للشوق أجنحة! (شعر)

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 02:02 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-30-2011, 01:24 AM

موسى أحمد مروح
<aموسى أحمد مروح
تاريخ التسجيل: 12-26-2010
مجموع المشاركات: 428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: فضيلي جماع)

    كان هذا )ولايزال( نقاشا رائعا.
    التحية والتقدير الكبيرين للأستاذ الشاعر فضيلي جماع على عرض هذه القصيدة علينا.
    والتحية له على تعليقاته التي كانت مليئة بالتبصر والأفكار؛ فقد ساعدنا ذلك في فهم عالمه الشعري والنقدي أكثر.
    كذلك التحية والتقدير للدكتور الناقد أبوالقاسم قور على بث روح إضافية في هذا النقاش.
    سعدت أيما سعادة بمستوى النقاش، وبالإسهامات الممتازة التي أتى بها المتداخلون.
    أعجبت كثيرا بروح البحث وخصائص العارفين التي كانت جلية في إسهامات الأستاذين الكاتبين أسامة الخوض وأحمد الأمين. كذلك الدكتور الشاب متعدد المواهب/محمد البدوي.
    تمنيت أن أقرأ المزيد لبعض المتداخلين مثل الأستاذ بهاء الهادي، وغيره من الإخوة ، خاصة الذين تداخلوا في البداية.

    ______________________
    شكرا كثيرا للأستاذين الكاتبين فضيلي وأحمد الأمين على الإشادة بما أكتب.
    وقد تكون هذه فرصة طيبة لأخصهما والأخوة الأخرين هنا بخبر مفاده إنني أستعد هذه الأيام لإصدار مجموعتي الشعرية الثانية "سِفْر العروج والرؤيا". سأوافيكم بمزيد من التفاصيل في وقتها.
                  

04-30-2011, 04:09 PM

محمد بدوي مصطفى
<aمحمد بدوي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-12-2009
مجموع المشاركات: 442

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: موسى أحمد مروح)

    الأخ الفاضل موسى مورح، شكرا لك على الأسطر التي سعدت وبها وكانت سعادتي كبرى عندما تعرفت عليك ثانية. ولقد سألت أخي صديق عنكم وكان ودي أن نلتقى قبل سفري، لكنني أقترح عليك أن نعمل ندوة معا عن تلقيّ التراث العربي الإسلامي من قبل الآداب الفرنسية والألمانية بواشنطن، ماذا تقول.
    لك مني كل الود والتمنيات الطيبة والتوفيق بنشر الديوان - هل لنا من نسخة، إن كانت الإجابة نعم، هذه أيملتي، يمكنك المواصلة عنها وأكون سعيد بذلك: [email protected]
    www.badawi.de

    لك وللكل المودة والتمنيات الصادقة.

    أخوكم محمد بدوي مصطفى -


    هل التنوين بعنوان الديوان "سِفر" مقصودا، عوضا عن "سَفر"؟

    لمحة من بلدكم البديع -

    DSC_3285.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

04-30-2011, 07:20 PM

موسى أحمد مروح
<aموسى أحمد مروح
تاريخ التسجيل: 12-26-2010
مجموع المشاركات: 428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: محمد بدوي مصطفى)

    التحايا الخالصة يا دكتور محمد بدوي..
    Quote: لكنني أقترح عليك أن نعمل ندوة معا عن تلقيّ التراث العربي الإسلامي من قبل الآداب الفرنسية والألمانية بواشنطن، ماذا تقول.

    أقول خيرا. سأسعد بذلك كثيرا. وربما نحتاج إلى تغيير الموضوع قليلا لنحصره في الأدب الألماني كي يناسب ذلك مقدراتي. فأنا لا اتحدث الفرنسية جيدا، وليست لدي معرفة المتخصص بالأدب الفرنسي. كان ذلك الجزء من تعليق الأستاذ أحمد الأمين لطف وتهذيب منه لا أستحقه، مرده ربما إلى أنني في الجامعة كنت كثيرا ما أصلي مع طلاب اللغة الإنجليزية وأكل مع طلاب الفرنسية، حتى بدا وكأنني متفرنس!!!
    Quote: هل التنوين بعنوان الديوان "سِفر" مقصودا، عوضا عن "سَفر"؟

    ربما بدت علامات الإقتباس/القول للناظر مثل التنوين، ولكني لم أقصد ذلك، وإنما سفر، بكسر السين، جمع أسفار، أي كتب.
    Quote: هل لنا من نسخة،

    بالطبع. ستصلك إن شاء الله بشكل ما حينما تكون جاهزة.
                  

04-30-2011, 08:19 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: موسى أحمد مروح)

    Quote: كان ذلك الجزء من تعليق الأستاذ أحمد الأمين لطف وتهذيب منه لا أستحقه، مرده ربما إلى أنني في الجامعة كنت كثيرا ما أصلي مع طلاب اللغة الإنجليزية وأكل مع طلاب الفرنسية، حتى بدا وكأنني متفرنس!!!

    تحية موسى
    يبدو أن رفقتك القوية لصديقك
    محمد عباس محمد نور (فرنسى) هى
    من شوش على معلوماتى
    عبرك تحية للشاعر محمد عباس
    أينما حل
                  

05-02-2011, 06:53 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    الاخوة الحضور
    سلامات
    آسف لتأخري في التعقيب على العزيزين قور و أحمد الامين.
    قال قور:
    Quote: عزيزى المشاء
    عاصف التحايا
    كل كلامك صحيح
    يا عزيزى أنا رايت مزنة فضيلى بيضاء ....والمزن الابيض لا يمطر فى بلادى حتى يلج الجمل سم الخياط!!
    لكنه يصير سحاباً اسوداً ثقيلاً تحمله الرياح ثم يهطل فى بلاد الله ....
    يا اخى الانسان ابن بيئته وأنا (زول محلى ).لم يجود الزمان لى كى (أرتع ) فى بلاد الله وامشى فيها لأرى مزناً ابيضاً هطولاً وهذا ماقيضه لك الله . يعنى هذه الاخيلة هى من صنع الواقع ولا أريد أن الى حديث الفيلسوف كانط عن الافكار البعدية والقبلية.

    اتفق مع الاستاذ فضيلي في وصف حديث قور بالاستهبال حين قال:
    Quote: أما حديث الأخ قور عن أنه "بقاري" ويريد من الآخرين الأخذ بيده ومساعدته ليتطور ويعرف ، فهو كلام لا يخلو من "إستهبال"

    ثم بعد حين كتب:
    Quote: أعود لحديث الإستهبال عن شخص يكتب النقد المسرحي ويقوم بتدريسه ويتحدث عن امبيرتو إيكو وعن كتاب "فن الشعر" لأرسطو ويأتي- حين تغلبه الحيلة في الخلط بين المزن والسحاب- يأتي ليقول لنا بأنه بقاري ساكت ومحتاج ليأخذالآخرون بيده!! وياأولاد البندر إنتو فاكرين روحكم براكم بتعرفوا الإستهبال؟!

    نلاحظ ان هنالك استهبالان،ثقافي و أكاديمي.
    فالثقافي ينبني على فكرة أن المرء لا يستطيع أن يتعامل مع أي معطى إلا في حدود ثقافته التي نشأ فيها فقط.
    أما الأكاديمي فيتمثل في طرد كل المعارف التي حصّلها الأكاديمي حين يقارب نصا إبداعيا،و يستند فقط على الثقافة التي نشأ فيها.
    أما قوله عن ترجمة مصطلح أيكو overinterpretation فالمسألة ينبغي ألا تقوم فقط على الإعتراض، و إنما على المساعدة الإيجابية البنَّاءة في نحت ترجمة مقبولة.
    و رغم تسليمه بصحة كل ما قلته و من ضمن ذلك ان البدو و البداوة هما مترادفان، يأتي لينسف ما قاله و يرى بدون تقديم دليل على ان البادية أصلها بدو حين قال"لكن البدو أولا ثم أخذت البادية اسمها " !!!
    لا يمكن يا عزيزي قور إطلاق الآراء دون برهان.

    و سنأتي للرد على أحمد الأمين أحمد.
    مع تحياتي
                  

05-02-2011, 12:45 PM

Abuelgassim Gor
<aAbuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: osama elkhawad)

    الاحبة
    عاصف التحايا
    وأنتم تسعدون
    بفيئ دوحة الشاعر الفطحول فضيلى
    لقد أخذ حديثنا درباًمزاحياً حتى خشيت أن يرمينى اسامه الخواض
    بالجهالة والعياذ بالله ....ولست مستنكفاًأدب المزاح فى أطواره وأنواعه
    لكن يبدو أننى سوف أبلغ من الاستهبال شأواً عظيماًحتى ينطبق على قوله تعالى
    ( ومن الناس من يجادل فى الله بغير علم...)الى آخر الآية الى آخر الآية
    لكل ذلك سآتيكم عمآ قريب بمدخلة نقدية كاملة عن القصيدة حتى لا يؤخذ حديثى جذاذات وزبر.

    Quote: نلاحظ ان هنالك استهبالان،ثقافي و أكاديمي.
    فالثقافي ينبني على فكرة أن المرء لا يستطيع أن يتعامل مع أي معطى إلا في حدود ثقافته التي نشأ فيها فقط.
    أما الأكاديمي فيتمثل في طرد كل المعارف التي حصّلها الأكاديمي حين يقارب نصا إبداعيا،و يستند فقط على الثقافة التي نشأ فيها.
    أما قوله عن ترجمة مصطلح أيكو overinterpretation فالمسألة ينبغي ألا تقوم فقط على الإعتراض، و إنما على المساعدة الإيجابية البنَّاءة في نحت ترجمة مقبولة.
    و رغم تسليمه بصحة كل ما قلته و من ضمن ذلك ان البدو و البداوة هما مترادفان، يأتي لينسف ما قاله و يرى بدون تقديم دليل على ان البادية أصلها بدو حين قال"لكن البدو أولا ثم أخذت البادية اسمها " !!!
    لا يمكن يا عزيزي قور إطلاق الآراء دون برهان.

    و سنأتي للرد على أحمد الأمين أحمد.
    مع تحياتي
                  

05-03-2011, 00:53 AM

Abuelgassim Gor
<aAbuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: Abuelgassim Gor)

    للشوق أجنحة
    -دراسة فى الأبعاد السياسية-
    مقاربة بقلم أبوالقاسم قور
    _______________________

    ما هو رأيكم فى هكذا عنوان ؟؟
    كى لا ينط فصيلى فى حلقومى
    ويقول قور يدافع عن الحكومة ....ويتحرش بى نقدياً
    ثم يجدها (المقمعيون من البورداب)- من مقامع
    يجدونها فرصة فينهالون على ضرباً بالمقامع فى النافوخ
    أذكر ذات مرة كتبت مقاربة بعنوان (فى الابعاد الالحادية) لقصيدة صخرة على جبل للكاتب بشرى الفاضل
    فانهال على المقمعيون صرباً على النافوخ ....ولولا بصيرة من الكاتب وادراكاًمنه للمقاربة
    لصار أمرى فرطا.

    ________________________
    نقاط سوف تتخذها المقاربة مقدمات موضوعية :
    أولاً : المقمع القاموسى الالكترونى لصديقى المشاء
    ثانياً: مقاربة سؤال ما هى غاية النقد للدكتور والناقد النحرير مروح
    ثالثا: الأبعاد الاشراقية للكتابة نموذج مداخلات الناقد الدكتور محمد بدوى
    رابعاً: المقمع القرآنى للدكتور أحمد الأمين

    ___________________________________________
    أما اذا جاز سؤالكم متى هى المقاربة ؟
    أقول ان المقاربة لآتية لا ريب فيها!!
    حين تكتمل باذنه تعالى
                  

05-03-2011, 01:14 AM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: Abuelgassim Gor)

    Quote: رابعاً: المقمع القرآنى للدكتور أحمد الأمين

    تحية دكتور قور وإحترام
    للدقة انا لم أصر دكتور بعد
    والنية موجودة إن شاء المولى وطال العمر ...
    بخصوص المقمع القرأنى على المستوى الفردى
    القرأن هو مرجعيتى الأولى فى كل الامور
    وبهداه أقتدى رغم ذنوبى عدد الكمون والسمسم( كما قال حاج الماحى)
    تحية واتمنى لك التوفيق فى مسعاك النقدى
    وساتابع بلاشك لأزداد علما
                  

05-03-2011, 06:56 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    عزيزي احمد الامين
    سلامات
    قلت :
    Quote: تحية أسامة:
    ماهى الطبعة من المرشد التى اعتمدت عليها ؟؟؟
    هل هى الطبعة الأولى ( طبعة الحلبى) بمصر
    لان عبدالله الطيب فى أخر طبعة فى حياته ( دار النشر جامعة الخرطوم)
    تراجع صراحة وكليا عن المقتبس أعلاه
    تحديدا فى ختام الجزء الأول من المرشد حيث اعترف ان القرأن
    هو كلام القديم لايشبه مطلقا أوزان الشعر العربى التى تواتر الناس عليها
    ....
    الطبعة التي استند عليها هي طبعة الكويت الثالثة عام 1989.و يبدو ان طبعة دار النشر بجامعة الخرطوم صدرت عام 1991 ،و لم أطلع عليها و لذلك لا اعتقد انه قد طرأ تغيير جوهري خلال سنتين في رأيه حول أن بعض الآيات القرانية تذهب مذهب الشعر من حيث الوزن،رغم علمي أن عبدالله الطيب قد أجرى بعض التعديلات على "المرشد" الذي صدر عن دار الحلبي عام 1955.و لا أدري كيف قام بتلك التعديلات:هل عدّلها دون الأشارة إلى ذلك و ذِكْر دواعي و أسباب التعديل ،أم قام بذلك كما تقتضي شروط البحث؟

    لكنِّي لا أعتقد انه قد عدل عن رايه لان مسالة الوزن كما قرره العروضيون حاسمة و لا يختلف حولها اثنان ممن لهم إلمام بالعروض.فكتاب عبدالله الطيب كما يقول عنه طه حسين في مقدمته للمرشد"دقيق مستقص حين يأخذ في العلم"ص 8.

    و هو يورد أمثلة دامغة من القرآن على مماثلته لأوزان الشعر.يقول "و قد لاحظ العلماء ان في كتاب الله آيات توافق أوزان كقوله تعالى،في سورة براءة 14 (ونجزهم و ينصركم عليهم و يشف صدور قوم مؤمنين) إذا وقفت عند النون كما كانت تفعل العرب بالقوافي المطلقة أحيانا"ص 18. ثم يعلِّق في الهامش على وزن تلك الآية "و على هذا يكون في الآية إذا أجريت على وزن الوافر زحاف العقل في أول الأجزاء".

    و اضافة إلى ذلك يشير إلى أمثلة أخرى أوردها صاحب " العقد الفريد ".يقول عبدالله الطيب عن ذلك "و ذكر صاحب العقد الفريد في مقدمة فصله عن أوزان الشعر آيات سوى هذي" ص 18. و لم يورد عبدالله الطيب من تك الآيات التي ذكرها صاحب "العقد الفريد" سوى تلك الآية أعلاه. و برجوعنا إلى "كتاب الزمردة في المواعظ و الزهد" لكاتب "العقد الفريد" وجدناه قد أورد آيات قرآنية يأخذها الوزن .يقول "و مثله في آي الكتاب "من الليل فسبحه و إدبار النجوم".و منه "و جفان كالجواب و قدورٍ راسيات".و مثله "و يجزهم و ينصركم عليهم و يشف صدور قوم مؤمنين"-أوردها عبدالله الطيب-الكاتب-و منه "فذلك الذي يدعّ اليتيم".

    و بالإضافة إلى ما ذكرنا ، يورد عبدالله الطيب مثالا لشاعر ضمّن أبياته آية من كتاب الله حين قال:
    فاعلاتنْ فاعلنْ فاعلاتنْ "تلك آيات الكتاب الحكيم " ص 18.

    و يعلق عبدالله الطيب قائلا"و هذا النظم رديئ للغاية،و فيه مع ذلك نوع من إساءة الأدب.على اني أسلِّم أنه كان حسن النية،و كان يقصد إلى التعليم فقط حين نظم هذه القصيدة و غيرها"ص 18.و قد وظّف شاعرنا السوداني محيي الدين الفاتح آية من سورة الصمد هي "قل هو الله أحد".و هي موزونة من بحر الرمل إذا قمنا بتسكين الدال كما نفعل في قراءتها .ووزنها هو "فاعلاتنْ فعلنْ" .يقول الشاعر في نصه الشعري" كله العالم جاء" الذي أطربنا كثيرا حين قرأناه في أحد الملاحق الثقافية :
    Quote: يوم جئتِ
    أنتِ حِلٌّ أنتِ في هذا البلدْ
    و لذا العالم جاءْ
    و أنا أهواكِ دوما للأبدْ
    و إذا بالأرض نادت و السماءْ
    قل هو الله أحدْْ
    قل هو الله أحدْْ
    قل هو الله أحدْ


    و نرى انه وفِّق أيما توفيق في توظيف الآية في منحيين.المنحى الأول دلالي للإشارة إلى وحدة المصادر الدينية التي استدعاها في نصه الشعري مقتفيا أثر ابن عربي في وحدة الأديان.أما المنحى الثاني فموسيقي حين وظّف الطاقة الموسيقية الكامنة في الآية القرآنية و التي تتفق مع بحر النص الشعري أي بحر الرمل.و من تجربتي في كتابة الشعر فقد اكتشفت من وقت مبكر أن كثيرا من الآيات القرآنية تحتوي على وزن شعري.و أخيرا استخدمت "سلام على المرسلين" في نص شعري لانها موزونة و من بحر المتقارب.


    و علاوة على إثباته الاتفاق بين القرآن و أوزان الشعر ،أورد عبدالله الطيب مثالين على أن بعض الأحاديث النبوية لها موسيقى شعرية.المثال الأول "ما إنت إلا أصبع دميت و في سبيل الله ما لقيت"ص 18.أما المثال الثاني فحديث نبوي يتعلق بغزوة حنين،و هو "أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب" ص 19.و كلا الحديثين من بحر الرجز.و تعليقا على الأحاديث النبوية التي وافقت أوزان الشعر يعقِّب صاحب "العقد الفريد" قائلا"فهذا من المنثور الذي يوافق المنظوم و إن لم يتعمد به قائلة المنظوم".ثم يقول "و مثله كثير مما يأخذه الوزن و لا يراد به الشعر،ولا يسمى قول النبي صلى الله عليه و سلم و إن كان موزونا شعرا لأنه لا يراد به الشعر".

    و يرى عبدالله الطيب انه يمكن أن يحدث "اتفاق" بين النثر و أوزان الشعر . و هو يرى أن تلك الشواهد (من الاتفاقات النادرة و لا تقوم بها للملحد حجة، ومثلها كثير في الكتب النثرية البحتة)ص19.

    و يقول –أيضا- في هامش صفحة 19 أنه عثر على أشطار هزجية في صفحة واحدة من بخلاء الجاحظ. و عن ذلك الاتفاق بين الشعر و النثر يقول صاحب "العقد الفريد" "و لو تطلبت في رسائل الناس و كلامهم لوجدت فيه ما يحتمل الوزن كثيرا،و لا يسمى شعرا.من ذلك قول القائل "من يشبري باذنجان".تقطيعه:مستفعلن مفعولات،و هذا كثير".

    و يورد البروفيسور حججا لتضييق علماء العروض على الشعراء إذ يقول "إلا ان العلماء كانوا يخشون أن يزيد عددها،إن هم توسعوا في البحور،و تسهَّلوا في أمر الزحاف و العلل.كما كانوا يخشون أن يحاكي بعض الزنادقة آيات بأعيانها في القرآن،و يضع على طرازها شعرا،و ليس هذا الغرض ببعيد،فقد كان الزنادقة يحاولون كل وسيلة ليهجِّنوا من قدر القرآن و يشنِّعوا عليه" نفس الصفحة.

    لكنه لم يركن إلى حجة "الغيرة على القرآن" و تحدث عن حجة أخرى لعلماء العروض تتمثل في "ولعهم بتعميم القواعد النظرية و طرد الشواذ" ص 17. ثم أورد عاملا جماليا شعريا.فهو يرى أن أهم و أجمل الأوزان و أحبها إلى الأسماع و أقواها على البقاء،و أكثرها تصرفا و دورانا في المنظوم كانت كلها داخلة تحت نطاق الدوائر الخمس التي رسمها الخليل"ص19.و يورد سببا آخر يتعلّق بالشعراء أنفسهم حين يقول "و لم يجرؤ الشعراء على الإتيان ببحر جديد إلا ما ندر.و حتى هذا النادر لم يتعد الدوائر الخمس"ص 16. لكنه في هامش من الجزء الأول من "المرشِد" يقول عن شاعر معاصر"كان رحمه الله زعيم مدرسة الشعر الرمزي بالشرق العربي.و له بعض أوزان منها مبتكر و منها مستمد من أخرى معروفة"ص 379 ،لكنه لم يفصِّل ذلك الإبتكار الوزني.

    يمكننا تفهُّم الدواعي و البواعث الدينية التي أملَت على علماء العروض المسلمين التضييق على الشعراء،لكن ما قاموا به من إماتة كثير من الأوزان القديمة قد حرم الشعر العربي من مصادر خصبة للتنوع و الثراء الموسيقيين.

    و من كل ذلك نخلص إلى أنه ليس هنالك مجال لأن يقوم عبدالله الطيب بالعدول عما أثبته إثباتا قاطعا عن مماثلة بعض الآيات القرآنية و حتى الأحاديث النبوية لأوزان الشعر.و الدليل على ان مسالة الوزن في حدود اكتشافات الخليل بن أحمد حاسمة ان عبدالله الطيب أحيانا لا يزن البحور استنادا على التفاعيل و أنما على السماع القياسي.فهو يقول مثلا عن بحر المتقارب"و المقاطع الطوال أظهر شيئ فيه ت تنْ ت تنْ تنْ" ص 382. و سبق له أن قال ايضا عن نفس البحر "و نغماته من أيسر النغمات،و كلها تدور على تكرار الجزء "ترنْ رنْ" ثماني مرات ص 379. و ذلك مثل قولنا "كوْ كوْ كروْ كوْ كوْ كروْ" أي " مسْتفْعلنْ مسْتفْعلنْ".

    و قلت عزيزي أحمد:
    Quote: لم يمتنع الشعراء من إختراع بحور
    بعد بحور الخليل الشهيرة
    حيث أستدرك الاخفش بحرا غاب عن الخليل اسماه المتدارك( المستدرك)
    كذلك الشاعر الفلسطينى المعاصر يوسف الخطيب
    توصل لبحر فى النصف الأول من الثمانين أسماه بحر ( الكرمل)
    ولقد كتب عن ذلك البحر كثيرا فى مجلة الدوحه عهد رجاء النقاش والنور عثمان ابكر
    أبان إدارتهما لها


    حين تكلم عبدالله الطيب عن أوزان الشعر كان يتحدث عن الخليل بن احمد و عن الاخفش ايضا.
    و هو قد تحدث عن استدراك الأخفش للخليل بحر المتدارك حين قال في إشارة إلى الخليل بن أحمد الفراهيدي "و قد استدرك عليه الأخفش الاوسط (سعيد بن مسعدة ، 215هجرية) وزنا سادس عشر،استخرجه من الدائرة الخامسة هكذا لن فعو لنْ فعو و تساوي فاعلنْ فاعلنْ فاعلنْ الخ).و لم يزد العلماء شيئا بعد الأخفش).ص 16 . يقول عن المتقارب "العروضيون يعدون هذا البحر دائرة هي الدائرة الخامسة. و قبل أن يستدرك الأخفش على الخليل بحر المتدارك،لم يكونوا يرون للمتقارب نسيبا بين جميع البحور و هذا خطأ لأنه قريب القرابة بالرمل و الوافر ،لا بل له قربى مع الطويل و الخفيف"ص ص 378-9.

    و عبدالله الطيب يتحدث عن الاوزان الشعرية كما وردت في المثال العربي القديم،و يستبعد مثلا شعر التفعيلة باعتباره أنه أي شعر التفعيلة لم يلتزم بالمثال النموذجي القديم كما يتبناه البروفيسور.

    (عدل بواسطة osama elkhawad on 05-03-2011, 07:00 AM)

                  

05-03-2011, 12:44 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: osama elkhawad)

    Quote: و يبدو ان طبعة دار النشر بجامعة الخرطوم صدرت عام 1991 ،و لم أطلع عليها و لذلك لا اعتقد انه قد طرأ تغيير جوهري خلال سنتين في رأيه حول أن بعض الآيات القرانية تذهب مذهب الشعر من حيث الوزن،رغم علمي أن عبدالله الطيب قد أجرى بعض التعديلات على "المرشد" الذي صدر عن دار الحلبي عام 1955.و لا أدري كيف قام بتلك التعديلات:هل عدّلها دون الأشارة إلى ذلك و ذِكْر دواعي و أسباب التعديل ،أم قام بذلك كما تقتضي شروط البحث؟لكنِّي لا أعتقد انه قد عدل عن رايه لان مسالة الوزن كما قرره العروضيون حاسمة و لا يختلف حولها اثنان ممن لهم إلمام بالعروض.فكتاب عبدالله الطيب كما يقول عنه طه حسين في مقدمته للمرشد"دقيق مستقص حين يأخذ في العلم"ص 8.

    اسامة تحية وشكرا على الرد
    المسألة مش انك تعتقد او لا تعتقد
    الثابت لاى شخص اطلع على الطبعة الثالثة للمرشد
    (الجزء الأول ) طبعة دار النشر 1991 أن عبدالله الطيب
    فى ختام الكتاب اضاف ملحوظة يعتذر فيها عن رايه القديم
    حول التشابة بين فواصل الشعر وبعض ايات القرأن معترفا
    بوضوح ان القرأن كلام الله القديم لايشبه شيئا من كلام البشر
    ...
    نسختى من هذه الطبعة الان بودمدنى وانا بالخارج...
    يمكن لاى متابع لهذا البوست بالخرطوم مراجعة الطبعة الثالثة
    لهذه النسخة تحديدا اخر الكتاب ليجد تراجع عبدالله الطيب عن قوله القديم ...
    مع ملاحظة ان عبدالله الطيب فى الطبعة 3 تراجع كذلك عن تفضيلة الشابى على التجانى وأقر ان التجانى أشعر

    كما انتصر لقصيدة النيل للتجانى عندما قرنها بقصيدة شوقى عن النيل
    وفى الطبعة الثالثة التى تراجع فيها عن اشياء كثيرة ترحم على الطيب السراج(كان حيا)
    عند الطبعة الاولى
    تنبيه:
    يا اسامة الأنسان بعتقد كما اعتقدت انك
    عندما يصدرا حكما عن راية وإنطباعه
    لكن عند الحديث عن تأريخ معلومة لامجال للإعتقاد
    المجال عندها للمرجع عليه بثبات وثقة
    عبدالله الطيب فى الطبعة الثالثة للمرشد تراجع عن رايه
    فى الطبعة الاولى وذكر ذلك بوضوح وثقة واحيلك مرة اخرى
    للطبعة الثالثة من المرشد عن دار النشر 1991
    مع الإقرار إطلاعى على كل طبعة من المرشد خصوصا الثالثة اكثر من مرة .
    شكرا على الرد ...
    تنبيه 2:
    حتى فى تفسير عبدالله الطيب للقران اكثر من مرة
    برفقة شيخ صديق وعند وفاته برفقة شيخ اخر
    تراجع عبدالله الطيب بشجاعة عن كثير من ارائه
    فى التفسير مستدركا لانه صاحب ذهن مرن وعقل مفتوح
    يقرأ وينقب واحيانا يفتح عليه فيصحح ..

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 05-03-2011, 01:17 PM)

                  

05-03-2011, 04:52 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    عزيزي احمد
    سلامات
    في انتظار طبعة دار النشر.
    و يجب أن نرى كيف تراجع عن ذلك ؟
    هل أثبت لماذا تراجع؟
    وهل قال أن تلك الآيات التي اوردها صاحب العقد الفريد غير موزونة؟

    هذا كلام غير علمي ،و إذا تراجع بدون اثبات،فهو تراجع ايديولوجي بناء على ضغوط خارجية أو إحساس غير مسبّب بالذنب.
    و أزيدك مثلا على ان آية مثل "قل أعوذ برب الناس" موزونة إذا وقفنا بالسكون هكذا:
    فاعلن فعلن فعلان.
    وهنالك العديد من الآيات إذا وقفنا بالسكون كما نفعل عند قراءتها موزونة.
    مع تحياتي
                  

05-03-2011, 05:02 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: osama elkhawad)

    Quote: في انتظار طبعة دار النشر.
    و يجب أن نرى كيف تراجع عن ذلك ؟
    هل أثبت لماذا تراجع؟
    وهل قال أن تلك الآيات التي اوردها صاحب العقد الفريد غير موزونة؟

    هذا كلام غير علمي ،و إذا تراجع بدون اثبات،فهو تراجع ايديولوجي بناء على ضغوط خارجية أو إحساس غير مسبّب بالذنب.

    أشكر اسامة على سرعة الرد...
    لم يذكر عبدالله الطيب (1921-2003) سبب
    تراجعه بل تراجع صراحة كما اثبت فى خاتمة الكتاب ( طبعة دار النشر)
    كون قوله غير علمى لاتعليق على
    ذلك
    لكن يكفى عبدالله الطيب سموا وفخرا
    وعلما تركه عقب رحيله مادة نتجادل حولها
    وهذا شرف له وإعترافا بفضله وعلمه
    تحية للمتابعين والرحمة لعبدالله الطيب ....
    ٌقف :
    عبدالله الطيب يصعب القول رضوخه
    لضغط أيدليوجى إن كنت تعنى السلفيين
    فلقد بلغ درجه من الشجاعة
    ان رثى محمود محمد طه ولم يأبه بالسلفيين
    الذين ينصبونه إماما ...
    كما بلغ درجه من الحرية الشخصية
    ان ترجم شعرا ميتافيزيقا لشاعر
    أقرب للألحاد هو John Donne

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 05-03-2011, 06:43 PM)

                  

05-03-2011, 10:41 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    كتب اسامة فى رده الأول:
    Quote: []الطبعة التي []استند عليها هي طبعة الكويت الثالثة عام 1989.و يبدو ان طبعة دار النشر بجامعة الخرطوم صدرت عام 1991 ،و لم أطلع عليها و لذلك لا اعتقد انه قد طرأ تغيير جوهري خلال سنتين في رأيه حول أن بعض الآيات القرانية تذهب مذهب الشعر من حيث الوزن،رغم علمي أن عبدالله الطيب قد أجرى بعض التعديلات على "المرشد" الذي صدر عن دار الحلبي عام 1955.و لا أدري كيف قام بتلك التعديلات:هل عدّلها دون الأشارة إلى ذلك و ذِكْر دواعي و أسباب التعديل ،أم قام []بذلك كما تقتضي شروط البحث]

    تحية لفضيلى على القصيدة
    وشكرا لقور على الخروج الموجب..
    لعدم توفرى حيث أعيش خارج السودان على نسخ ورقيه من المرشد لعبدالله الطيب
    سلخت ثلاث ساعات فى الشبكة العنكبوتية بحثا عن نسخ ألكترونية
    بالفعل وجدت رابط للجزء الأول والثانى للمرشد ( طبعة الكويت )
    التى ذكر أسامة أنه أعتمد عليها عليه أحيل أسامة إلى
    صفحة 389 من الجزء الثانى من طبعة الكويت الصادرة العام 1989
    مع ملاحظة صدور الطبعة الأولى ( الحلبى 1955 القاهرة)
    فى هذه الطبعة الكويتية التى ذكر اسامة انه اعتمد عليها وهى صادرة قبل نحو عامين
    من طبعة دار النشر التى ذكرتها انا فى تعقيبى .

    فى صفحة 389 من طبعة الكويت التى استند عليها اسامة الخواض كما ذكر
    كتب عبدالله الطيب مايلى :
    تعقيب على الخاتمة
    Quote: مر على كتابة ما تقدم بعد هذه المراجعة له نيف وثلاثون عاما وبدأ لكاتب هذه السطور فى بعض ارائه نظر جديد مثلا نمى إلى علمى أن قدما اليونان والفرس إنما اخذوا اوزان أشعارهم من العرب – والعرب أمة قديمة ولعل العبرانية ما كانت الافرع من العربية وهنا نسال الا يجوز ان يكون اليونان انفسهم إنما اخذوا أوزانهم عن اصول عربية قديمة ؟
    وعلى هذا النهج وصف الجاحظ شعر العرب أنه انفرد بالوزن وان الوزن فيه هو الشيئ المعجز الذى يجعل ترجمته لاتستطاع .
    وأما القرأن فإن نظمه اكبر واعظم واخطر شأنا من ان يقال كان على نهج الموازنة او شيئا من هذه البلاغات التى يتعاطاها الناس ،إنه كلام الله المنزل القديم ( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ) واخيرا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه الطاهرين وسلم تسليما .
    تمت المراجعة فى الخرطوم
    الأحد 22/رجب 1407
    22/مارس 1987

    أنتهى كلام عبدالله الطيب وارجو ان تضاف طبعة الكويت التى اعتمدها اسامة كذلك إلى طبعة دار النشر جامعة الخرطوم ( الطبعة الرابعة ) التى ذكرتها سابقا للوقوف على تراجع عبدالله الطيب فقط أعترف واعتذر عن عدم دقتى فى ذكر الجزء الأول بينما الصحيح الجزء الثانى وكلاهما متعدد الطبعات ( تحديدا طبعة دار النشر 4 أجزاء فى 5 مجلدات لان الجزء الرابع من قسمين )
    للمتابعين عموما للظفر بنسخ الكترونية من الجزء الاول والثانى لمرشد عبدالله الطيب ارجو إتباع الخطوات التالية :
    1- دخول موقع www.sudanray.com .
    2- دخول المنتدى الأدبى فى ذات الموقع .
    3- فى الصفحة الأولى تجد كتبا للتحميل المجانى منها المرشد فى جزئين .
    * ملحوظة سأل الناقد / الشاعر اسامة عن مدى قيام عبدالله الطيب
    بالتعديل فى ارائه والإشارة إلى ذلك حسب شروط البحث العلمى ؟؟؟؟؟؟!!!
    أحيل من يريد الإجابة لمقتبس عبدالله الطيب اعلاها لنعلم
    إن اشار لذلك التعديل -حسب شروط البحث العلمى ام لا وهو الذى
    يفتقد الواقفون بباب درسه السعة
    اكرر شكرى لفضيلى وقور وتحية وإحترام للجميع والرحمة لعبدالله الطيب

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 05-03-2011, 10:43 PM)

                  

05-04-2011, 02:35 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    فوق للمزيد من النقاش
                  

05-04-2011, 04:05 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    كتب أسامة :
    Quote: و عبدالله الطيب يتحدث عن الاوزان الشعرية كما وردت في المثال العربي القديم،و يستبعد مثلا شعر التفعيلة باعتباره أنه أي شعر التفعيلة لم يلتزم بالمثال النموذجي القديم كما يتبناه البروفيسور.

    محمد المكى إبراهيم
    كتب مقال مقتضب العام 1996
    بمجلة الوسط اللندنية
    عن مساهمات السودانين فى الشعر الحديث
    الذى لا يتقيد معماريا بنهج الخليل
    واصطلح على تسميته شعر التفعيلة
    فى هذا المقال أستشهد محمد المكى إبراهيم
    بقصيدة لعبدالله الطيب هى
    ( الكأس التى تحطمت )
    وتأريخ كتابتها ببلدة ليدز بأنجلتره
    1946 ..
    ذكر محمد المكى إبراهيم أن عبدالله الطيب
    بهذه القصيدة ( شعر تفعيلة)
    يحق له منازعة السياب ومواطنته نازك الملائكة
    والمصرى صلاح عبدالصبور فى ريادة هذا النوع من الشعر
    بحسبانه متفوقا زمانيا عليهم ...
    إذا عبدالله الطيب ليس محنطا فى الشعر التقليدى حسب كلام اسامة
    بل له إسهام عملى فى شعر التفعيلة كذلك

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 05-04-2011, 04:05 PM)

                  

05-05-2011, 10:19 AM

فضيلي جماع
<aفضيلي جماع
تاريخ التسجيل: 01-02-2004
مجموع المشاركات: 6315

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: احمد الامين احمد)

    الأصدقاء (بدون ألقاب) :
    عمر عبدالله فضل المولى، ودالخليفة، بهاء الهادي ‘أبوالقاسم قور، عادل عثمان،أسعد الريفي، صلاح اسماعيل، راوية السر، محمد بدوي‘احمد الامين ،محمد المرتضى حامد،ياسر طيفور، موسى احمد مروح ،
    د.محمد حسن، سعاد ابراهيم احمد، اسماء عبدالحليم ، المهندس، خضر عطاالمنان، محاسن احمد محمد،عبد اللطيف حسن علي ،أسامة الخواض ،أسامة الخواض،خضرعطاالمنان ، أسماء الجنيد، محمد عبدالجليل، عبدالفتاح عرمان،عائشة موسى السعيد، عادل نجيلة،عادل عثمان،عبدالمنعم خليفة، هشام هباني ،عبدالله علقم..وعذرا لمن سقط إسمه سهوا...
    أعطيتموني وأعطيتم هذا النص أكثر مما يستحق. ورغم أنني ليس من حقي تقييم نفسي كطرف محايد لكني أشرت -على استحياء- في مداخلة باكرة في هذا البوست العامر بأن هذا النص - في نظري - ليس أفضل نصوصي..بل إنني نشرت في هذاالموقع نصوصا شعرية تتفوق عليه كثيرا من حيث المعايير الفنية لقراءتنا لأي نص شعري. ولقد تمنيت لو حظيت قصائد مثل (شارع في حي القبة) - التي طالبني الأستاذ أسامة الخواض ذات يوم بنشرها هنا- كنت تمنيت لو حظيت هذه القصيدة أو قصائد أخرى نشرتها هنا، بمثل هذا الزخم من التقييم الجاد. إن قصائد مثل " ردي زبد البحر إلى البحر" - " اعتداء الوردة على النظام العام" -" حصار الحلم في كراسة طفلة" -"معركة دون كيشوت الأخيرة" وقصائد أخرى ، نشرتها جميعها بهذا المنبر ، هي باعتقادي أقوى فنيا من هذا النص الذي أشرت إلى أن خاصته الغنائية ربما تكون عنصر الجذب، لكن يظل السؤال: لماذا تمر قصائد أكثر متانة من حيث الديباجة واللغة والصور الشعرية دون احتفالية مثيلة بهذه؟ أعتقد أننا نحتاج (وأعني هنا المعنيين بمسائل الآداب والفنون خصيصا) أن نجيب على السؤآل: لماذا لا نحفل بالعمل الجاد إلا بعد وقت طويل؟ أو بعد أن يكشف عنه الغطاء قلم من خارج بوابات بلادنا؟ وهنا اتحدث عن المنتج السوداني بصفة عامة وليس عملي المتواضع طبعا؟
    هذا العتاب ليس موجها لأصدقائي المذكورين أعلاه. هؤلاء يكفيهم فخرا أنهم أضاءوا جوانب لهذا النص أفادتني كثيرا. دعونا نقرأ كثيرا ونكتب وننشر حتى نخرج وتخرج بلادنا من عنق الزجاجة الذي وضعنا فيه ساسة تميزوا ببلادة الحس وقصر النظر.
    لكم مودتي وثنائي بلا حدود.

    (عدل بواسطة فضيلي جماع on 05-05-2011, 10:40 AM)

                  

05-06-2011, 10:54 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: فضيلي جماع)

    قال احمد الامين:
    تحديدا فى ختام الجزء الأول من المرشد حيث اعترف ان القرأن هو كلام القديم لايشبه مطلقا أوزان الشعر العربى التى تواتر الناس عليها ....

    هذا الكلام غير دقيق ،
    و لا يمكن أن يقول به عبدالله الطيب،
    لان الامثلة التي استشهد بها على ان القران في بعض اياته يذهب مذهب الشعر في الوزن أمثلة دامغة.

    و لذلك ما قلت به عزيزي يثير سؤالا حول علاقتك الشخصية بعلم العروض.

    فمن له دراية بعلم العروض يعرف ان ما قال به عبدالله الطيب قاطع لا رجعة فيه و لا يمكن دحضه.
    ولذلك لم يقم بنفي ذلك أبدا و أبقى على ما ذكره و إلا فإنه كان بإمكانه أن يحذفه من الطبعات الجديدة .
    طبعا لا يمكنه أن يدحضه لان ذلك كلام علمي واضح.

    ولا أدري هل يستطيع الاستاذ أحمد الامين -إن كانت له علاقة طيبة بعلم العروض-أن يثبت لنا أن الامثلة التي قال بها عبدالله الطيب و قبله صاحب "العقد الفريد" ليست موزونة،
    ولا تماثل الشعر في الوزن؟

    و ما هو رأيه ان قلت له ان سورة "الصمد" إن وقفنا بالسكون على أواخر الأيات كما نفعل عند تلاوتها،
    هي كلها ذات أوزان شعرية مختلفة تحتوي بحر الرمل و المتدارك و الوافر و الرجز؟

    و تساؤلي عن علاقته بعلم العروض مرتبط بفهمه،
    لمسالة الموازنة بانها الوزن،استنادا على ما قال به عبدالله الطيب عن الموازنة في ختام الجزء الثاني من "المرشد":
    وأما القرأن فإن نظمه اكبر واعظم واخطر شأنا من ان يقال كان على نهج الموازنة او شيئا من هذه البلاغات التى يتعاطاها الناس ،إنه كلام الله المنزل القديم".

    و هذا كلام غير صحيح إطلاقا.فالموازنة غير الوزن التام.

    و هو -أي عبدالله الطيب- يتحدث عن التقسيم و الموازنة قبل ان تعرف العرب الوزن،ص 342 "الجزء الثاني من "المرشد"..
    فالنظم العربي كله كما يرى "كان يدور على الأقسام ،و الملاءمة بينها عن طريق الموازنة حتى عرفت القافية و عرف الوزن " ص 347.
                  

05-06-2011, 11:04 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للشوق أجنحة! (شعر) (Re: osama elkhawad)

    Quote: قال احمد الامين:
    تحديدا فى ختام الجزء الأول من المرشد حيث اعترف ان القرأن هو كلام القديم لايشبه مطلقا أوزان الشعر العربى التى تواتر الناس عليها ....

    هذا الكلام غير دقيق ،
    و لا يمكن أن يقول به عبدالله الطيب،
    لان الامثلة التي استشهد بها على ان القران في بعض اياته يذهب مذهب الشعر في الوزن أمثلة دامغة.

    و لذلك ما قلت به عزيزي يثير سؤالا حول علاقتك الشخصية بعلم العروض.

    فمن له دراية بعلم العروض يعرف ان ما قال به عبدالله الطيب قاطع لا رجعة فيه و لا يمكن دحضه.
    ولذلك لم يقم بنفي ذلك أبدا و أبقى على ما ذكره و إلا فإنه كان بإمكانه أن يحذفه من الطبعات الجديدة .
    طبعا لا يمكنه أن يدحضه لان ذلك كلام علمي واضح.

    ولا أدري هل يستطيع الاستاذ أحمد الامين -إن كانت له علاقة طيبة بعلم العروض-أن يثبت لنا أن الامثلة التي قال بها عبدالله الطيب و قبله صاحب "العقد الفريد" ليست موزونة،
    ولا تماثل الشعر في الوزن؟

    و ما هو رأيه ان قلت له ان سورة "الصمد" إن وقفنا بالسكون على أواخر الأيات كما نفعل عند تلاوتها،
    هي كلها ذات أوزان شعرية مختلفة تحتوي بحر الرمل و المتدارك و الوافر و الرجز؟

    و تساؤلي عن علاقته بعلم العروض مرتبط بفهمه،
    لمسالة الموازنة بانها الوزن،استنادا على ما قال به عبدالله الطيب عن الموازنة في ختام الجزء الثاني من "المرشد":
    وأما القرأن فإن نظمه اكبر واعظم واخطر شأنا من ان يقال كان على نهج الموازنة او شيئا من هذه البلاغات التى يتعاطاها الناس ،إنه كلام الله المنزل القديم".

    و هذا كلام غير صحيح إطلاقا.فالموازنة غير الوزن التام.

    و هو -أي عبدالله الطيب- يتحدث عن التقسيم و الموازنة قبل ان تعرف العرب الوزن،ص 342 "الجزء الثاني من "المرشد"..
    فالنظم العربي كله كما يرى "كان يدور على الأقسام ،و الملاءمة بينها عن طريق الموازنة حتى عرفت القافية و عرف الوزن " ص 347.

    أسامة محق عبدالله الطيب لم يتراجع عن رايه مطلقا
    رغم إعلانه ذلك صراحة فى صفحة معينة باكثر من طبعة
    اوردتها فى مداخلتى السابقة
    أكرر أسامة محق فى كل ارائه النقدية....
    بخصوص علاقتى بعلم العروض
    درستها فى المستوى الثانى بكلية الاداب ( مقرر حر)
    مع دكتور محمد الواثق الشاعر الشهير
    رغم ذلك لا أفتى فى البحور والوزن والعروض عموما
    فى عصر الناقد الكبير اسامة الخواض
    تحية للشاعر فضيلى جماع صاحب البوست
    وكل زوار هذا الخيط
    أكرر أسامة الخواض محق فى ارائه النقدية
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de