|
|
 Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: المقتبس ادناه يا ع الكريم كافٍ لإدارة النقاش في البوست، وما تكون طماع |
مافي طمع كده يا الشفيع لمن ينضمو بيهو.. وحالي تماما اصبح كحال من يريد ان يصطاد ود موية في بوطة من بواط نواحي كردفان...
حديثك المقتبس اعلاه مفهوم ونقاشي معاك منطلق منه تماما...
1- قلت بتايد الانقاذ لانو الشعب غير ناضج ... قلت ليك جيب ملامح عدم النضوج(واندهشت حقا عندما كلمتني عن الخج وكان عمر البشير عندما اتي للسلطة كان هذا الشعب قاااعد يخج)..وقلنا ليك ادينا ملامح عن عدم نضوج الشعوب عموما... برضك ما داير تجي في التراك بتاع النقاش
2- قلت بتايد الانقاذ لانو الشعب داير وصايا... قلت ليك يا الشفيع جيب لي الوصايا دي شنو وختها لينا هنا ده كشعب سوداني فضل وقول 1- و2- و3- 0
3- قلت ما تنازلت عن ايدلوجيتك... قلنا ليك ورينا ايدلوجيتك شنوووووو...؟؟ عشان نشوفها ووين من ايدلوجيا الانقاذ
يعني الشفيع بالعربي كده انت تعتقد بانك تؤيد الانقاذ كونها تحقق مصلحة البلد
طيب يااااخ ورينا رؤيتك عن مصلحة البلد دي وخلينا نتناقش عليك الله يااااخي وما داير منك كثير
1- ملامح عدم النضوح
2- الوصايا
3- الايدلوجية بتاعتك الشغالة تششششششششش جنبا مع ايدلوجية الانقاذ
الكلام ده صعب ولا اردب سمسم يا هندسة
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
هلا يا الشفيع وصباح الخير...!!
1-النقاش يا الشفيع طرحي فيه واضحا ومحدد ولم يكن امره يحتاج الي كل هذه اللفة والكركبة.. وعموما لاغبار ففي تلك اللفة والكركبة حتما ستاتي اضافات .. ومافي انزعاج شديد من تلك اللفة و(الابري النقاشي) بتاعي هنالك صبرا وافر لبله..
والاحصاء والمعلومات التي تسند رايك حتما ان اوردتها فلن تكون مغالطات..فهي مهمة كدفوعات بالنسبة ليك..وقد نرد عليها في اطارها
2-Quote: انا على يقين من انك مقتنع تمام انو الشعب لم ينضج تماما لممارسة الديمقراطية، وترى ان انسب طريق للنضوج هو بالممارسة
|
من وين جبت اليقين ده يا زول هوووي.....؟؟؟
علي الاطلاق ماعندي ادني شك بان هذه الشعب يمكنه ممارسة الديمقراطية وتعلمها والوعي بها... هنالك بالتاكيد مشاكل في هذه الشعب علي شاكلة ما اوردته ادناه
Quote: الامية
الولاء القبلي
الولاء الجهوي
الاحزاب الطائفية
|
وبالاضافة الي مشاكل كثيرة اخري ممكن نرصدها هي موجودة في الشعب السوداني...ولكن في اعتقادي بان الحل الجذري لمثل هذه المشاكل هو في الديمقراطية ومزيد من الديمقراطية وهي وحدها القادرة علي تفكيك الوعي العشائري في تركيبة الشعب السوداني وتحويل الولاء من القبيلة الي الفكرة... وتفتيت الولاء الجهوي وفضح العقل والوعي الطائفي...!!!
ولكن في الجانب الاخر من النهر انظر الي (الشمولية الانقاذية ) وموقفها في الاشياء التي اوردتها.. انظر الي ملامح السطوة القبلية
التي تسربت وبابشع لغة من راس الدولة (حديث الترابي)... انظر الي الحروبات الجهوية (دارفور) بل انظر الي اكبر خيبة جهوية في السودان ومنذ انطلاقه (انفصال الجنوب) وفرز عيشة جبال النوبة والنيل الازرق بل انظر الي الطائفية الكيزانية التي تولدت في الارض السودانية والتصنيف للمواطن السوداني المبني علي (الايدلوجية والتنظيم والولاء).. طائفية جديدة كانت سطوتها للترابي والان تحولت الي البشير الذي صار هو مركز الكون في الامر السوداني(انت قايل الطائفية دي شنو يا الشفيع ما الكيزان طائفية) كونهم فارزين عيشتهم ولهم حظوة واولوية قبل الاخريين من مواطني الدولة...!!!
هنالك مشاكل... وهي بالتاكيد لا تمثل ملامح عدم نضوج لهذا الشعب..فالشعب طالما هنالك مفكرين ومتعلمين و كيانات واجسام من (صلبه) تعبر عنه(في اطار ديمقراطي مستوعب لكل مشاكله وكياناته) وتكتب برنامج من اجل تغييره بمنهجية وعلمية وافكار طموحة يساهم فيها المتعلمين الذين هم خريجي مدارس هذا الشعب فان نضوج هذا الشعب لاغبار لديه...وحتي مشاكل مثل الامية والوعي بالديمقراطية فهي واجدة في الارض السودانية برنامج طموحة وخلاقة فقط تنتظر ارسالها الي برنامج تاهيلية علي الارض تساندها ارادة سياسيةتومن بالديمقراطية الشفافية ... وليس مدغمسة للامور كما في حال واحوال الانقاذ وعمر بشيرها
3-| Quote: هل يا ترى يا ع الكريم الكلام ده حتى ولو بنسبة 1% كان مطبق في 89؟ |
في كراكير هذا البوست يا الشفيع من الاشياء التي اتفقت معاك فيها هي القصور في التجربة الديمقراطية والتشوهات التي كانت فيها.. وجريت ليك (ترافيس) للفترة الانتقالية بتاعة سوار الدهب والثلاثة سنوات بتاعة الصادق وقلت ليك الامر في رمته يحتاج الي زمن ومثابرة وجهد كبير
ولكن قلت ليك المغامرين من (كيزان كاشا) ما ادو التجربة الفرصة حتي تزيد النسبة بمرور الزمن والممارسة ..الديمقراطية الحقيقية في صورتها المثلي ما بتجي بين يوم وليلة بل تحتاج الي تطوير اشياء عديدة وعبر سفر شاااااق وطويل وقد يكون ممل (لاصحاب النفس القصير)
وفالامر يحتاج الي تطوير الاحزاب دي في روحها والي تطوير الصحافةوالاعلام والي تطوير الجهاز التشريعي والي تطوير القوانين والي تطوير وتوعية القوات النظامية التي ارتبطت في وعيها بالشمولية والي توعية الشرطة وتطوير مناهج المدارس وقوانين العمل المدني وبرنامج شااامل لتطوير صبور لكل المجتمع السوداني ورفع وعيه بالديمقراطية والشفافية ومحاربة الفساد وتوطين الكفاءة وعيييييك اشياء كثيرة في الواقع السوداني عايشة شغل صبور يا الشفيع بما فيها تطوير وعينا بالتعايش مع الثقافات والاديان والاجناس الاخري....!!! تطوير من اجل صناعة وطن... صناعة وادارة وطن متعدد في كل اشيائه ومتخم بالمشاكل علي شاكلة ما اورته...
واليه هذا التطوير هو (الديمقراطية مزيدا من الديمقراطية)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: وفالامر يحتاج الي تطوير الاحزاب دي في روحها والي تطوير الصحافةوالاعلام والي تطوير الجهاز التشريعي والي تطوير القوانين والي تطوير وتوعية القوات النظامية التي ارتبطت في وعيها بالشمولية والي توعية الشرطة وتطوير مناهج المدارس وقوانين العمل المدني وبرنامج شااامل لتطوير صبور لكل المجتمع السوداني ورفع وعيه بالديمقراطية والشفافية ومحاربة الفساد وتوطين الكفاءة وعيييييك اشياء كثيرة في الواقع السوداني عايشة شغل صبور يا الشفيع بما فيها تطوير وعينا بالتعايش مع الثقافات والاديان والاجناس الاخري....!!! تطوير من اجل صناعة وطن... صناعة وادارة وطن متعدد في كل اشيائه ومتخم بالمشاكل علي شاكلة ما اورته...
واليه هذا التطوير هو (الديمقراطية مزيدا من الديمقراطية) |
الكلام ده (ممتااااز)
ولا خلاف الا على الخلاصة الاخيرة
وآليه هذا التطوير هو (التنمية ومزيدا من التنمية)
هسه محل ما انت عايش
ومحل ما انا عايش
هل توجد ديمقراطية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: محمد إبراهيم علي)
|
Quote: وآليه هذا التطوير هو (التنمية ومزيدا من التنمية)
هسه محل ما انت عايش
ومحل ما انا عايش
هل توجد ديمقراطية؟ |
هلا يا الشفيع...
وقليلا من سحابة الانبساطة في وجه الشريف في امر اتفاقك مع نقاطي لا تضر للنقاش قضية
وشكرا علي التامين والاتفاق...!!
