|
|
 Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: هيثم طه)
|
Quote: يا تبارك ياخي ما ممكن تكتب كلام عجيب زي دا و تختمو بـ (المهم ) !
و في اهم من كلامك دا ! ياخي راعي للسياق التاريخي لكلامك دا ! |
هيثم طه ثبّت لينا علاقتك بالتاريخ الله يرضى عليك ...
والوعي خارج سياق التاريخ ... عشان تحاكم نص في سياق تاريخي ... ممفروض "تتنبّر" خارج التاريخ وتتاوق ...
تفكيك النص القرآني في السياق التاريخي مستوى مشروع من مستويات تناول النص القرآني ... ما بيمنع تناول النص القرآني خارج السياق التاريخي واعتبارو "موضوع مستقل" عن التاريخ ... ليس بالتحديد بمعنى "صالح لكل زمان ومكان" ولكن بمعنى استقلال الفكرة وسرمديتها داخل النص ... النص تاريخياً ينسب لمحمد بن عبدالله وهنالك دلالات تاريخية على انخراط شخوص أخرى في مصادر النص .... والنص ممتد في فترة قبل ميلاد النبي لبعد وفاة عثمان بن عفان في القرنين السادس والسابع الميلادي ... والنص منسوب لوثائق مفقودة في القدس وترجمات فارسية ولكن جغرافياً ينتمي عموماً لمكة والمدينة ... ولكن حدود هوية المصدر وزمكانيته ليست حدود الفكرة داخل النص ... فسبحان مقدّر الأقدار ... فالنص في كليته ليس نتاج للسياق التاريخي ولا انعكاس للوعي المعرفي السائد حينئذ ... بل بين دفتيه فكرة أصيلة أثارت الدهشة حينها ولا زالت مدهشة الآن ... هذه الفكرة مستقلة تماماً عن السياق التاريخي حينها والآن ..
... المهم ....
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: ثبّت لينا علاقتك بالتاريخ الله يرضى عليك ... |
عزيزي تبارك كيفك يا رجل
المعذرة -ياخي ما عرفت اثبت علاقتي بالتاريخ ولة اشرح قصدي من تعليقي داك !
ياخي تعليقي الاخير ليك بتاع السياق التاريخي ما عندو علاقة جادة بكلامك الاساسي -
و لانو شرحك للاية متحرك فوق مستوي الهزيمة النفسية بتاعتنا و كلام جميل
قلت ليك كمشاغلة انو ما ممكن تكتب التوقيع بتاعك المشهور(المهم ) !
يعني علاقة (المهم ) (بالسياق التاريخي الحسع ) بتاع كلامك الفوق (الاهم ) !
المهم ...!
رايك في ترباس ما يكون زي راي الموصلي !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: هيثم طه)
|
هوي ياقيقا هوي هشام لا رشاني ولاحاجة...ياهو كلامو زاتو جا عادو لي....إنة في رأية هو شايف كيف في رأية هو مافي طريقة المعني يكون إضراب ورص لي إنزال وماعارف شنو وبرضو مارد علي....
لكن بيني وبينك ياخوي الكلام بقة مكرر وأخير نقفل علي كدة....
وبعدين هيثم طة دا ماتزعلو ياخ وأفرز (إنت ماسمعتة قصة ياخواجة أفرز)....ياخ أنا شكرتة ودعيت ليهو إنشا اللة ياهيثم ربنا ينورك بعقلك يكون إفتكرني حسي بشكر في روحي....أفرز ياخ باللة وأنا هيثم الصديق ما بجدع كلمة هيثم دي ساي حاف....وألف تحية هيثم طة علي كلامك الباهي ياخ.....
اها هشام قال ماشي لكن شكلة الموضوع دة مبيض لية في قفص....إنت ياهشام مفروض ترضي بي إنة لا إكراة في الدين دي في الدنيا....أما بعدين ففي حساب وعسير كمان...ودة مفروض ما يضيرك في شئ لأنك أصلك مامؤمن بي حساب وعقاب وجنة ونار....يبقي الحرية الدينية لا يمكن إنكارها في الدنيا....لكن بعدين مخير....فما قادر أستوعب فكرة تجيب لينا آيات الوعيد بالعذاب للكافرين كدليل ضد كلامي بتاع حرية إعتقادك....ماهو الدين أصلا قايم علي الجنة والنار والحساب....فكيف يعني داير تلحد وتزاحمنا في الجنة كمان (وش ضاحك)....فحرية الإعتقاد مكفولة ولا إكراة في الدين....فخليك قوام بالقسط وأدي الإسلام حقة....
وفعلا تبارك أتحفنا بي درر....كتر من دة ياود شيخ الدين....
والسلام بين وحول الجميع....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Haitham Elsiddiq)
|
Quote: ولكن الإسلام حين أذن بضرب الزوجة لم يأذن بالضرب المبرح الذي يقصد به التشفي، والانتقام، والتعذيب، وإهانة المرأة وإرغامها على معيشة لا ترضى بها.
وإنما هو ضرب للحاجة وللتأديب، تصحبه عاطفة المربي والمؤدب؛ فليس للزوج أن يضرب زوجته بهواه، وليس له إن ضربها أن يقسو عليها؛ فالإسلام أذن بالضرب بشروط منها:
أ- أن تصر الزوجة على العصيان حتى بعد التدرج معها.
ب- أن يتناسب العقاب مع نوع التقصير؛ فلا يبادر إلى الهجر في المضجع في أمر لا يستحق إلا الوعظ والإرشاد، ولا يبادر إلى الضرب وهو لم يجرب الهجر؛ ذلك أن العقاب بأكثر من حجم الذنب ظلم.
ج- أن يستحضر أن المقصود من الضرب العلاجُ والتأديب والزجر لا غير؛ فيراعي التخفيف فيه على أحسن الوجوه؛ فالضرب يتحقق باللكزة، أو بالمسواك ونحوه.
د- أن يتجنب الأماكن المخوفة كالرأس والبطن والوجه.
هـ - ألا يكسر عظماً، ولا يشين عضواً، وألا يدميها، ولا يكرر الضربة في الموضع الواحد.
و- ألا يتمادى في العقوبة قولاً أو فعلاً إذا هي ارتدعت وتركت النشوز.
فالضرب - إذاً - للمصلحة لا للإهانة، ولو ماتت الزوجة بسبب ضرب الزوج لوجبت الدية والكفارة، إذا كان الضرب لغير التأديب المأذون فيه.
أما إذا كان التلف مع التأديب المشروع فلا ضمان عليه، هذا مذهب أحمد ومالك.
أما الإمام الشافعي و الإمام أبو حنيفة فيرون الضمان في ذلك، ووافقهم القرطبي - وهو مالكي.
وقال النووي -رحمه الله- في شرح حديث حجة الوداع السابق: \"وفي هذا الحديث إباحة ضرب الرجل امرأته للتأديب، فإن ضربها الضرب المأذون فيه فماتت وجبت ديتها على عاقلة الضارب، ووجبت الكفارة في ماله\".
ومن هنا يتبين لنا أن الضرب دواء ينبغي مراعاة وقته، ونوعه، وكيفيته، ومقداره، وقابلية المحل، لكن الذين يجهلون هداية الإسلام يقلبون الأمر، ويلبسون الحق بالباطل.
ثم إن التأديب بالضرب ليس كل ما شرعه الإسلام من العلاج، بل هو آخر العلاجات مع ما فيه من الكراهة؛ فإذا وجدت امرأة ناشز أساءت عشرة زوجها، وركبت رأسها، واتبعت خطوات الشيطان، ولم ينجع معها وعظ ولا هجران-؛ فماذا يصنع الرجل في مثل هذه الحال؟
هل من كرامته أن يهرع إلى مطالبة زوجته كل ما نشزت؟ وهل تقبل المرأة ذلك، فينتشر خبرها، فتكون غرضاً للذم، وعرضة للَّوم؟
إن الضرب بالمسواك، وما أشبهه أقلُّ ضرراً على المرأة نفسها من تطليقها الذي هو نتيجة غالبة لاسترسالها في نشوزها، فإذا طُلِّقت تصدع بنيان الأسرة، وتفرق شملها، وتناثرت أجزاؤها.
وإذا قيس الضرر الأخف بالضرر الأعظم كان ارتكاب الأخف حسناً جميلاً، كما قيل:
وعند ذكر العمى يستحسن العورُ.
فالضرب طريق من طرق العلاج يجدي مع بعض النفوس الشاردة التي لا تفهم بالحسنى، ولا ينفع معها الجميل، ولا تفقه الحجة، ولا تقاد بزمام الإقناع.
ثم إذا أخطأ أحد من المسلمين سبيل الحكمة، فضرب زوجته وهي لا تستحق، أو ضربها ضرباً مبرحاً- فالدين براء من تبعة هذه النقائص، وإنما تبعتها على أصحابها.هذا وقد أثبتت دراسات علم النفس أن بعض النساء لا ترتاح أنفسهن إلا إذا تعرضن إلى قسوة وضرب شديد مبرح؛ بل قد يعجبها من الرجل قسوته، وشدته، وعنفه؛ فإذا كانت امرأة من هذا النوع فإنه لا يستقيم أمرها إلا بالضرب.
وشواهد الواقع والملاحظات النفسية على بعض أنواع الانحراف تقول: إن هذه الوسيلة قد تكون أنسب الوسائل لإشباع انحراف نفسي معين، وإصلاح سلوك صاحبه، وإرضائه في الوقت ذاته؛ فربما كان من النساء من لا تحس قوة الرجل الذي تحب أن يكون قواماً عليها إلا حين يقهرها عضلياً.وليست هذه طبيعة كل امرأة، ولكن هذه الصنف من النساء موجود، وهو الذي يحتاج إلى هذه المرحلة الأخيرة؛ ليستقيم على الطريقة. |
اهـا جا يكحلا عماها
و صـب ليكم في الطين مطـرة 100 مل عديل كدا
( للناطقين بغيرها يعني زاد الطين بلا ,)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: هيثم طه)
|
| Quote: رايك في ترباس ما يكون زي راي الموصلي ! |
ترباس دا أبو المتعة الغنائية والطرب زاتو ... كمان في زول عندو راي في ترباس؟
تعرف المهم دي ما بكتبها من فرط الإحباط بقدر ما بكتبها من الفتر ... السودانيين راسم قوي ... ويحوّجوك انو تكتب كتاب كامل عشان ترد على تعليق بسيط ... يعني هسى في كلامي لى هشام آدم مثلاً ... يجيك زول يقول ليك جبت الكلام دا من وين ودليلك في الكتاب والسنة وربطت دا بى دا كيف ... وغلات ما ليهو آخر ... كل ما تمشي بيت بكا تتجهز لى انو تكرر الكلام القلتو في بيت البكا القبالو عشان حا يغالتوك فيهو ... طيب لو نحن المعرفة عندنا ما قاعدة تتطور ... لو عندنا لا زال في شك في نوايا الزبير باشا رحمة ولا زال في غلات حول احتمال وصول السيد علي للسودان مع الجيش الانجليزي على طريقة احمد الجلبي مع الجيش الامريكي في العراق ... حا نتطوّر كيف؟ .... يعني تقول الكلام واحتمال يطلع من مجراه في أي وكت بى سبب الغلات ... فبقيت اكتب رؤوس والمواضيع و ....
... المهم ...
هسى دايرين يعملوا لينا شريعة معضدة بالغلات وقوة الراس والدغمسة ... بالله شوف مداخلات عماد موسى محمد دي ... والله تفتّر ... زول يكون بيفهم غلت وقاصد يفهم غلت عشان يفتّرك في الغلات ... زي دا لامن يستعمل اسلوب الدغمسة دا مع مواضيع حيوية ليها علاقة بالروحانيات والعلاقات الأسرية وداير يجيب عنصر غريب على الروحانيات وعلى المعروف في العلاقات الزوجية ... يتطور كيف؟ وتتحاور معاهو كيف اصلاً وعلى أيّ أساس؟ وامثلة غريبة عن امريكا ... امريكا دي يثبت على راجل انو داقي مرتو ولاّ يثبت على مرا انها داقّة راجلها أول شي الزول بيتسجن لأنو دي جريمة ... حتى بعد داك بيجوا بتاعين الجامعات بيدرسوا الجريمة دي ويحللوا أسبابها ودوافعها ... نحن موثقة عندنا بى اسبابها ودوافعها ليها الف وخمسمية سنة ... وما قادرين نجتنبها! (وفي مواضع تانية يقولوا ليك الإجتناب اقوى من التحريم!) ... وكمان بنكذب وندغمس ونغالت عشان الجريمة تستمر ... أها الفتوى بتاعة الراجل المرتو بتموت في إيدو من الدق عليهو دية ما عليهو قصاص دي فتوى صحيحة؟ ولا السلفيين رايهم شنو في الموضوع دا؟ كمان الزوجة الناشز حكمها القتل بدون قصاص زي الملحد؟ (والله الملحد عفيت منو؛ طلع اقرب للعقل واقرب لى الله ورسولو من السلفيين!) ... ياخي لاقتني بت شابة قارية في السعودية ... مصرّة انو الصوفية عندهم "غلو" في الدين ... قالت الكلام دا ادوهم ليهو في المدرسة ... ياها بس "رمتني بدائها وانسلّت" زااااااتها .... قلت ليها "غلو" يعني شنو ... قالت ليّ الطريقة بتاعة التسبيح (ما التسبيح زاتو!) ... يعني تفاصيل اعاجيب الأعاجيب في الحوارات عندنا في شرق الشمس غرب القمر ...
تااااااني ... المهم ..... (انا لامن اصل مرحلة المهم دي انت ابدا مشّي ما تحكها لأنو الموضوع بيكون جاط)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الأخت العزيزة / نجاة سيد أحمد الشيخ ،، الإخوة والإخوات ،،
المثقفين والمثقفات .. الراغبين في الله والراغبات ،،
ألف تحية وإعزاز وتقدير واحترام .... وشكراً على الطرح المسؤول القوي ..
لي ملاحظة هامة وحيدة حول هذا السجال ،، وهي فيما يبدو لي من زاوية رأي الشخصي ، أن الإخوة والإخوات ، المهتمين والمهتمات ، قد أغفلوا ، ولم يهتموا بأقصر الطرقات المؤدية إلى إستجلاء الحقائق ، في قضية من أخطر القضايا على مر التاريخ والعصور ! ... وبما أن الأمانة العلمية والأدبية والمعرفية تقتضي ذلك ، وتحتم على الباحث عن الحقيقة ، أو المستقصي ، أن يكون حريصاً ودقيقاً في تتبع سبيله وتقصيه ، بوعي ، وتوسع ، ، وأمانة ، وصدق ، وتجرد وشفافية ، ورغبة أكيدة في الوصول ، لمعرفة آخر ماتوصل إليه الفكر الإنساني في قضية حياتية مهمة تتعلق بأهم وأرق وأجمل كائن حي وُجد على ظهر الوجود ! ... ولاغرو أننا في عصر العلم الذي قال عنه الأستاذ محمود :
( يكون فيه التلميذ في الإبتدائي بمثابة عالم من علماء القرن الوسطى ) .. أو كما قال .
وأخص بحديثي هذا جميع إخواتي العزيزات ... فقد كان حري بهن ، ومن باب أولى ، الإطلاع على قمة هرم الفكر الديني والإنساني حول هذه القضية الهامة التي تهمهن في المقام الأول ! .. كما تهمنا نحن ، وتهم كل العالم .. بذات القدر من ذات المقام الأول !
كما أخص بهذا ، كل الأحرار وأصحاب الأفكار والأقلام الحرة ، من كل الإتجاهات الفكرية أياً كانت ، حتى الإلحادية منها ! وهذا هو المطلوب ! لأن الإلحاد إعمال فكر ، ودليل تمرد فكري جرىء غرضه في النهاية الوصول للحقيقة ... وهو مرحلة مهمة جداً تسبق الإيمان ومراحل الإيقان !
عزيزتي نجاة ، وددت هنا أن ألفت النظر إلى أرقى فكر إسلامي مطروح الآن على ظهر الوجود .. وأرجو منك ومن الجميع الإطلاع على هذا الفكر وخاصة فيما يخص المرأة .. وذلك على موقع الفكرة التالي :
http://www.alfikra.org/
وأهدي إليك وإلي جميع الإخوات والإخوة هذا المنشور :
http://www.alfikra.org/book_view_a.php?book_id=36
المنشور الأول بمناسبة عام المرأة العالمي - يناير 1975م :
الطبعة الأولى - يناير 1975
الإهداء :
بسم الله الرحمن الرحيم
(ونريد أن نَمُنَّ على الذين استضعفوا في الأرض، ونجعلهم أئمة، ونجعلهم الوارثين)
صدق الله العظيم
هذا موعود الله، وهو وعد غير مكذوب ..
فلتجعل النساء إذن عام المرأة العالمي عام الثورة الكبرى من أجل الحرية والانعتاق !!
مقدمة :
لقد جعلت هيئة الأمم المتحدة من هذا العام المبارك عاماً عالمياً للمرأة، ونحن نحمد لهذه المنظمة العظيمة هذا المسعى الذي هو بعض من الجهد البشري المبذول من أجل الخير، ومن أجل التقدم، وإنه لمن حسن التوفيق أن استهدفت الأمم المتحدة القافلة البشرية في مؤخرتها، حيث يقبع أكبر من استضعف في الأرض، ولا يزال – المرأة – ومعلوم أن الثورات العالمية التي أسهمت في تحرير الإنسان لم تشمل المرأة، بل كانت فوق رأسها دائماً، فلقد ثار الرقيق من أجل الحرية، وثار العمال من أجل الاشتراكية، بينما ظلت ثورة المرأة تنتظر يومها .. ونحن نعتقد، إعتقاداً جازماً، أن هذا اليوم العظيم قد آذنت شمسه بشروق على هذه المراة المعاصرة، الذكية، المتقدمة، وذلك بمجئ الدعوة الواعية التي تستطيع، بفضل الله، ثم بفضل نور الفكر الثاقب، أن تبعث القيم الجديدة التي تمحو التمييز الاجتماعي ضد الضعيف، وتجعل الحق هو القوة، ولا شك أن هذا هو عمل التمدين الأكيد .. فإذا كنا، وإلى يومنا هذا، نعيش في مجتمع ليس فيه للنساء حرية، ولا حرمة، ولا تشريف، فإنما لأننا لا نزال نعيش في مجتمع الغابة، الذي اضطهد المرأة، وأذلّها، لا لشئ إلاَّ لأنها لم تكن تقوى يومئذ على المنافسة في منادح الكسب، ولا المناجزة في مسالك الحياة ..
أيتها المرأة السودانية!!!
إننا، في مستهل عام المرأة العالمي، نضع بين يديك، في هذا المنشور القصير، ما نراه حقاً، وصدقاً .. ويحدونا أمل وطيد أنك ستتولين قضيتك بنفسك، وستنالين حريتك بجهدك، لأنه معلوم لدينا أنه لا تنقصك الأصالة، وإنما تنقصك المعلومات الوافية .. ولقد تضافرت شتى العوامل لتحجبها عنك ..
وأول هذه المعلومات أن المرأة، رغم ما نالته من حقوق كثيرة: "كالأجر المتساوي للعمل المتساوي"، إلا أنها لم تنل، إلى الآن، حقوقها في منزلها .. ونحن نعد، في هذا المنشور، بإصدار كتاب يستقصي قضية المرأة إستقصاءً ..
المرأة قبل الإسلام
غني عن البيان أن الإسلام قد نزل على قوم جاهليين فوجدهم يئدون البنت حية .. ووجدهم يتزوجون العشر، والعشرين إمرأة، يستولدونهن، ويستغلون عرقهن .. ويكفي أن نعلم أن المرأة كانت تخطف، أو تسبى، أو تشتري .. فإذا كان هذا هو الحال في جاهلية العرب، وهي ليست ببعيدة كل البعد في التاريخ، فكيف كان الحال في الحقب السوالف من تاريخ البشرية ؟؟
شريعة الاسلام الأولى قفزت بالمرأة .. ولكن!!
لقد جاءت الشريعة الإسلامية الأولى متأثرة، تأثراً حكيماً، بالماضي، فهي قد كانت غاية في الدقة، والانضباط، مما جعلها حكيمة، ومناسبة لوقتها .. فهي لم تقفز بالمرأة عبر الفضاء، وهي لم تقعد بها في مقعد الذل والهوان الذي وجدتها فيه، وإنما نظمت المجتمع بقانون وصاية .. الرجال فيه قوّامون على النساء، والمرأة فيه على النصف من الرجل، في الميراث، وفي الشهادة، وعلى الربع منه في الزواج .. والطلاق فيه بيد الرجل .. وهذا القانون عمدته الآيات المدنية التي هي فروع القرآن..
شريعة الاسلام الأولى لابد من تطويرها
لما كانت الشريعة الإسلامية الأولى قانون وصاية فإنه ليست هنالك نهضة ترتجى إلا بتطوير التشريع الاسلامي .. ومن العبث، بل من الجهل، أن تظل الحركة النسائية في بلادنا تطالب بحقوقها تحت ظل هذه الشريعة السلفية ..
حقوق المرأة في شريعة الاسلام المطوّرة
شريعة الإسلام المطورة هي أصل الدين .. ومتعلقها الآيات المكية .. منها تنبعث، وعليها تعتمد .. وهذه الآيات المكية إنما هي آيات حرية، وآيات مساواة: (فذكر !! إنما أنت مذكر * لست عليهم بمسيطر) .. أو (كل نفس بما كسبت رهينة) .. في هذه الشريعة تسقط وصاية الرجال على النساء .. وتجئ المساواة بين الرجال والنساء .. فيدخل الرجل والمرأة في العلاقة الزوجية بمطلق إختيارهما .. فهي إذن علاقة بين شريكين متكافئين، ومتساويين، في الحقوق والواجبات .. ليس هنالك وصاية على أيهما فيه، إلاّ وصاية يفرضها، على كليهما، القانون الدستوري .. والقانون الدستوري هو القانون الذي يوفق، حين يطبق، في كل جزئية من جزئياته، بين حاجة الفرد للحرية، وحاجة الجماعة للعدالة .. وفي هذا الزواج ليس هناك ولي، لأن المرأة مسئولة مسئولية تامة .. فهي ولية نفسها، بل إن ولايتها لتتعدى لغيرها من القُصَّر .. وهذا هو أصل الدين .. وفي هذا الزواج ليس هناك مهر، لأن المهر إنما هو من مخلفات قانون الغابة .. والطلاق، في هذا الزواج، إنما هو من حقوق المرأة، كما هو من حقوق الرجل . ودخل الأسرة يملكه الشريكان، حتى حين يكون عمل المرأة قد استغرقته خدمة البيت .. فليس الإنفاق مِنَّةً من الرجل على المرأة، وإنما هو حق فالأمومة أشرف مهنة .. والمرأة هي التي تصنع الرجال، فينبغي أن تلقى من المجتمع البر، والكرامة، ليجئ أبناؤها أبراراً كراماً .. بتطوير التشريع الإسلامي ستنال المرأة حقوقها الكاملة في حرية السفور، فإن المجتمع المنعزل رجاله عن نسائه ليس أصلاً في الإسلام، وإنما هو فرع أملته الملابسات التاريخية ..
خاتمة:
يا نساء السودان !!
• اعلمن أن السُفور ليس غاية في ذاته، وانما هو وسيلة الحرية، فإحسانكن التصرف في الحرية هو الذي يسكت أصوات أعداء المرأة ..
• أعلمن أننا ضد التبرج، لأن التبرج دليل على خفة العقل، وسوء الخلق، ولا تستحق المرأة المتبرجة حرية السفور ..
• أعلمن أن الدعوة السلفية للإسلام المتمثلة في الأخوان المسلمين، والطائفية، وأنصار السنة، وفقهاء، ووعاظ، الشئون الدينية، هي أكبر عقبة أمام حقوقكن، ولابد من هزيمتها هزيمة لا تملك منها فكاكاً .. ولا تكون هزيمتها إلا بابراز المرأة الصحيحة الاسلام، العفيفة، ذات القلب السليم، والعقل الصافي .. فهذا وحده هو الذي يقطع ألسنتهم ..
• أعلمن أننا ضد قهر الرجال للنساء، ولكننا مع الغيرة الحكيمة من الرجال على النساء، فإن القهر دليل الخوف، وسوء الظن، والإستغلال .. أما الغيرة الحكيمة فإنها دليل الحرص على مكارم الأخلاق، والرغبة في الصون، والعفاف، فإن العفة لا تجئ بالزجر، والسدود، والقيود، وإنما بأن يعف الرجال أنفسهم: (عفوا تعف نساؤكم) ..
• أعلمن أنه إذا كان للمرأة حقوق فإن عليها واجبات، هي ثمن حقوقها .. وأول هذه الواجبات أن تعلم أنها ليست رجلاً، بل ليست مزيتها في أن تكون رجلاً، وإنما مزيتها في أن تكون أنثى، كاملة الأنوثة، كما أن مزية الرجل في أن يكون رجلاً كامل الرجولة .. فإذا استيقنت المرأة من هذا فإنها ستخلق الجو الذي تلتقي، وتترعرع فيه، فضائل الرجولة الكاملة، والأنوثة الكاملة – الحب والجمال، والرحمة، والتسامح، والعدل، والشجاعة، والعفة، والمروءة ..
• أعلمن أن مساواة النساء بالرجال ليست مساواة المسطرة، ولكنها مساواة القيمة .. ومعنى ذلك أن المرأة، في نفسها، كإنسان، وفي المجتمع، كمواطنة ذات قيمة مساوية لقيمة الرجل، في نفسه كإنسان، وفي المجتمع، كمواطن .. وهذه المساواة تقوم وإن وقع الاختلاف في الخصائص، النفسية، والعضوية، في بنية الرجال والنساء .. وهي تقوم، وإن اختلفت الوظيفة الاجتماعية، وميدان الخدمة للمجتمع، الذي يتحرك فيه الرجال والنساء ..
• أعلمن أنه ليست هنالك كرامة ترتجى لكُنَّ إلاّ عن طريق بعث الإسلام، باحكام آيات الأصول، حيث الحرية، وحيث المسئولية، وحيث المساواة .. فإن تم هذا البعث فإن الأرض ستشرق بنور ربها، وستتم نعمة الله على سكانها.. هذا هو وعد الله، وهو لابد كائن، فان الله قد تأذن بانجاز ما وعد ..
الأخوان الجمهوريون
ام درمان في 1/1 /1975
ص ب 1151
تلفون 56912
ملاحظات هامة :
* الأخت العزيزة نجاة هذا المنشور مقدمة أو مدخل مهم لموضوع المرأة في الإسلام من وجهة نظر الفكر الجمهوري ... وهنالك كتابات كثيرة وعميقة في ذات الشأن يرجى الإطلاع عليها .
* أرجو التركيز وقراءة مابين السطور .. والتركيز أكثر في فقرة : حقوق المرأة في شريعة الإسلام المطوّرة .
* بحث الإسلام من جديد ، وأفكار الأستاذ محمود ، كلها من القرآن الكريم والسنة الشريفة ( ولا تخرج من بين دفتي المصحف الشريف ) .
تحياتي للجميع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: مامون أحمد إبراهيم)
|
Quote:
تمسكا بما أوحاه إليهم ربهم من النور والهدى..ولذلك لايعيش المسلم التناقض الذي يعيشه العلماني أو الوجودي
|
افرز يا ديجانغو .. افرز!!
قاصد ياتو علمانيين و ياتو وجوديين ديل الموقفم قصاد (المسلمين) ديل!؟
انت من زمن الخم و التلاتة بقرش و الدُقة بلاش؟
افرز الكيمان دي لو بتقدر ..
جوك علمانيي الامر بالمعروف و النهي عن المنكر .. او كما قال حاتم اليائس
المافي شنو هو!؟
ول قايل زي زمان .. من تجيبوا سيرة الدين العلمانيين يتدبو ا ويمشوا على اصابع رِجولم الفكرية
no more
ما بنخلي ليكم الاسلام دا .. لا بنرحل من السودان
الدين لله .. و الوطن للجميع
--------
يا هيثم الصديق يا صديق (غصباً عنك)
قلت لي هشو باضت ليو .. و فرخت في البوست دا .. و بقى يحاحي و يكاكي سااااي!!
مولد ..
السلفية هي .. هي
البصل ريحتو وااااحدة يا حبيب!!
طول ما في سلفية يمينية ح تولد سلفية مضادة
بتغذي بعضها ... وبتدعم وجودها الجدلي .. مترابطين ترابط وجودي/عدمي .. وجهين لعملة واااحدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
| Quote: عزيزتي نجاة ، وددت هنا أن ألفت النظر إلى أرقى فكر إسلامي مطروح الآن على ظهر الوجود .. وأرجو منك ومن الجميع الإطلاع على هذا الفكر وخاصة فيما يخص المرأة . |
تسلم الاخ مامون أحمد فعلا أرقى فكر اسلامى رفيع تجدنى من المعجبين بهذا الطرح والرحمة والمغفرة للشيخ الجليل الاستاذ محمود محمد طه..ولك الشكر للتنوير والاضافة .
Quote: المساواة الاجتماعية وحقوق النساء
كان موضوع المرأة من اهم المواضيع التى عالجها الاستاذ محمود فى فكرته ، حيث دعا الى تطوير التشريع فيما يختص بشريعة الأحوال الشخصية ، والى وضع المرأة من حيث التشريع فى موضعها الصحيح ، بعد أن تعلمت وتسنمت الوظائف الرفيعة ، متجاوزا بذلك القصور الفكرى الذى ظل ملازما للفكر الاسلامى السلفى تجاه وضع المرأة فى التشريع الدينى ، ومتجاوزا دعوات تحرير المرأة التى هدفت لمحاكاة الغرب، ومقدما فهما جديدا مستمداً من اصول الدين ، يقوم على مساواة الرجال والنساء أمام القانون وفى النظام الاجتماعى ، انطلاقا من فكرة تطوير التشريع الاسلامى ، واستلهاماً أكبر لغرض الدين فى الحياة الحرة الكريمة للنساء والرجال على قدم المساواة. وقد كان أكبر تجسيد لدعوة الاستاذ محمود الى تطوير وضع المرأة الدينى هو المرأة الجمهورية نفسها ، فقد دخلت تلميذات الاستاذ محمود من الجمهوريات التاريخ كأول طليعة من النساء تخرج للدعوة الى الدين بصورة جماعية ومنظمة ، فى ظاهرة فريدة ظللتها قوة الفكر وسداد السيرة وسمو الخلق. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Nagat Sid Ahmed Elshiekh)
|
تلك الظاهرة التي لم تعالجها السيدة نجاة..وأخواتها
وإخوانها من "المجددينات":
ضرب الزوجات للأزواج( العنف العكسي )
الكاتب: د.محمد المهدي
حجم الظاهرة :
Quote: كنا وما زلنا نحاول تلافى ضرب الأزواج لزوجاتهم وتخفيض وتيرة العنف الأسرى على وجه العموم أملا في تخفيف حدة التوتر الاجتماعي وصولاً إلى عالم أكثر سلامًا وأمانا, ولكننا فوجئنا بمتغير جديد يظهر على السطح من خلال إحصاءات تتجمع من هنا وهناك تعكس صرخات أزواج تضربهم زوجاتهم بما ينذر بتحول "سى السيد" إلى "سى سوسو".
ويبدو أنها ظاهرة عالمية ففي الهند كانت نسبة الأزواج "المضروبين" 11%, وفى بريطانيا 17%, وفى أمريكا 23%, وفى العالم العربي تراوحت النسبة بين 23% و 28%, وتبين أن النسب الأعلى تكون في الأحياء الراقية والطبقات الاجتماعية الأعلى أما في الأحياء الشعبية فالنسبة تصل إلى 18% فقط.
وهذا الفرق بين الطبقات يمكن أن يكون فرقا حقيقيا بمعنى أن المرأة في الطبقات الاجتماعية الأعلى استفادت أكثر من جهود تحرير المرأة وتمكين المرأة فعلا صوتها "وسوطها" أكثر من المرأة في الأحياء الشعبية والتي لم تصلها تلك الجهود وما زالت تنظر لزوجها باحترام أكثر ولا تهفو إلى منافسته أو مزاحمته أو القفز على مكانته, وقد يكون فرقًا إحصائيًا فقط حيث أن الطبقات الاجتماعية الأعلى يسهل تسجيل حالات الاعتداء فيها أكثر حيث الصراحة أكثر والشجاعة في الاعتراف بما حدث تكون أكثر احتمالاً.
الأسباب:
والبعض يعزو هذا العنف الأنثوي إلى حالة الانتقال من مرحلة تحرير المرأة (التي كان يحلم بها قاسم بك أمين) إلى مرحلة تمكين المرأة (التي يعمل من أجلها رموز كثيرة في المجتمع المحلى والعالمي) وتساندها الأمم المتحدة بكل تشكيلاتها وهيئاتها, وقد أدى هذا إلى استيقاظ عقدة التفوق الذكورى لدى الرجل (الشوفينية) فراح يمارس عدوانًا سلبيًا ضد المرأة بأن يكايدها أو يتجاهلها أو يهملها, فهبت هي لتؤدبه على كل هذا.
وهناك تفسير آخر يرجع الظاهرة إلى حالة التفوق الأنثوى الملحوظة في السنوات الأخيرة والتي يمكن رصدها على عدة محاور منها على سبيل المثال:
1-أكبر عدد من العشرة الأوائل في الثانوية العامة من الفتيات.
2- يلاحظ بوضوح أن فتاة اليوم أكثر نضجًا والتزامًا من نظيرها الفتى, فهي تحاول أغلب الوقت أن تفعل شيئًا مفيدًا في حين يقضى هو معظم وقته على ال"كوفي شوب" أو "الإنترنت كافيه" يمارس أنشطة ترفيهية.
3- نسبة حضور المحاضرات والندوات تميل كثيرًا لصالح الإناث, وهن أكثر حرصًا على الفهم والمتابعة والاستفسار والاستفادة.
4- أصبحت شخصية المرأة أكثر محورية في حياة أبنائها وبناتها فهي تعرف كل التفاصيل عن الأسرة واحتياجاتها أما الرجل فيعيش على هامش الأسرة فهو يخرج للعمل ثم يعود ليتناول طعامه ثم يقرأ الجريدة أو يشاهد التليفزيون وليس لديه طاقة أو صبر لمتابعة مشكلات الأبناء والبنات.
5- المرأة التي يسافر زوجها لفترات طويلة ويترك لها مسئولية البيت بالكامل تكتسب بعد فترة صفات القوة والحزم والصرامة لكي تستطيع الحفاظ على تماسك الأسرة وتسيطر على نزاعات الأبناء ومشكلاتهم وأما الزوج فيكتفي بدور الممول لهذه الأسرة ويأخذ بالتالي مساحة أقل في وجدان زوجته وأبنائه ويصبح بالتالي أكثر عرضة للهجوم وانتهاك المكانة.
6- الاستقلال الاقتصادي لبعض النساء والذي أعطاهن شعورا بالندية والمنافسة للرجل فهي تشعر أنها تعمل مثله (وربما أكثر) وتكسب مثله (وربما أكثر) و ولذلك ترفض منه أي وصاية وترفض أن يكون له ميزة أو تفوق عليها.
وفى مقابل هذا التفوق الأنثوي الملحوظ نجد تراجعًا (ملحوظًا أيضًا) في دور الرجل يعزوه علماء النفس والاجتماع إلى كثير من الظروف السياسية والاقتصادية والاجتماعية أدت إلى شعور الرجل بالإحباط والقهر, فهو أكثر إحساسًا ومعاناة تجاه الاستبداد السياسي والقهر السلطوي, وهو أكثر مواجهة للأزمات الاقتصادية والاجتماعية وأقل تحملاً لها من المرأة. ولهذا نجد أن شخصية الرجل قد اعتراها الكثير من مظاهر التآكل والضعف والتراجع, في حين صمدت المرأة أكثر لهذه الظروف وتكيفت معها وتجاوزت تأثيراتها الضارة بل واستفادت منها في بعض الأحيان. وحين أحس الرجل بكل هذا (بوعي أو بغير وعي) راح يتعامل مع المجتمع ومع المرأة بطريقة العدوان السلبي فظهرت عليه علامات اللامبالاة والتراخي والصمت السلبي والتجاهل والمكايدة والعناد ....الخ
سمات الضرب الأنثوى :
وضرب الزوجة لزوجها قد يكون حدثا عارضا في لحظة انفعال شديدة تصرفت فيها الزوجة بدا فع من القهر الشديد الواقع عليها من زوجها, وقد يكون حدثًا متكررًا منذ فترة طويلة, وقد يكون سلوكًا معتادًا ومزمنًا في العلاقة بين الزوجين.
والصورة النمطية للمرأة أنها كائن رقيق وأنها الأضعف في علاقتها بالرجل الذي يتفوق عليها على الأقل ماليًا وجسديًا في أغلب الأحيان (وليس كلها), وهذه الصورة ربما تجعل تصور امرأة تضرب زوجها أمرًا مستبعدًا أو على الأقل مستهجنًا أو طريفًا, ولكن في الواقع حين تتعرض المرأة لحالة من القهر والاستبداد والإهانة والقسوة لمدة طويلة, أو حين يمارس زوجها معها ألوان من العدوان السلبي فإنها تتفجر بداخلها قوة انتقام هائلة تمنحها طاقة عدوانية غير متوقعة لأحد, وهذه الطاقة لا تمكنها فقط من الضرب ولكن أحيانًا تمكنها من القتل بأبشع الوسائل (تقطيع الزوج وتعبئته فى أكياس).
ومع هذا فضرب الزوجة لزوجها يكون على الأغلب ضربًا غير مبرح وكأنه فقط تعبير رمزي عن الشعور بالظلم والإهانة, وغالبًا ما يكون ذلك بيديها, وأحيانا تستخدم المرأة بعض الأسلحة الخفيفة المتاحة لها كالحذاء أو المنفضة أو المقشة أو أي شيء من أدوات المطبخ. وإذا وصل الشعور بالقهر أو الشعور بالغيرة ذروته فإنها ربما تنتقل إلى استخدام أسلحة ثقيلة وخطرة مثل السكين والساطور. ومن حسن الحظ أن المرأة العربية حتى الآن لم تتطور أسلحتها فما زالت بعيدة عن استخدام الأسلحة النارية ولكن مع هذا لا أحد يعرف ماذا تخبئه الأيام القادمة.
أنماط الضرب النسائي:
والآن نحاول أن نرصد أنماطًا من الضرب النسائي ودوافع تلك الأنماط:
1- ضرب المزاح: بعض الزوجات يملن إلى المزاح باليد مع الزوج ويجدن متعة في ذلك, وربما يبادلهن أزواجهن نفس المتعة خاصة أن المزاح باليد (المناغشة) يلغي الحواجز بين الاثنين ويعطى شعورًا بالألفة الزائدة وأحيانًا يحتاجه بعض الأزواج أو تحتاجه بعض الزوجات لتحريك مشاعر أكثر عمقًا وحرارة, وقد يكون ذلك تمهيدًا لما هو أعمق.
2- الضرب الدفاعي: وهنا تقوم المرأة بالرد على عدوان زوجها, فإذا لطمها على وجهها شعرت بالإهانة فردت له اللطمة مباشرة أو دفعته بعيدًا عنها أو حملت عصا أو سكينًا في مواجهته بهدف وقف عدوانه أو الرد عليه. والزوجة في هذه الحالة لا تمارس العدوان على زوجها إلا دفاعًا عن نفسها ولكن لا تبدأ هي أبدًا بالعدوان.
3- الضرب الانتقامي: وهو نتيجة قهر مستمر أو استبداد بالرأي أو قسوة زائدة من جانب الزوج أو حالة غيرة شديدة أشعل نارها في قلب زوجته. والزوجة في هذه الحالة لا تستجيب مباشرة وإنما تتحمل وتتحمل حتى يتراكم بداخلها مخزون كبير من العدوان والرغبة في الانتقام والقصاص, إلى أن تحين ا للحظة التي تبلغ فيها هذه المشاعر ذروتها فينطلق العدوان من داخل المرأة كالطوفان أو الإعصار المدمر, وهنا يأخذ العدوان صورا شديدة القسوة وغير متوقعة من المرأة.
4- ضرب الزوجة السادية للزوج الماسوشى: حيث تكون الزوجة ذات صفات سادية فتستمتع بضرب زوجها وإهانته وغالبًا ما يكون الزوج لديه سمات ماسوشية فيستمتع بهذا الضرب (على الرغم من شكواه الظاهرية من ذلك). وفى هذا النموذج نجد أن سلوك ضرب الزوج شيء متكرر في العلاقة الزوجية ومع هذا تستمر العلاقة لأن الطرفين في الحقيقة يستمتعان بذلك (أيضًا على الرغم من شكواهما الظاهرية).
5- ضرب الزوجة المسترجلة للزوج السلبي الإعتمادي: وهي درجة أقل من السابقة, فالمرأة هنا أكثر قوة وأكثر سيطرة, والرجل ضعيف وسلبي ومنسحب, وبالتالي تجد المرأة أنها تملك دفة القيادة وبالتالي تملك التوجيه والإصلاح لأي اعوجاج في البيت بما فيه اعوجاج الزوج, فإذا حدث منه خطأ فهي لا تجد غضاضة في أن تقومه وتربيه, وهو يتقبل ذلك أو لا يتقبله ولكنه لا يستطيع الاستغناء عنها وعن حمايتها له, ولهذا يتكرر سلوك الضرب من الزوجة لزوجها دون حدوث انفصال أو طلا ق لأن العلاقة هنا تحمل مصالح متبادلة واحتياجات متوازنة رغم أنها غير مقبولة اجتماعيًا, وهذا ما يسمى "سوء التوافق المحسوب". وأحيانًا يكون استرجال المرأة طبيعة فطرية فيها, وأحيانًا أخرى يكون مكتسبًا بسبب إهمال الرجل لمسئولياته وتحليه بصفات السلبية والإعتمادية مما يجعل الزوجة تتحمل مسئولية الأسرة بالكامل وشيئًا فشيئًا تكتسب صفات القوة والخشونة لكي تحافظ على استقرار الأسرة, فالإسترجال في هذه الحالة ليس صفة أساسية فيها ولكنه من صنع الرجل لذلك يجنى ثماره المرة. والمشكلة في هذا النمط وسابقه ليست في التأثير النفسي للضرب على الزوج (فهو في الحقيقة متقبل ذلك برضا أو عدم رضا) ولكن المشكلة هي في تأثير ذلك على صورة الأب أمام أبنائه وأيضًا في صورة الأم لأن هذا يؤدى إلى صور تربوية مشوهة ومعكوسة تنطبع في أذهان الأبناء والبنات فتؤدى إلى مشاكل جمة في علاقاتهم الحالية والمستقبلية, لأنهم لم يعرفوا النموذج السوي في العلاقة بين الرجل والمرأة .
6- ضرب المرأة المريضة نفسيا: وهذه حالة خاصة تكون مدفوعة بأفكار ومشاعر مرضية تدفع المرأة لضرب زوجها (أو غيره), ويحدث هذا في حالات الفصام أو الهوس أو الإدمان أو اضطراب الشخصية.
وربما يسأل سائل : وما الحل ؟
والإجابة هنا لا يصح أن تكون بإعطاء بعض النصائح والتعليمات للرجل أو المرأة وإنما تكتفى برصد الظاهرة وبيان دوافعها وأسبابها, ثم بعد ذلك على المتضرر (إن كان هناك متضرر) أن يلجأ لابتكار حلول تغير من هذا الواقع الذي أدى لتزايد هذه الظاهرة, وعلى المجتمع أن يعيد ترتيب أحواله السياسية والاقتصادية والاجتماعية والدينية بما يكفل إعادة التوازن والسلام, وإلى أن يحدث ذلك ندعو الرجال "المضروبين" بالصبر والسلوان وندعو على الزوجات "الضاربات" بالهداية, ولا عزاء للرجال . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Nagat Sid Ahmed Elshiekh)
|
عبدالله أحيمر:
Quote:
اهـا جا يكحلا عماها
و صـب ليكم في الطين مطـرة 100 مل عديل كدا
( للناطقين بغيرها يعني زاد الطين بلا ,) |
*يا ود الناس هذا دييييين...مو لعب
**وهذا تشريع مو هزل..إنت في صدرك خجل؟ لا يا زوول ..ارفع رأسك..: "فلايكن في صدرك حرجٌ منه"
***ثم أقولك : هذا الذي نقلته من كتب الفقه يبيّن لنا رحمة الشريعة بالمرأة التي
هي الأم والأخت والزوجة...إلخ كما يبيّن لنا أن هذا الدين يتعامل مع أمور واقعية، وليس مع الخيال....ويعالج إشكاليات ليست هي في البال أو قوانين بني "علمان"ناس التنظير والخيال.
****ثم إن هذه العقوبة ليس سنّة ولا واجبا..ولم يفعلها الرسول
من أراد ان "يتلصّق" بالحضارة" و"الحداثة" و"الجندر"..ويحاول أن "يغمز و"يلمز و"يطعن" في دينه..نقول له: حيلك!!
*****تريد أن تكون رحيما بالمرأة؟ طيّب..تشبُه بالرسول عليه الصلاة والسلام: رضي بالتشريع ولم يضرب قط امرأة في حياته.. يلا خلاص خلّيك مع دين الرسول..إرفع رأسك.."فإن العزة لله ولرسوله وللمؤمنين ولكنّ المنافقين لايعلمون"
..(يعني الموضوع ما يحتاج إنو الواحد يُظهر الاستغراب
ونُصرة المرأة بالطعن في دينو take it as ALLAH orders
ربنا -ياالأحيمر-"حكيم خبير"
Full stop
عشان كدة ناس تبارك ديل، ومن شابهه....إلخ ..ناس التنظير ..حاطبي الليل..: آية واحدةبس سوف تجعلهم صامتين أبد الدهر من الاعتراض على الأحكام..والوسوسة المريبة..ستجعلهم يحاولون إعمال عقولهم فيما هو نافع من التفكّر والتدبّر، وتقليب عين العقل في البحث العلمي المفيد:هذه الآية هي:
"أأنتم أعلم أم الله"
؟
سوف تقول الفطرة التي يحاول بعضهم إخفائها-كبرا وعلوّا-في قلوبهم: لا والله لانعلم إلا ما علّمنا ربنا
نقول لهم:
وتيّب!!!لم التشكيك، والطعن، والهمز واللمز...و"النجر" كمان؟
حدّك..
أم يريد بعضهم أن يجمع بين شريعة ربنا..ومقررات"سيداو" ومقررات "الأمم" ومنظماتها الصهيونية...إلخ التي تريد ان تجعل من المرأة "فريسة" ليسهل اقتناصها ممن قال الله عنهم:
"ويريدالذين يتّبعون الشهوات أن تميلوا ميلا عظيما. يريد الله أن يتوب عليكم وخُلق الإنسان ضعيفا"
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D9%88...n-8dxtjlTctfq1GkISBg
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: عشان كدة ناس تبارك ديل، ومن شابهه....إلخ ..ناس التنظير ..حاطبي الليل..: آية واحدةبس سوف تجعلهم صامتين أبد الدهر من الاعتراض على الأحكام..والوسوسة المريبة..ستجعلهم يحاولون إعمال عقولهم فيما هو نافع من التفكّر والتدبّر، وتقليب عين العقل في البحث العلمي المفيد:هذه الآية هي:
"أأنتم أعلم أم الله" |
السؤال محال للنصّبوا أنفسهم "علماء" دون الإلتزام بالمعايير العلمية!!!!
Quote: سوف تقول الفطرة التي يحاول بعضهم إخفائها-كبرا وعلوّا-في قلوبهم: لا والله لانعلم إلا ما علّمنا ربنا
نقول لهم:
وتيّب!!!لم التشكيك، والطعن، والهمز واللمز...و"النجر" كمان؟
حدّك..
أم يريد بعضهم أن يجمع بين شريعة ربنا..ومقررات"سيداو" ومقررات "الأمم" ومنظماتها الصهيونية... |
هي نان المشكلة في ربكم دا زاتو (الله يرحمو) ... لا عالم ولا يستاهل يكون رب ليكم ولا يحق ليكم تجعلوا مع الله أندادا لتنسبوا شريعتهم لله ...
لمّوا شريعة ربكم دي عليكم وخافوا الله الخلقكم وخلق ربكم الألف ليكم الشريعة ...
أأنتم - وربكم ابن تيمية أبو فتاوى كبرى - أعلم أم الله ... عشان تغالتوا في كلام فصيح ومبين زي دا؟
وغلات بدون ميزان مقارنة كمان؟
قالوا ليك قارن تشريعات الأمريكان بشريعة ابن تيمية وحده لا شريك له ... حتى تقارن مجتمع الأمريكان بمجتمع العثيمين والعريفي وشركاءهم ... لاكين تقارن الشريعة بالمجتمع الأمريكي؟ هل قارنت مجتمع جدة بالدستور الأمريكي؟
كأنك بتقول: الراجل في جدة فتح بلاغ في مرتو عشان دقّتو .... والدستور الأمريكي - الذي لا يستطيع "حاطب ليل" مثل تبارك أن ينتقده - يستنكر هذا الإعتداء ... بالتالي الله مافي بدليل الآية التي فشلت في أن تتساوى مع الدستور الأمريكي الذي لا يأتيه الباطل بين يديه ...
يعني الزول لو عوج المنطق ممكن يقول أيّ حاجة .... عشان كدا قديما قالوا: إذا لم تستح فاصنع ما شئت ...
شوف انت برة الموضوع لى ياتو درجة:
| Quote: تريد أن تكون رحيما بالمرأة؟ طيّب |
لأ ... أبداً ...
لا أريد أن أمن على المرأة بفضائلي ومكارم أخلاقي وأكون "رحيماً" بها ... بل أريد أن أكون منصفاً لها ... مثبتاً لحقوقها ... بدون من أو استعلاء ... فحقوقها ليست عطية من "الرحيم بها" تبارك ... وقطعاً لا تنتظرها من ربك الجهلول ابن تيمية وشريعته المتخلفة التي فرضها عليك ... بل حقوقها التي فطر بها الله الإنسان دون توقيع عقد معك أو مع أربابك السالفين ... أأنتم أعلم أم الله؟؟؟
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote:
لا أريد أن أمن على المرأة بفضائلي ومكارم أخلاقي وأكون "رحيماً" بها ... بل أريد أن أكون منصفاً لها ... مثبتاً لحقوقها ... بدون من أو استعلاء ... فحقوقها ليست عطية من "الرحيم بها" تبارك ... وقطعاً لا تنتظرها من ربك الجهلول ابن تيمية وشريعته المتخلفة التي فرضها عليك ... بل حقوقها التي فطر بها الله الإنسان دون توقيع عقد معك أو مع أربابك السالفين ... أأنتم أعلم أم الله؟؟؟
... المهم ....
|
سأُعرض عن الفُحش وسيئ القول والوصف بعبادة ابن تيمية...إلخ
بس "المهم" عندي أن يُثبت لنا تبارك هل ضرب موجود في شريعة ربنا؟
لن تستطيع الإنكار..
هل أنت أرحم من ربنا؟
لن تستطيع إبراز التجرّؤ والإظهار
هل ربنا وضع هذا التشريع"عبثا"؟ عشان يجي أمثال تبارك يقول -مسكين-:
| Quote: بل أريد أن أكون منصفاً لها ... مثبتاً لحقوقها |
!!
لا..لا..ربنا حكيم..عليم..خبير...
خالقها شرع لها هذا الحُكم، وهذا الحكم لايقتضي أن يقوم زوج بضرب المرأة
بل لايهينها إلا لئيم..ولا يكرمها إلا كريم
نحن اختلافنا مع بني علمان في أصل الحُكم..كحُكم..
أما تصرّفات الأزواج وعدم فهمهم لهذا الحُكم فهذه لها أطبّاؤها واختصاصيوها
وأخطاؤهم لا ينبغي أن تدفع منافقا للطعن في شرع الله العليم الخبير
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D9%83...je7psEIhLYLN4e9LHIvA
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: عماد موسى محمد)
|
| Quote: اها هشام قال ماشي لكن شكلة الموضوع دة مبيض لية في قفص....إنت ياهشام مفروض ترضي بي إنة لا إكراة في الدين دي في الدنيا....أما بعدين ففي حساب وعسير كمان...ودة مفروض ما يضيرك في شئ لأنك أصلك مامؤمن بي حساب وعقاب وجنة ونار....يبقي الحرية الدينية لا يمكن إنكارها في الدنيا....لكن بعدين مخير....فما قادر أستوعب فكرة تجيب لينا آيات الوعيد بالعذاب للكافرين كدليل ضد كلامي بتاع حرية إعتقادك....ماهو الدين أصلا قايم علي الجنة والنار والحساب....فكيف يعني داير تلحد وتزاحمنا في الجنة كمان (وش ضاحك)....فحرية الإعتقاد مكفولة ولا إكراة في الدين....فخليك قوام بالقسط وأدي الإسلام حقة.... |
الأخ: هيثم الصدّيق
تحيّاتي
أعاني هذه الأيام من التهابات متوسطة الحدّة في الصدر، وهو ما يجعلني في حال سُعال دائم؛ مُداخلتك أعلاه أرغمتني على الضحك الذي أمتنع عنه كثيراً خوفاً من نوبات السُعال الجاف، فبكل صدق كان ما قرأتُه لكَ في هذه المُداخلة من الأشياء التي تدعو للضحك، بالإضافة إلى تفسير كلمة (أضربوهن) على أن معناها (أضربوا عنهن) ... فيا عزيزي كيف لكَ أن تقنعني بأن الإسلام يُتيح حرية الاعتقاد والتديّن، في الوقت الذي يُجاهر فيه بوضع عقوبات على غير المُسلمين أو غير المُؤمنين؟ كما أعجبتني الوثوقية العالية في جُملتك: "المفروض ترضى بأنه لا إكراه في الدين" وأعجبني أكثر إضافتك الغريبة التي بلا معنى "في الدنيا" يا عزيزي الفاضل، الحرية لها استحقاقاتها، وإذا كان ربك سوف يُتيح لي حرية أن أؤمن أو أن أكفر فلا أقل من أن يفي باستحقاقات هذه الحُريّة، فإذا كنتَ سوف تعترض بناءً على أن العدالة الإلهية تقتضي أن يُجازى المُطيعون بذات القدر الذي يفترض أن يُعاقب العاصون، فلا أقل من أن تقتنع أنتَ أنه لا حرية تديّن أو اعتقاد في الإسلام (ولا في أيّ ديانة أخرى) الأمر ببساطة يا عزيزي ليس في أن هنالك إكراه في الدين أم لا، (لأن التاريخ يُظهر أنه كان هنالك إكراه في الدين)* ولكن الأمر الذي يعنيني هو عدم استيفاء استحقاقات الحرية المًتاحة، وكأنك تقول لابنك: "لك مُطلق الحرية أن تجلس في المنزل أو أن تلعب في الشارع" ثم إنك تضربه (عقاباً) إذا لعب في الشارع مُستخدماً الحرية التي أتحتها له، وكأن تلك الحرية ليست إلا شَرَك ماكر، لا أكثر!
أن -شخصياً- لا أؤمن بأن هنالك إله، وكذلك لا أؤمن بأن هنالك نار أو جنة، ولكن في ذات الوقت لا أؤمن بأن هنالك دين مُتسامح يُتيح لأتباعه حرية الاعتقاد أو حرية عدم الاعتقاد، ولهذا فإنني أناقش من مبدأ إظهار هذه الحقيقة التي أؤمن بها، لأبيّن في نهاية الأمر تهافت الفكر الديني الذي يُحاول (عبر وعي أتباعه) أن يظهر بمظهر المُتسامح والذي يُتيح للغير حرية الاختيار والاعتقاد والتديّن، ولكن التاريخ نفسه يفضح هذا الإدعاء، فأين كانت قيمة التسامح عندما أهدر محمد (رسول الإسلام) دماء عشر من رجالات قريش وأمر أصحابه بأن يُقتلوا (حتى وإن وُجدوا مُتعلقين بأستار الكعبة)؟ وأين هي حرية العبادة عندما أقدم محمد على كسر أصنام قريش عند فتح مكة وكان بإمكانه (لو كان في الدين حرية تديّن) أن يأمر المشركين أن يأخذوا أصنامهم بعيداً عن الكعبة وأن يتعبدوا كما يشاءون في أي ناحية بعيدة عن ناحية الحرم المكي؟ وأين مبدأ (لا إكراه في الدين) مما يُسمى بالفتوحات الإسلامية، وأولئك الرُسل الذين كانوا يحملون من محمد رسالة واحدة مُفادة: "أسلم تسلم" ألم يكن يحق لؤلئك الناس أن يحتفظوا بديانتهم دون إجبارهم على القتال أو دفع الجزية؟ وأين حُرية الاعتقاد والتديّن من حديث محمد الشهير (والصحيح): " أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دمائهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله تعالى" وهو حديث متفق على صحته إن كنتَ تعلم. أبعد كل هذا تريدني أن أقتنع بأنه لا إكراه في الدين؟ ياخ طخ! :)
_____________
قيقراوي يا طيّب
قلت لي: "السلفية اليمينية تولد سلفية مُضادة"؟
ياخ بأبسط الوسائل المعرفية البتورينا إنو حركة التاريخ حركة جدلية
قائمة أصلاً على الجدل (الديالكتيك) حتلقى نفسك برّه التاريخ في سقط لقط
وعشان ما تلقى نفسك "ديالكتيكياً" قاعد في "السهلة" فأخير تعيد التفكير في كلامك
المكعوج دا وتقتنع بأنك إنتَ زاتك سلفي مُضاد :) يا كمان تعترف إنو تحليلك دا
تحليل سطحي ما عندوي أيّ معنى من الناحية العملية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: عماد موسى محمد)
|
سؤال للأخ عماد موسى وكل من يعتقد أن ضرب الزوجه أمر رباني :
حسب اعتقادي أي عقوبه الغرض منها الردع والاصلاح ما الانتقام ...طيب معناتا ..الغرض من ضرب الزوج لزوجته الاصلاح والمحافظه على الحياه الزوجيه مش كده ؟
يلا اقنعوني بالمنطق كده ..أي إمرأه في العالم ممكن بعد ما تضرب ..ضرب مبرح أو غير مبرح من الرجل المفروض يكون الحامي الحاني عليها ...
ممكن تاني تحس بالامان وتستمر الحياه ويعيشو في سبات وتبات ؟
العنف يدمر الرباط الزوجي والاسره ...والاسلام حريص على ترابط الاسره والحياه الزوجيه ولا ما كده ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: سارة عيسى أحمد)
|
الأختك سارة عيسى
تحيّاتي
اسمحي لي بما أنني أحد الذين يؤمنون بأن ضرب الزوج لزوجته "الناشز" جائز ومُباح حسب الآية الواضحة والصريحة وقطعية الدلالة والمعنى أن أُجيب على ما جاء في تساؤلاتك على النحو التالي: | Quote: حسب اعتقادي أي عقوبه الغرض منها الردع والاصلاح ما الانتقام ...طيب معناتا ..الغرض من ضرب الزوج لزوجته الاصلاح والمحافظه على الحياه الزوجيه مش كده ؟ |
أقول: للأسف، اعتقادك ليس في محلّه، فالضرب هنا ليس بغير الإصلاح أو المحافظة على الحياة الزوجية، وإنما الغرض منه التأديب، فالضرب هنا عقوبة تأديبية، ولكِ أن ترجعي إلى تفسير المُفسّرين الأوائل لمعنى "القوامة" والذي أوردته في إحدى مداخلاتي.
| Quote: والاسلام حريص على ترابط الاسره والحياه الزوجيه ولا ما كده ؟ |
ليس تماماً؛ فالصورة النموذجية التي يرى الإسلام بها المؤسسة الزوجية هي تلك التي تكون فيها المرأة "تابعة" تماماً للرجل ولا تعصي له أمراً، حتى أنه ليس بمقدورها أن تتنّفل بالعبادات دون إذن زوجها. الإسلام -يا عزيزتي- يحرص كل الحرص على وضع شروطه على المرأة، ولكنه بالمقابل لا يضع أيّة شروط على الرجل، ولهذا رأى الفقهاء (عندما اضطروا إلى ذلك) أنّ الشروط مُضمّنة بالضرورة للزوج، وكأنه لم يكن بالإمكان تضمين شروط الزوجة (أعني بالشروط هنا الحقوق والواجبات)
إنه ليس بإمكاني ولا إمكان أيّ شخص أن يرى آية بها أمر صريح باستخدام الضرب كوسيلة تأديبية للزوجة الناشز ثم أقول: "الضرب ليس أمراً ربانياً" فمن كتب القرآن إذن؟ هل كان الله في مرحلة ما قاسياً وعنيفاً تجاه المرأة ثم فجأة غيّر رأيه عندما بدأ الإنسان (عبر التاريخ) يقوّم نفسه وأخلاقه، ويُصارع وينضال من أجل حقوق المرأة، هل بدأ يُفكّر بالمرأة ويحترمها بعد ذلك؟ إذا فلماذا يُضر البعض على ضرورة قراءة القرآن في سياق تاريخي مع عدم استصحاب القدرة والمعرفة والحكمة الإلهية المطلقة؟
نعم هنالك آيات وربما أحاديث قد يُفهم منها المساواة بين الرجل وبين المرأة، وهنالك أيضاً آيات وأحاديث ربما يُفهم منها أن بها انتصاراً للمرأة وتكريماً لها، ولكن ماذا نفعل بالآيات والأحاديث التي بها إهانة واضحة للمرأة؟ هل ثمّة تناقض ما؟ أم أن كل إهانة وكل تكريم للمرأة في القرآن أو السُنة يجب أن يُقرأ في سياقه التاريخي فحسب؟ إذن؛ فما هو موقف الله من المرأة اليوم؟ وهل موقفه اليوم (إذا تناقض مع بعض مواقفه في السابق سواء في القرآن أو في السنة) قد يُعد تطوّراً ما في الفهم الإلهي أو التصوّر الإلهي عن الإنسان بصورة عامة وعن المرأة بصفة خاصة؟
الدين كُل متكامل؛ فإذا كنتِ سوف تُعجبين كثيراً بتلك الأحاديث التي فيها تكريم للمرأة مثل "النساء شقائق الرجال" فيجب ألا تُبدي أيّ استيا من حديث صحيح مثل: "لا شؤم إلا في ثلاثة: الدار والمرأة والفرس" وإن لم يكن لديك أدنى شك في العدالة الإلهية عندما يساوي بين الرجال والنساء في قوله {{من عمل صالحا من ذكر او انثى وهو مؤمن فلنحيينه حياة طيب}} فيجب ألا يساورك الشك أيضاً في هذه العدالة عندما تقرأين آية كآية الضرب أو شهادة امرأتين في مقابل الرجل بسبب (أقل ما يُقال عنه أنه ساذج) وهو النسيان، وكأن الرجال لا ينسون.
إذا كُنا سوف نقرأ القرآن في سياقه التاريخي فعلاً، فيجب أن نعلم أن القرآن جاء متوافقاً تماماً مع العقلية العربية التي تحمل الكثير من الذكورية، وكان لابد لهذا النص القرآني أن يتوافق مع هذه العقلية، وأن تأتي التشريعات بناءً على هذه النظرة الفوقية من الرجال على النساء {{الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض}} فالله يُفضل الرجال على النساء ولا يحق لكِ أو لغيرك أن يسأل أو يتساءل عن سبب هذا التفضيل {{ولا تتمنوا ما فضل الله به بعضكم على بعض}} وربما رأى أنه من واجب المرأة أن تقر في بيتها لأنها خلقت لهذا، وأما الرجال فخلقوا للعمل وجلب الرزق ولهذا صرّح في مبدأ القوامة {{ وبما انفقوا من اموالهم}} فصاحب القرآن لم يكن ليتصوّر أنه سوف يأتي زمان تخرج فيه المرأة من بيتها وتعمل بيدها وتجني رزقها بنفسها، لا أن توكل عنها زوجها أو وليّها أو حتى خادمها كما كانت خديجة بنت خويلد تفعل في تجارتها. (معلومة: آيات التشاريع لم تكتب إلا في المدينة أي بعد وفاة خديجة نفسها)
واسمحي لي أخيراً أن أسألك أختي سارة، فقد وافقتِ من قبل على مفهوم الدين والتديّن بأنه يسعى إلى جلب السعادة والراحة والطمأنينة، فأين هي الطمأنينة وأنتِ تحملين أسئلة وجودية مقلقة ومُحيّرة. لا يُمكنك -كمسلمة أن تجزمي بأن الإسلام كرّم المرأة، إلا إذا أعميت بصركِ وبصيرتك عن الآيات والأحاديث التي تخالف هذا المعنى، حتى وإن تمسكتي بالتأويلات المعاصرة لهذه الآيات والأحاديث دون الحاجة لتمحيصها جيداً للوقوف على مدى صحتها، كلما هنالك أن لديك تصوراتكِ الشخصية عن الإسلام وأنه قد كرّم المرأة ولكن هل يُغني ذلك من "الحقيقة" شيئاً؟ كيف لم ترى النساء الأخريات هذا التكريم في الأديان الأخرى؟ بل إذا كنتِ ترين في الله محبة، فلماذا الإسلام على وجه التحديد وليس أيّ ديانة أخرى؟ هل كنتِ تقصدين الله الإسلامي أم اليهودي أم المسيحي؟ ألم تتساءلي من قبل لماذا تختلف تصوّرات المسلمين واليهود والمسيحيين عن الله في حين أن الرسالات الثلاثة أصلها واحد؟
ربما أطلتُ عليكِ، ولكنن أحببتُ أن أختم مشاركتي في هذا البوست بهذه المُداخلة، وثقتي ألا تأخذكِ هذه المُداخلة إلى أبعد من مُجرّد التفكير وألا يتعداه إلى شيء آخر شخصي.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: هشام آدم)
|
Quote:
قيقراوي يا طيّب
قلت لي: "السلفية اليمينية تولد سلفية مُضادة"؟
ياخ بأبسط الوسائل المعرفية البتورينا إنو حركة التاريخ حركة جدلية
قائمة أصلاً على الجدل (الديالكتيك) حتلقى نفسك برّه التاريخ في سقط لقط
وعشان ما تلقى نفسك "ديالكتيكياً" قاعد في "السهلة" فأخير تعيد التفكير في كلامك
المكعوج دا وتقتنع بأنك إنتَ زاتك سلفي مُضاد :) يا كمان تعترف إنو تحليلك دا
تحليل سطحي ما عندوي أيّ معنى من الناحية العملية.
|
يا هشام آدم بعد شرحتك ليك (طيب) دي قاعد اقراها كيف، ما عندك اي حل غير تجي تسحبا فوراً .. و تعتذر عنها
ولا عذر لمن انذر!!
و بجي بشوف هراءك اعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
فوق امكن هشام ما شاف لسة!!
حتى حينه
كدي اقرأ المداخلة دي علها تفك عثرة فهمك لمفهم التاريخية ..
بعدين نجي للديالكتيك
Quote:
المرأة قبل الإسلام
غني عن البيان أن الإسلام قد نزل على قوم جاهليين فوجدهم يئدون البنت حية .. ووجدهم يتزوجون العشر، والعشرين إمرأة، يستولدونهن، ويستغلون عرقهن .. ويكفي أن نعلم أن المرأة كانت تخطف، أو تسبى، أو تشتري .. فإذا كان هذا هو الحال في جاهلية العرب، وهي ليست ببعيدة كل البعد في التاريخ، فكيف كان الحال في الحقب السوالف من تاريخ البشرية ؟؟
شريعة الاسلام الأولى قفزت بالمرأة .. ولكن!!
لقد جاءت الشريعة الإسلامية الأولى متأثرة، تأثراً حكيماً، بالماضي، فهي قد كانت غاية في الدقة، والانضباط، مما جعلها حكيمة، ومناسبة لوقتها .. فهي لم تقفز بالمرأة عبر الفضاء، وهي لم تقعد بها في مقعد الذل والهوان الذي وجدتها فيه، وإنما نظمت المجتمع بقانون وصاية .. الرجال فيه قوّامون على النساء، والمرأة فيه على النصف من الرجل، في الميراث، وفي الشهادة، وعلى الربع منه في الزواج .. والطلاق فيه بيد الرجل .. وهذا القانون عمدته الآيات المدنية التي هي فروع القرآن..
شريعة الاسلام الأولى لابد من تطويرها
لما كانت الشريعة الإسلامية الأولى قانون وصاية فإنه ليست هنالك نهضة ترتجى إلا بتطوير التشريع الاسلامي .. ومن العبث، بل من الجهل، أن تظل الحركة النسائية في بلادنا تطالب بحقوقها تحت ظل هذه الشريعة السلفية ..
حقوق المرأة في شريعة الاسلام المطوّرة
|
-------
بالمناسبة دي :
(علاقة جدلية )، مباشرتن ، ؤ طوالي كدا معناها "جدلية تاريخية"!؟
ما ممكن اكون قصدت (علاقة تبادلية) ساي!؟
الصراع الفكري في الاسلام/او خلينا نقولا بالعربي " عند العرب" ما خاضع لأي قانون .. و ما عندو اي علاقة بالديالكتيك ..
لم يبرح القرون الهجرية الثلاثة الاولى .. مكانك سر..
رغم انو التاريخ ما وقف هناك ..
لا اقتصاد، لا علوم، لا تكنولوجيا، و لا مسيرة التثوير اتعطلت ..
الانسانية سادرة في مشوار التحرر و الانعتاق .. و ستصل حتماً .. وستواصل انتزاع الحقوق و حريتها الكاملة
و بالمرة كدا وريني (العلم) الزالينا بيو دا، ما تحصيلك منو بالله!؟
عشان ذاتو تاني الاحد ما يتشابا ساي مع (العلماء)
و بالمناسبة نفسها (مافي داعي للبذار ، مازال الليل طفلون يحبوياخي!)
انا شلت صورة المرحوم مجدي من بروفايلي!!!
ربنا يتولاه برحمتو .. فلتحلق روحه الى جوار بارئها
و ليرقد بسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
Quote:
ياخ بأبسط الوسائل المعرفية البتورينا إنو حركة التاريخ حركة جدلية
|
معاك منو يا اخوي في (نا) النصب و الاحتيال دي!؟
(وسائل) كيف يعني!؟
و (الحتمية) في [حركة التاريخ حركة جدلية] دي ملزمة لي معاكم!؟
لكم دينكم .. و لي دين يا حبيب .. ما معاكم!!
طلعت اشاعة ساااي!!
و الله صحي!
قلت لي الراسمالية ح تنفجر من جواها ؤ كدي يعني .. سمح!
حليلو هو القال كدا دا (وش مشروط من الضحك)
اها التاريخ دا ذات نفسو ورانا منو الضحك شرطو!!
هاك الارثوذكسية الماركسية دي
اسمع يا حبيب .. انا كفرت بي لينين دا بالله واااااااحد .. بالله فكني منو
---------
بالمناسبة (واحدة جديدة)
اعتذاري عن لفح كلمة (عملية) على انها (علمية) ..
قريتا كدا و الله
لكن برضو ح اكرر ليك كلام سيدي انشتاين دا تاني .. المافي شنو هو .. النكرار بعلم الشطار قالوا
قال العلامة انشتاين بعد أن لاحظ و جرب و ساير العلم في خطواته :
" إن أعظم جائشة من جائشات النفس و أجملها تلك التي تستشعرها النفس عند الوقوف في روعة أمام هذا الخفاء الكوني و الظلام. إن الذي لا تجيش نفسه لهذا تتحرك عاطفته حي كميت ... انه خفاء لا نستطيع أن نشق حجبه و ظلام لا نستطيع أن نطلع فجره، و مع هذا فنحن ندرك إن وراءه شيئاً هو الحكمة .. احكم ما تكون، و نحس وراءه شيئاً هو الجمال ... أجمل ما يكون.
و هو حكمة وهو جمال لا تستطيع أن تدركه عقولنا القاصرة إلا في صورة لهما بدائية أولية. و هذا الإدراك للحكمة، و هذا الإحساس بالجمال في روعة هو جوهر التعبد عند الخلائق. و إن الشعور الديني الذي يستشعره الباحث في الكون هو اقوى حافز على البحث العلمي و أنبل حافز"
و يقول العلامة انشتاين ايضاً ان ديني هو إعجابي في تواضع بتلك الروح السامية التي لا حد لها. تلك التي تتراءى في التفاصيل الصغيرة و القليلة التي تستطيع إدراكها عقولنا الضعيفة العاجزة، و هو إيماني العاطفي العميق بوجود قدرة عاقلة مهيمنة، قدرة تتراءى حيثما نظرنا في هذا الكون المعجز للافهام.
إن هذا الإيمان يؤلف عندي معنى الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
يا هشام ياخي ما راجيك ياخ!
Quote:
عندنا هناك في الضهاري بقولوا :
القالوا ليو طيب ,,, دسوا منو العوارة
|
اها لو عاوز تقول لي عوير تعال بخشم الدرب ..
ولو داير حوار اعتذر و اسحب كلامك
قلة الادب بنعرفا .. و الحوار نحن اهلو
سيب الكلام المغتغت و فاضي و خمج
و اتحزم في الحالتين!!
-------
هيثم طه شكلو تاها عن البوست دا ..
ما ياهوندا شغال تش يا حبيب .. بتنشر في الاشعات في الماسنجر مالك!؟ ( وش مدردق عديييل كدا)
امكن كوتك كملت يا حبة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
| Quote: أما تصرّفات الأزواج وعدم فهمهم لهذا الحُكم فهذه لها أطبّاؤها واختصاصيوها |
ياتوا اطباء واختصاصيين ؟
يا اخوي انت اطباءك واختصاصيينك ماتوا زمان وشبعوا موت ......
ناس بن القيم وبن تيميه وبن عبدالوهاب وبن باز ... مش هم وكلاء رب العالمين الذين فضوا للبشر كنه كتاب الله ومقاصده
بما يحتويه من طب وجغرافيا وتاريخ وعلم اجتماع وفلك وهندسة جينات ؟
اهه شيوخك ديل كان مابعرفوا (تصرفات الازواج ) البشر الزيهم ولايستطيعوا ان يتنباوا او يدرك عقلهم ( الصغير ) امكانيات الفعل البشري ، بخيره وشره ،
الشوبار ليهم شنو بعلم رب العالمين وفاطر السماء والارض ؟
عليك الله هسه تبارك ده غلطان لو بال ليك في حيطة (شرعية مشايخك ديل ؟ ) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: MAHJOOP ALI)
|
| Quote: ولو ماتت الزوجة بسبب ضرب الزوج لوجبت الدية والكفارة، إذا كان الضرب لغير التأديب المأذون فيه. |
اهه الزوجة كانت ماتت وجبت الديه والكفارة !!!!!!!!
(ولكم في القصاص حياة ياولي الالباب لعلكم تتقون ) قول الله في سورة البقرة ، يتجاوزه شيوخ عماد الافذاد الذين يركنون للاحاديث الاحاد الظنية
ويقدسون البشر اكثر من رب العزة ( واولئك البشر كانوا مثلهم مقمعون من سلطة جائرة يخافون منها اكثر من خوف الله ، كما يخافون الان من ال سعود
وال ثاني وال زعيط ‘ ويركنون الي رحمة الله التي تسع كل شئ ) ففقهاء عماد لايعتبرون النساء من خلق الله الذين كرمهم بالعقل وتجوز عليهم الدية لا القصاص
لان الرجل (الانسان الكامل ) يتقرب لله بضرب زوجته ، وازهاق روحها لايخضع لقول الحق (من قتل نفسا بغير نفس او فساد في الارض فكانما قتل الناس جميعا )
بل هم يعلون من شأن الرواءة الكذبه ويعتبرون قولهم منزه واولي بالاتباع والتقديس الذين وضعوا المراءة بعد الكـــــــلـــب والحمار !!!!!!!!
(يقطع صلاة المرء كــــلــــب او حمار او امراة) . وهنا يلتقي عماد الوهابي ( ممثل الارادة الالهية ) مع الاخ هشام ادم ، هنا يتفق النقيضان اتفاقا كاملا ومطلق
ورغم ذلك يصر مندوب رب العالمين عماد موسي ، اننا علي ضلال مبين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: MAHJOOP ALI)
|
Quote: بحوث علمية ..
ولكن أكثر ما لفت نظري في المقدمة: هذا الكلام الخطير عن الUS -نهديه للمعجبين!!:
concluded,in 1969 that the United States was the world"s leader in rates of homocide assault,rape and rubbery
|
الاخ عماد موسى سلام ،
هلthe United States دولة مسلمة ؟؟؟ نحن موضوعنا بخص آيات حللت ضرب واغتصاب المرأة فى الاسلام ..
الاستشهاد بدول الغرب لا يعنينا .
بعدين مالو البحث بتاعك دا قديم كدا من سنة 1969.
ياخى دا قبل ما ست البوست تشوف النور.....
خلينا نجيب بحوث عن نفس مواضيع الاغتصاب والضرب للعام 2011 من السودان ونقارنو بباقى الدول ونشوف النسب ح تطلع كيف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Nagat Sid Ahmed Elshiekh)
|
Quote: ورد ضرب النساء في القرآن في موضع واحد في قوله تعالى: {وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي المَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ} [النساء:34], والنشوز هو مخالفة اجتماعية وأخلاقية.
حيث تمتنع المرأة عن أداء واجباتها, وتلك الواجبات هي حقوق الله أو حقوق المجتمع, أو حقوق الأسرة أو الزوج, كما أن واجبات الزوج تعتبر حقوقا للزوجة في هذه المناحي.
وقد عبرت الآية بحرف الواو الذي يفيد مطلق الجمع, ولا يفيد الترتيب, إشارة إلى اختلاف الثقافات السائدة, حيث إن الإسلام دين عالمي يخاطب البشرية جمعاء عبر الزمان والمكان واختلاف الأشخاص والأحوال, فهناك ثقافة تتحمل الوعظ, وهناك ثقافة أخرى ترى في الهجر نوعا من أنواع التأديب وفي بعض الأحيان ترى فيه نوعا من أنواع الاعتراض, بحيث إن المرأة في تلك الثقافة لا تتأكد من رفض زوجها حالها إلا بهذا الهجر, ولا تعده انتقاما أو إضرارا بقدر ما تعرف به مدى غضب زوجها وجديته في طلب التغيير, وكذلك الضرب, ففي بعض الثقافات التي مرت على البشر كان ذلك هو الوسيلة التي تعرف بها المرأة الرفض والغضب من زوجها, وتعد ما سواه نوعا من أنواع الدلال, إلا أن الضرب كان غرضه التأديب وإظهار الغضب أو الرفض وليس الإضرار أو الانتقام أو الإهانة أو الانتقاص, ولذلك كان يتم بأبسط الأشياء كالسواك (فرشة الأسنان) بحيث لا تتأذى المرأة بأي حال من الأحوال.
إن الإسلام عندما أباح تلك الضربة الخفيفة في هذه الحالة وفي تلك الثقافات, قصد إلى الحفاظ على الأسرة, بارتكاب أخف الضررين. |
http://altarekalsah.blogspot.com/2010/06/blog-post_1297.html
الاخت نجاة
تحياتي الطيبة اعلاه قول علي دمعه وهو مفتي الديار المصرية
يعني راس كبير من اهل السنة مع الضرب للمراة
بالله في اهانة اكتر من كده ؟؟؟؟
يقولون لك الاسلام اكرم المراة بضربها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: في حادثة مثيرة للعجب كمثال لهذا "الاحترام" قرأتها في نيويورك تايمز. في كانون الثاني 2007 عندما قدمت امرأة المانية مسلمة بتقديم طلب تطليقها للمحكمة مع الاشارة الى انها تعيش في عنف اسري منذ بداية زواجهما. القاضية كريستيا داتس وينتر لم تنكر الحقائق التي اكدت بأنها تتعرض للعنف الاسري ولكنها رفضت طلب المرأة بناء على تعاليم القرآن." في قرار جدير بالاهتمام والذي يظهر بوضوح التعارض بين العادات الاسلامية والقوانين الاوربية كتبت قاضية المحكمة بان الزوجين قادمان من بيئة مغربية حيث ان العنف الاسري هناك ليس بالظاهرة الغريبة. القرآن نفسه يضمن العنف الجسدي تجاه المرأة". هذه القصة المحزنة لم تكن لترى الضوء لو لم يقم محامي تلك المرأة المسكينة من نشر الفضيحة القضائية هذه حيث تم عزل القاضية داتس ونتر من القضية. مع ذلك ينهي الصحفي الخبر بأن هذه القضية سوف تؤثر بشكل سلبي جدا على كل النساء الذين يتعرضون للعنف الاسري في منازلهم. "الكثير منهن يعشن في خوف كبير من مقاضاة رجالهن امام القضاء، هناك حالات من جرائم الشرف حيث يقوم بعض الرجال بقتل النساء او البنات. ان حكم داتس ونتر يتم الاشارة له بأنه كان من اجل "احترام الاختلافات الثقافية" ولكن هناك اسم آخر وهو "استعلاء ######" حيث "نحن" الاوربيون لن نحلم باننا سوف نتصرف يوما ما هكذا تجاه نسائنا ولكن العنف الاسري جزء من ثقافتهم" هم وحق من حقوقهم الـ "دينية" هم ويجب علينا "احترامه".
جاء هذا الكلام في كتاب "وهم الاله" لريتشارد دوكنز صفحة 30
وبعد تتبعي للقضية وجدت عنها الاتي والذي نشر في صحيفة سوددويتشة تسايتنك بتاريخ 23 مارس (آذار) 2007
الحق الغريب بالضرب
من توماس شادة Thomas Schade
قاضية حكومية تبرر بالقرآن ضرب المرأة بواسطة زوجها وتثير وتحطم المساواة
الاستجابة نادرة الحدوث. الكلام هنا عن "اشارة خاطئة للتسامح"، عن "جنون سيء للغاية" و "حكم بحرية حمقاء". عندما يقفز القرآن فوق القوانين، سيكون عندها فقط سؤال العصر لـ "تطبيق الشريعة"، وهذا يعني قانونا اسلاميا. هذا كله عبارة عن "رسالة مدمرة في علاقة اجتماعية اسلامية".
كل هذه التعليقات الشديدة هي حول حكم نهائي للقاضية الحكومية من فرانكفورت كرستا داتس ـ ﭭنتر. لقد رفضت قبل هذا طلب طلاق لاحدى الالمانيات من اصل مغربي وعللت رفضها بهذه الجملة الصعبة "في ضرب المرأة، ليس هناك قسوة غير مقبولة حسب الفقرة 1565 من قانون المواطن". ماذا حدث؟
الحب المخيب للامال
المانية عمرها 26 عاما بقي اسمها مجهولا، تعرفت عندما كان عمرها 14 عاما واثناء قضاء الاجازة في المغرب على شخص والذي اصبح فيما بعد زوجها. تزوج الاثنان وعاشا معا في العام 2001. لقد كانت علاقة حب، والتي انتهت بخيبة امل مرّة، هذا ما قالته الفتاة الشابة لشپيگل اونلاين. بعد عام وخلال عملية الحمل الاولى، بدأ الشجار. ولم تتصور الفتاة ان زوجها يمكن ان يكون بهذا الشكل. وبدأ الزوج بضرب زوجته بعد ان حصل على الاقامة الدائمية من دائرة الاقامة. وبقي الاثنان يعيشان معا لمدة اربع سنوات حتى وصل الموقف الى قمته في السنة الماضية.
وحدث الانفصال، وحكمت المحكمة لها وللاطفال بالشقة. وبعد هذا هددت الزوجة واعتدي عليها من قبل زوجها. في اكتوبر 2006 تقدمت لها محاميتها باربارا بيكرـرويكسك بطلاق مبكر بسبب القسوة.(الطلاق العادي يمكن ان يحدث تلقائيا بعد عام من الانفصال حسب القانون الالماني ولكن لظروف معينة يمكن ان يحدث طلاق فوري، عندما يكون هناك اعتداء من قبل الزوج على الزوجة او ان يكون الزوج مدمن على الكحول مثلا ..)
في 12 يناير 2007 حصلت الفتاة الشابة على رفض من القاضية التي تعمل في دائرة قضاء الاسرة كرستا داتس ـ ﭭنتر وكتبت ان سبب الرفض يعود للقرآن السورة الرابعة الاية 34 حيث تقول " ... وعندما تخافون، ان ترفض النساء، عندها تحذروهن، وترفضون النوم معهن في الفراش وتضربوهن!"
عللت القاضية ان الزوجين هما من ثقافة مغربية. "في ثقافة هذه المنطقة ليس من الغريب ان يضرب الرجل زوجته. وهذا ما يجب ان تتوقعه مقدمة الطلب الالمانية المولد، عندما كانت تعيش في المغرب وتزوجت المدعى عليه. " منعت القاضية الزوج من اعانة الزوجة، ورأت انه ليس من الضروري الحكم بطلاق فوري دون بقائهم سنة منفصلين.
اعفائها من حق غرامة الضرب بواسطة زوجها كان صدمة بالنسبة لها. انها مسلمة مؤمنة. "انه من الوقاحة، ان يحدث هذا للانسان في المانيا. والاسوء من هذا كله هو التفسير الخاطئ للاسلام من قبل القاضية. بالتاكيد لم يكن نبينا يضرب النساء. الرسول اعطى للنساء حقوقهن وعاملهن معاملة خاصة وليس كقطعة من القذارة. ولكن القاضية رأت شيئا آخر على مايبدو" هذا ماقالته الفتاة لصحيفة شپيگل اونلاين.
تقديم اعتراض
قامت محاميتها بتقديم طلب اتهمت فيه القاضية بالتحيز ضد قوانين العائلة. وبسبب توضيحها لم تستطع ان تحصل على حكم فعلي، ولكن بشكل آخر.
لقد رأت محامية العائلة شيئا آخر. فقد كتبت في توضيحا: النقد، انها تجاهلت الحق الانساني لموكلتي، وهذا ما تستغربه. واخيرا اعطت الحق للشقة لموكلتي ورفضت اعالة الزوج المعتدي. ولم تنتبه لتهديدات الزوج واعتدائه على موكلتي، وهنا اعتمدت على القرآن، وعليه فان كرامة الرجل، مرتبطة بعفة المرأة، وهذا يعني اخذت بقانون رجل متربي تربية اسلامية، والذي قام بجرح كرامة فتاة تعيش الثقافة الغربية". وفي هذه الحالة قدم الطلب وفقا لقانون الاعتداء، بينما اعتبرته القاضية بعدم وجود قسوة.
تصبحين على خير المانيا
وفي يوم الاربعاء كان قرار المحكمة في فرانكفورت. تم اقصاء القاضية كرستا داتس ـ ﭭنتر من القضية.
واعتبر الخبير بالشؤون القانونية في الحزب الاشتراكي ديتر فيفلشپوتس ان عزل القاضية من القضية ليس كافيا، واعتبر ان المسالة هي نظرة في القضاء. اما السكرتير العام للحزب المسيحي رونالد روفالا فبدا مشمئزا لذلك حيث قال " عندما يقفز القرآن على القانون، عندها لاستطيع الا ان اقول: تصبحين على خير المانيا!"
خطورة غير معروفة
وخارج السياسة قوبلت القضية باشمئزاز ايضا. حيث قال نورهان سويكان من مركز المشورة الاسلامي "كان ينبغي للقاضية ان تحكم حسب القانون الالماني بدل القرآن". واضاف، العنف والاعتداء على الناس، بغض النظر عن الجنس، يعتبر ايضا ضمن القوانين الاسلامية سببا للطلاق. بينما اعتبرتها رئيسة رابطة القانونيين يوتا ﭭاگنر "حادثة قبيحة". وترى الناشطة في حقوق المرأة اليس شـﭭارتسر ان هناك لين في قانون القضاء فهو يجامل التصورات الدينية. فالقوى الاسلامية بدأت تتسرب تدريجيا وبطريقة منظمة منذ فترة طويلة. تقول وزيرة العدل بريگتة تسيپريس ان هذه هي حالة منفردة. وقالت "هناك دائما قرارات، تظهر بطريقة غير مفهومة ابدا".
بينما تأسفت القاضية داتس ـ ﭭنتر عن قرارها هذا. المتحدث باسم دائرة القانون في فرانكفورت بيرنارد اوپ قال: لم تعي القاضية خطورة الموقف السياسي والقوة الانفجارية، يجب ان لا يكون حكمها مستندا على تفسير ديني على الاطلاق. لم تكن متقصدة. حتى انها هي لم تفهم ذلك عندما راجعت نفسها. وحسب اقواله فان القاضية نجت قبل عشر سنوات باعجوبة من الموت، فاثناء قضية تحقيق جارية في 14 مارس 1997، اطلق رجل شرطة سابق النار على شريكة حياته في مكتب القاضية، وقد اصيبت احدى المحاميات بجروح خطيرة بينما تمكنت القاضية من الهرب مع احدى زميلاتها.
يحاول بعض فقهاء المسلمين ان يكونوا (موديرن) عندما يناقشوك في قوانين الشريعة الاسلامية، فيحاولون تلطيف الجو بخصوص بعض النصوص التي لا يختلف عليها اثنان، فالضرب هو الضرب ولا يمكن ان يكون له اي معنى آخر، اما بعضهم فيحاول ان يلتف علينا ببعض الاحاديث، حيث يقول، الضرب يجب ان لا يكون مبرحا! ياسلام ..
هؤلاء لا يعلمون الا المعنى الجسماني من الضرب، اما المعنى النفسي فليس في قاموسهم.
في عام 2003 طالب الادعاء الاسباني بحبس احد الدعاة الاسلاميين الذي الف كتابا يشرح فيه الطريقة المثلى لضرب المرأة! وطالب الادعاء بمنع هذا الكتاب في اسبانيا واوربا ولكنه تغافل او غفل ان مصدر كتاب هذا الداعية الذي نهل منه هو القرآن، انها المجاملات غير المبررة للاديان.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Sabri Elshareef)
|
عقاب الزوجة في الإسلام
بقلم مالك مسلماني
Oct 04, 2009
عقاب الزوجة في الإسلام
Wife Punishment in Islam
الرجلُ في الإسلام زعيم البيت، ومرجع زوجته فيما يخص الصواب والخطأ. وفي حال أخلّت المرأة بالقواعد التي وضعها، فإن القرآن منحه حق معاقبتها، فقال له: <وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ، فَعِظُوهُنَّ، وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ، وَاضْرِبُوهُنَّ؛ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ، فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً>[1].
النّشوز:
سمّت الآية كسر القواعد التي رسمها الرجل «نشوزاً». ونقرأ في لسان العرب: «نَشَزَت المرأةُ بزوجها وعلى زوجها تَنْشِزُ وتَنْشزُ نُشُوزاً، وهي ناشِزٌ: ارتفعت عليه واستعصت عليه وأبغضته وخرجت عن طاعته». ويعرّف ابن تيمية النّشوز: «هو أن تنشزَ عن زوجها فتنفر عنه، بحيث لا تطيعه إذا دعاها للفراش أو تخرج من منزله بغير إذنه، ونحو ذلك مما فيه امتناع عمّا يجب عليها من طاعته»[2]. أي إن كل تعبير عن الذات من جانب المرأة، إنْ كان على المستوى الجنسي مثل الامتناع عن تلبية رغبات الرجل الجنسية، أو على المستوى السلوكي من رفض الخضوع لأوامر الزوج الجائرة مثل البقاء في المنزل، يُنظر إليه من زاوية الآية على أنه فعل عصيان، وحينها يجب أن يتدخل الزوج لتهذيب زوجته بأدوات المعاقبة الثلاثة التي حددتها الآية: العظة ـ الهجران في المَضْجَع ـ الضرب.
الوعظ
في البدء يذكّر الرجلُ المرأةَ بحقوقه التي منحته إياه الشريعة، فيقول لها على سبيل المثال: «اتقيِ الله! فإن لي عليك حقاً، وارجعي عما أنت عليه، واعلمي أن طاعتي فرض عليك»[3]. فإن لم تستجب للوعظ، ينتقل الرجل إلى المستوى الثاني من العقاب.
الهجران
تتنوع أقوال العلماء حول المستوى الثاني من العقاب (الهجران). ولدينا الأقوال التالية عن معنى <وَاهْجُرُوهُنَّ>:
1. الامتناع عن ممارسة الجنس معها، وعدم محادثتها[4]؛
2. عدم التكلم معها من غير أن يترك الرجل ممارسة الجنس[5]، لأن الجنس حقٌ له. وقيل على لسان ابن عباس: «يَهْجُرُها بلسانِه، ويُغْلِظُ لها بالقول، لا يَدَعُ جِماعَها»[6].
3. تقييد الزوجة واغتصابها، وهو رأي اختاره الطبري في تفسيره[7]. وللبرهنة على صحة تأويله يستعرض الطبري معاني مفردة «الهجر» في المعجم العربي، ويشير إلى أحد هذه المعاني هو: هجْرُ البعيرِ، إذا رَبَطه صاحبُه بالهِجَارِ، والهِجَارُ حبلٌ يُربَطُ في يد البعير في أحد الجانبيْن[8]. ويضيف الطبري:
«فأَولى الأقوالِ بالصوابِ في ذلك أن يكونَ [قولُ الآية] <وَاهْجُرُوهُنَّ> مُوَجَّهاً معناه إلى معنى الرَّبْطِ بالهِجارِ، على ما ذكرنا من قيلِ العربِ للبعيرِ إذا رَبَطه صاحبُه بحبلٍ على ما وَصَفنا»[9].
ويلقى هذا التأويل تأييداً من جانب مجموعة واسعة من العلماء، الذين قالوا إن معنى <وَاهْجُرُوهُنَّ> «أكرهوهنَ على الجماع واربطوهن، من هجر البعير إذا شدَّه بالهِجَارِ»[10].
الضرب
على الرجل أن يبث الرعب في نفس المرأة، وفق القول المحمديّ: «علّق سوطك حيث يراه أهلك»[11]. ويلخص مفسرٌ قواعد العقاب:
«الضّرب الخفيف كاللطمة وكاللَّكْزة، ونحوها مما يشعر بالاحتقار، وإسقاط الحرمة، ثم الضّرب بالسّوط والقضيب الليّن ونحوها مما يحصل به الألم والإنكاء، ولا يحصل عنه هشم، ولا إراقة دم، فإنْ لم يفدْ شيءٌ من ذلك ربطها بالهِجَارِ، وهو الحبل، وأكرهها على الوَطْء، لأن ذلك حقه»[12].
عندما نحلل هذا التعريف، نجد:
1. إن الضرب يهدف إلى تحطيم كرامة المرأة، وإشعارها أنها كائن دوني لا كرامة له («الاحتقار، وإسقاط الحرمة»)، تمهيداً لأحكام السيطرة النفسية عليها؛
2. الهدف المبتغى من الضرب هو الاغتصاب («وأكرهها على الوَطْء، لأن ذلك حقه»). والإكراه على الجنس بالضرب أكده ابن عباس، الذي قال إن للرجل الحق بأن يستمر بضرب زوجته «حتى تُطِيعَه في المضَاجعِ»[13]؛
3. إن فشل الضرب في إجبار الزوجة على الجنس، يقوم الزوج بربط زوجته واغتصابها.
4. نجد في التعريف مفردة «الوَطْء»، وهي مفردة متداولة في كتب اللغة وفي مصادر الفقه، فيقال: «وَطِئَ المرأةَ يطؤُها: نكَحَها». و«الوَطْءُ في الأصلِ: الدَّوسٍ بالقَدَمِ»[14]. وتعكس هذه المفردة تصور هذا المجتمع للجنس، حيث يُنظر إلى الممارسة الجنسية على أنها فعل يطأ الرجل جسد المرأة. وتعبّر هذه المفردة عن رغبات عنف وعن نزوع لتحقيق إشباع سادي.
الآية القرآنية لا تحدد كيفية وحدود الضرب، لكن الشارحين يقولون إن محمداً شرط أن يكون الضربُ: «ضَرْباً غيرَ مُبَرِّحٍ»[15]. وأما كيف فُهم هذا الضرب «غير مُبَرِّحٍ»، فهو:
1. كاللَّكْزة ونحوها[16]؛
2. ألا يكون على الوجه[17]؛
3. ألا يكسر لها عظماً[18]؛
4. يجوز للرجل أن يستخدم أدوات مثل السِّوَاك[19]، أو «بِالشِّرَاكِ [شريط الحذاء] وَنَحْوهِ»[20].
الضرب ينال المرأة على كل تصرف يكرهه الزوج أو على أي فعل يثير غضبه[21]. ولا يحق لأحد أن يلوم الزوج على ما يقترفه بحق زوجته، فذات مرة ضرب عمر بن الخطاب زوجةً له، فسمع لوماً، فقال محمد: «لا يُسألُ الرجلُ فِيمَ ضَربَ أهْلَهُ»[22]. وفي مناسبة أخرى قال عمرُ لرجل إن محمداً قال: «لا تسألْ الرجلَ فيمَ ضرب امرأته»[23]. ولهذا، فإن أبا بكر، لم ينبس ببنت شفة حينما كانت ابنته أسماء تتعرض للضرب من جانب زوجها، إذْ وصفت أسماء زوجها بالكلمات التالية: «إذا غضب [الزّبير بن العوّام] على إحدانا ضربها بعود المشجب حتى يكسره عليها»[24]. وذات مرة اشتد غضبه عليها وعلى ضّرة لها، فقام ب «عقد شعر واحدة بالأخرى، ثم ضربهما ضرباً شديداً»[25]. وذات مرة جاء عمر بن الخطاب محمداً، وقال له إن نساء المهاجرين صرن أكثر جراءةً في المدينة منهن في مكة، فأذن محمد في ضربهن، وليلتها ضُربت الكثيرات، وقيل إن سبعين امرأة جاءت زوجات محمد يشكون أزواجهن[26].
ما زال الأدب الإسلامي الحديث والمعاصر يقدّر قيمة الضرب عالياً في حلّ الخلافات الزوجية، وينظر إلى نتائجة «التربوية» بعين الرضى، وهذه أمثلة:
المثال الأول ـ من «تفسير المنار» لمحمد عبده، أحد رواد النهضة العربية (!):
«يستكبر بعض مقلدة الإفرنج في آدابهم منا مشرعية ضرب المرأة الناشز لا يستكبرون أنْ تنشز وتترفع عليه فتجعله وهو رئيس البيت مرؤساً بل محتقراً، وتصر على نشوزها حتى لا تلين لوعظه ونصحه، ولا تبالي بإعراضه وهجره، ولا أدري بمَ يعالجون هؤلاء النواشز وبمَ يشيرون على أزواجهن أن يعاملوهن فأي فساد يقع في الأرض إذا أبيح للرجل التقيّ الفاضل أن يخفض من صلف إحداهن [... و] من نشز غرورها بسواك يضرب به يدها، أو كف يهوي بها على رقبتها؟ إن كان يثقل على طباعهم إباحة هذا فليعلموا أن طباعهم رقّت حتى انقطعت وأن كثيراً كثيراً من أئمتهم الإفرنح يضربون نساءهم العالمات المهذبات، الكاسيات العاريات، المائلات المميلات، فعل هذا حكماؤهم وعلماؤهم، وملوكهم وأمراؤهم، فهو ضرورة لا يستغني عنها الغالون في تكريم أولئك النساء المتعلمات، فكيف تستنكر إباحته للضرورة في دين عام للبدو والحضر، من جميع أصناف البشر»[27].
النموذج الثاني ـ من معاصر يورد حرفياً كلمات «رائد التنوير»:
«وقد يستعظم بعض من قلد الإفرنج من المسلمين مشروعية ضرب المرأة الناشز ولا يستعظمون أن تنشز وتترفع هي عليه فتجعله وهو الرئيس مرءوساً محتقراً وتصرّ على نشوزها فلا تلين لوعظه ونصحه ولا تبالي بإعراضه وهجره، فإن كان قد ثقل ذلك عليهم فليعلموا أن الإفرنج أنفسهم يضربون نساءهم العالمات المهذبات، بل فعل هذا حكماؤهم وعلماؤهم وملوكهم وأمراؤهم، فهو ضرورة لا يستغنى عنها ولاسيما في دين عام للبدو والحضر من جميع أصناف البشر، وكيف يستنكر هذا والعقل والفطرة يدعوان إليه إذا فسدت البيئة وغلبت الأخلاق الفاسدة، ولم يرَ الرجل مناصاً منه ولا ترجع المرأة عن نشوزها إلاّ به»[28].
النموذج الثالث ـ لمحمد متولي الشعرواي، أكبر عالم مصري حديث، والذي مارس تأثيراً كبيراً على عقول المتلقين العرب:
«إن الضرب ليس علامة الكراهية، ولكنه قد يكون علامة حب، وأنه ما دام غير مبرح فإنه يسبب ألماً بسيطاً، وأن الإنسان قد يلجأ إلى ضرب خفيف مع من يحب لأنه يحب مصلحته، ويهمه أمره.
والمرأة بطبيعتها تتفهم ذلك من زوجها، وتعرف أن غضبه عليها ومعاقبته لها.. سرعان ما يتلاشى ويزول بزوال أسبابه، فتدوم بينهما العِشْرة وكأن شيئاً لم يكن»[29].
في هامش كتاب: «الإسلام في قفص الاتهام»، يورد المؤلف اقتباساً لعالم نفسي غربي يدعى G. A. Hadfield. لنقرأ هذا الاقتباس المنسوب لهذا العالم:
«غريزة الخضوع تقوى أحياناً، فيجد صاحبها لذة في يكون مُتَسَلَّطاً عليه، ويحتمل لذلك الألم بغبطة، وهذه الغريزة شائعة بين النساء... والزوجة من هذا النوع تزداد إعجاباً بزوجها كلما ضربها وقسا عليها... ولا شيء يحزن بعض النساء مثل الزوج الذي يكون رقيق الحاشية دائماً، لا يثور أبداً على الرغم من تحديه»[30].
المؤلف الإسلامي لا يذكر لنا اسم المصدر (البحث أو الكتاب) الذي أخذ منه الاستشهاد، ولا يعرفنا بالعالم النفساني. وقد بحثنا عنه في «Google books»، ولم نجد هذا الاسم، وبكل الأحوال، سنسقط من حسابنا أن هذا تزييف من الكاتب الإسلامي، وسنفترض أن العالم النفساني الوارد ذكره شخصية حقيقية، فمن المحتمل أنه كان يتناول الشخصية المازوخية، بيد أن طريقة إيراد الاقتباس تجعل القارئ يظن أن الاقتباس يفيد أن المرأة تتشوق للكمات الرجل، وأن بعض النساء يصبن بالخيبة إن كان الزوج «رقيق الحاشية». وحاشا لله أن يخذل المسلم زوجته في أشواقها الرومانسية!
المرأة دمية للجنس
للرجل في الإسلام السيادة المطلقة على زوجته، والعلاقة بينهما هي علاقة سيد وعبد، كما جاء في حديث محمدي: «لو أَمَرْت أحداً أنْ يسجدَ لأحدٍ لأِمَرْتُ المرأةَ أنْ تَسجد لِزَوْجِها»[31]؛ ولهذا يعتبر المسلمُ المرأةَ أداة إشباع لرغباته الجنسية، وله أن يفرض عليها ذلك شاءت أم أبت. وفي كل أحوالها: راغبةً أم كارهةً، سليمةً أم سقيمةً، فجسدها له. ولو كانت تشتغل بإعداد الخبز للأسرة، فعليها أن تترك ما بيدها وتسارع لإشباع غريزة الزوج إن نادتها حسب الحديث المحمدي[32]. وها هي الأحاديث تؤكد على ذلك:
ـ «لا تَمْنَعْه نفسَها وإنْ كانت على قَتَبٍ»[33]. [القَتَب: ما يُوضع على ظهر البعير للركوب، ويكون على قدر السَّنام].
ـ «إنَّ مْن حَقِّ الزَّوجِ عَلَى الزَّوْجَةِ إذا أَرَادَاه فَرَاوَدهَا عَلَى نَفْسِهَا وهَيَ عَلى ظَهْرِ بَعِيرٍ لا تَمْنَعُهُ»[34].
ـ «إيما امرأةٍ باتت هاجرةً فراشَ زوجها، لعنتْها الملائكةُ حتى تُصبح» وفي رواية: «حتى تُراجعَ وتضعَ يدَها في يده»[35].
ـ «إذا دعا الرجلُ امرأته إلى فراشه فلم تأته، فبات غضبان عليها، لعنتها الملائكةُ حتى تُصبح»[36].
ومن ينظرْ في مصادر التفسير والأحاديث يجدْ عشرات الأحاديث بهذا الشأن.
خاتمة
يسمع المسلمُ منذ نعومة أظافره وفي مختلف المناسبات (في المسجد والمدرسة وأثناء تلاوته للقرآن): فعِظُوهُنَّ، وَاهْجُرُوهُنَّ، وَاضْرِبُوهُنَّ. هذا الترديد الطقوسي (عظْ ـ اهْجُرْ ـ اضْرِبْ) يدخل في بنية المسلم النفسية، فتغدو هذه النصائح جزءاً مكوناً للاشعوره، ويتأسس في وعيه طريقة معاملته للمرأة، وتصير مكانتها في بيت الزوجية لكن لا ككائن مساوٍ له بل بوصفها أمةً لشهواته، وبما أنها رقيقة، فيحق له أن يملك جسدها وروحها. وفي النزاعات الزوجية، ليس للرجل الكلمة العليا، بل اليد العليا، يضرب متى شاء ولأي سبب شاء، لا يُسئل «فيمَ ضرب امرأته»، فهو المدعي والقاضي والجلاد. هو صاحب جميع السلطات. هو المتصرف بجسدها، فإكراهه إياها على الجنس ليس اغتصاباً، بل حق مشروع.
منذ خمسة عشر قرناً والمرأة المسلمة تتعرض لاضطهاد نفسي وجسدي. ولهذا نجد أن صوت الاحتجاج على واقع المرأة يصدر خافتاً من المرأة، فالقلة القليلة من تخطت بعض القواعد الجائرة، وأقل منها مَنْ خرجت تطالب بالحقوق، وتبقى هذه الأقلية الضيئلة مجرد أصوات بالكاد يصل همسها بسبب ضآلة المطالبات بالحرية قياساً بالجمهور النسائي العريض الذي لم يتوفر له الظروف بعد لكسر القيود.
ـــــــــــــــــــ
[1] سورة النساء: 4/ 34.
[2] التفسير الكبير: 3/ 238، قارن: الطبري: 6/ 696 ـ 697.
[3] الرازي: 10/ 93.
[4] الطبري: 6/ 701؛ ابن كثير: 4/ 25؛ أحكام القرآن: 1/ 533.
[5] الطبري: 6/ 702.
[6] الطبري: 6/ 704؛ قارن: القرطبي: 6/ 284، الدر المنثور: 4/ 403.
[7] القرطبي: 6/ 285.
[8] الطبري: 6/ 705.
[9] الطبري: 6/ 707.
[10] الزمخشري: 2/ 70.
[11] الزمخشري: 2/ 70.
[12] البحر المحيط: 3/ 252.
[13] الطبري: 6/ 709.
[14] لسان العرب، مادة وطأ.
[15] الطبري: 6/ 709 ـ 710.
[16] القرطبي: 6/ 285.
[17] الطبري: 6/ 708.
[18] الطبري: 6/ 711.
[19] الطبري: 6/ 711 ـ 712.
[20] الثعالبي: 2/ 230.
[21] القرطبي: 6/ 286.
[22] القرطبي: 6/ 287، الدر المنثور: 4/ 406.
[23] ابن كثير: 4/ 29.
[24] الزمخشري: 2/ 71.
[25] البحر الميحط: 3/ 252. قارن: القرطبي: 6/ 285؛ أحكام القرآن: 1/ 533.
[26] الرازي: 10/ 93، قارن: ابن كثير: 4/ 27 ـ 28.
[27] المنار: 5/ 74 ـ 75.
[28] المراغي: 5/ 29.
[29] الشعرواي، 98.
[30] الإسلام في قفص الاتهام، 237، هامش رقم 29.
[31] القرطبي: 6/ 283، قا: آداب النكاح، 70 ـ 71 ومن وصايا، 97 و98.
[32] الدر المنثور: 4/ 406.
[33] القرطبي: 6/ 283.
[34] آداب النكاح، 71.
[35] القرطبي: 6/ 283.
[36] من وصايا، 100.
http://www.annaqed.com/ar/content/show.aspx?aid=16237
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Sabri Elshareef)
|
قلناها ليك عديل يا عماد موسى ... قعدت تقول اعرض عن الفحش والكلام فارغ ... والله انا اتكلم "فحش" في البورد دا إلاّ تقفّلوهو ...
Quote: سأُعرض عن الفُحش وسيئ القول والوصف بعبادة ابن تيمية...إلخ
بس "المهم" عندي أن يُثبت لنا تبارك هل ضرب موجود في شريعة ربنا؟ |
هسى نقولا ليك تاني:
حدد لي ربكم دا ياتو ... الله ولاّ ابن تيمية؟
(لو ربكم ابن تيمية يكفي كتاب "الفتاوى الكبرى" لنسب الشريعة له ولا داعي للإستدلال) ولو قاصد بى "شريعة ربنا" انو شريعة الضرب دي حقت الله ... معناها تنسب الشريعة دي لى الله بى استدلال لو سمحت (وما تستدل بى ربكم ابن تيمية ... لأنو السؤال عن اثبات الشريعة لله ... مقابل افتراءها عليه بواسطة من تجعلونهم أنداداً له ... ولا يمكن أن تستخدمهم في الإستدلال لأنه سيكون اعتراف ضمني بأنكم تتخذون من تستدلون بكلامهم أنداداً لله ... وبالتالي تنسبون شريعتهم لله افتراءاً وظناً بأنهم يعلموا تأويل كلام الله!) وأأطع دراعي ان كنت انت فاهم حاقة مي الكلام دا ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
يا هشام آدم انا قاعد اقرا "إلحادك" من مشاركاتك في المنبر دا من زمااان على انو "قوة راس" ... وما بتداخل معاك كتير عشان ما ابخس ليك مواقفك الروحانية الشخصية ... احتراماً لى انها مسألة شخصية ... فما تحاول تلوي عنق الحقيقة لتدعيم مواقفك وتفسيراتك للأشياء ...
Quote: هو كما فسّرته أعلاه، لأن الكفر ظلم كما جاء في كثير من الآيات القرآنية، فمعنى الآية كما أفهمه بكل وضوح: "يحق لكم أن تؤمنوا أو أن تكفروا، ولكن من أراد أن يؤمن فقد اشترى نفسه من العذاب ومن أراد أن يكفر فقد اشترى لنفسه العقوبة." وهو تفسير يُقارب المعاني التي نقرؤها في كثير من الآيات التي تحتوي على تهديدات مُبطنة مثل:
{{قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ}}[الأنعام:104]
{{مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ}}[فصلت:46]
{{مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُون}}[الجاثية:15]
ويبقى علم التفسير والتأويل بحر واسع يزيد اتساعاً باتساع اللغة العربية ومرونتها، وقابليتها للتمدد والانكماش على نفسها.
تحيّاتي |
زي ما عملت بحث للظلم أمشي اعمل بحث للكفر ... شوف وصف الكفر ممكن ينطبق على الملحد؟
الكفر ليس "إنكار إلوهية الله" بالمعنى البسيط والساذج ... ولكن الكفر هو التفكير والتصرف على أساس ان هنالك مساحة لمحاججة الله في الآخرة بغير العقل والأمانة والنزاهة ... بالحكم والإستدلال والحديث الصحيح والإفحام والفهلوة ... الكفر هو الإعتقاد في الله على هذا المنحى ... وهو غطاء للإعتقاد في أساطين الفهلوة والجبت وقباطين طاغوته باعتبار أن لهم وزن وقدسية تمنع من يتبعهم من حساب رب العالمين ... يسلّوا الدقن ومعاهو عضم الشيطان المغبّش المارق من الجلابية القصيرة في البوابة بتاعة الجنة يقوموا الملايكة يخافوا ... المهم فكرة جاهلة بتاعة امتلاك سلطة دينية باتباعة حزمة أوامر ونواهي وكأن الله هو الإله أركان حرب معاش لهذا الكون ... دا الكفر ... ولا اعتقد انو عندو علاقة قريبة أو بعيدة بنسق ودوافع ونتائج إلحادك ... فدي حرية شخصية ... لم إلحادك عليك وخلينا نلم ديننا علينا ... وكلٌ يأتيه يوم القيامة فردا ....
دا من ناحية ... من ناحية تانية انا لا اعتقد في تناول النص القرآني حرفياً بغرض استنباط النهايات التي يسعى النص للوصول إليها ... خصوصاً أن هذه النهايات (يعلمكم الكتاب والحكمة ويطهركم ويزكيكم ويخرجكم من الظلمات إلى النور ويهدي للتي هي احسن والخ الخ ... ) تفقد معناها بتناول النص تناول حرفي سطحي (النص يقول "واضربوهن" العريفي يقول "المسواك" و "البهيمة" وعماد يقول "شريعة ربنا") يعني خت نفسك جدلاً مكان رب العالمين ... تحسّب الوزن الذرّي لجزيء اليورانيوم قبل استخدام قوة الطرد المركزية وبعد استخدامها ... وتخلق كم هائل من الطاقة الفيزائية في الفرق بين الإثنين .... وهي طاقة صالحة للتحويل لطاقة حركية ميكانيكية أو طاقة كهربائية أو طاقة حرارية ... وترسّل للبشرية كتاب يتحدث عن ضربهم لبعضهم البعض بالمسواك أو المنفلّة؟ تكون إله مجنون والبيعبدك على هذا الأساس يكون شريك ليك في الجنون .... فبالله ما تستخف بى ديننا استخفاف السلفيين الحمقى لأنك ملحد ... ونحن في المقابل لن نستخف بإلحادك استخفاف السلفيين الحمقى لأننا مسلمين ... نحن عندنا مصحف بنحسم بيهو حماقة وجهل السلفيين ... وانت اتصرف معاهم بى معرفتك ... عقلك في راسك تعرف خلاصك زي ما بيقولوا المصريين ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Sabri Elshareef)
|
مشاركة رسلتها هاجر سيد احمد
Quote: اولا سلام للجميع..معليش انا من ماضاع الباسورد بتاعى مع الهكر مارجعتو تانى..
سلام يانجاة وتحيه لفتح موضوع كبير ومشعب زى ده..وللاسف لحدى الليلة نحن بنتناقش فى كلام زى ده والمؤسف انو حتى النساء بالهم بين بين..ويقولو ليك ده كلام الله..وواحدين كمان يناقشو ويقولو لا الضرب يكون مامبرح ..وهو من اصلو ليه ولزومو شنو..بكل بساطه لو القصة مانافعة كل قرد يركب شجرتو. ويادار مادخلك عكاز..حياة مافيها احترام سواء كانت حياة زوجية ولا معرفة ساى دى ماعندها معنا...الموضوع ده مستفز ومنافى لكل قيم الانسان وقيمنا نحن كسودانين..
بديكم كلمة من قصيده ازهرى محمد على
في ناس عريانة ما لفحت هدم في الزيفة ..
ما طالت ايديها رغيفه ..
والسبب المعكر كيفا ..
دق بنوتا بالكرباج ..
ناس غلبانة بس دغرية ..
ما بتعرف تخت طاقية في طاقية ..
والدين الحنيف في شرعها الحرية ..
زدتها في الحرج احراج ..
وزدتها في الدجل دجال ..
عوج شفناهو ماسمعناهو في قول زول ..
قال بنات دقوها دق العيش ..
ولاد ما أندقوا في شبال ..
بقت في غصة الأيام ..
قيم غنيتا يا قدال ..
قيم شلناها عمة وتاج ..
اها بدل ما يقعدو ينظرو فى الضرب حلال ولا حرام وهل يصح بالمسواك ولا بالكرباج يشوفو الجوع والجهل ولموت الجماعى والابادة الحاصلة وخلينا من الكلام النى...
سقط في غفلة نون النسوة ..
أخوان البنات والنخوة ..
ستار العيوب والرسوة ..
شيال الحمول أبعاج ..
.. فيا حجاج أكل نارك ..
واتلفح بشاكيرك ..
مع طلعة شهر ذو الحجة ..
وأحرم حاج ..
وطوف فوق الجثث طاؤوس ..
وشعبك لا أكل لا علاج ..
وحاج في شنو؟ ..
|
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Farahat Sayed)
|
نواصل ...هاجر سيد احمد
Quote: فى مجموعة بقولو ليك انو الكلام ملقط ومدبلج..فى مليون الف فتوة بتقول نفس الكلام مع اختلاف اللغة ..القصة هى التفسير ويبقى قدر الناس وحياتهم مربوطه على تفسير من امام جاهل ولا واحد عندو شذوذ..وكما يهوى..زى الفتاوى البتطلع كل يوم كما تهوى حكومة الانقاذ لتحليل المحرم وتحريم مالا يحتاجو ..ويبقى الدين بتاعهم قدر ظروفك ..يشتروى على قدر الحوجة والكميه..ويسقونا ليه بمعلقة ولا طلقة
اها ابقو على راى يا مسلمين يااما الدين والقران والله قالو الكلام ويلا طبقو فى كل جوانبو لانو القرأن ده مانزل صورة واحدة ..
اما قولو انو ده تفسير بتاع بشر وهم قابلين للخطأ والصواب ومايشتهون ويبقى ده كلام تانى وكلو يفسر على هواه
...........................................................................................
تحت فى رابط من اليو تيوب وكلام الشيخ ده كلام فارغ طبعا زى القبالو لكن شوفو تعليقات الناس التحت الفيديو بتوضح ليك انو فى ناس بسطاء لكن بشر لسة وفى جداد حايم (مع الاعتذار للجداد ) ساااااى ومافى البقول ليه كر
|
http://www.youtube.com/watch?v=XOj9_X8lrC4
ده جزء من التعليقات
Quote: 1-الله لا يميز بين الرجل و المراة ,اللة لا يحب ضرب النساء, في شيوخ عندهم امراظ نفسية و قهر داخلي يقومون في ضرب النساء و تشجيع ضربهم , لا احد يرظى ان يضرب بنته او امه او اخته, كل واحد يضرب امراة يجب ان يضرب ١٠٠ كف على وجهه عشان يتعلم ثاني مارا ما يضرب النساء. روح حارب اليهود اذا حس حالك قوي اضرب اليهود تقدر؟
الرجل يعاقب المرأه بالضرب وهي تعاقبه بالبكاء؟؟؟؟؟
يعني اذا ضربت امرأتك وبكت فاعرف يا رجال انها بتعاقبك بهالطريقة
بربكم هذا كلام يدخل العقل؟؟
2-كلام مايخش المخ يعني أضربها بمسواك ولا وش رايكم أمسك يديها وضربها اخ خفيفه بعد سلامات أصلا لاتضرب بنت الناس وخلاص
3-اساسا ليش الضرب الزواج محبه وتفاهم مو انك تاخذ بنت الناس وتجلس تضربها على الطالعه والنازله
لو انه رجال محترم نفسه ومحترم بنت الناس وربي مايصير بينهم مشاكل بس اكثر المشاكل منكم يالرجال انتم اللي تبدون فيها
وانصح كل فتاه لاتتزوجين الا من رجال مثقف ومتعلم ومتفهم الحياه الزوجيه ان شاء الله لو عمره بالستين اهم شي انه يكون عاقل ويفهم وشهو الزواج مو تتزوجين حيا الله واحد يهينك
ونصيحه ابتعدي عن زواج الاقارب كثرة المشاكل منهم
ولاتتزوجين الا رجال تتشرفين فيه قدام اهلك واخوانك |
Quote: وده جزء تانى من التعليقات..........
4-والله احانا الرجال مظلومين انا زوجتي قطوة لما اطقها تمخششني وتشوهني
ياخي سرت لما اظارب معاها البس بذلت حرب عشان ما تمخشن
بس بصراحة احبها وهيا كذا
5-يآحمير يـ إلي مو متفهـمـين لـ الموضوع - قآلكم : آذآ مآسسمعت كلآلآمك إبد ولآ قآمت تطيعك إبد ، < تضربهآإ ،
وآنتو إصصلأ لو مآضربتوهآإ <~ طلقتوهآإ
وآلي مثلكم آذآ طفش من حرمته ومآقدر لها : رآح طلقهآإ : وهذآ سسبب كثرهـ الطلآق عندنآ ، تضيع مستقبل بنت عشآنك مآقدرت تعآملهآ عدل
آضربهآ ، إحسن من إنك تطلقهآ إ [ يآفآهم ]
بس انتم نآسس متخلفه مآتسسمعون الكلآم عدل ،
قآلكم : آذآ مآفآد معهآإآإآ ولآ ششي : آضضربهااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا < انقهر من الهمج الي مآيفهمون شي بـ الحياه |
فقعتو مرارتنا ياخ لكن بنواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Farahat Sayed)
|
الأخ هشام آدم ..سلامات
حقيقه وضع المرأه في الاسلام مربك ومحير ومقلق للكثيرين ...وإذا قرأنا الايات والأحاديث دي بمعزل عن أسباب النزول و زمنه ..بنصل لنتيجتك دي ..
أنو الله ظالم للمرأه ..ولكن كون أن الله حق وعدل دي حقيقه أصلو إيماننا بيها -كمسلمين -ما حا يتزحزح ..والبعجز عقلنا البشري المحدود عن فهمه ..بوضح لينا بعدين ..يوم القيامه ..
لكن هسه في الدنيا دي التجديد في الدين هو الحل المن خلاله بنقدر نعيش في العصر ده ...
ونحنا ماشين كويس وحا نصل للمساواه التامه بين الرجال و النساء يوماً ما ...هسه ما ملاحظ إن الموافقين على الضرب اقليه في البوست ده ..وفي الحياه عموماً
لانو ضد الطبيعه الانسانيه السويه والأعراف والقوانين كمان ..ولأن الفهم للدين الاسلامي حصل ليه تطور وتجديد ..
ويا هشام ..عندي سؤال ياخ -من باب الفضول بس - أتمني ترجع وتجاوب لي عليهو : إلحادك قدر يوصلك للطمأنينه والراحه النفسيه ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: سارة عيسى أحمد)
|
طبارك الذي بيده الفرشة و برسم في اجمل لوحات البوست
Quote:
على هذا المنحى ... وهو غطاء للإعتقاد في أساطين الفهلوة والجبت وقباطين طاغوته باعتبار أن لهم وزن وقدسية تمنع من يتبعهم من حساب رب العالمين ... يسلّوا الدقن ومعاهو عضم الشيطان المغبّش المارق من الجلابية القصيرة في البوابة بتاعة الجنة يقوموا الملايكة يخافوا ... المهم فكرة جاهلة بتاعة امتلاك سلطة دينية باتباعة حزمة أوامر ونواهي وكأن الله هو الإله أركان حرب معاش لهذا الكون ... دا الكفر ... ولا اعتقد انو عندو علاقة قريبة أو بعيدة بنسق ودوافع ونتائج إلحادك ... فدي حرية شخصية ... لم إلحادك عليك وخلينا نلم ديننا علينا ... وكلٌ يأتيه يوم القيامة فردا ....
|
يا سلام عليك يا تبارك ياخي!!
الكفر لغةً هو التغطية و الستر
Quote:
الكفر في اللغة ستر النعمة وأصله الكفر ـ بالفتح ـ أي: الستر. ومنه قيل للزراع والليل: كافِرٌ. قال تعالى: (كَمَثَلِ غَيْثٍ أَعْجَبَ الْكُفَّارَ نَبَاتُهُ [الحديد:20]. وعليه قول لبيد:
"في ليلة كَفَرَ النجومَ غمامُها".
ومنه: المتكفِّر بسلاحة، وهو الشاكي الذي غطى السلاحُ بدنه.
(في) أصل (اللغة) العربية: (سَتْرُ) ـ بفتح السين المهملة وسكون المثناة فوقية
وكَفَرْتُ الشيء أكْفِرُه ـ بالكسر ـ كَفْرًا: سَتَرْتُهُ. ورماد مكفورٌ سفت الريح النزاب عليه حتى غطته. قال:
هل تعرف بأعلى ذي الغور***قد درست غير رمادٍ مكفور
(ومنه) سميت القرية كَفْرًا؛ لسَتْرِها أهلَها؛ كخبر: «تُخرِجكُم الرومُ منها كَفْرًا كَفْرًا» ، أي من قرى الشام قريةً قريةً. وقول معاوية: «أهل الكفر هم أهل القبور» أي كالموتى لا يشاهدون الجمعة والأمصار.
وهو في اللغة شائع بالكثرة في السَّتْر، ومن ثم (قيل للزَّراع) ملقي البذر بالأرض كَافِرٌ، أي سَاتِرٌ لأنه يستره بترابها ويغطيه فلا يظهر منه شيء .
(والليل) المظلم ـ كما في الصحاح ـ (كافرٌ) لأنه يَستُر ما فيه بظلمته، فهو كاللباس؛ (وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ لِبَاساً) [النبأ:10]. قال في الصحاح: والكَفْرُ أيضا: ظلمة الليل وسواده، وقد تكسر
|
بالمناسبة هل لها علاقة بـcover
ول اسم على اسم ساي!
هل تطابقهن في المعنى و المبنى دا صدفة!؟
ابداً ...
و دي قصة "مدن الاسماء" في "تراميز الابداد" و "شكلانية الاسس"
في البدء كان الكلمة
التقاء الكاف و النون هي الاساس
وعلم آدم الاسماء كلها
مدد يا سيدي ود البتولا .. مدد
نفعنا الله بعلمه .. ومدنا منه بمدٍ متصل
------
سارة عيسى الاخرى
ازيك ياخي
Quote:
عندي سؤال ياخ -من باب الفضول بس - أتمني ترجع وتجاوب لي عليهو : إلحادك قدر يوصلك للطمأنينه والراحه النفسيه ؟
|
مع انو سؤالك لزول تاني ..
لكن عاوز اجاوب طالما طرح سؤال شخصي و موقف فلسفي شخصي في حوار عام، بقى عام
اقري مداخلة طبارك السابقة عن تاويله لآيات القرآن الافزعت هشام آدم ..
اساساً اختيار و الوصول لأي موقف فلسفي عن الوجود لو ما وصل صاحب للطمأنينة، لازمتو شنو؟
و دا بدخل الزول مباشرة في زمرة ظالمي انفسهم ..
ياخي مسئولية اي زول الاولى تجاه الكون دا انو يختار لنفسو الافضل .. في كلو!
او لا فائدة ترجى منه للآخرين!
المسألة بالبساطة دي
كلو زول يختار البناسب شعرو - زي ما بتقول دعاية الشامبو- و شعورو
المسألة دي شخصية جداً جدن ... حتى آدم همسلف
وهي نتيجة تجارب شخصية .. و تأملات خاصة جداً برضو حتى آدم
ابداً البناسب زول، ما ممكن يعمم
و دي حكمة وجود عقل في كل دقنوس براو براو .. ول الحكمة شنو بالضبط!؟
لولا وجوده كان لي اسي عاوزين ليكم رسل و انبياء
تحياتي يا صديقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
| Quote: اها بدل ما يقعدو ينظرو فى الضرب حلال ولا حرام وهل يصح بالمسواك ولا بالكرباج يشوفو الجوع والجهل ولموت الجماعى والابادة الحاصلة وخلينا من الكلام النى... |
هجورة مرحب بيك قلم شجاع ،
دا الكلام المفروض يتم نقاشه.. لكن الشيوخ ديل لسه ما حسموا ضرب الزوجة يكون بالمسواك ولا بالبسطونة.....
لسه بناقشوا فى زواج المسيار والمتعة....
لسه بناقشوا فى ارضاع الكبير!!!!!!!!
ولسه بناقشوا فى قلم الكحل حرام!!!!!!
واغتصاب الزوجة حلال .....
اغتصاب الاطفال عقوبتو تلاتة شهور فقط !!!!!!...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Nagat Sid Ahmed Elshiekh)
|
Quote: المسألة بالبساطة دي
كلو زول يختار البناسب شعرو - زي ما بتقول دعاية الشامبو- و شعورو
المسألة دي شخصية جداً جدن ... حتى آدم همسلف
وهي نتيجة تجارب شخصية .. و تأملات خاصة جداً برضو حتى آدم
ابداً البناسب زول، ما ممكن يعمم
و دي حكمة وجود عقل في كل دقنوس براو براو .. |
ياقيقا
ايوه تلك .... كل زول ودقنوسوا والماعندو دقنوس ... كل زول وعنقرتوا ....
وبين العنقرة والدقنوس يكمن ترف الاختيار !!!
لذلك كان الالحاد صفوي اقتضته حكمة تمايز العقول وقلق الانفس ، دون التسليم بان هناك عقل كامل ملم بنواصي حكمة رب العالميين وجامع لمرام وغاية ومقاصد الكلم الطيب ،
عشان كده مافي خوف من الالحاد تب .... الخوف كل الخوف من ، من يدعي انه احاط بكل علم الله وملك سر الحياة وانكشفت له عوالم الغيب ، وبذلك يحق له ان يحدد كمال الايمان
من نقصانه ..... مع العلم ان هذا النقصان ليس نقصان في موازين البيع والشراء وبمقدوري ان اشرح وافسر لمندوب الدولة ممثل هيئة المقاييس والمكائيل ، بل هو نقصان وتقصير
في حق صاحب الملكوت !!!!! فهل مات اهل السودان قبل فورة النفط وتمدد تيار السلفيين علي سوء الخاتمه ؟ ام ان جهلهم بالوهابية والانبياء الجدد سوف يشفع لهم لدي صاحب الملكوت
الذي منح توكيل حصري لاتباع بن تيميه وعبد الوهاب ؟!!!!!.
لذلك فان الحاد هشام ادم لايعنيني ، فهو خيار شخصي ، فهو ( بمقدراته ، التي لا نملك ان ننازع فيها صاحب القدرة ) يملك ترف الاختيار، اما اهل الاحتكار و من خطفوا الاسلام رهينة
واعتقلوا رب الملكوت بين نصوص تخريجات مشائخهم الفقهية ، فهم اعداء الفطرة ويبتغون ابتزازي بان ابي وجدي نفقوا في عبادة الاصنام !!!!!!!!
واذا كان الدين ( الاسلام ) الذي يستوعب المذاهب والطرق والاجتهاد والمقاربات العقلية ،ذلك المعتقد الذي يسع بقدرة الله ، كل من استقصد الحكمة ، التي هي ضالة المؤ من ،
يستحيل بين ايدي المحتكرين ، الي كتلوج Instructionsمثله مثل اي اداءة منزلية مرفق معها كيفية الاستعمال وشهادة الضمان ممهورة بتوقيع بن تيميه وبن عبد الوهاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: MAHJOOP ALI)
|
Quote: حقيقه وضع المرأه في الاسلام مربك ومحير ومقلق للكثيرين ...وإذا قرأنا الايات والأحاديث دي بمعزل عن أسباب النزول و زمنه ..بنصل لنتيجتك دي ..
أنو الله ظالم للمرأه ..ولكن كون أن الله حق وعدل دي حقيقه أصلو إيماننا بيها -كمسلمين -ما حا يتزحزح ..والبعجز عقلنا البشري المحدود عن فهمه ..بوضح لينا بعدين ..يوم القيامه ..
لكن هسه في الدنيا دي التجديد في الدين هو الحل المن خلاله بنقدر نعيش في العصر ده ...
ونحنا ماشين كويس وحا نصل للمساواه التامه بين الرجال و النساء يوماً ما ...هسه ما ملاحظ إن الموافقين على الضرب اقليه في البوست ده ..وفي الحياه عموماً |
الأخت العزيزة / سارة عيسى
ألف تحية وود وإحترام ..... أرجو مراجعة مداخلتي أعلى هذه الصفحة ،،
أقرأئي للأستاذ محمود كتاباتو في شأن تجديد الفهم الديني وبعث الإسلام من جديد على مستوى العصر .. أقرائي خاصة في شأن المرأة ..
الفكر الجمهوري هو المخرج الوحيد الآن
لعله يكون خير .. ويكون كافي
المرأة الآن في مرحلة : ( فلهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) صدق الله العظيم
يعني مساواة تامة شاملة كاملة .. وبي فهم ديني مثبت بالنصوص القرآنية ، وعمل النبي الكريم ، وسيرته وأحاديثه في مستوى قامته السامقة .... وبحسب مجريات العصر .
لك خالص ودي وتحياتي
وأحيلك إلى هذا الموقع :
http://www.alfikra.org/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: هشام آدم)
|
سلامات يا هشام وسلامتك ياخ....
| Quote: فبكل صدق كان ما قرأتُه لكَ في هذه المُداخلة من الأشياء التي تدعو للضحك، بالإضافة إلى تفسير كلمة (أضربوهن) على أن معناها (أضربوا عنهن) ... فيا عزيزي كيف لكَ أن تقنعني بأن الإسلام يُتيح حرية الاعتقاد والتديّن، في الوقت الذي يُجاهر فيه بوضع عقوبات على غير المُسلمين أو غير المُؤمنين؟ كما أعجبتني الوثوقية العالية في جُملتك: "المفروض ترضى بأنه لا إكراه في الدين" وأعجبني أكثر إضافتك الغريبة التي بلا معنى "في الدنيا" يا عزيزي الفاضل، |
إنت ياهشام أنكرت علي قيقا لغة تخاطبة معاك بإعتبار إنك حسيت فيها تقليل من أدب الحوار ....وجيت شابكني ضحكت وأعجبت وأعجبت أكتر....أنا في الحقيقة ما عندي حساسية شديدة لكن شايف إنك ناقضت روحك شوية...
بعدين إنت إستحقاقات الحرية عندك مقلوبة....دي ما إستحقاقات دة قلع....زول أداك نصيحة...قال ليك لو ما إتبعت الإرشادات دي بعدين في المستقبل حتندم لكن إنت حر تعمل بيها و لا لأ....تجي تقول لللللللأ....ما مفروض يحزرني من العواقب....ما أي قانون في الدنيا بقول ليك التهرب من دفع الضريبة عقوبتة صعبة...سجن وغرامة...لكن إنت حر تطلعها ولا لأ....عارف الفورم وين وتدفعها كيف....
شوف ياهشام...إلحادك دة هو أصلا يتضمن إلحاد بمدأ البعث والحساب....والدين قام علي مبدأ الحساب ومابعد الموت من جنة ونار....يبقي مافي علاقة بين حريتك كلاديني و ما يحدث بعد الموت ....فإنت أصلا بتفتكر إنة ماوجود...ملاوز منة مالك طيب....أما مثلك بتاع الولد وأبوة والقراية ما مطابق ومعوج و النصلحو ليك....الوالد قال لي إبنة ديك القراية وداك اللعب....لكن كان سقطت وفشلت تاكل نارك وتتحمل عواقبة السيئة...مستقبل مظلم وفشل كبير.... يعني ما طوالي وقع فية خبت بعد الإمتحانات زي ماقلت لكن قال لية بعدييييييين بتندم وبتتعذب....أها الولد دة يايصدق كلام أبوة عن المستقبل اللي ما مؤكد ولا يلعب ويتحمل النتيجة لو كلام أبوة لفق....حرية إختيار أكتر من كدة كيف....هي دي الحرية ياهشام ....لايتناطح فيها عنزان....وأنا في الحقيقة محبط لأنك طلعت غير منصف في تفسير آيات حرية الأديان...
وإنت ياهشام دايما واقف مع السلفيين وتفسيراتهم...وبتأيد فيهم وبتسدخدم منطقهم في هجومك علي الدين....وفي هجومك علي التيار المعتدل....البقولو ليك لا إكراة في الدين من القران...تقوم ترد علينا بي حديث من بدل دينة فاقتلوة....وكأنك بتفتش في السئ عشان تكبرة....وكأنك بتحارب في الدين وبتدعو للإلحاد...مع إنك قلت دا ما غرضك....لكن واضح إنة إنت حتواصل تحفر رغم إنك في بير ياهشام...بير التعصب والغلو وقتل المرتد وتارك الصلاة...وضرب المرأة...
.في بليون مسلم ....بيتبعو دينهم....إنت هشام آدم كإنسان واعي داير تنشر وتساند حقوق المرأة بينهم...تخلي كلامنا بتاع مافي ضرب كان بي فهم إضراب المؤيدة أنا ولا بتاع سقوطة زي سقوط الرق زي ماقال قيقا....وتمشي تأيد آي في ضرب....طيب بكرة واحد قرا كلامك دة أو سمع بية مشي دقة مرتو...أها إنت بتكون وقفت مع حقوق المرأة كيف...
شوف يا هشام الدين دا مافي زول بخلية لأنة بن تيمية فسر ولا البخاري قال ....والناس حتختلف في تفسيرها و في سردها للتاريخ....لكن روح العدل والمساواة والرحمة...ومكارم الأخلاق...والي أصلا كانت موجودة وإتثبتت هي الغالبة....فأنا مستغرب جد إنة إنت ضد فكرة التطور في فهم النص وإستخدام بدائل علمية متاحة لينا الآن ما كانت متاحة زمان لإبن القيم.....وكأنك ماعاوز الدين يتنقي مما علق بية من غلو وخطرفة وعاوز ناس وهاب وسلف صالح يقوي عودهم عشان نتخلف زيادة وإنت تقول لينا ها ها ها ماقلت ليكم دينكم دا ما نافع....
والمضحك المبكي هو لقيطك وإنتقائيتك اللي هيثم طة نفاها عنك بالغلط لأنك جيت أكدتها لينا هنا دا....الرسول ناس مكة ديل عذبوة وطردوة وحاربوهو...لمن إنتصر عليهم قال ليهم أذهبوا فأنتم الطلقاء....دي بمزاج كدة فطيتها وجيت مسكتة لي في عشرة أهدر دمهم....هي الإنتقائية دي شنو والتعصب الأعمي كيفينو عاد....وطبعا مافي داعي أقول ليك الجيوش الفاتحة لمن تدخل مدينة بعملو شنو كان زمان كان حسة.....
فيا هشام زي ما قال ليك تبارك أمسك عليك إلحادك وخلي لينا دينا....فإذا ما داير تبني ما تهدم ياخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: سارة عيسى أحمد)
|
النّشوز: سمّت الآية كسر القواعد التي رسمها الرجل «نشوزاً». ونقرأ في لسان العرب: «نَشَزَت المرأةُ بزوجها وعلى زوجها تَنْشِزُ وتَنْشزُ نُشُوزاً، وهي ناشِزٌ: ارتفعت عليه واستعصت عليه وأبغضته وخرجت عن طاعته». ويعرّف ابن تيمية النّشوز: «هو أن تنشزَ عن زوجها فتنفر عنه، بحيث لا تطيعه إذا دعاها للفراش أو تخرج من منزله بغير إذنه، ونحو ذلك مما فيه امتناع عمّا يجب عليها من طاعته»[2]. أي إن كل تعبير عن الذات من جانب المرأة، إنْ كان على المستوى الجنسي مثل الامتناع عن تلبية رغبات الرجل الجنسية، أو على المستوى السلوكي من رفض الخضوع لأوامر الزوج الجائرة مثل البقاء في المنزل، يُنظر إليه من زاوية الآية على أنه فعل عصيان، وحينها يجب أن يتدخل الزوج لتهذيب زوجته بأدوات المعاقبة الثلاثة التي حددتها الآية: العظة ـ الهجران في المَضْجَع ـ الضرب. الوعظ في البدء يذكّر الرجلُ المرأةَ بحقوقه التي منحته إياه الشريعة، فيقول لها على سبيل المثال: «اتقيِ الله! فإن لي عليك حقاً، وارجعي عما أنت عليه، واعلمي أن طاعتي فرض عليك»[3]. فإن لم تستجب للوعظ، ينتقل الرجل إلى المستوى الثاني من العقاب. الهجران تتنوع أقوال العلماء حول المستوى الثاني من العقاب (الهجران). ولدينا الأقوال التالية عن معنى <وَاهْجُرُوهُنَّ>: 1. الامتناع عن ممارسة الجنس معها، وعدم محادثتها[4]؛ 2. عدم التكلم معها من غير أن يترك الرجل ممارسة الجنس[5]، لأن الجنس حقٌ له. وقيل على لسان ابن عباس: «يَهْجُرُها بلسانِه، ويُغْلِظُ لها بالقول، لا يَدَعُ جِماعَها»[6]. 3. تقييد الزوجة واغتصابها، وهو رأي اختاره الطبري في تفسيره[7]. وللبرهنة على صحة تأويله يستعرض الطبري معاني مفردة «الهجر» في المعجم العربي، ويشير إلى أحد هذه المعاني هو: هجْرُ البعيرِ، إذا رَبَطه صاحبُه بالهِجَارِ، والهِجَارُ حبلٌ يُربَطُ في يد البعير في أحد الجانبيْن[8]. ويضيف الطبري: «فأَولى الأقوالِ بالصوابِ في ذلك أن يكونَ [قولُ الآية] <وَاهْجُرُوهُنَّ> مُوَجَّهاً معناه إلى معنى الرَّبْطِ بالهِجارِ، على ما ذكرنا من قيلِ العربِ للبعيرِ إذا رَبَطه صاحبُه بحبلٍ على ما وَصَفنا»[9]. ويلقى هذا التأويل تأييداً من جانب مجموعة واسعة من العلماء، الذين قالوا إن معنى <وَاهْجُرُوهُنَّ> «أكرهوهنَ على الجماع واربطوهن، من هجر البعير إذا شدَّه بالهِجَارِ»[10]. الضرب على الرجل أن يبث الرعب في نفس المرأة، وفق القول المحمديّ: «علّق سوطك حيث يراه أهلك»[11]. ويلخص مفسرٌ قواعد العقاب: «الضّرب الخفيف كاللطمة وكاللَّكْزة، ونحوها مما يشعر بالاحتقار، وإسقاط الحرمة، ثم الضّرب بالسّوط والقضيب الليّن ونحوها مما يحصل به الألم والإنكاء، ولا يحصل عنه هشم، ولا إراقة دم، فإنْ لم يفدْ شيءٌ من ذلك ربطها بالهِجَارِ، وهو الحبل، وأكرهها على الوَطْء، لأن ذلك حقه»[12]. عندما نحلل هذا التعريف، نجد: 1. إن الضرب يهدف إلى تحطيم كرامة المرأة، وإشعارها أنها كائن دوني لا كرامة له («الاحتقار، وإسقاط الحرمة»)، تمهيداً لأحكام السيطرة النفسية عليها؛ 2. الهدف المبتغى من الضرب هو الاغتصاب («وأكرهها على الوَطْء، لأن ذلك حقه»). والإكراه على الجنس بالضرب أكده ابن عباس، الذي قال إن للرجل الحق بأن يستمر بضرب زوجته «حتى تُطِيعَه في المضَاجعِ»[13]؛ 3. إن فشل الضرب في إجبار الزوجة على الجنس، يقوم الزوج بربط زوجته واغتصابها.
معقولة يا خلق الله الزول يعمل في زوجته هذا العمل القبيح باسم الاسلام ومفاهيم الوهابية التي
تنشر في مثل هذا العنف ؟؟؟؟ وتؤيده وتحارب من يقول اوقفوا العنف ضد النساء اوقفوا الضرب للمراة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: عندما كتبت الحل هو التجديد في الفهم الديني كان في البال الفكر الجمهوري ..
تشكر وتسلم |
الأخت العزيزة سارة عيسى ،
شىء مفرح ... وتسلمي من كل بلا
مخزون الفكر الديني الإسلامي بحر مترامي الأطراف ومافيهو مشكلة .... ولكن المعضلة في الماعون البنغرف بيو !
المرأة في فهم الدعوة الإسلامية الجديدة ، يمكنها أن تتقلد منصب رئيس الجمهورية بإرتياح ومن دون أى تعارض مع النص الديني ، خلي عنك موضوع هجر وضرب وزجر !
( الدعوة إلى الله من السعة بمكان ، بحيث سخر الله لها أعداءها وأنصارها في ذات الوقت ) .. الأستاذ محمود
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Haitham Elsiddiq)
|
Quote:
لذلك فان الحاد هشام ادم لايعنيني ، فهو خيار شخصي
|
حتني يا محجوب ..
و طبارك
وهيثم طه
و هيثم الصديق
مافي زول بهمو الحاد/ايمان زول .. كلو كلو
او هكذا مفروض يكون
لكن البسوم امو .. الناس بتمنوها ليو
شنو اللهلهة بي سبب ول بدونو " انا ملحد .. انا ملحد .. انا ملحد"
فرحان اوي الباشا!؟
راميهو جمل دا!؟ .. زي رمية الجبنة لي الشافع الحماهو ابوهو
هنا يا هيثم الصديق دا استعدال لمثل هشام و توقيف ليو على راسو ..
(الاب حذر ابنو من الجبنة ان : بترميك يا ولد!
الود (اختار) -ما ملحد كمان ياخي وخطيييير- انو يجرب، ليثبت لابوهو انو ما برتميو.
شربا وقعد يلهله متل هشام دا : يابا ما قلت الجبنة بترميني ..
يابا ما قلت الجبنة بترميني!!
حتى قلنا ليته سكت
ابوهو قال منتصراً : يا ولدي انت قايل الرمية دي كيفنها اول!؟)
رواه قيقا راوي
و ياليت هشام -برضو- ينطم!!
دا شنو هو دا اصلو!؟
في داعي -بين كل جملتين- معترضا لي بي الحادك!؟
Quote:
فيا هشام زي ما قال ليك تبارك أمسك عليك إلحادك وخلي لينا دينا....فإذا ما داير تبني ما تهدم ياخ
|
مرحب بيك في النادي يا هيثم يا صديقي
نادي المستآئين من العبثية :
Quote:
وإنت ياهشام دايما واقف مع السلفيين وتفسيراتهم...وبتأيد فيهم وبتسدخدم منطقهم في هجومك علي الدين....وفي هجومك علي التيار المعتدل....البقولو ليك لا إكراة في الدين من القران...تقوم ترد علينا بي حديث من بدل دينة فاقتلوة....وكأنك بتفتش في السئ عشان تكبرة....وكأنك بتحارب في الدين وبتدعو للإلحاد...مع إنك قلت دا ما غرضك....لكن واضح إنة إنت حتواصل تحفر رغم إنك في بير ياهشام...بير التعصب والغلو وقتل المرتد وتارك الصلاة...وضرب المرأة...
|
ياخي موقفك الفلسلفي . و اعتقادك الديني/اللاعتقاد لا يهمنا ..
يهمنا سلوكك كمواطن .. صالح .. سلفي ولّ تقدمي
اعبد الشيطان، او السلف الصالح، او اعبد الله .. او ما تعبد اي حاجة طالما يحقق لك استقرار نفسي ..
بس خليك مواطن صالح .. دا البهمنا
ما تقوض لينا اساس المجتمع المدني
لا سرقة حتى لو كانت ادبية، لا جرائم انتحال .. لا اعتداء .. لا عنف
الباقي بتتحاسب بيو بعدين .. في محكمة اختصاص عليا
نحن هنا حدنا معاك اقوالك و افعالك لا نواياك و ضميرك
ما تعتدي على الآخرين .. بتفقد حريتك دي
انت ما خلقتنا ياخي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: هشام آدم)
|
Quote:
قيقراوي
لا تحمّل الكلمة أكثر مما ينبغي، لم أقصد من كلمة (طيّب) إلا معناها المشهور (Kind person) وإذا كنتَ تُصر على فهم خلاف ذلك، فأنا أعتذر لك. وللمعلومية فقط فإنك إن تتبعت نشأة وتطوّر مصطلح الديالكتيك فإنك سوف تكتشف إنه لم يعد له علاقة بالفهم الماركسي any more والفضل في ذلك يعود للفلسفات المعاصرة والتي -بلاشك- تتابعها وعلى علم بمنتجاتها. أمّا صديقنا أينشتاين فلا علاقة له بالأمر يا صديقي، إلا إن فاتني شيء بين السطور.
|
يا هشام ياخي القصدتو خليو ..
انا قلت ليك بقراها كيت و كيت ..
دا المحك و سبب الغاغة دي كلها هنا - من وجهة نظري طبعاً- لست مطلع على النوايا (وبكري ذاتو ما عاوز يعمل لينا ايقونة نوايا مع المشاركات)
شفت كيف؟
(اشمعنا دي تقراها زي ما يوحي ليك دقنوسك المكودس دا، وعاوز تلزمنا بـ[معناها المشهور] في (الطيبة)ام ريالة!؟)
طالما نحن قدام نص .. بتبقى القراءة هي العنصر الحاسم، و المفتاح لمغاليقه!
والرك على وعي القارئ، ومحيطه المادي والثقافي المشكل لوجدانو و ذهنو و مفاهيمو و كل حاجاتو
شفت كيف؟
اما اذا كنت صدقت اني زعلت من (العوارة) فراجع فهمك لـ(يمكرون) دي تاني!
ياخي نحن عندنا (العوارة) بنتشكر بيها ..
والله صحي
مرة بتي السغيرة، قاعد تتعاور، قلت ليها: (وجن) عليك الله ما تتعاوري لينا!
قالت لي : بتعااااااااور .. بس!!
قلت ليه خلاس اتعاوري .. ان شاء الله تجي الاولى .. وتشيلي الكاس!
اسي الناشز دي يجي راجل امو مرا يقول داير يدقها!؟
خلي يجرب ..
المافي شنو!؟
عشان يشوف شعاع!!
---------
كيف انشتاين ما ليو علاقة!؟
اها اوقف ليك جملتك دي على كرعينا ..
أي حاجة ما عندها علاقة بانشتاين .. لا تنتمي للعلم و لا للعصر دا
من 1918 و لي جاي لم يعد فهمنا للكون هو نفسه .. ولن.
النسبية العامة و الكوانتم، غيروا وجه المعرفة الانسانية الى الابد
و نشتشرف عصر النانو تكنولجي وناس (سيرن) والنيوترينو ..
انه عصر العلم لا الفلسفة يا عمك ..
انت من زمن مادية و مثالية/روحية!؟
قاعدة عدم التحديد (هيزنبرج) نسفت ليكم الفصل المتعسف دا كلو كلو ..
لوووووول
لو استمريتو تضرسونا بتاريخ الفكر الانساني في مراحلو الطفولية الاولى ..
احتمال كبير زاتو نرحل لي كيبلر22 و نخلي ليك الارض دي
المافي شنو!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
Quote:
الاخ الركابي ينازع خلق الله في فطرته ، فالاخت سارة بفطرتها تري ان رب الملكوت الاعلي عادل بالمطلق ، اما اخي الركابي فيري ان شهادة العدل المطلق
لرب الكون ، تتطلب تصديق وموافقة من فقهاء السلف ، فيتزرع بالعقول ( نصف عقل وربع عقل ) لتقديم فروض الولاء الطاعة لواضعي الاحكام والضوابط اولا !!!!!!! |
صدقت يا محجوب علي
لك الحب والسلام
هنا تحية ل وجن يا قيقراوي والله عجبني الاسم
تعرف مرة عندي صاحب لي عنصري وجد اسمين عجبوه وقام قال لي الناس دي بتجيب الاسماء الحلوة دي من وين
طبعا فيها الفاظ السودان القديم ما بقدر اكتبها وانا ملتزم ناصيح حق الانسان
اعجبني اسم بنتك وجن قيقراوي يا ريت تختها تحت الاسم الحقيقي نشوف جرسها الموسيقي كيف
المافي شنو اصبحت في اخاء ومودة مع المهم برضو نتعلم ونعرف
للجميع الحب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote:
اعجبني اسم بنتك وجن قيقراوي يا ريت تختها تحت الاسم الحقيقي نشوف جرسها الموسيقي كيف
|
تصدق انا ما عاجـــبني!
كنت عاوز اسميها (همس) ..
اسي كان التزمت التفسير السلفي و خليت الديموقراطية بت الكــــلب دي ما كان اسمي الدايرو مشى!؟
"العُمد و الشيوخ قبالنا ساقوا الناس بالكرباج ..
ونحنا لي يوم الليلة ما سوينا ربع السوهو ..
عشان كدي، بقينا نسمع .. و نشوف!"
متذكر المسرحية دي؟
-----
رغم تأمر الاصدقاء (الشهيد خضر حسين نموذجاً) .. برضو ما نفع
(همس) فتح الرحمن قيقراوي تهانينا ! ويامراحب
وجن فتح الرحمن خلف الله عبد الكريم حمودي
مافي جرس مش؟
(ذاتو اسمي دا معكوس شكلو! .. غير انو ما سياحي..
مفروض يتقري من الشمال لليمين .. يبدأ من الفاميلي نيم ؤ كدا)
لكن جرب "وعد" كدي؟
تحياتي يا صبري
دي المرة التانية تسألني من اسمي
يا حليلك .. ضربك زهايمر!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
Quote: وجن فتح الرحمن خلف الله عبد الكريم حمودي
|
وجن حمودي لها المحبة ولامها السلام
عقبال ان تجد وجن واخواتها واخوانها اطفال العالم ( دون تميييز )
حياة الفكر والشعور ان يشرع لحريتها وانسانيتها والله يخطيها درب اشرار تجار الدين
الحقيقة سلام لام وجن والله يكمل علي زمن وجن واجمل الاطفال ما عجزنا نحن عن فعله في رفع سقف الحريات وبناء الوطن
تحياتي يا فتح الرحمن تعرف قيقراوي دي تروح فتح الرحمن طوالي
وكمان من غير اسم الدلع يا قيقرنا يا قيقرنا ومرات قيقا
لك الحب والسلام
الاستاذة نجاة
تحياتي اعتذر ان خرجت شوية عن الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Nagat Sid Ahmed Elshiekh)
|
الاخ فتح الرحمن حمودي *
تصدق كلنا لينا فترة ماقادرين نخش البوست ده ؟
لكن لله وللوطن كده بقيت تشلت الكافر اللذيذ هشام آدم ده بسبب وبدون سبب !! عكلتة منك ساااي الزول ده قدر ما اتملص منك بقيت ليهو في تولاتو
بخصوص موضوع الحادو ده لسه انا عند اقتراحي القديم انو نناقشو بدون ايات واحاديث فلسفة وجضيم عقول فقط . ولمن نصل معاهو لحدة ناشفة في مسالة الكون والخليقة دي بعدين نرجع للنصوص
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بمناسبة ( وجن ) دي كان نفسي يكون عندي بت لكن الله غالب اتمليت عزابا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: وليد التلب)
|
Quote:
بمناسبة ( وجن ) دي كان نفسي يكون عندي بت لكن الله غالب اتمليت عزابا
|
اذن فايتك الكتير
بالله العزابة و اباء العزابة يعملوا شخيت و يقيفوا بعييييييييد!!
لن تعرف معنى (الحب) حتى تكون عندك بت
والله صحي
دي تعادل نقلة من عزابي لأب/ام .. تماماً او تزيد
------
Quote:
لكن لله وللوطن كده بقيت تشلت الكافر اللذيذ هشام آدم ده بسبب وبدون سبب !! عكلتة منك ساااي الزول ده قدر ما اتملص منك بقيت ليهو في تولاتو
|
دا اعتبرو رفض منك يعني ول كيف!؟
يا وليد ياخي بنقول فردي .. الحساب فردي
مافي زول عندو معاي حق في اني اكتب شنو ول اخلي شنو
كلو زول يسوي سواتو هو .. وبي فهمو هو ..
ويتحمل المسئولية
ما ياهوندا انت شابكو كافر ولذيذ ..
في زول سألك!؟
ياخ متين كنت معاك في حزب او طائفة عشان توجهني!؟
دا الكرهنا الاحزاب ذاتو!!
دي كورتي عاملة كدا
الما عاجباهو يدخلني في قزازة و يقلفني
ما كل مرة واحد ناطي لي جوز ياخي!!
اها انت هو كعزابة (تكنكالي) ابداً ما بتكونوا فارزين قدر شنو النقلة الحصلت في وعي السودانيين حول مسألة خفاض البنات!!
قادر تتخيل يعني شنو الحبوبات يرجعوا القرار النهائي في المسألة دي لأولادهم!؟
دي تجربة شخصية مريت بيها انا ..
في الماضي القريب ما كانوا بشاوروا الرجال فيها كلو كلو!
بل كان ممكن تتعقد بانو : ما عافية منك لو عاوز تفضحنا!!
تحياتي
و اتمنى انو ما تاخد المسألة شخصية في اعلى اعلاه ..
لكن بالجد اتضايقت .. اكضب عليكم ول على الله!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
Quote:
ياخ متين كنت معاك في حزب او طائفة عشان توجهني!؟
دا الكرهنا الاحزاب ذاتو!!
دي كورتي عاملة كدا
الما عاجباهو يدخلني في قزازة و يقلفني
ما كل مرة واحد ناطي لي جوز ياخي!!
لكن بالجد اتضايقت .. اكضب عليكم ول على الله!؟ |
قيقا غاضبا
Quote: دا اعتبرو رفض منك يعني ول كيف!؟
|
وارفض ليه ؟
ياخي مما يسرني ترشو وبالحتة الفيها الحديدة ذاتو وانا معاك في الرش لكن بقول نقبلو علي القبلة اول
مابالضرورة نكون في حزب او طائفة او فريق واحد عشان اتكلم معاك ياقيقراوي ياخي
اهو نحن في الآخر سوا راكبين في مركب الانسانية دي مع بعض انا وانت والكافر اللذيذ ده ذاتو معانا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: وليد التلب)
|
Quote:
مابالضرورة نكون في حزب او طائفة او فريق واحد عشان اتكلم معاك ياقيقراوي ياخي
|
اها دا تحريف نصوص بالدرب العدييييييل
ياخ انا ما (رفضت) [الكلام معاي] .. بل رفضت (توجيهي)
ودا العندو علاقة بـ [حزب او طائفة] .. و ممكن تضيف ليها [الفريق] منسجمة في هويتها معاهم
شفت انو من السهل القضاء على حجة الخصم تماما، بتحريف جوهري في النص!؟
ودي ما سبقك عليها هشام ذاتو!!
بالمناسبة هشام بقول ليو في كلام (ساي) غير انو بعتدي على غيرو (واعياً ام مغبي)
ياخي نقول حاجة ما عجبتك ودقنوسك دا ما اقتنع بيها، قمت فت كدا طلعت منها ..
اها تاني شنو اللف و الدوران حولها!؟
ما يمشي يشوف ربو وين .. ويخلينا في حالنا ياخي
دي انت لو بتمشيها .. انا ما بقدر
اها كلامو عن الديالكتيك، و المادية التاريخية غير صحيح
وفي رايي انو لم يطلع عليه في مظانه ..
سمبلي، الديالكتيك (المادية الجدلية) المصدر الثابت للماركسية و اساس المادية التاريخية ..
دا ذاتو قائم على افتراض اساسي .. انو لا استقرار بتاتاً البتة ..
وبما انه يعرّف بانو المحتوى الداخلي للحركة .. في الطبيعة .. في الفكر .. وفي المجتمع
اها كدا ياداب ما ماركس انطبق عليو القول السوداني الاثير " حفر ايدو و غرق ليو"!
ديالكتيكو هو النفى افكارو هو همسلف
اما نبؤاتو .. فنبؤات كافر ساي
باقي ليك بتقسم!؟
دا كلو وما علاقة هشام بماركس و لينين و استالين و فيورباخ ابتداءً!؟
------
مسألة الوطن دي المهمة
اها انت رجعت كررت كلامي بس هنا :
Quote:
اهو نحن في الآخر سوا راكبين في مركب الانسانية دي مع بعض انا وانت والكافر اللذيذ ده ذاتو معانا |
يعني لحنتها كدا!؟
الحفت في سؤال هشام .. ماهي اهدافكم السياسية (كملحدين)
و بكرر ليو :
مسألة الحاد الدولة جربا استالين في الاتحاد السوفيتي .. ليه اتراجع!؟
ياخي انا كمواطن معاكم في السودان الشغيغ بهمني جداً سلوك (المواطن) لا دينو
بهمني فكرو (السياسي) .. و نظرتو لمستقبل البلد دا .. و شكل الدولة
و الدستور البتيحي لينا ممارسة اختلافاتنا مع الحفاظ على السلام الاجتماعي
بس (بكسر الباء)
تحياتي يا رافضي يا لذيذ انت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
قيقراوي يا صديق :
| Quote: ما يمشي يشوف ربو وين .. ويخلينا في حالنا ياخي |
أيوا صاح ...وفي سوداني عجوز قاعد يبشر بالمسيحيه في المنبر ده ..حقو يمشي يشوف ربه المسيح وين ويخلينا في حالنا ...وناس التلب ديل هم ذاتهم اقليه في السودان ما يمشو إيران ويخلونا في حالنا ..
وكمان في كيزان في المنبر ده مفروض يطلعوا من المنبر ده يخلونا في حالنا ..
ده منبر حوار عام ..أي زول من حقو يطرح أفكاره ويناقش أفكار الاخرين ويتحاور معهم ...طالما ملتزم بادب الحوار ولا يسيء لمعتقدات الأخرين ..
وين الديمقراطيه وحرية الإعتقاد يا زميل ؟!!!
عارفاك حا تجي تقول لي ما في زول يسألني وأنا اكتب العاوز اكتبو ... دي طريقه حوار دي يا أبو وعد ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: Nagat Sid Ahmed Elshiekh)
|
سارة الضارة
سي سي لنجاة
Quote:
ده منبر حوار عام ..أي زول من حقو يطرح أفكاره ويناقش أفكار الاخرين ويتحاور معهم ...طالما ملتزم بادب الحوار ولا يسيء لمعتقدات الأخرين ..
وين الديمقراطيه وحرية الإعتقاد يا زميل ؟!!!
عارفاك حا تجي تقول لي ما في زول يسألني وأنا اكتب العاوز اكتبو ... دي طريقه حوار دي يا أبو وعد ؟
|
بكرر ليك نفس اسالتك
دي طريقه حوار دي!؟
وين الالتزام[بادب الحوار ولا يسيء لمعتقدات الأخرين]!!؟؟
اتحداك انت وطبارك وكل الفي امريكا واحد فيكم يكتب ليو لافتة [اليهود هم من قتل المسيح] ويطلع بيها في الشارع!!
يلا ورونا همتكم يا ديموقراطيين، ومؤمنين بحرية الاعتقاد .. في معقل اكبر ديموقراطية موجودة حالياً
المافي شنو!؟
عشان تاكلوا نيم بالطريقة الصاح و يطلعوكم معادين للسامية!!
دا جانب ..
من جانبن آخر
وين الحوار في التحريف، و التزييف، و الافتراء!؟
مليون مرة قلت ليكم ما بهمني دين اي واحد فيكم ..
بل بهمني داخرين لينا شنو لمستقبل البلد دا!؟
هشام بمارس في عبث هنا .. متحالف مع السلفية .. وما محدد هدفو شنو لا في الدنيا لا في البوست!!
ما عاوز ينشر الالحاد .. وما عاوز يقتنع بانو في فهم غير سلفي للقرآن .. ومصر يلزمنا بفهمو البائس!!
آي نحنا ما جايين ساكين لينا كيس هنا!!
اخيراً
وين الحوار لمن لاعب خصم يلبس ليك الفنيلة السوداء و يعمل فيها حكم!؟
دا محض عبث ما حوار
سكوا كيسكم براحتكم .. لكن رجاءً ما تطالبوني بالمشاركة بالسك معاكم
لكم كيسكم و لي كيس جيت ساكيو!!
فتكم بعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
ولأنو منبر حوار عام .. كما يقترح الاسم ببقى موضوع الامور ذات الطابع العام
طرح الامور الشخصية لزومو شنو في منبر حوار عام!؟
ما علاقة المعتقدات الخاصة بـ [منبر حوار عام]!؟
------
قريتوا البوست دا كلو انتو!؟
الحتة الشبكتي فيها دي قالها طبارك، وثناها هيثم الصديق .
وانا ابرزتها بس!
والله حيرتوني في دقنوسي دا كلو كلو!!
ما عندي زمن والله للت و العجن دا .. كلو كلو!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote:
الحرية الفردية المطلقة.. ولذلك فإن أعلى مراتب العبادة حسن التصرف في الحرية الفردية المطلقة.. وهذه تقتضي قوة الفكر، ودقته، ومضاءه في مراتب القول والعمل، حتى يتحقق العابد، الموحد، بمرتبة توحيد ذاته بتوحيد فكره وقوله وعمله.. قال تعالى في ذلك ((يأيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون؟ كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون)) فإذن الغاية التي من أجلها خلقنا أن نحقق كمال ذواتنا، عن طريق العبادة. وذلك بفضل ما تورثنا إياه العبادة من قوة الفكر وحدته ومضائه ـ قال تعالى ((وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم. ولعلهم يتفكرون)) فكأن الحكمة وراء شريعتنا أن نفكر، والفكر ليس غاية في ذاته، وإنما هو وسيلة إلى تحقيق الحياة الكاملة، وهي الحياة التي تستمتع بالحرية الفردية المطلقة، وتحسن التصرف فيها ـ فالحياة الكاملة هي الغاية من خلقنا
|
خمشتو ليكم -بذاكرة سمبرية- من هنا :
جد غضبانه غضب شديد...
اها يا سارة الضارة .. الحساب ولد وبت..
اوريك ضريتيني وين ..
كتبت في بداية مشاركاتي في البوست دا:
Quote:
بالجد تحيلاتك سديدة مية المية
و اتفق معاك، من حيث خالفت شيخنا ود القرشي ..
لا فرق بين الجمود الا في الاتجاه .. بس (بكسر الباء)
في مسألة الضرب دي هو فرق مقدار ..
المرفوض بس هو الاذى؟ ول الاهانة و امتهان الكرامة ذاتا مرفوضة بمقاييس الليلة!؟
لا فرق يذكر بين اللتنين!!
دا مما يحتم شق طريق تالت .. وسطي .. عقلاني .. معاصر
طريق الاصلاح الديني الاتعطلت مسيرتو
ما يمارسه هشام وازواجه من تهرج و عبثية ليس له اي غاية حميدة في الآخر .. لا دنيا، لا آخرة!!
و ماذا بعد ان نتبعهم في ضلالهم دا .. اها حال الانسان ح يبقى احسن!؟
ح يتم مباشرتن و طوالي كدا تحرير الانسان و حل مشكلة اغترابه و ح يستقر بعد قلقو الوجودي العليو دا؟
ول قايل نفسو اول (مفكر) يستخدم عقلو دا هو!؟
خواء روحي ساي بهناك في الضفة ديك .. و اختلال لقاعدة المعرفة كلها!
بالمقابل المتشددين في الدين ديل غالباً لم يفهموه على وجهه الصحيح .. و لم يقدروا الله حق قدره
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال
دا مما يحتم شق طريق تالت .. وسطي .. عقلاني .. معاصر
كل كلمة في الاستيمنت اعلاه واعي بيها وقاصدها، و بالتالي بتحمل مسئوليتها .. تماماً
شنو فكرة عاملين لينا شوكابزوربرات يعني!؟
مش هشام قال ديالكتيك كهنوتي ..
ولّ في (شق) بدون صراع و معاناة وعنت؟
ول الفكرة شنو بالضبط كدا
نخلي ليكم البورد دا ول كيف!؟
خايفين من شنو انتو!؟
نقد الاقلام لا صليل الحسام ..
لمصلحة منو بتصوروا كلامي على اساس انو اعتداء على هشو المسكييييين!!
بالجد محتار انا!؟
متمني اعرف الناس شايتا وين!؟*
-----
*عشان اشوت عكسكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
Quote: Mahjoop -لا أدري جاب الP دي من وين
قبل أن يتعلم كتابة اسمه بالإنجليزية يحدثنا عن القرآن
ويطعن فيه..ويأتي بروايات مكذوبة
والله يا المحجوب لو "اتفرشخت" وقرين ليك حرف حرفين من القرآن العظيم أخييير ليييك
ملك الموت بالمرصاد..لكل أحد
لا تطوّل اللسان
بعدين بتندم |
الاخ عماد
اهه عاد بقيت لي جنس دا ؟ كلما تنزنق ويغلبك التقولوا ..تنط في اسمي والاسبلينق .. ودي ما اول مرة ، متعود دائما في الزنقات وانعدام المنطق تتلب زي الحرامي علي حيطة الاسم . اهه الليلة قررت احرمك من الورجغة . وافرغك تماما للنقاش الحر ، اعتذر مفدما لمتصحفحي البوست علي التفاصيل غير المهمة لكن بيد عماد لا بيدي وعسي عماد يهتم بالفكرة لا بالاشخاص ، يا اخ عماد في تسعينيات القرن الماضي عملت ايميل في ياهو ، دخلت اسمي ، قام شيخنا ياهو اداني خيارات ومن ضمنها الاسم اعلاه ،( بناءا علي البيانات المدخلة) اهه شيخنا ياهو دا زي شيخنا بن تيميه منو بيقدر يقول ليه كلامك غلط وقول كلام تاني ؟ ختيت الخمسه في الاتنين وقبلت بما يراه شيخنا ياهو ، وقام اخونا بكري رسل لي اليوزر نيم بناء علي احرف اسم الايميل , اهه ياشيخ عماد شوف ليك حكاية تانية وجرب تسخدم عقلك ومخزونه من الفتاوي (بن تيميه بن عبد الوهاب بن باز ...الخ ) طالما حددت له وظيفة كمخزن للمستودعات .
تعرف في وهابي مصري زيك كده قال (الفحش ) سنة نبوية وانهم حين يفحشون يهتدون بسنة رسول الله (ص) ، فكدي سيب الفرشخه واشتقاقاتها ، وورينا القران العظيم دا دايرليهوا انكليزي واسبلنق؟وبعدين يااخوي انت ملك الموت بقي شغال قطاع خاص ، يعني بن تيميه بقي عندو ملك موت براهوا !!!! وبعدين يوم القيامة المخالفين لله عز وجل بيكونوا في صف والمخالفين لبن تيميه وحدًم وقبلمُ !!!؟ يعني المابتفق مع عماد بن موسي (في مايظن ويعتقد ) مصيره الندم ؟ علي قول المصريين : بطلوا دا واسمعوا دا ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: MAHJOOP ALI)
|
سلامات يا محجوب علي
رغم اني جد مستاء من حلب التور العملوهو لي الجماعة (الطيبين)* اعلاه
قدر ما اقول تور يقولوا لي تحلبو بس!
بس (بكسر الباء)
المهم رغم زعلتي، كنت حزنان ؤ واعي لتصريح عماد موسى الغريب دا :
Quote:
ملك الموت بالمرصاد..لكل أحد
لا تطوّل اللسان
بعدين بتندم
|
!!؟؟
ما عارف بجيبوا الثقة دي من وين!؟
وانت يا عماد ما خائف من الموت .. و الندم!؟
ليه؟
أأمنتم مكر (الله) ام اتخذتم لديه عهداً!؟
ام تمنون عليه باعمالكم و ايمانكم!؟
Quote:
وبعدين يااخوي انت ملك الموت بقي شغال قطاع خاص ، يعني بن تيميه بقي عندو ملك موت براهوا !!!! وبعدين يوم القيامة المخالفين لله عز وجل بيكونوا في صف والمخالفين لبن تيميه وحدًم وقبلمُ !!!؟ يعني المابتفق مع عماد بن موسي (في مايظن ويعتقد ) مصيره الندم ؟ علي قول المصريين : بطلوا دا واسمعوا دا ...
|
المشكلة ما في ملك الموت القطاع الخاص ..
المشكلة في الجنة و النار القطاع الخاص البفتحهم كلو واحد في خيالو الخاص جداً و بحشر فيهم خلق الله بمزاجو هو فقط لا غير!؟
----------
اتفك من طبارك المجدف، يلم فيني هيثم الحداثوي .. اتفكفك منو، يجي ناطي لي الرافضي اللذيذ ..
تقول ليو اضايقت، تجيك سارة الضارة و تضر بكل طرحك هنا ..
احترنا ذاتو منو البملك امرنا في الدنيا دي!!
ومفروض نصادق على اقوالنا و اقعالنا من منو قبل ما نتصرف!؟
الواحد يتلاشى بس .. ويخليهم في نعيمم دا غايتو!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال (Re: قيقراوي)
|
| Quote: اتفك من طبارك المجدف، يلم فيني هيثم الحداثوي .. اتفكفك منو، يجي ناطي لي الرافضي اللذيذ .. |
يازول هوي أفرز....
إحنا مش قلنا إسم هيثم دة ماتفكو ساي كدة....
كلنا ياقيقا حداثويين ياخي....
تعرف ياصاحب في الأول حننتني لمن شفتها الناس دي كلها لامة فيك خبت من طرف زي الحرامي القبضوة في السوق الشعبي....لكن إتذكرت فرحتك لي رشة هشام لي قلت عجبني لية أبو الصحب....يلا وبالحتة الفيها الحديدة ها ها ها ها....
| |
|
|
|
|
|
|
| |
تبارك شيخ الدين جبريل
هيثم طه
مامون أحمد إبراهيم
قيقراوي
Nagat Sid Ahmed Elshiekh
هشام آدم
سارة عيسى أحمد
MAHJOOP ALI
Farahat Sayed
عبد الحي علي موسى
وليد التلب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست