الوهابى عماد موسى محمد!!

Quote: رجل فظ.. وفاسق.. وكاذب.. ومضل.. ومدعى.. ولم يهذبه مايحمله من آيات وأحاديث فكالحمار يحمل أسفارا.

Quote: رجل فظ.. وفاسق.. وكاذب.. ومضل.. ومدعى.. ولم يهذبه مايحمله من آيات وأحاديث فكالحمار يحمل أسفارا.

Quote: بلة موسى آسف لا أستطيع مناقشة إنسان مدلّس كذاب

Quote: ولقد فتحت هذا الشريط وارجو من بلة موسى أن يشارك وياتي بما عنده والمتابعون الكرام والمتابعات الكريمات هم من يحكمون

Quote: قال العز بن عبد السلام: "هو شيخ سوء كذاب، يقول بقدم العالم ولا يحرم فرجا". (سير أعلام النبلاء (23/48))

Quote: يا شاعر الطريق فضل الطريق مثبـوت وسايرين في الدرب وطريقنا حدو الموت سفيه العالميـن الخشمـو بـوذ البـوت كـان هبـش الكـرام بديـه بالشلـوت

Quote: فهل يفكر الوهابى بعقله أم بأعضائه التناسلية؟!

Quote: بما أنه الدفعة الورانا في كلية التربية جامعة الخرطوم إلا أنني أقسم بالله الواحد الأحد ألا شيء مما ذكرت ينطبق عليه!! د. بلة ، إنك تسيء صديقي وزميل دراستي بمثل ماذكرت فذلك فوق إحتمالي!! لك سلامي وتحياتي!!

Quote: أما د. محمد قرشي عباس ..ف"جريمتي"!! أنني أنكرت عليه جراءته على النبي صلى الله عليه وسلم بأنه أباح للناس استعمال وتخزين القات!!!

Quote: كنت شبه متأكد من أنك ستلجأ للعب دور الضحية .. و لا تستوعب النقطة الأساسية التي نلومك فيها فخلافي معك معك بدأ كما تعلم منذ إتهامك لي بالضلال و ليس حول ما ذكرت .. يا أخ عماد .. الناس بتلوم فيك بسبب إسلوبك في الرد و ليس لما تود إيصاله !! يعني لما تستنكر حاجه فعلى العين و الراس .. بل ممكن نستفيد منك و نتعلم كمان .. لكن لما تخش شمال و تسيء للناس كأنك في معركة مع الكفار .. فبالتأكيد ما حتلقى الناس يبتسموا ليك .. و د.عارف الركابي ما شاء الله عليه إسلوبه جميل و راقي .. و سعدت بالتداخل معاه أكتر من مرة .. و بحترمه جدا رغم إختلافي معاه .. و يا ريتك تتعلم منه .. و أنا لما قلت إني تجاوزت إساءاتك لتقديري لموقفك أيام الإضراب .. ففعلا كنت بعني الحاجة دي .. و فعلا عاوز أفتح معاك صفحة جديدة .. فنصيحة مني : ما تتعامل بمنطق الإساءة .. لأنه ما حيكسبك حاجه .. بل العكس تماما

(عدل بواسطة عماد موسى محمد on 12-30-2010, 11:59 PM)

Quote: في أول أيامي بالبورد برضو زعلت منو شديد و إشتبكت معاه لرب السما .. بعدين جا الإضراب و كان موقفه مؤيد لينا .. فقمت سامحته بيني و بين نفسي و قررت أفتح صفحة جديدة .. و تجاهلت الإحن الكانت بيناتنا و ساعدني إني لاحظت إنه بقى أحسن كتير في الرد على الناس إلا بين فينة و أخرى ..

Quote: زي مداخلته دي

(عدل بواسطة عماد موسى محمد on 12-30-2010, 12:07 PM)

Quote: شكراً للتنبيــه الاخ عماد موسي .. بس صدقني قريت وبعدها رديت ومتابع لكل ما تكتب بهذا المنبر .. وبرضو نصيحتي ما تاباها.. وما اظنك ممن يرفضون النصيحة .. والله صحي !!

Quote: بس لازم تعرف إنو لو رضى عني او عنك أمثال بلة موسى أو هشام آدم او صبري الشريف فاعلم أننا في ضلال مبين ..فلابد من مراجعة أنفسنا

Quote: صبري الشريف يازول ما تشتغل بالوهابي الارهابي عماد موسي دا واستعجل لينا في قصة ايميلات البيت الابيض انزنقنا ياعمكـ بعد خطاب البشير فقول للكاوبوي ديل يلحقونا ..

Quote: أو هشام آدم

Quote: لم أرك تعلّق عليه

Quote: لك التحية دكتور بلة موسى فتح الله عليك وزادك نورا وسدد خطاك وأنت تكشف الباطل المتلبس بثوب الحقمن جانب الفئة التي زرعها جنود إبليس لتكون فيروس يدمر من الداخل ويشوه صورة دين التوحيد ليوقف انتشاره بأن يرتكب باسمه وينسب إليه فظائع الجرائم تابعت خلال الأسابيع الماضية ردودك التي كانت بروقا ساطعة بددت ظلمات الجهل والاستكباروهزمت الفكر التكفيري وأظهرت سطحيته وتفاهته وعجزه عن الفهم. جزاك الله خيرا كثيرا....

Quote: الباطل المتلبس بثوب الحقمن جانب الفئة التي زرعها جنود إبليس لتكون فيروس يدمر من الداخل

Quote: بعدين جا الإضراب و كان موقفه مؤيد لينا ..

Quote: و أزيدك أن الأذخر الذي أجازه الرسول صلى الله عليه و سلم في خطبة الوداع بعد طلب عمه العباس ماهو إلا القات نفسه!! راجعت أنا هذه المسألة علميا و إكتشفت هذه المعلومة .. يعني ناس اليمن عندهم رخصة من الرسول (ص) تاني البيمنعهم منو؟؟ :)

Quote: رجل فظ.. وفاسق.. وكاذب.. ومضل.. ومدعى.. ولم يهذبه مايحمله من آيات وأحاديث فكالحمار يحمل أسفارا.

Quote: ولعلك أخي الكريم أدخلت بعض الإخوة الأفاضل المتداخلين هنا في حرج كبير ، فإذا كانوا قد تداخلوا ليبينوا تخطئتهم للأخ عماد في بعض عباراته وألفاظه فالعدل والمقام يقتضي أن يعلقوا أيضاً على عباراتك أعلاه حتى لا يفهم أنهم يقرون ذلك.

Quote: دكتور عارف الركابي .. تحية وسلام تبلغك يا عزيزي - عن نفسي - حتي الآن لم آتي لما قاله د.بلة موسي ولم اعلق علي قوله بلة موسي فتح بوست يوضح فيه عنف الاخ عماد موسي اللفظي .. حبينا اولاً نخلص النصيحة للاخ عماد موسي عساهو يتقبلها ثم بعد قبوله لها نتفرغ لدكتور بلة موسي بالقول الطيب واللين كما قلناهو للأخ عماد

Quote: هذه آخر مداخلاتي في هذا الشريط

كويس كدي نديك أمثلة عن مشاكلك في التواصل علشان ما تعمل فيها ضحية ..

أولا مسمار جحا بتاعك ده ..

Quote: أنكرت عليه جراءته على النبي صلى الله عليه وسلم بأنه أباح للناس استعمال وتخزين القات!!! ... نعمل شنو؟ نفنتي ليهو زي الفتوة الإنت أفتيت بيها في القات اليمني وإنو الرسول صلى الله عليه وسلم أباح استعماله وتخزينه؟؟؟!!

فالكلام ده كان في البوست ده ردّا على "بابكر فيصل بابكر": ليس دفاعا عن جعفر شيخ إدري...العقل فاسأل السلفيين

و مافي مانع ننقل حوارنا فيه هنا علشان تنتهي المسألة دي ..

فالأخ المنصوري بدأ الموضوع بقوله في نص الحوار :

Quote: ناس اليمن ديل من زمن سبأ ، قاعدين يخزنوا القات ، اها سمعت يوم بانو سيدنا معاذ بن جبل، اعدم احد تجار القات ؟؟ اذا كان الجواب بلا ، فهل لي ان اطع في ان تخبرني من من السلف الصالح، قضي بقتل مهرب للمخدرات ؟؟

و أنا كنت برد على الأخ جمال المنصوري لما قلت :

Quote: القات لا يعد من المخدرات علميا .. اللهم إلا إذا إعتبرت السعوظ (التمباك) من المخدرات!! فالقات ماهو إلا نبته من فصيلة النبته التي يصنع منها التمباك السوداني .. و أزيدك أن الأذخر الذي أجازه الرسول صلى الله عليه و سلم في خطبة الوداع بعد طلب عمه العباس ماهو إلا القات نفسه!! راجعت أنا هذه المسألة علميا و إكتشفت هذه المعلومة .. يعني ناس اليمن عندهم رخصة من الرسول (ص) تاني البيمنعهم منو؟؟ :)

فجيت إنت و قلت :

Quote: الزميل محمد قرشي العلم الشرعي والفتوى معرفة وفقه ومعرفة بالواقع وكما نحترم تخصصات أهل المعارف الاخرى كالطب والهندسة فمن أولى علم الشرع ولذلك فالإفتاء أمره خطير اراك وقعت في هذا الخطأ الكبير: القول على الله ورسوله لاتغتر بما جمعت من علوم الدنيا.. فعلوم الشرع شاب عليها الرجال وسهروا الليلي من أين لك تعطي أهل اليمن رخصة ممارسة القات المعروف أنه نبات مخدر..ويصيب مستعمِله بالفتور والقعود عن العمل.. هذا فضلا عن السلبيات الأخرى.. التي منها أن الداخل للمسجد لا يستطيع الصلاة بملابسه الداخلية بسبب السيلان القات نبتة خبيثة يعرفها أهلها وقولك هذا قول بدون علم فاتق الله ولاتعجل

يلا لاحظ كمية سوء الحوار في كلامك ده :
1) خاطبتني بالزميل رغم إني خاطبتك بالأخ في أول مداخلة لي ببوستك ده ..
و الزمن داك طبعا ما كنت منتبه لأنك بتخاطب بـ الزميل من تظن فيه الضلال
2) إتهمتني بالتقول على الله و رسوله قبال ما تسألني أنا باني كلامي على شنو ..
3) حسمت أمر أن القات مخدر .. رغم إني قلت في مداخلتي إني ما بعتبره مخدر ..
4) حسمت إن قولي لا يسنده علم و أتبعتها بما يشي إني لا أتقي الله ..

رغم كل ده .. شوف ردي عليك كان شنو ..

Quote: النصيحة مقبولة طبعا و أنا أضع فحواها نصب عيني دوما .. و لا يغيب عني قول الله تعالى (﴿قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْأِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ﴾ [الأعراف:33 ] و قوله تعالى ﴿ وَلا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ ألسنَتُكُمُ الكَذِب هَذَا حَلالُ وهَذَا حرامُ لتَفتروُا عَلى اللهِ الكَذِب إنَّ الَّذِين يَقْترُونَ عَلى اللهِ الكَذِب لا يُفلحُون * مَتَاعُ قَلِيلُ وَلهُمْ عَذابُ أليمُ ﴾ [النحل : 116 - 117] .. فلا تظن أنني أستهين بهذا الأمر .. أما حول إختصاص البعض بالفتوى فهذا ماأرفضه فليس في الإسلام كهنوت يحتكر العلم و الفتوى و لا تناقض أصلا بين علوم الدنيا و علم الشرع بل أزعم أن من لم يدرس الإثنين فلا يعتد برأيه كثيرا و ما فتوى الشيخ إبن باز بثبات الأرض و دوران الشمس الذي أخطأ فيها ببعيد و لدي الرسالة التي قعد فيها هذا الرأي من الكتاب و السنة .. سامحه الله لقد ركب مركبا لا علم له فيه فوقع فيما تحذرني أنت منه .. و أنا لم أكن أقصد الفتوى (و لي رأي أصلا بخصوص أن يفتي أي أحد قائلا هذا مراد الشارع في هذا الأمر بلا نص بل بالرأي القائم بما كتب بأصول الفقه من القياس - راجع إبن حزم في نقد القياس) .. كل الذي عنيته أن نبات الأذخر الذي ورد بالحديث الشريف ( حدثني أبي ، ثنا عبد الله بن الزهري ، ثنا الوليد بن مسلم ، عن الأوزاعي ، ثنا يحيى بن أبي كثير ، حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن حدثني أبو هريرة قال : لما فتح رسول الله صلى الله عليه وسلم مكة قام في الناس ، فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : " إن الله تعالى حبس عن مكة الفيل وسلط عليها رسوله والمؤمنين ، وإنها لم تحل لأحد كان قبلي ، وإنما أحلت لي ساعة من نهار ، وإنها لا تحل لأحد كان بعدي ، لا ينفر صيدها ، ولا يختلى شوكها ، ولا تحل ساقطتها إلا لمنشد ، ومن قتل له قتيل فهو بخير النظيرين ، إما أن يفتدى ، وإما أن يقتل " فقال العباس : إلا الأذخر يا رسول الله ، فإنا نجعله في قبورنا وبيوتنا ، فقال : " إلا الأذخر " فقام أبو شاه رجل من أهل اليمن ، فقال : اكتبه لي يا رسول الله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اكتبوا لأبي شاه " قال الوليد : قلت للأوزاعي : ما قوله : " اكتبوا لأبي شاه " ؟ قال : هذه الخطبة التي سمعها من رسول الله صلى الله عليه وسلم) هذا النبات يتشابه مع القات في الخصائص الكيميائية .. فإن أخطأت في هذه الجزئية العلمية فهو خطأ علمي و ليس شرعيا و إلا فإن ملاحظتي حول أن الرسول سمح بإستعماله تبرر قولي أنه لم يمنعه .. أكرر لم أقصد الفتوى بهذا الأمر لأنني أصلا ضد أن يحلل أحد أو يحرم في المسكوت عنه شرعا (و هو مالم يرد فيه نص صريح) و لكن هذا موضوع آخر.. الخلاصة شكرا للنصيحة و الدعوة للتقوى و أعلم أنني أجمع العلمين معا و ليس كما تظن أنت

قمت إنت سبت موضوع الإختلاف و توضيحاتي حوله و مسكت في جزئية تانية خالص و بديت تهاتر ..

Quote: تقول لي: Quote: أما حول إختصاص البعض بالفتوى فهذا ماأرفضه فليس في الإسلام كهنوت يحتكر العلم و الفتوى !! لو جاءت من إنسان أُمّي لعذرناه ولكن من أنسان يفتي في الأذخر والقات شئ مستغرب! هل تظن أن الفتوى أكل تسالي ؟ يجوز لكل إنسان أن يتسلى؟ ألا تعلم معنى الآية التي أتيت بها؟: Quote: وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ﴾ وحتى لاتقول على الله بما لاتعلم فلابد أن تتعلم ولابد بعد ذلك أن تجالس أهل العلم وتتفقه وتدرس القرآن واللغة العربية وأصول الفقه ومعرفة الخلاف بين الفقهاء ومعرفة علم الحديث وغير ذلك من شروط الفتوى أما أن تحتج بمسألة الكهنوت ما الكهنوت فهذه حجة مردودة ويمكن-على حجتك- لأي جاهل بالطب أن يدعي كونه طبيبا يعالج القلوب ! ثم إن اعترض عليه معترض قال له: (((فليس في الطب كهنوت يحتكر العلم))))! شئ مضحك.. عموما أرجو ان نقبل نصيحتنا دون محاججة

و هنا صبري عليك إنتهى ..
لأنك واصلت التعامل بتكبر مذموم و تخليط غريب ..
و حأوضحه ليك في نقاط :
1) ما علقت على دفوعاتي الدينية المستند عليها (الحديث) ..
و لا دفوعاتي العلمية (تشابه الخصائص الكيميائية) ..
و طوالي بديت تسخر من رأيي (الذي يحتمل الصواب و الخطأ) ..
و علشان أوضح ليك زيادة ..
إنت عقلا إستنكرت أن الرسول الكريم قد يكون أباح القات لأنك شايفه مضر ..
و أنا تمسكت بالنقل حال ثبوت أن القات هو الأذخر و حال ثبوت أن اليمنيين كانوا يتعاطونه ..
يعني إنت التجرأت على الرسول الكريم بينما أنا تمسكت بمنطوق كلامه حسب ما فهمته منه ..
و لو كان الجزء العلمي (الأذخر=القات) أو التاريخي (تعاطي الأذخر بالفم كما اليوم) خطأ ..
فعندها أكون بلا شك مخطئا و لي أجر الإجتهاد ..
لماذا ؟؟
لأن إستدلالي (الشرعي) صحيح لا غبار عليه و كل المشكلة في الجانب العلمي و التاريخي ..
2) أصررت أنت على تسمية ملاحظتي بالفتوى رغم توضيحي بأنني لم أفتي ..
كان من الممكن أن تقول لي : عفوا و لكن صيغة كلامك هكذا تندرج تحت الفتوى ..
و ذلك بدلا عن تجاهل نفيي للفتوى و إصرارك على السخرية ..
3) ثالثة الأثافي كلمة (دون محاججة) !!!
فهل لا ترى حقا أن فيها من الإستعلاء و التكبر الشيء الكثير ؟؟؟
إن لم تكن ترى ذلك فسأعذرك !!
و هذا سيلخص تماما مشاكلك في الحوار ..
فأنت تسيء للآخرين دون حتى أن تحس بذلك !!

أخيرا ..
كان من اللازم أن توضح خلافك معي حول جزئية القات هذه بإحترام ..
ثم تناقشني في رأيي حول الكهنوت ..
دون تمييع للقضيتين معا ..
و يبدو أنك تعتقد أنك فقط المسلم في هذا المنبر ..
و ما نحن إلا قطيع من الضالين الذين ينتظرون زجرك و تعليمك ..
و لا حول و لا قوة إلا بالله ..

ثانيا .. حول إتهامك لبله موسى بالتشويش

لا تنه عن خلق و تأتي بمثله .. عار عليك إذا فعلت عظيم
فنفس الحكاية دي إنت عملتها في بوست متوكل ..
رجاك إنك تفتح بوست تاني تناقش فيه إعتراضاتك الحرفت مسار البوست
و إنت رفضت و تحججت بحريتك و طالبته بالرد عليك في نفس البوست
و إتهمته بالتشتيت !!
فليه معترض على د.بله إذن ؟؟؟

ثالثا .. حول الأخ تبارك
تبارك وضح تماما إن العلمانية عنده ما بتعني (فصل الدين عن الحياة) ..
قمت إنت أصريت على إنك تقوله الفهم ده ..
و طالبته بالتوبة النصوح حسب فهمك إنت للعلمانية !!!
و دي الحاجه المحيرة !!!

ختاما ..
يا أخ عماد
من حقك تنتقد و تدافع عن قناعاتك ..
لكن ما من حقك تقول الناس و تفتش في نواياهم ..
ما من حقك تسخر منهم بالباطل ..
و ما من حقك تبرر ده كله بكونه دفاع عن الدين
و دونك د.عارف الركابي .. بيوصل فكرته بكل إحترام و موضوعية ..
و أنا من جهتي ما عندي غرض في معاداتك و لا د.بله و لا أي زول من الذكرتهم ديل ..
و حقيقي بتمنى تلاحظ لإسلوبك و نستفيد من نقاشنا معاك بدل الإشتباكات الماعندها معنى دي !!!
( ...وَآخِرُ دَعْوَاهُمْ أَنِ الْحَمْدُ لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ [يونس : 10])

و السلام عليك و رحمة الله تعالى و بركاته
________________________________

أرجو أن يعلق الأخ د.عارف الركابي على حوارنا هذا ..
و يخبرني إن كنت أخطأت عليك في شيء ..
فحقا لقد حيرتني في حوار الطرشان هذا

Quote: وهذا ردي عليه بكل علمية وأدب.. كما ذكرت لا نريد مزايدة..مسألة الأسلوب هذه لها ضوابطها الشرعية..

طبعا ما قريت مداخلاتك الثرة دي قبال ما أرسل ردي الأخير ..
لكن الحمد لله البقى ده نموذج لطريقتك في عدم تخطئة نفسك بتاتا !!
فالحوار الكامل الأوردته أنا بيوضح تماما إنك إجتزأت منه ما يوافق فهمك !!
و الحكم للقراء .. و لـ د.عارف الركابي الذي أرجو أن يتداخل هنا ..

Quote: متى كان موقفي مؤيد لإضرابكم ؟ أفصِح وبيّن الدليل

يا خي أنا آسف جدا إن كنت أحسنت بك الظن ..
لكن ببساطة ..
إعتراضك على مسألة الأمن دي ..
و إعترافك بحقوق الأطباء كان كافي عندي ..
لأن الكثيرين باركوا التعامل الأمني ..
و أنكروا حقوق الأطباء ..
أما إعتراضاتك على إسلوب الإضراب ..
أو (أوهامك) حول محركاته و دوافعه ..
فدي مما يخصك قطعا و ما عندي معاها مشكلة
نحفظ ليك على الأقل حقك في النقطتين الفاتوا ديل ..
و سامحنا في حسن الظن العريض بيك

و السلام ..

_____________________________
حيدر الزين ..
إنت تستاهل و أنا أستاهل ..
يبدو أن حكمة د.بله موسى هي الغالبه آخر المطاف

Quote: قلت لي ده ردك بكل أدب طبعا ما قريت مداخلاتك الثرة دي قبال ما أرسل ردي الأخير .. لكن الحمد لله البقى ده نموذج لطريقتك في عدم تخطئة نفسك بتاتا !! فالحوار الكامل الأوردته أنا بيوضح تماما إنك إجتزأت منه ما يوافق فهمك !! و الحكم للقراء .. و لـ د.عارف الركابي الذي أرجو أن يتداخل هنا ..

Quote: الأخ العزيز د.محمد قرشي ، لك التحايا الطيبة. وياأخي الكريم هذه شهادة أعتز بها من سعادتكم وأنا كذلك أسعد أكثر بالتداخل معكم وإن شاء الله يكون بيننا لقاءات نحقق بهاجميعاً الفائدة التي نرجو والاختلاف أمر طبيعي وهو سنة كونية ، وليس بأيدينا ولا نملك تغييرها لكن الذي نملكه: أدب الحوار والاختلاف ، والمجادلة بالتي هي أحسن ، ولا أعظم وصية من وصية الله تعالى: (وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا). (ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ).

Quote: أما كلمة "تنبيه الغبي" فهي جزء من عنوان كتاب ألّفه شيخ وعالِم

Quote: مع عفوي ومسامحتي لك فيما سبق .

Quote: فلماذا ياترى يريد الوهابيون الإنتصار على الشيخ الأكبر محي الدين بن العربى بالكذب؟؟