1-محل ما انا قاعد محل ما انت قاعد لو في ديمقراطية او مافي ديمقراطية علي مستوي الحكم فهذا امر انا غيري معني به
وطالما انا مواطن دولة اخري فلا يحق لي الافتاء والتنظير للاخرين في كيفية حكمهم لوطنهم..ورويتهم لها... ولكن لو نظرت اجمالا لحكم (محلي ومحلك) سنجد انها دول سخرت العشائرية والقبلية فيها وقامت عليها انظمة حكم(وده نمط بتاع مجتمعات محددة ومعينة ولها خصائصها) وبتختلف مع السودان الذي هو لحم راس.. (ولكن لو عاوز (قبيلة وعشائرية) زي ده هذا الامر بالتاكيد سيدخلك (معاي )في حيص بيص طالما ذكرت لي بان القبلية وااحدة من ملامح عدم نضوج السودان)..
2- يا الشفيع يا اخوي التنمية دي (عامل واحد) من عدة عوامل في بناء اي دولة..وهي لوحدها بالتاكيد ليست بكافية علي حل الاشكالات العويصة في العوامل الاتية
1-الية الحكم وطريقته المستوعبة لكل التناقضات في الدولة
2- تطوير قوانين البلد لمواكبة هذا الواقع
3- محاربة الفساد والشفافية
4- بناء مجتمع مبني علي احترام الاخر..
النقاط الاربعة دي انا خامشها ليك من ديشيلون نقطة في مرتكزات بناء (الدولة ممتازة)..
ووريني يا الشفيع لو بنيت 20 سد45 كبري و57 جامعة و300 طريق هاي ويييي اربع مسارات وعملت تنمية زي الورد
ماهو الاثر بتاع كل الخرصانة والحديد الكبيتو علي الارض في هذه النقاط الاربع وكيف سترتفع الخرصانة بتلك الاشياء بمجرد انها توارت الارض السودانية...!!
التنمية يا سيدي لا غني عنها ولكن في حضورها وهي منزوعة الهرمنة مع الاشياء الاساسية الاخري ستصبح مثلها ومثل بيوت الطين التي كان نبنيها
ونحن صغار وسرعان ما نهردمها في اول كركبة فيما بيننا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
في واحدة من مداخلاتك يا ع الكريم ذكرت انو في قمة الديمقراطية وبعد وضع الاساسات والثوابت تصبح الحكومة حكومة (خدمات)
وببقى التنافس بين الاحزاب في (طريقة) ايصال الخدمات دي للمواطن
وانا سالتك برضو في واحدة من مداخلاتي:هل الديمقراطية غاية ام وسيلة لتحقيق غايات
عشان كده لو لقينا (شخص) عمل لينا الحاجات دي، الديمقراطية نطيرها وين؟ ومن هنا جات المقارنة مع (محلي ومحلك)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: 1-الية الحكم وطريقته المستوعبة لكل التناقضات في الدولة |
الحكم الشمولي في الحالة السودانية هو الاقرب لاستيعاب التناقضات الحزبية والقبلية والجهوية
| Quote: 2- تطوير قوانين البلد لمواكبة هذا الواقع. |
الشمولي ايضا لا يمنع تطوير القوانين، بدءا بالاحكام العرفية وتدريجيا فك القبضة (تقسيط)
| Quote: 3- محاربة الفساد والشفافية |
هنا الحكم الشمولي ضعيف، بالذات في وجود معارضة غير وطنية وغير امينة
| Quote: 4- بناء مجتمع مبني علي احترام الاخر. |
وهذه ايضا لا تتعارض مع الشمولية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: وانا سالتك برضو في واحدة من مداخلاتي:هل الديمقراطية غاية ام وسيلة لتحقيق غايات
عشان كده لو لقينا (شخص) عمل لينا الحاجات دي، الديمقراطية نطيرها وين؟ ومن هنا جات المقارنة مع (محلي ومحلك)
|
هلا يا الشفيع وصباح الخير..
لو افترضنا بان الديمقراطية وسيلة فهي حتما لن تكون وسيلة (للتنمية) والتنمية فقط..!!!
فهي وسيلة لادارة كل مكونات الدولة ووسيلة لتحقيق (الحريات والحقوق والشفافية وادارة التنوع في كل شي)...
فعشان كده الانظمة الشمولية وان حققت التنمية وغابت الديمقراطية يظل امر الدولة مبتورا وفاقد لاشياء اخري اساسية كانت ستكون رصيد اضافي للتنمية التي اهم مقوماتها هو الاستقرار السياسي وتوازن التنمية تسخير كل مقومات وموارد البلد للتنمية بصورة قصوي(ولكن في الانطمة الشمولية نجد ميزانية الحروبات وميزانية تامين النظام وقواته النظامية لوحدها ميزانيات قادرة لبناء مدن علي الارض السودانية من طراز فريد وراقي...
سؤال علي جنبة كده طالما القصة بقت تنمية..
ايهما افيد واجدي للوطن
تنمية مع عدم استقرار استنزاف لموارد البلد في بنود جلها يصبح لتامين النظام وفساد
ام تنمية مع استقرار وموارد بلاد محروسة بشفافية واموال مسخرة تسخير اساسي لخدمة اجندة التنمية والتطوير ومحروسة بالقانون والصحافة وبرلمان الشعب وروح نظام الحكم والرقابة ...!!
-
المقارنة بين الجهاز التنفيذي في الدولة الديمقراطية والنظام الشمولي مقارنة غير عادل يا شفيع..
فالجهاز التنفيذي جزء من منظومة ومراقب من السلطة التشريعية والقضائية والصحافة..
ولكن في الشمولية القصة مجبوكة ومدغمسة ونظام الدولة مبني علي تداخل الاختصاصات والدغمسة وقمع الصحافة
وانتقائيه البرلمان (فالبرلمانات المعينة هي اكبر عملية تشويه للديمقراطية لانو كل البجي كا بقدر يقول بغممممممممم)
وسنتابع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
1-Quote: الحكم الشمولي في الحالة السودانية هو الاقرب لاستيعاب التناقضات الحزبية والقبلية والجهوية
|
معقولة يا الشفيع انا ما شايف التمزق والقبلية والجهوية الحاصلة في سودان الانقاذ..(شي زرقة وعرب.. وشي دارفوريين..وشي اهل التمكين والمعارضين) الكيمان في زمانات الانقاذ والجبهة انفرزت يا الشفيع بصورة تيتح لكل مواطن ومهما كانت درجة وعيه من ملاحظتها وحتي علي مستوي تنظيم الجبهة الاسلامية خرج قطاع كبير من ابناء الغرب (بالكتاب الاسود) والذي علي موسيقاه وحروفه قامت ما يقارب الديشليون حركة مسلحة وحرب دارفور التي قضت علي الاخضر واليابس,,
Quote: الشمولي ايضا لا يمنع تطوير القوانين، بدءا بالاحكام العرفية وتدريجيا فك القبضة (تقسيط)
|
الشمولي وحتي وان طور القوانين فانه يطورها لكي يكون هو (القانون) ويسخرها لمصلحته وليس من اجل مصلحة تطوير المجتمع
Quote: هنا الحكم الشمولي ضعيف، بالذات في وجود معارضة غير وطنية وغير امينة
|
الشريف هنا مبسسسسسوط كون مقر بان الشمولي ضعيف في محاربة الفساد ولكن سرحان ما تنقشع سحابة هذه الانبساطة لانك عاوز ترمي الفساد في سلة المعارضة فده كلام عجيب.. كيف للمعارضة ان تفسد في المال العام وهي بعيدة كل البعد عن مخازنه وبنوكه وبعدين يا الشفيع ضروري اجيك تاني عشان تعرف لينا (الوطني والما وطني لانو المصطلح ده يحتاج ضبط وفضفاض)..
| Quote: بناء مجتمع مبني علي احترام الاخر |
وقلت ان الشمولية لاتتعارض مع الشمولية..!!!
كيف الكلام ده والاخر ده انت بدقو دق العيش وبتحاربو ولاتعترف بتنوعه وتودعه السجون
وتعطيه حريات علي مزاجك كنظام شمولي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: وحتي علي مستوي تنظيم الجبهة الاسلامية خرج قطاع كبير من ابناء الغرب |
و دهـ بنعتبره يا ع الكريم من اثار ثورة الانقاذ التصحيحية
في 99 حدثت المفاصلة، ومنذ ذلك التاريخ لم تعد تحكمنا الجبهة الاسلامية
الان الانقاذ وسعت مواعينها واصبحت تستوعب مختلف قطاعات الشعب بمختلف توجهاتها، نعم ما يزال التوجه الاسلامي هو الغالب، ولكن غير منكفئ على نفسه ومنفتح الى حد كبير على الاخرين
مشكلة دارفور تم تأجيجها من قبل اطراف المعارضة الغير أمينة وغير وطنية
معارضة ترغب في اسقاط الحكومة باي ثمن وكل الوسائل
كما ساهمت بشكل كبير جدا جدا في فصل الجنوب ولم يهمها
الان لا يهمها ان يتم تدويل قضية دارفور وازجاء روح القبلية
الحكم الشمولي يفترض به ان ينظر لجميع المواطنين نظرة (متساوية)، بمختلف اتجاهاتهم السياسية وانتماءاتهم القبلية ومواقعهم الجغرافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
دي ما دايرة ليها شرح يا ع الكريم
الا توجد خطوط حمراء على المعارضة ان لا تتجاوزها؟
الا يوجد حد فاصل بين معارضة الوطن ومعارضة الحكومة؟
| Quote: عاوز ترمي الفساد في سلة المعارضة |
كلامي ما غريب يا ع الكريم
في ظل وجود معارضة غير امينة وغير وطنية، الحكومة ستضطر للاستعانة بمن يعرض ولاءه دون تمحيص شديد
قلت انا سابقا انه (يوجد) فساد، وكشفه ليس الحل لأن الحكومة تعلم به
{دعم المخلصين النزيهين هو ما سيمنع الفساد، لانه سيغني الحكومة عن الاستعانة بهم)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: في ظل الحكم الشمولي، يفترض ان لا يكون هناك (آخر) ليحترم
|
هلا يا الشفيع ونجيك من النهاية..
كيف يا زول يتفترض ان لايكون هنالك اخر وانت جايب لي فوووق (مسيحي وجمهوري) وانت زاااتك قلت بانك ذو ايدلوجية مختلفة عن الموتمر الوطني..
والحمد الله يااخ القدرت وبعد تلتلة استخراج اعتراف منك بعدم الايمان بالتنوع...
ومافي اخر دي جزئية عجيبة وناس ديل الا يصنعو لينا في جياد جهاز اسلاموي كده يخشو فيهو الناس بجاي ويطلعو بهناك متساوين ومنسخوين وكلهم سيم سيم بالكربون..
في اختلاف اديان
في اختلاف افكار
وفي اختلاف ثقافات
دي عاوز توديهم وووووووووين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: الا يوجد حد فاصل بين معارضة الوطن ومعارضة الحكومة؟ |
كبار اعضاء تنظيم الموتمر الوطني علي شاكلة علي عثمان ونافع وغيره كانو معارضة في اخريات ايام نميري الشمولية...
فهل كانو في تلك الفترة (معارضة غير وطنية) وعميلة..
وهل مصطلح معارضة غير وطنية يصبغ علي كل من عارض نظام شمولي..؟؟
فاذا كانت الاجابة بنعم.. متي تلبس علي عثمان وصحبة بالوطنية الحقة ..؟؟
--
فاذا كانت الاجابة بلا
سيصبح تعريفك للمعارضة الغير وطنية مقتصر فقط علي معارضي الموتمر الوطني..
وهذا يعني بانك تري في الموتمر الوطني هو الوطن..
فهل الموتمر الوطني هو الوطن..؟؟
ام تنظيم مثله ومثل التنظيمات السودانية الاخري..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: دهـ بنعتبره يا ع الكريم من اثار ثورة الانقاذ التصحيحية
في 99 حدثت المفاصلة، ومنذ ذلك التاريخ لم تعد تحكمنا الجبهة الاسلامية
الان الانقاذ وسعت مواعينها واصبحت تستوعب مختلف قطاعات الشعب بمختلف توجهاتها، نعم ما يزال التوجه الاسلامي هو الغالب، ولكن غير منكفئ على نفسه ومنفتح الى حد كبير على الاخرين
مشكلة دارفور تم تأجيجها من قبل اطراف المعارضة الغير أمينة وغير وطنية
معارضة ترغب في اسقاط الحكومة باي ثمن وكل الوسائل
كما ساهمت بشكل كبير جدا جدا في فصل الجنوب ولم يهمها
الان لا يهمها ان يتم تدويل قضية دارفور وازجاء روح القبلية
الحكم الشمولي يفترض به ان ينظر لجميع المواطنين نظرة (متساوية)، بمختلف اتجاهاتهم السياسية وانتماءاتهم القبلية ومواقعهم الجغرافية |
لا كثير نقة يا الشفيع في امرك سوي مطالبة صغيرة بشرح الاقتباسين اعلاه لمصلحة النقاش
| Quote: ولكن غير منكفئ على نفسه ومنفتح الى حد كبير على الاخرين |
| Quote: في ظل الحكم الشمولي، يفترض ان لا يكون هناك (آخر) ليحترم |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: والحمد الله يااخ القدرت وبعد تلتلة استخراج اعتراف منك بعدم الايمان بالتنوع... |
لاحظ انك جبت كلامي (مبتور)
كلامي (يقرأ) هكذا
| Quote: في ظل الحكم الشمولي، يفترض ان لا يكون هناك (آخر) ليحترم |
لأنه:
| Quote: الحكم الشمولي يفترض به ان ينظر لجميع المواطنين نظرة (متساوية)، بمختلف اتجاهاتهم السياسية وانتماءاتهم القبلية ومواقعهم الجغرافية |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: ولكن غير منكفئ على نفسه ومنفتح الى حد كبير على الاخرين |
دي يا ع الكريم تم شرحها فيما قبلها
| Quote: الان الانقاذ وسعت مواعينها واصبحت تستوعب مختلف قطاعات الشعب بمختلف توجهاتها |
الانقاذ بدأت بالمشروع الحضاري
تنازلت عن نصفه في نيفاشا
والنصف الاخر بغرض (توسعة المواعين)، وبالذات بعد (فك) الارتباط بـ(الجبهة الاسلامية)
نعم ، هناك من من لايزال يطالب باحياء المشروع الحضاري، وهناك من يعارض
رأي ان يتم تجميد جميع المشاريع، والالتفات لبناء الوطن، وهو الحد الادنى الذي يجب ان يتفق عليه جميع الناس ويلتفوا حوله، وهو ما يحدث الان
يا ع الكريم 90% من الشعب السوداني (محايد)، ويرغب فقط في بناء وطن معافى، وجد ضالته في الانقاذ، وثق بها وساندها ( او على الاقل لم يعارضها)
الخدمات التي ذكرتها انت سابقا، ولم ترى اهميتها، هي ما يريده الشعب (فعلاً)
التحزب والتعددية الفكرية بالنسبة للشعب (الآن) "ترف"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: فهل كانو في تلك الفترة (معارضة غير وطنية) وعميلة.. |
الاجابة تحتاج لتفصيل
انا مثلا عارضت النميري، حلماً في ديمقراطية
ولكن عندما رأيناها، ندمنا على معارضتنا
اذن بالمعطيات الحالية، الاجابة نعم
نحن الان نتعامل مع (أمر واقع)
| Quote: وهل مصطلح معارضة غير وطنية يصبغ علي كل من عارض نظام شمولي..؟؟ |
لا
نظام الحكم في السودان من الاستقلال والى الانقاذ كان ماشي (خطأ)، بدون ثوابت، كل من يأني يمسح ما كان قبله
الان الانقاذ وضعت الاطر الحقيقية لانطلاقة الدولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote:
مرحب قريبنا الشابقي
موش انت برضو من :
Quote: 90% من الشعب السوداني (محايد)، ويرغب فقط في بناء وطن معافى
|
ود وراق
ما تقولني كلام كتبتو بي كي بوردك....
أنا ما محايد
هل تقصد بعدم الحياد الإنضمام لحزب والتحدث بإسمه؟؟
ياخ ما عندي حزب ولا أتحدث بإسم أي حزب...
أنا مواطن سوداني عادي جداً يهمني هم الوطن وتوجعني معانات أهلي هناك...
وأناضل من أجل وضع أفضل ،، ليس لي بل لأهلي وأبنائي من بعدي...
أناضل بإسمي وشخصي ....
لست محايداً
بل ضدك ما دمت في معسكر الظالمين...
وأضعف درجات النضال الدعاء
عقب كل صلاة أدعوا على الظالم ومن أيده ومن ساعده على الظلم سواء بالتأيد أو التشجيع والتبرير أو الصمت مع العلم بظلمه....
كدة أقتنعت أني ما محايد !!!!
إن كان لديك رد أو حجة رد على مداخلاتي بطريقة مباشرة ومقنعة،،، وخلي الدغمسة حقت الرئيس
الشايقي
http://www.youtube.com/watch?v=WjNosdjuv7s
[email protected]
http://alkatwah.com
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: Al-Shaygi)
|
Quote: أنا مواطن سوداني عادي جداً يهمني هم الوطن وتوجعني معانات أهلي هناك...
وأناضل من أجل وضع أفضل ،، ليس لي بل لأهلي وأبنائي من بعدي... |
مرحب يا الشايقي مرة تانية وجمعتك مباركة
دهـ هو الحياد الأنا قاصده
Quote:
90% من الشعب السوداني (محايد)، ويرغب فقط في بناء وطن معافى |
وما كملنا ليك للآخرلأني أعلم أين تقف:
| Quote: وجد ضالته في الانقاذ، وثق بها وساندها ( او على الاقل لم يعارضها) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
هلا يا الشفيع وحبابك يا الشايقي
واصبحنا بالله وشيخي شكر الله... واصبحنا وشمولية الشفيع في هذا البوست لا تزال قابضة علي جمر النقة
مثل قبضها لحقوق وحريات (الاخريين) حتي تلبسهم (ابرول الشمولية ) بالزندية والكلاش...
Quote: لاحظ انك جبت كلامي (مبتور)
كلامي (يقرأ) هكذا |
اذن فليعد الكلام الي سياقه الذي قصدته انت ولك العتبي...!!
وبجولة سريعة في واقع الانقاذ في العشرون سنة ونيف راينا كيف قمع وسحل وتعذيب الاخر ومحاولة تدجينه وقمعه .. الاخر بكل مسمياته
الاخر الايدلوجي تم تعذيبه وقتله في السجون
الاخ الجهوي تم قتل وتشريده وقيل ايضا اغتصابه في دارفور
الاخر الديني والاثني ثم حرقه وضربه بالانتنوف في غابات الجنوب...
والانقاذ هي الجبهة الاسلامية وتقراء في حضورها الكوني الي ارض السودان في اطار فكر وفهم الجبهة الاسلامية الذي لم يتخلي عنه الموتمر الوطني ...وهي سلطة تحاكم بكل ايامه وسنينها الي جلستها في رقاب البلاد والعباد... ونيفاشا لا تجب ما قبلها...!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: الانقاذ بدأت بالمشروع الحضاري
تنازلت عن نصفه في نيفاشا
|
1-الانقاذ لم تتنازل طواعية عن مشروعها الحضاري بل اجبرها تراكم المناهضة ونضالات قطاعات الشعب المختلفة علي الالتفاف حول مشروعها التي كلما وجدت سانحة تطل به وتلوح به ايضا... ولك ان تراجع خطاب البشير في القضارف... والمشروع الحضاري جزء اصيل من تركيبة اهل الانقاذ النفسية والايدلوجيا وهو بالنسبة لهم كالماء بالنسبة للسمك ,,,
2- ومجرد ان تتنازل الانقاذ عن نصف مشروعها الحضاري (حسب منهجك) لصالح _نيفاشا فهذا يعني قصور واضح وباين في هذا المشروع (انت في البداية مشروووووعك ده مادام عارفو باييييظ ناطي بيهو في الحكم ده لييييييه)... وبمرور الضغط والعصر ستجد الانقاذ نفسها متنازلة عن كل مشروعها وخطابها فالامر في مجمله بحث عن سلطة وكراسي حكم بكل الثمن حتي وان كان الثمن هو التنازل عن مشروعك (التنازل ده ما عشان عيون الشعب الفضل بل عشان عيون الحاكم الفرد المطلق وجوقته من بني لولوة)..
3-| Quote: رأي ان يتم تجميد جميع المشاريع، والالتفات لبناء الوطن، وهو الحد الادنى الذي يجب ان يتفق عليه جميع الناس ويلتفوا حوله، وهو ما يحدث الان |
ما يحدث الان ده نلتف حوله ليييييييييه..؟؟؟
عملنا احنا
ولا ساهمنا في تازيمه احنا
ولا نظرنا اليه احنا
ما يحدث الان هو نتج لسياسات الانقاذ الرديئة والاقضائية والاحادية القاتلة,,,
وقيل في الاثر التسوي بايدك يغلب اجاويدك فهاهي الانقاذ في فعلها السوداني تغلب الاجاويد الذين هبو من كل مكان من (قطر- من امريكا- من الاتحاد الافريقي ومن الاتحاد الاروبي... وكل من هب ودب اصبح اجاويد كبيييييييير في المحنة السودانية)... اذن فلتاكل الانقاذ نيرانها وتتحمل مسئولية افعالها وسياساتها..
| Quote: يا ع الكريم 90% من الشعب السوداني (محايد)، ويرغب فقط في بناء وطن معافى، وجد ضالته في الانقاذ، وثق بها وساندها ( او على الاقل لم يعارضها) |
النسبة دي يا الشفيع اني اشتم فيها رائحة (خج ) ورج
وجبتها من وين يا زول
هل الذين اعتقلو في زمن الانقاذ ما سودانيون وحبشششششششش
هل الذين رفعو السلاح وناهضوا في قلب الخرطوم بلاندكروزراتهم من قبرص التركية
هل اعضاء كل احزاب المعارضة من بوركينا فاسو
هل الطلاب والنساء اللائي ظاهروا طويلا وعميقا علي مدار العقدين من زمان هذه السلطة من فولتا العليا
هل نسبة ال20 مليون سوداني الذين سفهو التسجيل في الانتخابات الاخير هم من جزر القمر
هل ال10 مليون الذين سجلو ولم يصوتو للبشير في الاتخابات الاخير من موزبيق
هل السوداني هو في الخمسة مليون الذين تم خجهم لصالح البشير فقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: نظام الحكم في السودان من الاستقلال والى الانقاذ كان ماشي (خطأ)، بدون ثوابت، كل من يأني يمسح ما كان قبله
الان الانقاذ وضعت الاطر الحقيقية لانطلاقة الدولة |
ماهي الاطر الحقيقية لانطلاقة الدولة التي وضعتها الانقاذ...؟؟؟
السؤال ده واضح ومحدد يا الشفيع فبالله ادينا اجابة شافية وكافية..
في 1- 2- 3-
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: نعم ، هناك من من لايزال يطالب باحياء المشروع الحضاري، وهناك من يعارض |
وعودة للعمل بالزوووووووووووم اووووت بعد غيبة...
اذن لا تزال الضبابية والتغبيش في عقل السلطة الحاكمة هو سيد الموقف..
والكيزان واقفين علي جنازة الوطن وراسهم متحير ومقطوووووووع
ياربي نعود للمشروع الحضاري ونكم به..؟؟
ولا نفرتق المشروع الحضاري ده صامولة ونجدعو الي مزبلة التاريخ..؟؟؟
ولا نسسسسسسسسسوووووي شنو..؟؟؟
دي حيرة وروحان مياه في المي وناس راسسسسهم مقطوع وماعارفين يعملو شنووو بالوطن..!!!
قلنا ليكم الدرب الدغري والسسسسسسسسسسسيدا علي قولة (اسيوي الخليج) ولكن من نما وشب علي الالتفاف
سيشيب عليه... فهاهي الانقاذ شااااااااااخت وهو لاتزال تمارس اللولوة وراسها مقطوع ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: انت في البداية مشروووووعك ده مادام عارفو باييييظ ناطي بيهو في الحكم ده لييييييه) |
شيء طبيعي ان (تستقوى) الحكومة العسكرية في بواكير ايامها (بحزب) سياسي كما فعل النميري مع الشيوعيين ثم ضربهم
الان الانقاذ تبلورت عن اتجاه سياسي (معتدل)، يمكن للكثيرين (التعايش) معه، طالما ارتضوا ان تكون مصلحة البلد (هي العليا)
Quote: | Quote: رأي ان يتم تجميد جميع المشاريع، والالتفات لبناء الوطن، وهو الحد الادنى الذي يجب ان يتفق عليه جميع الناس ويلتفوا حوله، وهو ما يحدث الان |
ما يحدث الان ده نلتف حوله ليييييييييه..؟؟؟ |
قصدي أن الشعب (الآن) قد (إلتف حوله)
Quote: هل السوداني هو في الخمسة مليون الذين تم خجهم لصالح البشير فقط
|
من ظاهر، اعتقل، حمل السلاح، مسيرة الاتنين،......هم يا ع الكريم بضع مئات، ولو عايز تنفخها قل (ألوف)
الانتخابات:
لماذا انسحبت الاحزاب، وقبل لحظات فقط ، من الانتخابات؟
الكثيروالكثير جدا من مؤيدي الانقاذ لم يصوتوا بسبب الانسحاب
الذين لم يسجلوا(ما عارفك جبت الـ20 مليون دي من وين) يقعوا ضمن ( او على الاقل لم يعارضها)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: ياربي نعود للمشروع الحضاري ونكمل به..؟؟
ولا نفرتق المشروع الحضاري |
ده هو ما سميته انا الانفتاح على الآخرين وعدم الانغلاق
كان ممكن يكون (خنق فطس) "مشروع حضاري وفقط حضاري" و.... أقلب الصفحة
| Quote: دي حيرة وروحان مياه في المي وناس راسسسسهم مقطوع وماعارفين يعملو شنووو بالوطن..!!! |
دهـ ما أظنه يا ع الكريم (وصف) بينطبق على (حكومة) حكمت 21 سنة وبقبضة (لم تتزحزح) بالرغم من ما فرض عليها من حصار وحروب
وظلت تبني في الوطن طوبة طوبة من الصفر او قل من (تحت الصفر)، ولم يقعدها ذلك وظلت (تحارب وتبني)
اعجاز وانجاز الانقاذ لابد وأن يأتي يوم يدرس لطلاب المدارس
عزيمة وقوة واصرار على انجاز المستحيل
ده بالتأكيد يا ع الكريم ما شغل زول رايح او راسو مقطوع او ما عارف يسوي شنو، فخليك يا ع الكريم زول عقلاني
انا اكاد اجزم انو من يقبض على مقاليد الامور الآن، يعلم (تماماً) ما ستصير عليه الامور بعد (عشرة سنوات ) من الآن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: تنمية زي بتاعة الانقاذ دي سبق وقلت لي لو جبنا 200 مهندس |
انت بتتكلم عن ( البنية التحتية)
وهي طبعا خطوة مهمة في طريق التنمية
هسه بالله خزان مروي ده براهو ما بكفي الانقاذ ولو لم تنشئ شيئا غيره؟
واحدة من الحبوبات قالت، من ما قمت بسمع بي خزان الحماداب ويوم القيامة
التنمية تشمل التنمية البشرية والانقاذ لها باع كبييييير لا تخطأه العين
التعليم تضاعف مرات ومرات، من الابتدائي الى الثانوي الى الجامعي وما فوق الجامعي
عدد الاطباء والمستشفيات ونوعية العلاج والتأمين الصحي
الاتصالات وما ادراك ما الاتصالات
ارتفاع دخول الافراد، وانتشار ثقافة العمل
التصنيع
المشاريع الزراعية، واستصلاح ملايين الافدنة
البترول
الأمن
الوفرة (في كل شيء)
| Quote: 1- تنمية متوازنة ومستوعبة لكل احتيجات البلد بما فيها تنمية هذا المواطن وفي ظل استقرار |
موجودة، عدم الاتزان ناتج من وجود (خلل امني) في بعض الجهات، والسودان لن ينتظر أحد
| Quote: 2- تنمية في ظل شفافية ورقابة من كل مواطن عبر ادواته من اعلام وبرلمان |
مع اني لا اراها من الضروريات الا انها متاحة وموجودة
| Quote: 3-تنمية حقيقية تهابش المواطن ده في مخه وتطور وعيه وتصله في كراكير وجخانين هذه البلد تصل للتنمية ولا تصله لضربه او قمعه بالكلاش والانتوف.. |
الطرق -المدارس- الجامعات- الاذاعة -التلفزيون-الانترنت
| Quote: 4- تنمية في مظلة يساهم فيها كل ابناء هذا البلد بجميع اختلافاتهم وبدون محسوبية والاولوية فيها للكفاة والمقدرة وليس للانتماء والولاء للنظام الحاكم.. |
اتفق معك، الا من أبى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: انت بتتكلم عن ( البنية التحتية)
وهي طبعا خطوة مهمة في طريق التنمية
هسه بالله خزان مروي ده براهو ما بكفي الانقاذ ولو لم تنشئ شيئا غيره؟
واحدة من الحبوبات قالت، من ما قمت بسمع بي خزان الحماداب ويوم القيامة
التنمية تشمل التنمية البشرية والانقاذ لها باع كبييييير لا تخطأه العين
التعليم تضاعف مرات ومرات، من الابتدائي الى الثانوي الى الجامعي وما فوق الجامعي
عدد الاطباء والمستشفيات ونوعية العلاج والتأمين الصحي
الاتصالات وما ادراك ما الاتصالات
ارتفاع دخول الافراد، وانتشار ثقافة العمل
التصنيع
المشاريع الزراعية، واستصلاح ملايين الافدنة
البترول
الأمن
الوفرة (في كل شيء) |
هلا يا الشفيع
وكل ما ذكرته اعلاه ليس بشي مستحيل او اردب سمسم ويمكن انجازه من قبل اي مجموعة من الناس عندها موارد السودان وامواله فالسودان بلد ذو موارد وبناء سد او بناء جامعة (جامعة علي شاكلة كل اوضة وبرندة علقت عليها يافطة وسموها جامعة وهي منزوعة العمق كجامعة عليها تخريج جيل مكرب وليس جيل كوعه من بوووعه ما عارفو اكاديميا)...
والكلام يا الشفيع ما بالكولنتتي بل بالكوالتي..
وحتي هذه السد فهو في ظني خنجر مغروس في خاصرة شمال الوطن لما ولده من تداعيات موت وخوف بالمناسبة
هندسي لانو هنالك ارهصات بان هذا السد قد تم تشييده بطريقة (القطر قااام) حتي تلحق الانقاذ سوووووق الاعلام ويرقص البشير علي خرصانة سد بعد يومين اكتشف الجميع بانه سد لا يولد كهرباء (استغلال سي لموارد البلد واستهلاك مليارات الجنيهات في خرصانة وشوووية حديد
وساعود الي متبقي حديثك بالتفصيل ولكن بعد خفسة خفيفة كده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: خلل امني..؟؟
من هو المسئول عن تنامي هذا الخلل الامني..
والخلل الامني اتي كرد فعل حقيقي لسياسات الدولة الكيزانية العرجاء وعدم تقديرها للراي الاخر ومحاولة قمع الاخريين بالسلاح
2- |
(أ) اهمية سرعة توفير احتياجات القوات المسلحةلتتمكن من اداء واجبهابصورة مرضية
(ب) تنامي المليشيلتالحزبية والذي القى عبئا اضافيا على الجيش وجهوده في صيانة الامن الوطني
(ج) الافلاس الاقتصادي الذي يهدد القطروالذي اصبح سببا لنشاطات مستنكرة في المجتمع السوداني
(د) القلق المنبعث من سياسيات الحكومة الدلخليةوالخارجيةوالتي ادت الى عزلة القطروحرمته من الموارد
التي تشتد حاجته اليهاومن التأييد السياسي وغياب المصداقية
هذا جانب من مذكرة الجيش الشهيرة التي تم تقديمها لرأس الدولة في حكومة الصادق المهدي
والتي تعبر عن انهيار الامن والانهيار الاجتماعي وغياب هيبة الدولة على عهد الاحزاب
على فكرة كان على راس هولاء الضباط القائد العام فتحي احمد على والذي خلف عبد الماجد حامدخليل والذي استقال من حكومة الاحزاب العرجاء
بسبب عجزها عن توفير احتياجات القوات المسلحةفي حرب الجنوب
وبينما كان الجيش يستود الطلقات والذخير ويستجديها من الاخرين
فان حكومة الكيزان العرجاء بنت الدبابة وصنعت الصاروخ وكمان الطيارة التي تطير مفردة شراعيها دون طيار
فأي السيئين نختار الاول العاجز الكسيح ام الثاني القادر والسيء ،،
وهل هنالك غير الاثنين خيار ثالث فنذهب اليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: ويمكن انجازه من قبل اي مجموعة من الناس |
كلامك صحيح يا ع الكريم
بس الحاصل انو لم تستطيع أي مجموعة انجازه
33 سنة منذ الاستقلال ولم يستطع ذلك الا المجموعة التي سمت نفسها (الانقاذ)
| Quote: ما بالكونتتي بل بالكوالتي.. |
انا تخرجت من قسم الاتصالات سنة 85، وكنا 12 مهندس فقط يا ع الكريم
هل هذا يرضي الله ورسوله؟
ان تدخر كل امكانات البلد في 12 مهندس فقط؟
الان الجامعات تخرج حوالي 1000 مهندس اتصالات سنوياً
هل تتوقع ان يكونوا بنفس الكوالتي؟ وهل هناك (حوجة) لأن يكونوا بنفس الكوالتي؟
البلد لا تحتاج لي (علماء)
البلد في حوجة لمهندسين (يمشوا الحال)
التجويد والكوالتي ممكن تتم في فترة لاحقة، وما في استعجال
| Quote: بعد يومين اكتشف الجميع بانه سد لا يولد كهرباء |
يا زول انت مهندس، ادينا (أرقام)
| Quote: ولكن وزها الاعظم معلق في رقبة الموتمر الوطني |
الجنوب منفصل منفصل، بالمؤتمر او بدونه، أمراً كان مقضيا
| Quote: من هو المسئول عن تنامي هذا الخلل الامني.. |
المؤتمر الشعبي وبقية قوى المعارضة
الناس دي (بتكاوي) في المؤتمر وما عاملين حساب انو البلد كوولها بتدفع في الثمن يا ع الكريم
وهنا بيجي كلامي عن المعارضة الوطنية
تحالفوا مع الحركة ضد النميري ثم ضد البشير وهمهم فقط ان لا يهنأ غيرهم بالحكم، بئس المعارضة هي
| Quote: والمال السائب بعلم السرقة |
التنمية اثارها واضحة ولا تخفى على العين، وبامكان الموطن ان يتلمسها دائما
اما في موضوع الفساد فقد اتفقت معك من قبل واتفق معك الان
الانقاذ في حاجة لتفعيل آليات فعالة لمكافحة الفساد
هل تظن انهم لا يعرفون مكامن الفساد؟
كشف الفساد لن يحل المشكلة يا ع الكريم
المشكلة يتم حلها بأن يقوم الشرفاء والنزيهين بدعم الانقاذ حتى تستغني عن دعم المفسدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
هلا يا الشفيع...
1-Quote: كلامك صحيح يا ع الكريم
بس الحاصل انو لم تستطيع أي مجموعة انجازه
33 سنة منذ الاستقلال ولم يستطع ذلك الا المجموعة التي سمت نفسها (الانقاذ)
|
الانقاذ لو فرضنا جدلا بانها انجزت فان هذا المرد مرده هو سيطرتها علي موارد واموال السودان.. وانا القاعدة بتاعي الذهبية في امر هذه التنمية هي (ان جبنا 200 افندي) واعطيناهم ميزانية السودان فهم قادرون علي بناء مثل تلك الاوض والبرندات... (ركز علي السيطرة علي موارد واموال البلاد والعباد دي)
2-Quote: البلد لا تحتاج لي (علماء)
البلد في حوجة لمهندسين (يمشوا الحال)
|
دي جدلية يا الشفيع قد نتفق وا نختلف معها ولاغبار علي ترتيب اولياتها ولكن بالتاكيد الوطن يحتاج الي علماء و كولتي عالي و اكاديمية سودانية مكربة فالنظرة لا ينبغي ان تكون الي سودان الانقاذ فقط... بل من الضروري ان تهتم الدولة بالمستقبل والاجيال الجاية... ودي الحلقة المفقودة والمربوكة في اطار جامعات (القطر القام) التي وكما قلت انت عايزة تلحق بيها السوق .. فالقصة ما لحوق سوق فنحن ما زراعين طماطم او عجور بل زارعين معرفة وعلم في عقول الناس... فعشان كده لم تجي تزرعو ازرعو بغير انتهازية او كلفتة او خرمجة..
الظروف التي انتجت 12 مهندس اتصالات (مكرب) يتم توسيعها من اجل انتاج 120 او 1200 مهندس اتصالات مكربين ولكن بمنهجية وصبر وفلسفة ليس
من بين اجندتها خرمجة النظام وتهتك الموسسات الاكاديمية وجوطتها.....!!!
3-Quote: المؤتمر الشعبي وبقية قوى المعارضة
الناس دي (بتكاوي) في المؤتمر وما عاملين حساب انو البلد كوولها بتدفع في الثمن يا ع الكريم
وهنا بيجي كلامي عن المعارضة الوطنية
تحالفوا مع الحركة ضد النميري ثم ضد البشير وهمهم فقط ان لا يهنأ غيرهم بالحكم، بئس المعارضة هي
|
انت ليه يا الشفيع واضع الموتمر الوطني هو المحور ومركز الاحداث..
ولو شلت الموتمر الوطن ده وختيت الوطن في محلو ستجد بانك محتاج ان تري ماذا يحمل لك الاخرين
وضرورة احترام والجلوس مع الاخريين في مظلة كبري تتسع للجميع...
ولكن يا هندسة ليس الموتمر الوطني هو قطار الوطن فقطار الوطن يملك كل الاحزاب وكل المواطنين السودانيين الحق في يتفاكروا في امور بلادهم وضرورة احترام هذا التفاكر من اجل الوطن...
4-Quote: هل تظن انهم لا يعرفون مكامن الفساد؟
|
بل هم الفساد يعينه يا الشفيع..
والمفسدين هم قوة حية ومن صلب هذا التنظيم...
فلا لا تتوقع ان يحارب الانسان ذااته ولاشنوووووووو..؟؟
5-Quote: يا زول انت مهندس، ادينا (أرقام)
|
القصة ما دايرة ليها ارقام اخد ليك لفة لفتين في كراكير هذا المنبر ستجد ما يسرك في امر هذا السد
الذي وليس انعدام كهربته فقط بل ساهم في تشريد وتمزيق اسر وقتل باسمه الكثيرين من اهل السودان..
فهل تنادون انتم يا الشفيع بالتنمية القاتلة..؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: المشكلة يتم حلها بأن يقوم الشرفاء والنزيهين بدعم الانقاذ حتى تستغني عن دعم المفسدين |
زووووووووم اووووووووووووت
اذا جاز لنا الحديث عن دور للشرفاء والنزيهين فانه بالتاكيد لن يكون من اجل دعم الانقاذ
بل من اجل دعم الوطن وتخليصه من الانقاذ التي هي الفساد الذي يمشي علي قدمين..؟؟
والمفسدين دي ديل الجابهم منوووووو
والمفسدين ديل نمو ترعرعو في ظل منوووو
المفسدين ديل العامل ليهم حماية منووووووووو
اذن فليكن الجهد والدعم المطلوب من الشرفاء هو تخليص السودان من هذه السلطة..
كونها افسدت
كونها دمرت
كونها مزقت
كونها قتلت
وكونها فشلت فشل ذريع في ادارة الدولة السودانية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: القصة ما دايرة ليها ارقام |
كيف الكلام ده يا باشمهندس
نديك الأرقام:
سد مروي غذا الشبكة القومية بـ 1250 ميجاوات، وهي تعادل تقريبا كل ما يتم انتاجه من كهربا
كهربا سد مروي اضاءت آلاف القرى المحرومة طوال السنين
مهرباء السد وصلت الابيض غربا والحدود الاثيوبية شرقا وحلفا شمالا والرنك جنوبا
كهرباء السد مكنت من كهربة مئات المشاريع الزراعية، وارتفعت المساحات المزروعة بمئات الالاف من الافدنة
كهرباء السد جعلت ممكنا تخفيض فاتورة الكهرباء (لأول مرة في التاريخ) بنسبة 25% للسكني و30% للزراعي
كهرباء السد ستجعل ممكنا قيام نهضة صناعية كبرى، لان السبب الرئيس للفشل سابقا هو عدم استقرار الكهرباء
دهـ غير ما ح ينتج من الترعتين الح يتم انشائهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: سيطرتها علي موارد واموال السودان |
يا ع الكريم
ما الناس الحكموا السودان في الـ33 سنة دي ما برضو كانوا مسيطرين على موارد واموال السودان، مالهم ما أنجزوا؟
سؤال :
هل كان من الممكن أو من المحتمل أن يتم استخراج البترول بدون الانقاذ؟
وبتكون كضاب لو فكرت تقول نعم
انا متأكد كان لسه بنكون مختلفين في تشكيل الحكومة، ائتلاف ثم اختلاف
هل تذكر لامن كان الخلاف على وزارة التجارة؟
الخلاف عليها كان اكبر من الخلاف على الدفاع والخارجية، وكلا الحزبين كان على استعداد للتنازل عنهما مقابل الحصول عليها
قال احدهم:
لو لم يات الانجليز للسودان، كان النقاش الان ح يكون (التلفزيون حلال ولا حرام)
البترول يا ع الكريم ملفه كبييير واكبر من سد مروي
وانا بتذكر لامن كنا بنقول انو دي عبارة عن (حقن مخدرة)
وفي واحد من ناس المعارضة هنا قال انو حسب سعة الانابيب من الحقول حتى الميناء، وانو ح تحتاج لي عشرة سنوات عشان البترول يصل لي بورتسودان، فتأمل
الان كووولهم بسالوا (وين الايرادات)
وبعد شوية ح تسألوا(وين ايرادات سد مروي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: وضرورة احترام والجلوس مع الاخريين في مظلة كبري تتسع للجميع... |
انا الآن أرى ضرورة ذلك
في ظل الانفصال، على الجميع تناسي الخلافات السابقة ووضع الوطن (او ما تبقي منه) كأولوية قصوى، وعدم الالتفات للخلف
مهما استهوناهو، فللانفصال تبعات قوية وكبيرة، وعلى الجميع ان يقف وقفة واااحدة لحل جميع قضايا (ما بعد الانفصال) العالقة
وعلى المؤتمر الوطني ان يبادر بذلك من اجل مصلحة الوطن
ولكن قبل ذلك، على احزاب المعارضة الاعتراف الواضح بشرعية الحكومة، اذ لا يعقل لحكومة ان تضع يدها في يد من يعلن نيته اسقاطها
فهل سيتعظوا من ما حصل ام سيستمروا في مكايداتهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
| Quote: بل من اجل دعم الوطن وتخليصه من الانقاذ التي هي الفساد الذي يمشي علي قدمين..؟؟ |
وهل من اجل دعم الوطن يتم تأليب الدول المعادية ضده؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم تشويه صورة الوطن؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم الاستعانة بالاجنبي؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم تأجيج الحروب الداخلية؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم بث النعرات القبلية؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم تفجير انابيب البترول؟
المعارضة يا كيكي يئست تماماً من الشعب السوداني وبدأت تجرب في الحلول الخارجية
ونسيت او تناست ان الشعب (حساس) جدا تجاه كل ما يأتي من الخارج
ضرب مصنع الشفا، دعم الحكومة شعبياً
الجنائية واوكامبو دعم الحكومة شعبياً
لم كانت استجابة الشارع حتى اليوم لكل مناشدات المعارضة بالخروج والانتفاض هكذا؟
هل تظن ان الشعب (########) ويخاف من مواجهة جبروت وقمع الحكومة؟
هل الشعب التونسي والجزائري (أشجع) من السوداني؟
عشية زيادة السكر والبنزين، خرجت مئات الألوف لاستقبال البشير في افتتاح كبري الحلفاية
في مارس 89 تمت زيادة رطل السكر قرش ليصبح 8 قروش
وخرجت الحشود الهادرة لمعارضة الزيادة، واستطاعت ان (تبلع) الحكومة الزيادة
في فبراير 90 زادت الانقاذ السكر الى 15 قرش، ولم يخرج أحد!!!!!!!!!!!!
هل كان الشعب خائف او ########؟ ام كان يثق في الحكومة ويعلم اين ستذهب الزيادة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: سد مروي غذا الشبكة القومية بـ 1250 ميجاوات، وهي تعادل تقريبا كل ما يتم انتاجه من كهربا
كهربا سد مروي اضاءت آلاف القرى المحرومة طوال السنين
مهرباء السد وصلت الابيض غربا والحدود الاثيوبية شرقا وحلفا شمالا والرنك جنوبا
كهرباء السد مكنت من كهربة مئات المشاريع الزراعية، وارتفعت المساحات المزروعة بمئات الالاف من الافدنة
كهرباء السد جعلت ممكنا تخفيض فاتورة الكهرباء (لأول مرة في التاريخ) بنسبة 25% للسكني و30% للزراعي
كهرباء السد ستجعل ممكنا قيام نهضة صناعية كبرى، لان السبب الرئيس للفشل سابقا هو عدم استقرار الكهرباء
دهـ غير ما ح ينتج من الترعتين الح يتم انشائهم |
هلا يا السد السد الرد السد..
الكلام الفووق ده كلو كلام تمام التمام لو حاصل علي الارض.. ولو حصل انا كمواطن سوداني بكون مبسوط كون موارد السودان ممكن تعمل حاجة كويسة وتطلع من فسيخ الطغاة شربات بتاع كهرباء..
ولكن يا الشفيع الكهرباء حتي ولو ولعت (اردمتا) فهي ليس مدعاة لكي تبتزني بها الانقاذ وتزايد هذا الشعب علي شي تم انجازه من حر ماله
وموارده(يعني الموتمر الوطني ده ما جايب قروش السد ده من تجارة ربحها في سوق الله اكبر ده)..
ومهما بلغت الانقاذ طولا وعرضا في البناء هذا لا يلغي القضايا الاساسية وحقوق المواطنة وحقوق الاخريين في ادارة والمشاركة في ادراة بلادهم دون قمع ودون احادية ودون اقصائية..
فما ممكن ياخي تنبي لي بيت من (الذهب) ثم تسكني فيهو وتمنع عني ان اطالب بحقوقي في ادارة هذا البيت ..
يظل هذا السد مثيرا للجدل الهندسي والاجتماعي والاستراتجيي كونه شيد بفورمانات طغاة ولم يتم الاتفاق عليه من قبل كل العقل السوداني
بصورة يمكن ان ترسله كانجاز لوطن..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: انا الآن أرى ضرورة ذلكفي ظل الانفصال، على الجميع تناسي الخلافات السابقة ووضع الوطن (او ما تبقي منه) كأولوية قصوى، وعدم الالتفات للخلف
مهما استهوناهو، فللانفصال تبعات قوية وكبيرة، وعلى الجميع ان يقف وقفة واااحدة لحل جميع قضايا (ما بعد الانفصال) العالقة
|
دعوة اخري للشريف لكي يعود الي منصات الانبساطة,,,
فان كنت انت تري هذا الامر الان وكذلك.. فانا بكون ما مختلف معاك وضرورة ان يجلس السودانيون كلهم هي دعوة ليس الان والان فقط
بل ومنذ 89 والاشكالات المتراكمة الان ليس وليدة الانفصال فقط بل هي قديمة قدم الانقاذ وسيطرتها الاحادية في الارض السودانية
ولذا ضرورة ان يكون الجلوس والحوار في كيف يحكم السودان..؟؟
وعلي الانقاذ ان تفك الدرب الماشة فيهو لوحدها وتعرف بان هذا البلد سيغرق هذه البلد
ولو ما فكت هذا الدرب فليكن معلوما بان هذا الشعب سيغرقها هي في روحها (هكذا يحدثنا التاريخ)..
وتعالوا الي كلمة سوا وخلونا نقعد تحت وننظم حكم السودان ده في اطار ديمقراطي يحقق التجانس والهرمنة لكل مكونات ابناء السودان الفضل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
1-
Quote: وهل من اجل دعم الوطن يتم تأليب الدول المعادية ضده؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم تشويه صورة الوطن؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم الاستعانة بالاجنبي؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم تأجيج الحروب الداخلية؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم بث النعرات القبلية؟
وهل من اجل دعم الوطن يتم تفجير انابيب البترول؟
|
دي كلها يا الشفيع مفاهيم مستلبة من نظيرة الموامرة في المخيلة الشمولية وكلام العملاء وتشوية صورة الوطن والكلام الكبار كبار ده قاعدين نسمعو من اعلام اي نظام شمولي في العالم ده.. ونميري برطع فيهو كده لمن استغاث مثل هذا الكلام.. وناس الترابي وعلي عثمان وكل الاخوان المسلمين الذين هم جلهم الان في السلطة كانت في معارضتهم له ترسله في وجوههم مثل هذه التهم..
فمافي علي ارض الواقع جزئيات زي دي الا في مخيلة السلطان يرسلها كده حتي يغبش الوعي ويلتف حول المشاكل العويصة...وحتي تاجيج النعرات القبيلة دي فالانقاذ هي او من اجهها ولعب عليها وظلت تلعب عليها حتي الان,,,!!
Quote: وهل من اجل دعم الوطن يتم تفجير انابيب البترول؟
|
دي بالذات مهمة واساسية وما بفوتها ليك لاني ظللت (انبح) ومنذ انطلاق هذا النقاش بان (التنمية) في ظل احادية واقصائية ستصبح مثل
بيوت الشفع التي كنا نهردمها زماااااان ديك( ازعل منك افرتق ليك بيتك ده صامولة صامولة والبادي اظلم)
والسلطة التي تحسسك بان هذا الانبوب حقها وما حقك في اول كعة ارش ليها الانبوب البترولي العامل لي بيهو فلقة ده وافرتقو اسبيرات لانابيب تشاد يا ينفع...
ومالم يكن هنالك احترام للاخر وهنالك قتل للاخر فليس هنالك منطق ان تمنع الاخر من اي رد فعل حتي ولو كان تخريب او حريق انبوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: هل الشعب التونسي والجزائري (أشجع) من السوداني؟
عشية زيادة السكر والبنزين، خرجت مئات الألوف لاستقبال البشير في افتتاح كبري الحلفاية
في مارس 89 تمت زيادة رطل السكر قرش ليصبح 8 قروش
وخرجت الحشود الهادرة لمعارضة الزيادة، واستطاعت ان (تبلع) الحكومة الزيادة
في فبراير 90 زادت الانقاذ السكر الى 15 قرش، ولم يخرج أحد!!!!!!!!!!!!
|
زووووووووووم اووووووووووووت
مالك وكيف تحكم يا الشفيع..
المظاهرات التي خرجنا جميعا في نهايات فترة الصادق ولانها كانت حق اصيل ولا تواجه بالقتل والسحل والشرطة والعسكر
ولايستقيم ان تقارنها بالتظاهر في فترة الانقاذ التي تواجه بالرصاص الحي والسحل والقوة الغاشمة...
سيطلع يا الشفيع هذا الشعب الي الشارع وسيقدم ابنائه تضحيات ويقارعون هذا الغلاء الغير مبرر علي الاطلاق
وانا وانت موجودن باذن الله في هذا المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
طيب يا ع الكريم
تفتكر الشعب (الآن) ليه ما طلع وانتفض على الحكومة المكرهاهو العيشة دي؟
الحكومة الكانت السبب في فصل الجنوب
الحكومة المشبعة بالفساد والمحسوبية
الحكومة العايزة تفرض الشريعة والعربي بالقوة
الحكومة الكوولها حرامية ونصابين
الحكومة القاعدة تبيد في اهل دارفور الغلابة
الحكومة المسيطر عليها الجعلية والشايقية بقوة السلاح
الحكومة الما شغالة بالمواطن وقاااعدة تنهب في اموال الشعب
الحكومة الما قاعدة تنمي في البلد وما شغالة بي امن وتعليم وصحة المواطن
تفتكر يا ع الكريم الشعب صااابر على ده كوووله ليه؟
هل هو شعب جبـان؟ وخايف من:
| Quote: بالقتل والسحل والشرطة والعسكر |
ام هو مقتنع انو الكلام الفوق ده كوووله كلام فاضي، وعشان كده رفض لي كل طلبات المعارضة بالخروج؟
ع الكريم
هل انت مقتنع بالدور البتقوم بيهو المعارضة الان؟
وهل دافعها (وطني) صرف؟
ام ركض خلف كراسي الحكم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: تفتكر يا ع الكريم الشعب صااابر على ده كوووله ليه؟
|
هلا يا الشفيع..
1-وصبرا يا زول... فالهبة قادمة وانا شايفها بعيني دي..
وبنظرة سريعة للاحداث المحيطة محليا واقليميا ودوليا بتجد اي كركبة ماقبل حسم الاستفتاء فهي ليس في الصالح علي عدة مستويات
علي المستوي بتاع الحركة الشعبية العاوزة الاستفتاء ده يمشي اسموز
وعلي مستوي المجتمع الدولي العاوز ايضا يحسم هذا الامر وليس لديه اي استعداد للخبتته..
وحتي المعارضة في كل خطابها الصريح باسقاط الحكومة تتكلم عن فترة ما الاستفتاء..
وبعيدين يا الشفيع حركة الشارع دي ما بتقوم ببببببببب كده من اول يوم بتلقي الشارع كلو مارق برره..
بل هي هبات هنا وهنالك وبلفة سريعة وقراية للواقع المظاهراتي في السودان (اليوم) بتجد انو في مظاهرة في الخرطوم واخري في دارفور
واخري في مدني... وحبة حبة القصة حتقوم صوووف ...وصدقني حتقوم..
حتي مظاهرة تونس دي بدات في منطقة نائية وانتقلت الي العاصمة بعد عدة اسابيع...
2-Quote: هل انت مقتنع بالدور البتقوم بيهو المعارضة الان؟
وهل دافعها (وطني) صرف؟
ام ركض خلف كراسي الحكم؟ |
المعارضة دي انا شخصيا معها قلبا وغالبا وعلينا بالظاهر زي ما واقف ضد الانقاذ وعلي بالظاهر..
ومادام قالو عاوزين ديمقراطية وهي المحك وبعد داااك البقدر يجي بالصندوق اليجي حتي ولو كان حسن الترابي زاااتو..
ولكن لو احد فصيل من المعارضة دي عاوز يكاوش الحكاية دي براااهو ينقلب علي البلد ويحكمنا لوحده
فساعتها مافي فرق بينو وبين الانقاذ ووجب الوقوف ضده ايضا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
بس يا ع الكريم
اما كان الأنفع والأجدى ان تقوم الانتفاضة بعد الانتخابات وقبل الاستفتاء، عشان كان على الأقل بتكون كان هناك فرصة في ان يظل السودان موحد؟
وطالما انتو بتقولوا انو الحركة الشعبية مع الوحدة( بدون مؤتمر وطني)، موش كان سقوط الانقاذ بكون اسهل في ظل وجود قوة الحركة العسكرية؟
ولا ما هيك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: يعني يا ع الكريم انت بتقر بي انو الحركة وخلال الثلاث سنوات الاخيرة كانت (بتستغل) في احزاب معارضتنا الشمالية
وزي ما قال (أحدهم):
بتركب الحمار لحدي البيت، لكن ما بتدخلو معاك الغرفة |
هلا يا الشفيع
والكلام ده جبتو من وووين وانا قلتو وين يا زول...؟؟
الحركة واحزاب المعارضة تجمعهم اشياء كثيرة وعديدة وتم الاعلان عنها في موتمر جوبا
1- استحقاقات نيفاشا التي كان الموتمر الوطني يتلولو فيها
2- انتخابات حرة نزيهة وشفافة
3- قضية دارفور
ودي كلها نقاط تم الاعلان عنها في موتمر جوبا
وحتي الان تحقق وبصورة كبيرة استحقاقات نيفاشا التي هي معنية بها بصورة اساسية
والحركة ليست مطالبة بالسباحة في تيار المعارضة طيلة الوقت ولا المعارضة مطالبة بان تسبح في تيار الحركة ولكل اولوياته والاتفاق كان برنامج حد ادني... وكون الحركة تختار الانفصال فهذا حقها المنصوص عليه في نيفاشا ولا يستطيع احد لومها..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
كلامي جبته من هنا يا ع الكريم:
| Quote: والحركة الشعبية وعند منتصف طريق نيفاشا صار التيار الانفصالي فيها هو الاقوي |
ومنتصف الطريق يعني ثلاثة سنوات
خلاس النقول السنة الاخيرة يا ع الكريم
يعني مناتلتها مع تجمع جوبا كووولها كانت نصب واحتيال؟
تتذكر لامن حشدت قوى المعارضة لاجازة القوانين
وكان المطلوب اجازة قانون الاستفتاء والامن الوطني
وقايضت الحكومة بهما وباعت المعارضة
الحكاية كانت يا ع الكريم واااضحة زي الشمش
الحركة استغلت المعارضة استغلال (مهين)
واستطاعت عن طريقها الضغط على الحكومة لتحقيق اغراضها
ثم نجي لي برنامج الحد الأدنى المتفق عليهو:
Quote:
1- استحقاقات نيفاشا التي كان الموتمر الوطني يتلولو فيها
2- انتخابات حرة نزيهة وشفافة
3- قضية دارفور |
طبعا الحاجات دي كووولها بتخص السودان كوووله وبعد الانفصال اصبحت بتخص السودان الشمالي
طبعا بالاضافة لي ده، الحركة عندها البرنامج البخص الجنوب
المعارضة والحركة ضغطوا على الحكومة
ولم يتحقق الا برنامج الجنوب
عليك الله في بيع اكتر من كده؟
نجي بعدين لي حسابات القوى:
قبل الانفصال كان:
المعارضة + الحركة (بقواعدها الجنوبية في الشمال وجيشها) ضد الحكومة
الان:
المعارضة فقط ضد الحكومة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: ومنتصف الطريق يعني ثلاثة سنوات
خلاس النقول السنة الاخيرة يا ع الكريم
يعني مناتلتها مع تجمع جوبا كووولها كانت نصب واحتيال؟
تتذكر لامن حشدت قوى المعارضة لاجازة القوانين
وكان المطلوب اجازة قانون الاستفتاء والامن الوطني
وقايضت الحكومة بهما وباعت المعارضة
الحكاية كانت يا ع الكريم واااضحة زي الشمش
الحركة استغلت المعارضة استغلال (مهين)
واستطاعت عن طريقها الضغط على الحكومة لتحقيق اغراضها
|
هلا يا الشفيع وجمعة مباركة
سقف التوقعات من الحركة كانت كبير جدا وحتي برنامج الحد الادني في جوبا بكل اجزائه كان فيه جزئيات نعم كانت يمكنها ان تساهم في حل مشكلة السودان بكلياته وحتي الجنوب فيه..
ولكن وفي مظلة نيفاشا وميكانيزم الموتمر الوطني المضاد للحراك الوطني الجمعي فكل شي كان محكوم والرصيد الايجابي لحلحلة القضايا يصبح معدوم تماما... بالاضافة طبعا الي بعض السلبيات الداخلية في المعارضة وقصورها من صناعة استراتجيات خلاقة... تذوب ثنائية نيفاشا وتسحب البساط من التيارين الانفصالي(في الحركة الشعبية الذي انطلق بسرعة الصاروخ) وتيار الموتمر الوطني (المتلولوي) العامل بسرعة الصاروخ لتفريغ كل محاولات اجماع وطني... ولكن ورغم كل هذه التوقعات الا ان الحقائق في الارض كان مهمة
1- الحركة الشعبية موقعة لاتفاقية نيفاشا وهي ملزمة بها ولن يستطيع كائن علي جبر الحركة علي النقوص عنها وهذا من حقها تماما
2- قبضة الموتمر الوطني القوية ومحاولته تشتيت كورة التقارب ما بين القوي السياسية السودانية(ولاحظت الهجمة المضادة كل موتمر جوبا اعلاميا وعلي كل لمستويات)
3- بالاضافة الي قصور واااضح في الية عمل المعارضة السودانية والياتها في ظل قبضة بني انقاذ علي كل شي وقصور واااضح ايضا في قرايتها للواقع في مظلة نيفاشا التي وحتي ما قبل الانفصال هي شوكة حوووت
لا يمكن يتم بلعها الا مابعد الانفصال...
وبالمناسبة وحالما يتم بلعها سيبلع هذا الشعب الموتمر الوطني وقد يتجاوز المعارضة ويتقدم عليها
فالمعادلة المعارضة ليس الاحزاب المعارضة فقط بل هنالك هذا الشعب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياسر عرمان....ح تتجلد والشمس ضحى (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote:
3- بالاضافة الي قصور واااضح في الية عمل المعارضة السودانية والياتها في ظل قبضة بني انقاذ علي كل شي وقصور واااضح ايضا في قرايتها للواقع في مظلة نيفاشا التي وحتي ما قبل الانفصال هي شوكة حوووت
لا يمكن يتم بلعها الا مابعد الانفصال...
وبالمناسبة وحالما يتم بلعها سيبلع هذا الشعب الموتمر الوطني وقد يتجاوز المعارضة ويتقدم عليها
فالمعادلة المعارضة ليس الاحزاب المعارضة فقط بل هنالك هذا الشعب |
جمعتك مباركة، وللمارين سلام
هنا ممكن نتفق او نتقارب اذا كنت تعني أن أحزابنا الحالية (الأمة - الإتحادي - الشعبي - الشيوعي - ...) ليس لها قواعد شعبية على الاطلاق وتجاوزها الزمن وده هو سبب انسحابها من الانتخابات السابقة
ونرجع لي كلامنا القبيل القلت فيهو انو 90% من الشعب (محايد) أو على الأقل (غير متحزب)
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالكريم الامين احمد
الشفيع وراق عبد الرحمن
محمد إبراهيم علي
Al-Shaygi
د.محمد حسن
الطيب رحمه قريمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست