التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي ....

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 07:04 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-30-2010, 11:12 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    دكتور عارف ,,
    Quote: هيا أثبتوا خطأ النقل عن كتاب تحرير الوسيلة .
    أو دعونا في الحوار مع متوكل فنحن في قضايا مفصلية تتعلق بالتعامل مع المصادر ، وكيفية بناء العقيدة على ذلك وما يقبل وما لا يقبل
    .


    ددكتور عارف الركابي ,,
    قلت الخمينى كتب الفتوى في تحرير الوسيلة وحددت رقم الصفحة والمجلد , وقلت ان الكتاب متوفر لديك ,,
    بعدين طلع النقل كلام فشوش ساكت , نقل من كتاب شخص يعادي الشيعة ,,انت الان مطالب بنقل الفتوى اذا فعلا متوفر لديك الكتاب (تحرير الوسيلة للامام الخمينى) ما اظن طلنا شي صعب او مستحيل ,, ا
    اما احالتك لنا لكتاب دكتور زيد عمر عبدالله العيص (الوهابي) ووضعك ,لهذا الرابط
    <
    a href='http://www.khomainy.com/arkho/articles-82.html'>http://www.khomainy.com/arkho/articles-82.html
    كده ادخل الرابط ,, وركز ,,

    ركز في اعلى الصورة ستجد التاريخ 1425/08/25 وفي اسفل الصورة كلمة قريبا ,,
    نحن الان في في نهاية 1432 هـ يعنى سبع سنوات وقريبا ,,, (ياربي الموقع رغم حرصه على مهاجمة الامام الخمينى لماذا صرف نظر عن تحميل كتاب الدكتور العيص ... ولا 7 سنوات وقريباً ..
    بالمناسبة يا دكتور انت نقلت من الكتاب ولا من قوقل (كده المشكلة بقت صعب خلاص ) ..

    دكتور عارف ,, بصراحة ,, الفتوى مكذوبة على الامام الخميني ,, ولا علاقة لها لا بالامانة العلمية ولا بالصدق ,,
    واذا اردت ان تكتشف بنفسك كذب هذا المصدر , وكذب المواقع التى غالبا ما تكون نقلت منها هذه الفتوى وعير موجوده في تحرير الوسيلة

    طبعا ما تقول لي الفتوى ,, موجود في الجزء الثاني صفحة 286 ,,, لان هذا ايضا من الجهل في التعليق على الفتاوى ,, وخاصة كتب الرسائل العلمية لمراجع الشيعة ,,,
    _______________
    عماد موسى ,,,,, والله العظيم ,, لو انت من كتب هذه الطامة , لما اتعبت يدي بخط حرف هنا ,, وانت عارف ليه
    ,


    ,,
                  

10-30-2010, 11:18 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سيكون التركيز على "اللاعب الأساسي" !
    وليس الاشبال!! الذين يحاولون "الخربشة" و "الشوشرة"!!
    متوكل... تعال مارق لا برّا
    مي حار ..مو لعب قعونج !!
                  

10-30-2010, 11:27 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    ابن تيمية هاهنا شاعرا..يعبر عن كل مسلم :

    Quote: يا سَائِلي عَنْ مَذْهَبِي وعَقيدَتِي رُزِقَ الهُدى مَنْ لِلْهِدايةِ يَسْأَل

    اسمَعْ كَلامَ مُحَقِّقٍ في قَـولـِه لا يَنْـثَني عَنـهُ ولا يَتَبَـــــــــــدَّل

    حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّــــــــــل

    وَلِكُلِّهِمْ قَـدْرٌ وَفَضْلٌ سـاطِعٌ لكِنَّما الصِّديقُ مِنْهُمْ أَفْضَـــــــــــل

    وأُقِـرُّ بِالقُرآنِ ما جاءَتْ بِـهً آياتُـهُ فَهُوَ الكريم المُنْـزَلُ

    وجميعُ آياتِ الصِّفاتِ أُمِرُّهـا حَقـاً كما نَقَـلَ الطِّــــــــــرازُ الأَوَّلُ

    وأَرُدُّ عُقْبَتَـهـا إلى نُقَّالِهـا وأصونُها عـن كُلِّ ما يُتَخَـــــــــــــــيَّل ُ

    قُبْحاً لِمَنْ نَبَذَ الكِّتابَ وراءَهُ وإذا اسْتَدَلَّ يقولُ قـــــــالَ الأخطَلُ

    والمؤمنون يَـرَوْنَ حقـاً ربَّهُمْ وإلى السَّمـاءِ بِغَيْــــــرِ كَيْفٍ يَنْزِلُ

    وأُقِرُ بالميـزانِ والحَوضِ الذي أَرجـو بأنِّي مِنْـهُ رَيّاً أَنْهَــــــــــــلُ

    وكذا الصِّراطُ يُمَدُّ فوقَ جَهَنَّمٍ فَمُوَحِّدٌ نَــــــــــاجٍ وآخَـرَ مُـــهْمِـلُ

    والنَّارُ يَصْلاها الشَّقيُّ بِحِكْمَةٍ وكذا التَّقِيُّ إلى الجِنَانِ سَيَدْخُلُ

    ولِكُلِّ حَيٍّ عاقـلٍ في قَبـرِهِ عَمَلٌ يُقارِنُـهُ هنــــــاك وَيُسْــــــأَلُ

    هذا اعتقـادُ الشافِعيِّ ومالكٍ وأبي حنيفـةَ ثم أحــــــمدَ يَنْقِـلُ

    فإِنِ اتَّبَعْتَ سبيلَهُمْ فَمُوَحِّـدٌ وإنِ ابْتَدَعْتَ فَما عَلَيْكَ مُعَــــــــوَّلًًًً
                  

10-31-2010, 06:04 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    سيكون التركيز على "اللاعب الأساسي" !
    وليس الاشبال!! الذين يحاولون "الخربشة" و "الشوشرة"!!


    خلاص ياجوزيه مورينهو بتركز علي اللاعب الاساسي !

    ياخوي الدفن هناك في المقبرة جهة بوست عدالة الصحابة انت مابي جيهتو مالك

    لكن عمار كرهك البلي في حكاية شيخك المقمل ده

    عليك الله ياعماد امرق النصيحة هو كان مقمل بالجد ؟

    طبعا ممكن تعد سؤالي ده سؤال مفصلي وكده

    هو لو كان عرس كانت المرة بتفليهو وينضف شوية

    (عدل بواسطة وليد التلب on 10-31-2010, 06:06 AM)

                  

10-31-2010, 06:17 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    ابن تيمية هاهنا شاعرا..يعبر عن كل مسلم :

    Quote: يا سَائِلي عَنْ مَذْهَبِي وعَقيدَتِي رُزِقَ الهُدى مَنْ لِلْهِدايةِ يَسْأَل


    دجانقو افرز ياخ

    ابن تيمية يعبر عن نفسو بس

    شنو مدخل كل مسلم معاهو هنا

    Quote:

    والمؤمنون يَـرَوْنَ حقـاً ربَّهُمْ وإلى السَّمـاءِ بِغَيْــــــرِ كَيْفٍ يَنْزِلُ


    العياذ بالله من هكذا عقيدة !!!
    رب العزة جل جلاله ينزل من السماء السابعة الي السماء الدنيا كل ليلة في الثلث الاخير ؟
    تعال ياعماد اشرح لينا قول المقمل ده ( بغير كيف ) شنو بغير كيف ؟
    ينزل دي معروفة في اللغة ي ن ز ل ولا يكون النزول الا من مكان مرتفع لمكان اخفض منه
    والنزول حركة في حد ذاته وانتقال ؟؟
    وبرضو نرجعك لموضوع كروية الارض والذي يوجب وجود الثلث الاخير من الليل بصورة دائمة علي الارض
                  

10-31-2010, 06:49 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    Quote: تعال ياعماد اشرح لينا قول المقمل ده ( بغير كيف ) شنو بغير كيف ؟
    ينزل دي معروفة في اللغة ي ن ز ل ولا يكون النزول الا من مكان مرتفع لمكان اخفض منه

    !!!
    وليد ..هل تعترف بأنو ربنا استوى على عرشه؟ ستقول نعم..إذا سألتني كيف استوى
    أقل لك: بغير كيف..يعني من غير تكييف الصفة..لأنو صفات ربنا لاتشبه صفات المخلوقين..
    أرجو عدم تفريع الموضوع...
    وخلينا مع متوكل ومصادره ...التي شبّهت أنت طريقة إنتقائه لها بمشتري البطيخ السمح في سوق الخضار.. !!
                  

10-30-2010, 11:36 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)
                  

10-30-2010, 11:43 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
                  

10-31-2010, 06:30 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب وليد:
    Quote: عليك الله ياعماد امرق النصيحة هو كان مقمل بالجد ؟

    طبعا ممكن تعد سؤالي ده سؤال مفصلي وكده

    هو لو كان عرس كانت المرة بتفليهو وينضف شوية

    أساليب فارغة هدفها لاينفع صاحبهاوليد..بل يضرّه
    فلنفترض أنه كما تقول..لماذا لا تناقِش فكره وتردّ عليه -لوتستطيع-
    كذلك نفس القول في موضوع عدم زواجه...ماعلاقة هذا الموضوع بشريط شيخك؟
    وهل كل من لم يتزوج نطعن في دينه، وامانته ....إلخ؟
    حتى إنسان مقلّد مثلك لو اصابه القمل ..فهذا لا نعتبره عيبا..هذا سماه الله أذى الرأس وانزل في شانه حكما في كتابه ..الموضوع عادي جدا..وكلامك هذا حجّة العاجز ..هذا كلام الله:
    ( فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أو به أذى من رأسه ففديةٌ من صيامٍ أو صدقة أو نسُك) سورة البقرة:196
    وهاك من السنة-لا أدري ستعتبر الحديث هذا بطيخة "سمحة" تختارها كما ذكرت ؟:
    Quote: في الصحيحين عن كعب بن عجرة قال كان بي أذى من رأسي فحملت إلى رسول الله والقمل يتناثر على وجهي فقال ما كنت أرى الجهد قد بلغ بك ماأرى وفي رواية فأمره أن يحلق رأسه وأن يطعم فرقا بين ستة أو يهدي شاة أو يصوم ثلاثة أيام

    هيا يا بحّاثة..إبحث عن موضوع آخر.. يبدو إنك : "ماعندك موضوع"
                  

10-31-2010, 06:44 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    إقتبس وليد من قصيدة ابن تيمية:
    Quote: والمؤمنون يَـرَوْنَ حقـاً ربَّهُمْ وإلى السَّمـاءِ بِغَيْــــــرِ كَيْفٍ يَنْزِلُ

    ثم قال:
    Quote: العياذ بالله من هكذا عقيدة !!!
    رب العزة جل جلاله ينزل من السماء السابعة الي السماء الدنيا كل ليلة في الثلث الاخير ؟

    نعم.. الرسول أخبر بذلك.. أنه ينزل - سبحانه - نزولا يليق بجلاله وعظمته..كما قال ربنا: (ليس كمثله شئ وهو السميع البصير)
    فنزّه ربنا نفسه في بداية الآية عن مشابهة المخلوقين ، ثم وصف نفسه-سبحانه- بأنه "السميع البصير"..فهل يقول وليد أنه يستعيذ بالله من "هكذا عقيدة"؟!!! سبحانك هذا بهتانٌ عظيم.
    هاك الحديث من كتب أهل السنة-إن كنت تعترف لصحابي أو راوي حديث بالصدق:
    Quote: النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: "ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر، فيقول: من يدعوني فأستجيب له ؟ ومن يسألني فأعطيه ؟ ومن يستغفرني فأغفر له ؟" [صحيح البخاري التوحيد (7494)، صحيح مسلم صلاة المسافرين وقصرها (758)، سنن الترمذي الدعوات (3498)]

    وليد...هل استعذت بالله يوما من الجهل؟
                  

10-31-2010, 07:04 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: "ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر،
    فيقول: من يدعوني فأستجيب له ؟ ومن يسألني فأعطيه ؟ ومن يستغفرني فأغفر له ؟"
    [صحيح البخاري التوحيد (7494)، صحيح مسلم صلاة المسافرين وقصرها (758)، سنن الترمذي الدعوات (3498)]


    دقست ياعماد موسي
    انا مدردقك لجنس للحديث ده ذاااتو

    كده انت اقريت بصحة الحديث وانه اعلي درجات الصحة لديك
    ممكن كم سؤال مفصلي كده ياعمدة
    1/ هل تخلو الكرة الارضية من الثلث الاخير في اي لحظة من لحظات الزمن ؟
    2/ حين ينزل الرب هل يخلو منه العرش
    3/ هل يصعد بعد النزول ام يبقي في السماء الدنيا

    جهلي بعقيدة زي دي في حد ذاتهو علم ياعماد

    سبحانك اللهم عما يقول الجاهلون
                  

10-31-2010, 07:15 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    هذا متوكل في كتابه: "ودخلنا الباب..) ينكر أن الصحابة عدول..موثوق بهم..
    Quote: لا دليل للقائلين بعدالة كل الصحابة إلا التأويل الخاطئ لبعض آيات القرآن وتجاهل البعض الآخر، والاعتماد على المفتريات من الروايات، وتخصيص الأحاديث التي تذكر الصفات السلبية لبعضهم والتي تتنبأ بردة بعض وانقلابهم وانحرافهم عن الخط.
                  

10-31-2010, 07:21 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    Quote: دقست ياعماد موسي
    انا مدردقك لجنس للحديث ده ذاااتو

    كده انت اقريت بصحة الحديث وانه اعلي درجات الصحة لديك
    ممكن كم سؤال مفصلي كده ياعمدة
    1/ هل تخلو الكرة الارضية من الثلث الاخير في اي لحظة من لحظات الزمن ؟
    2/ حين ينزل الرب هل يخلو منه العرش

    وليد.. أنا مش طفل صغير...أعرف هدفك التشويشي ...لن أعطيك فرصة لتشتيت الشريط ... خلينا مع شيخك متوكل..ولا تحِل بيننا وبينه
                  

10-31-2010, 07:43 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    متوكل غاااائب ...
    والجماعة يناورون ..ويحاولون الخروج من الموضوع..
    ونحن في انتظار الشيخ "الغائب"-لا الإمام الغائب- خليهم ينتظروهو هم
    للرد على أسئلة كثييييرة طرحناها آنفا

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 10-31-2010, 08:26 AM)

                  

10-31-2010, 05:28 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    خلينا مع شيخك متوكل..ولا تحِل بيننا وبينه


    و


    Quote:
    متوكل غاااائب ...


    و

    Quote:

    ونحن في انتظار الشيخ "الغائب" خليهم ينتظروهو هم
    للرد على أسئلة كثييييرة طرحناها آنفا


    انت ياعماد المسألة دي بقت شخصية بينك وبين عارف ومتوكل ونحن ماعارفين وللا شنو ؟
    ده مذهب اسلامي كامل كيف تربط النقاش فيهو بشخص واحد !
    ومابي تناقشنا انا وعمار فتحنا ليكم بوستات ابيتو تجوا
    نرد هنا تقولوا الاذن ليكم منو ؟
    يازول متوكل ده دايرو امشي ليهو في بيتهم ، لكن هنا تجيب دليل وتاخد دليل بس
    بالله تاني ماتسأل متوكل وينو ؟ كرهنتنا الزوغان ذاتو نمسكك من وين نحن
    لو انت فاكر متوكل زايغ منك تبقي غلطان
    الواضح انك زايغ من مناقشتنا نحن
    نقول ليك اي كلام تقول بتشتتوا الكورة وانتباه القراء
                  

10-31-2010, 07:44 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    وليد.. أنا مش طفل صغير...أعرف هدفك التشويشي ...
    لن أعطيك فرصة لتشتيت الشريط ... خلينا مع شيخك متوكل..ولا تحِل بيننا وبينه


    طيب ماتريحني وتجيني في شريطي بي غادي

    غايتو شيخي لا مقمل لاعذابي ، يعني بقدر يجيهكم انت والركابي

    لكن ياعماد الركابي ده نقل الفتوي دي كيف ؟ ماتحاول تساعدو في الشرح
                  

10-31-2010, 08:23 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    كتب متوكل في كتابه:
    Quote: أما الصحابة فواجبهم بعد النبي هو اتباع من نصبه النبي لهم وأمرهم بطاعته فإن فعلوا ذلك ثبتت عدالتهم وتوثقت روايتهم، وإن لم يفعلوا فقد أخلوا بأهم شروط العدالة وهكذا لا يمكن الاعتماد على نقلهم أو آرائهم الشخصية التي يراها البعض جزءاً من التشريع.

    !!!
    متوكل يعتبر أن الصحابة خانوا وصية الرسول صلى الله عليه وسلم بتولية عليّ بعده
    وأنهم خانوا الأمانة..وبدّلوا وغيّروا...ولذلك
    Quote: لا يمكن الاعتماد على نقلهم أو آرائهم الشخصية التي يراها البعض جزءاً من التشريع.[/

    !!!
    حسنا لماذا تنقل من رواياتهم ما يوافق عقيدتك ماداموا بهذه الصورة عندك؟ ..هل أفهم أن ماوافق هواك من رواياتهم يترتّب عليه إعادة ما سلبته منهم من نقلهم ورواياتهم الشخصية..؟ ثم تصير جزءً من التشريع؟!!!
    هذا ما أفهمه تماما من تأصيلك وبيانك من خلال كتابك..أو كتاباتك...حتى إنك تكتب عن حديث من أحاديث أهل السنة وتقول:
    Quote: وبين أيدينا هذا الحديث الذي لا يشكك أحدٌ في صحته،

    لا أدري أهو حديث لم يروه صحابي؟!! أم أن عدالته فجأة جاءتك عندما وجدت الحديث يوافق عقيدتك؟!
    ماشاء الله عليكم..تشيلو "البطيخ السمح" ..وتخلو البطيخ السمح الماعارفين سماحتو..ومش كدة..تطعنوا فيمن اشتريتم منه البطيخ السمح ! وتطعنون في الذي أوصله، وتكذّبونه..وتشككون في أمانته..
    (أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا أم يخافون أن يحيف الله عليهم ورسوله بل أولئك هم الظالمون} النور-50-
    لكنا هو اللله ربي...الله أكبرعليهم.. : أخرج أضغانهم..وحقدهم على الصحابة في فلتات ألسنتهم..بل ومجاهرتهم أحيانا كثييرة:
    (أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَنْ لَنْ يُخْرِجَ اللَّهُ أَضْغَانَهُمْ)
                  

10-31-2010, 12:08 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    الاستاذ وليد التلب
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    قرأت اسئلتك الثلاثة الى عماد وقد استوقفتني وشئت ان احاول التعاطي معها في اطار عقيدة اهل السنة التوحيدية حد علمي المتواضع.. فهلا سمحت لي ببعض المقاربة :
    تقول ازاء نزول المولى عز وجل في الثلث الأخير الى السماء الدنيا بما يليق بجلاله :
    1/ هل تخلو الكرة الارضية من الثلث الاخير في اي لحظة من لحظات الزمن ؟
    2/ حين ينزل الرب هل يخلو منه العرش
    3/ هل يصعد بعد النزول ام يبقي في السماء الدنيا


    فهمي لهذا القول النبوي الشريف هو كالآتي :

    1/ لا تخلو الكرة الارضية في لحظة من اللحظات عن الثلث الأخير ، ولذلك فان نزول الله تعالى مستمر كما سموه مستمر ، فالله تعالى لا ينقطع من شئ ولا يبارح لأنه لا يسعه مكان ولا حتى عرشه سبحانه ، بل ان قدرته هي التي وسعت كل شئ خلقه بما في ذلك العرش والكرسي ناهيك عن السماوات السبع والاراضين.
    بمعنى ان نزوله لا يعني انحطاطه سبحانه كما قد يهيأ اليك ، وانما ينزل وما يزال في علاه ، وهذا ما يفيد به معنى عدم التكييف في عقيدة اهل السنة والجماعة
    فما تفكر فيه من خلو انحطاط خاضع لشروط النسبية ، قياسا الى المكان والزمان ، وهذا يخص الخلق وليس الخالق ، فالخالق فوق الزمان والمكان وقانون النسبية، وبالتالي فهو ليس خاضعا للثلث الأخير او غيره اذ لا يحويه هذا الزمان او ذاك بل هو الدهر والزمان كله، كما لا تحويه السماء الدنيا او العليا لأنه فوق ذلك مهيمن على العرش المهيمن بدوره على الكرسي الذي وسع السماوات والارض فكيف يخلو عرشه منه سبحانه.
    انت لا تنكر ان الله ثالث المتناجيين وهو معهما ويسمع تحاورهما، ووجوده معهما لا يقتضي خلو العرش منه سبحانه
    فهو هنالك وهناك وهنا وهو اقرب اليك من حبل الوريد
    ووالله لو قال ربنا انه يتنزل بعرشه لآمنت ولما قلت منطقيا ان عرشه اكبر من كرسيه وسماواته السبع فكيف تسعه السماء الدنيا وحدها وهي كحلقة في فلاة!
    ذلكم الله عز وجل يغير ولا يتغير .. فعال لما يريد وهو اذا يشاء قدير فلا نحكم عليه بالمنطق
    ربك يا وليد ان شاء فعل الاشياء بالسنن التي خلقها سببا لما يشاء وان شاء انشأها بكن فيكون
    وقدرته فوق اسبابه
    ان استواء الله تعالى على الكرسي ليس كما يذهب اليه العقل البشري النسبي التكييفي في حال الاجسام المحصورة المحدودة ، فهو اكبر من كل حد وتحديد ، وان كان استواؤه كاستواء غيره لظننا ان كرسيه يحويه ويحمله وهذا لا يليق ان نقوله عنه سبحانه ، لأن الكرسي مخلوق ضعيف امام ربه وتحمله الملائكة الثمانية.
    ولو لم يكن عرش الرحمن محمولا بقوة الرحمن لتساءلنا علام يستند العرش أو علام يستند حملة العرش؟.
    واذا لم يكن عرش الرحمن يحويه الرحمن جل وعلا لقلنا اين حدوده
    فهو عز وجل مستو لأنه قال انه مستو ( اذ لا يحق لنا ان نكذبه زاعمين باننا انما نريد له مرتبة فوق مرتبة المستوين من خلقه على عروشهم ، فهذا نوع من التكذيب ايضا!) .
    ولابد ان استواء المطلق الحاوي للعرش والحامل له ( جل جلاله ) ليس كمثله شئ مما يحتويه عرش ويحمله اذا استوي عليه ، بمعنى ان هنالك اختلافا نوعيا ومقداريا معا بين الاستواءين ، ومعنى كلام سيدي مالك بن انس - الاستواء معلوم والكيف مجهول - هو ان استواء الاشياء معلوم في كيفه ولكن استواء الله عز وجل مجهول في كيفه ويعلمه هو وحده ونحن نصدقه حين يقول ( ثم استوى العرش ) ولا نزعم عنه ما لم يقله عن نفسه تبارك وتعالى.
    يا وليد اذا كان رب العزة لا يتنزل الى الارض ( ناهيك عن السماء الدنيا ) تنزلا لا يبارح علوه فوق عرشه فلم واعد موسى في الوادي المقدس طوى وكلمه كفاحا ، وكيف تجلى للجبل حتى تساقط ؟
    ان الله قادر على كل شئ وفعال لما يريد ولا يجوز ان نحبسه عن شئ بدعوى تكبيره وكأننا نقول ( كنا نظنك أكبر من ذلك ) فهذا هو لسان حال من ( يتبرع من عنده بتعظيم لم يأذن به الله ) فينفي عنه سبحانه و تعالى وجهه ذا الجلال والأكرام الذي اثبته لنفسه.
    وليد اخي
    ان ربنا تعالى يمضي مشيئته بسنته/ الاسباب ، كما يمضيها بقدرته / كن فيكون ، التي تعلو سنته.
    يا وليد ان الله جليس من ذكره ، فكم مجلس ذكر يحضره المولى عز وجل في آن دون ان يخلو منه مجلس ودون ان يخلو منه سبحانه عرشه وسماؤه .
    فهذا هو الله تعالى ، ولا يجوز ان نقيسه بشروطنا ومنطقنا فنقول طالما تنزل - وهو ما يزال في سموه - في ثلث ليل اليابان الأخير فهذا يعني ان ثلث ليل مكة الأخير سوف لن يتحقق له نزوله الذي يليق به سبحانه؟
    وليد اسأال نفسك سؤالا وقل:
    تنزله سبحانه في ثلث ليل الارض ام ثلث ليل السماء الدنيا؟ وهل هما متزامنان ام ما الفرق ؟ وهل ثلث ليل السماء الدنيا تجتمع فيه اثلاث ليل الارض جميعا؟ الله اعلم !
    ثم ان النزول العالي المستمر يحقق صفة القيومية سبحانه.
    اخيرا هل تراني بحاجة الى ان اجيب عن سؤالك الأخير
    3/ هل يصعد بعد النزول ام يبقي في السماء الدنيا
    فلقد قلنا ان الله تعالى لم تخل منه سماء ولا ارض طرفة عين ولا يؤوده حفظهما ، وان تنزله لا ينفي سموه وعلاه فوق عرشه في الوقت ذاته، ووجوده في الارض لا يناقض وجوده في السماء ، فما نراه منطقيا بهذا الصدد انما ينطبق على الاشياء وهو ليس كمثله شئ سبحانه.
    وليد
    ان اخطر في القول بان الله سبحانه وتعالى لا يتنزل ، ولا يستوي ، يكمن في تهمة الله بعدم الحركة ، ومكمن التهمة في اللاحركة انها قد تفيد اللا كلام واللافعل واللاسمع واللابصر واللاخلق وهذا كله يفضي اللاوجود!
    والله خلق آدم وسواه بيديه ونفخ فيه من روحه
    ولكن ذلك كله ليس على نحو ما نتصوره في حال المخلوق بمعنى ان النفخ هكذا والكلام هكذا وتشكيل الصلصال جسدا هكذا وهكذا كما نتصوره
    فكل ما يخطر ببالك فالله خلاف ذلك ، فهو اجل واعلى ، ولكن يجب ان نثبت له ما اثبته لنفسه اولا،فالنفي تصرف لا سند له وينطوي على تكذيب ، اننا حينذاك نكذبه زاعمين اننا حسبناه اكبر من مثل هذه الاشياء .. فهذا تسفيه وسوء ادب مع المولى عز وجل
    قال ( خلقته بيدي ) يعني خلق بيده سبحانه
    قال نفخت فيه من روحي ، يعني نفخ سبحانه فيه وعلى نحو يليق به
    قال ويبقى وجه ربك ذو الجلال والأكرام ، يعني ان له الوجه ذا الجلال والأكرام وسيبقى
    قال ثم استوى على العرش ، نؤمن ونسلم بانه استوى على العرش استواء يليق به ويعلم كيفه هو .
    هذه هي العقيدة السليمة والفطرية التي الزم الله تعالى بها البدوي البسيط قبل الفيلسوف الذي يبحث عن تأويلات اعمق من بنات افكاره فيحسب انه بذلك يعظم الله اكثر من الدهماء!.
    ان دخول الفلسفة التجريدية في الدين هو اس المشكلة.
    استغفر الله العظيم.
    اللهم لا علم لي الا ما علمتني انك انت العليم الحكيم
    __________________
    ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا
                  

10-31-2010, 04:32 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: 1/ لا تخلو الكرة الارضية في لحظة من اللحظات عن الثلث الأخير
    لأنه لا يسعه مكان ولا حتى عرشه سبحانه
    بل ان قدرته هي التي وسعت كل شئ خلقه بما في ذلك العرش والكرسي ناهيك عن السماوات السبع والاراضين.


    الزول الراقي صاحب الفهم الراقي محمد سبيل
    وعليك السلام ورحمه الله

    معاك قلبا وقالبا في فهمك السمح ده

    قال الامام علي ( هو اين الاين فلا يكون له أين )

    ونتفاكر في رايك ده واحدة واحدة

    احترامي
                  

10-31-2010, 02:46 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    عمار : إنت وجدت الأساليب التي استخدمتها في هذا الشريط كلها لم تجد ، فلجأت إلى التلفيق و(الصلبطة) في جرأة مكشوفة ،،
    فأرجو أن تحسب تصرفاتك وعباراتك .

    وكل مداخلة تأتي بها ، يأتي بها افتراء جديد .
    ومن الافتراءات في مداخلتك الأخيرة ، قولك :

    Quote: يا دكتور الكتاب مكتوب علي قريبا
    يعني ما صدر في الرابط الذي جلبته


    وأنا قلت لك سابقاً :
    Quote: وكتاب تحرير الوسيلة موجود ،،، ومتوفر ، وقد نقلت ما يتعلق ببعض الجزئيات عن الخميني منه من كتاب (الخميني والوجه الآخر)
    للدكتور زيد العيص ، وهو كتاب مطبوع ومنشور في المكتبات ، وإن كنت صادقاً في التعرف عن فكر الخميني وانحرافه فلك
    أن تقتني الكتاب وتقارن بين نقولاته وبين كتب الخميني.
    وهذه صورة غلاف الكتاب :

    http://www.khomainy.com/arkho/articles-82.html


    قلت لك إن الكتاب موجود بالمكتبات ، ومطبوع ، وقلت لك هذه صورة الغلاف ولم أقل لك هذا رابط الكتاب ، والكتاب موجود ومؤلفه أستاذ جامعي وزميل لي ، وحتى تحرير الوسيلة أرسل لي عنوانك أرسل لك نسخة منه ، وإنت جايي تعمل مسرحية في أنه قريباً ولم يضعوه وغير ذلك.

    عمار : ألا تقرأ ، أم لا تريد أن تقرأ ، أم لا تستطيع أن تقرأ؟!
    إن كنت فقدت أساسيات في أبجديات من تتحاور معهم ، فبقي القراء الذين يقرأون ما تكتب ، فراعي لذلك وأضبط نفسك وعباراتك وأعصابك.

    Quote: دكتور عارف ,, بصراحة ,, الفتوى مكذوبة على الامام الخميني ,, ولا علاقة لها لا بالامانة العلمية ولا بالصدق ,,

    ونحن في انتظار أن تبطل لنا ذلك بدليل وحجة ،،، فهلا فعلت ذلك.

    وقد بدأت تمهد لذلك بعبارتك التالية :
    Quote: طبعا ما تقول لي الفتوى ,, موجود في الجزء الثاني صفحة 286 ,,, لان هذا ايضا من الجهل في التعليق على الفتاوى ,, وخاصة كتب الرسائل العلمية لمراجع الشيعة ,,,


    هذا هو مصدر ومنهجية التعامل بملتكم الشيعية يا عمار :
    الأحاديث المخالفة لمذهب الشيعة ضعيفة ، وكل ملاحظة تؤخذ من كتب الشيعة غير صحيحة ، والكتب التي فيها ما تضبطون وتحاصرون به ملفقة ومزورة ، والعبارات التي تضبط بها أباطيلكم تم تأويلها وتحريفها بغير مراد المراجع الشيعية ، والكتب المعتمدة كالكافي وأمثاله أصبحت لا تذكر ويخجل منها ، والصحابة الذين نقلوا الدين كفار عندكم ، والإسلام غاب تماماً ولا يرجعه إلا المخلص الذي دخل السرداب قبل ألف ومائتين عاماً ، والقرآن تم تحريفه ، والنقص منه ،،،

    والله إنها المجوسية التي سعت وتسعى للقضاء على الإسلام (والله متم نوره ولو كره الكافرون)

    ألا تستحون من هذه الملة يا أهل نكاح المتعة؟! بالمناسبة تاكد لنا أيضاً يا عمار من فتوى الخميني في تحرير الوسيلة بأن المتعة ساعة أو ساعتين جائزة
    وأن المتعة بالزانية على الكراهة ، وإن تمتع بها فهو يعينها على عدم الفجور.


    وشوف باقي الفتاوى التي ذكرت والتي لم تذكر.
    وأدخل الموقع الشفتو ده ، وحاول تدافع عن إمامكم وتنال الشرف في الدفاع عن رجل القرن العشرين بلا منازع كما يفيده أستاذ متوكل!

    فيا عمار أبطل الفتوى وجيب أدلتك ونتناقش ن لكن (الصلبطة) والافتراء ، فهذا ما أرجو أن لا تتمادى فيه.

                  

10-31-2010, 03:17 PM

شرفى عبدالقادر
<aشرفى عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)
                  

10-31-2010, 04:22 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    Quote:

    والله إنها المجوسية التي سعت وتسعى للقضاء على الإسلام (والله متم نوره ولو كره الكافرون)

    ألا تستحون من هذه الملة يا أهل نكاح المتعة؟! بالمناسبة تاكد لنا أيضاً يا عمار من فتوى الخميني في تحرير الوسيلة بأن المتعة ساعة أو ساعتين جائزة
    وأن المتعة بالزانية على الكراهة ، وإن تمتع بها فهو يعينها على عدم الفجور.


    اعصابك يادكتور

    نكاح المتعة تشريع موجود عندك في البخاري ومسلم وغيرها من الكتب السنية ، ماتقدر تشنع بيهو علينا كتشريع
    حرم عندك فيما بعد دي قضية تانية يمكن مناقشتها لاحقا ، لكن هو كتشريع اسلامي مورس من قبل الصحابة لا تستطيع انكاره
    فتوي الخميني زيها زي فتاوي ناسك بتاعين المسيار والنهاري وزواج الوناسة

    يادكتور في حاجة اسمها ملك اليمين في الاسلام مريت عليها وشفت احكامها

    تحياتي يادكتور
                  

10-31-2010, 10:29 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)


    دكتور (سيد) عارف الركالي
    Quote: قلت لك إن الكتاب موجود بالمكتبات ، ومطبوع ، وقلت لك هذه صورة الغلاف ولم أقل لك هذا رابط الكتاب

    للحقيقة , واقولها صادقا عندما طالعت ما كتبته , لم انتبه لجملة غلاف الكتاب) , وعندما دخلت للموقع ووجدت مكتوب قريبا (استعجبت) فصورة الصفحة ) وعلقت بواشطة الفتوشوب
    Quote: يا دكتور الكتاب مكتوب علي قريبا
    يعني ما صدر في الرابط الذي جلبته

    ثم رجعت لمداخلتك مرة اخرى قبل ان اكتب تعليقي , فوجدتك انك اشيرت الى انه غلاف الكتاب ,,, وادرجت الصورة دون ان اعدلها مرة اخرى (لان التعليق لم يكن بالخطأ القادح فلم اقل ان الكتاب لم يصدر نهائيا وانا قلت بانه لم يصدر في الرباط ,,,
    ,, و علقت بالاتى ,,
    Quote: ركز في اعلى الصورة ستجد التاريخ 1425/08/25 وفي اسفل الصورة كلمة قريبا ,,
    نحن الان في في نهاية 1432 هـ يعنى سبع سنوات وقريبا ,,, (ياربي الموقع رغم حرصه على مهاجمة الامام الخمينى لماذا صرف نظر عن تحميل كتاب الدكتور العيص ... ولا 7 سنوات وقريباً
    ..

    واظن من حقي ان استعجب من الرابط الذي جلبته ,, فكيف لموقع يعلن عن كتاب ان تحميله قريبا ,, وتسمتر قريبا هذه لاكثر من 7 سنوات ,,
    ولكن يا ادكتور اليس من الامانة عندما نقلت من كتاب دكتور زيد العيص , ان تشير الى انه نقلا عنه او تضعه في اقتباس ,, (فانت كتبت رقم المجلد والصفحة لكتاب تحرير الوسيلة) وليس لكتاب العيص ,,
    عشان ترجعوا لموضوعكم مع متوكل الكورة عندك الان مداخلة واحدة منك وتنهى الموضوع تنقل من تحرير الوسيلة هذه الفتوى . لانك قلت
    ا
    Quote: وحتى تحرير الوسيلة أرسل لي عنوانك أرسل لك نسخة منه

    وهذا معناه ان لديك نسخة من كتاب تحرير الوسيلة ولا ما كده ,,
    أما قولك
    Quote: ونحن في انتظار أن تبطل لنا ذلك بدليل وحجة ،،، فهلا فعلت ذلك.

    العلمية تقول يا دكتور , ان اعلق على الفتوى , اذا كانت موجودة في تحرير الوسيلة , أما اذا لا توجد في كتاب تحرير الوسيلة فالرد يكون بانها مكذوبة على الامام الخميني ,,

    اما تعليقك على قولي هذا
    Quote: طبعا ما تقول لي الفتوى ,, موجود في الجزء الثاني صفحة 286 ,,, لان هذا ايضا من الجهل في التعليق على الفتاوى ,, وخاصة كتب الرسائل العلمية لمراجع الشيعة ,,,

    ب

    Quote: وقد بدأت تمهد لذلك بعبارتك التالية :
    :
    دقق في الكلام ده كويس
    كتب الفتاوي التى يصدرها مراجع الشيعة للمقلدين (تسمى الرسائل العلمية) طبعا من ضمنها كتاب تحرير الوسيلة للامام الخميني ,, تكون الفتاوى فيها مبوبة ومفهرسة بارقام الفتاوى , لذا من الناحية العلمية من ينقل الاولى ان يشير الى رقم الفتوى ,, (واذا اراد كتابة رقم الصفحة يشير ايضا للنسخة التى ينقل منها)
    فمثلا (المسالة رقم 5 كتاب الوديعة من تحرير الوسيلة) او (المسالة 5 كتاب الوديعة ص 555 ج 5 طبعة الدار العلمية) ,, أما القول في المجلد الثاني صفحة 286 ,,, دون اشارة للطبعة او الباب (دي شغلة غير علمية)وعندما تصدر من متخصص (تكون قرينة على التدليس)
    لان المصدر بكون غير واضح او لا يمكن الوصول اليه ,,,
    فاذا نسبت انا فتوى مثلا للهيئة كبار العلماء
    هيئة كبار العلماء تقول بان الامام الحسين بن على قتل بسيف جده وكان مخطئا في خروجه على امير المؤمين يزيد ,, ج 5 ص 10 ,,, لن يستطيع احد لمعرفة مكان هذه الفتوى (في حالة تعددت الطبعات المصدر وطريقة اخراجه ) ,,,
    عشان كده يا دكتور مانسب الى الامام الخمينى مبهم (وطبعا منتشر في قوقل الامام الخمينى يفتى بحرمة التزاوج من اهل السنة والجماعة ج 2 ص 268) ,,,

    عشان تنهتى (ما سميته بالتشتيت )مرة اخرى ,, أكتب لنا الفتوى ,,, (وليحكم القراء)
    اما عن ردي عليها فاقول لك ان الفتوى مكذوبة ,, بل لا يوجد في كتاب تحرير الوسيلة كلمة الزواج مقترنه بكلمة اهل السنة والجماعة ولا في اي طبعة ,,,
    ا
    بعد ده ما في حل الا ان تكتب لنا الفتوى (التى تحرم الزواج من اهل السنة والجماعة) ,,

    _______________ ترمة ___________________
    ااضغط هنا ,,, لتسمع ما اقول عن زواج المتعة ,
    هل يقبل سوداني/ة اصيلة بان يتمتع شيعي بابنته ذات ال 5 سنوات
                  

11-01-2010, 06:29 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: للحقيقة , واقولها صادقا عندما طالعت ما كتبته , لم انتبه لجملة غلاف الكتاب) , وعندما دخلت للموقع ووجدت مكتوب قريبا (استعجبت) فصورة الصفحة ) وعلقت بواشطة الفتوشوب

    !!
    نرجو من الأخ عارف أن يعطي عمار فرصة لينتبه حتى لا يستعجل ويصف الناس بعدم الأمانة العلمية
    والرجوع للحق فضيلة..

    * الشيعة كفكرة لاتترعرع أمام الأضواء والمنابر والفضائيات
    ألا ترى أنها تخسر كل يوم كثيرا كثيرا؟ ...
    نظرة بسيطة لساحات المنابر وقناة (صفا) وغيرها يرى رجوع كثير من الشيعة لمنهج السنة والحقّ
                  

11-01-2010, 06:58 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب أزهري2 آنفا في رده عليّ:-
    Quote: فعلاً الشيعة لايهمهم البخاري ولا يحبونه، وعلاقتهم بيه انهم فقط يحتجون عليك بما ورد فيه

    !!
    هم -بأنفسهم- يكشفون حقيقة عقيدتهم..وموقفهم الاستدلالي من نصوص السنة..كما يفعل متوكل الآن
    مع أدلة السنّة الآن..فهم كشيعة لايحبون الصحابة..ولا التابعين ولاتابعيهم..ولا البخاري ولامسلم ولا أئمة السنة..بل يطعنون في الناقل..وفي الراوي .. وفي كل الأئمة: أئمة السنّة..وأئمة الإسلام الذين هم على السنّة.. ومع أنهم يطعنون في هذه النقولات إلا أنهم يعتبرونها (حلال) عندما يستغلونها للترويج لبعض عقائدهم..وهذا خلل منهجي كبير: عقيدةً واستدلالا
    عقيدة الشيعة عبارة عن ثوب مجوسي يحاولون إلباسه لبوس محبة أل البيت ..وآل البيت هم أحباب الصحابة وأصهارهم..
    فمال الشيعة ومالهم؟
                  

11-01-2010, 06:34 AM

محمد سليمان عبد الله

تاريخ التسجيل: 06-06-2010
مجموع المشاركات: 109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    الاخوة الكرام .. تحياتى نحن نتابع ونتعلم من بعض اطراف الحوار الجاد... نلاحظ ان البوست سار على شاكلة كتاب المراجعات سابق الذكر ... طرف يسال وطرف يجب وانتهى بتسليم الطرف الذى يسال وهو امام الازهر وهذه نتيجة حتمية لكل من القى السمع وهو شهيد ... وان من يقفون على الحقائق الظاهرة بهذا البوست ليس بالضرورة ممن يتداخلون فالالاف يتابعون ويعقلون ...
    اخى متوكل على وانت صاحب هذا البوست ارجو ان لا تكفتى بالرد على الاسئلة فقط فمعظمها مكرر وانت كنت اتابع ردك على اسئلة الاستاذ سبيل الاخيرة لتعم الفائدة ... فالجميع فى انتظار طرح قضايا اخرى للمزيد من التعرف على منهج ال البيت فى الدعوة والارشاد ...
    لك ولكم ودى نتابع ونستفيد
    ابوسليمان
                  

11-01-2010, 07:18 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: محمد سليمان عبد الله)

    كتب متوكل وكشف عن خلل تأصيله العلمي ومنهجه الانتقائي الانتهازي في الاستدلال بكتب أهل السنة:
    Quote: كل دليل من مصادر السنة كان داعما لقضيتي ومؤيدا لها فانا أقبل به واحتج به عليك

    وكتب أزهري2 في رده عليّ ، كاشفا عن بغضهم وحقدهم :
    Quote: فعلاً الشيعة لايهمهم البخاري ولا يحبونه، وعلاقتهم بيه انهم فقط يحتجون عليك بما ورد فيه

    تشابهت قلوبهم...
    والقضية واضحة..والتصريحان كشفا حقيقة الشيعة في تعاملهم مع أهل السنة..ومصادر السنة وكتبهم..
    بل وكشف هذا الشريط حقد الشيعة على الصحابة..وطعنهم في أمنا عائشة.. ووصفهم بالنفاق لمعاوية وطعنهم في إسلامه وإسلام أبيه وزوجه هند رضي الله عنهم أجمعين..بل وطعنهم في طلحة والزبير وأبي هريرة وجميع الصحابة رضي الله عنهم ماعدا أربعة أو ستة.
                  

11-01-2010, 04:50 PM

حاتم يوسف العبيد

تاريخ التسجيل: 01-11-2010
مجموع المشاركات: 534

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: محمد سليمان عبد الله)

    Quote: الاخوة الكرام .. تحياتى نحن نتابع ونتعلم من بعض اطراف الحوار الجاد... نلاحظ ان البوست سار على شاكلة كتاب المراجعات سابق الذكر ... طرف يسال وطرف يجب وانتهى بتسليم الطرف الذى يسال وهو امام الازهر وهذه نتيجة حتمية لكل من القى السمع


    الأستاذ/ محمد سليمان .. تحية طيبة ،

    ياسيدي .. لا أدري من أين خلصت الى النتيجة أعلاه ؟؟
    موضوع كتاب المراجعات .. لم ينتهي بهذه الطريقة التي أوضحتها أعلاه ؟؟؟
    لم ينتهي هذا الأمر في هذا البوست أو في خارجه (أرجع ص 6)، بل على العكس تماماً .
    لم يصدر الكتاب إلا بعد وفاة إمام الأزهر المعني بـ 20 سنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ...
                  

11-01-2010, 07:50 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    اعصابك يادكتور
    Quote: نكاح المتعة تشريع موجود عندك في البخاري ومسلم وغيرها من الكتب السنية ، ماتقدر تشنع بيهو علينا كتشريع
    حرم عندك فيما بعد دي قضية تانية يمكن مناقشتها لاحقا ، لكن هو كتشريع اسلامي مورس من قبل الصحابة لا تستطيع انكاره
    فتوي الخميني زيها زي فتاوي ناسك بتاعين المسيار والنهاري وزواج الوناسة

    يادكتور في حاجة اسمها ملك اليمين في الاسلام مريت عليها وشفت احكامها

    تحياتي يادكتور

    !!
    نكاح المتعة محرّم شرعا..واستدلالك بتجويز سابِق للمتعة يشبه تماما لو أنك قلت : الخمر جائزة ...ثم تحتج بقوله( وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا)
    فليس لك حجة في هذا
    أما قولك:
    Quote: لكن هو كتشريع اسلامي مورس من قبل الصحابة لا تستطيع انكاره

    وليد..مقارنتك مضحكة.. إن المتعة اليوم صارت "ممارسة" من نوع آخر..بالساعة واليوم والدقيقة والشهور..هل هذا زواج ؟
    أما قولك:
    Quote: فتاوي ناسك بتاعين المسيار والنهاري وزواج الوناسة

    !!
    مقارنة فاشلة.. زواج المسيار -كمثال - ليس فيه أن الزوج يتزوج المرأة ثم يتركها ويهجرها كمومس..
    و بل وليس زواج المسيار دورة زواج مستمرة من رجل لآخر كالمتعة .. بل يُشترط له الإيجاب والقبول..ووجود الولي وموافقته ولكن تتنازل الزوجة عن بعض الأمور كالمبيت مثلا.. فهل تقارن هذه بمسألة المتعة التي هي الأسلوب الأساسي لعمل عقد - يسمونه شرعي - بين رجل وامرأة ..؟ وتنتقل المرأة المسكينة المتمتّع بها من رجل لآخر وكل هذا بإسم البركة والشرع وتكثير ذرية المسلمين.
    موضوع "المتعة" في السودان دا يا وليد حاول صاحبك أبو ضفيرة: "النيل أبوقرون" كما تقول أن "يمارسه" في البلد فأخذ "درسا" لن ينساه.. أبينه لك؟!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-01-2010, 08:27 AM)

                  

11-01-2010, 08:04 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    الشيعي عقيدته الخبيثة تدفعه للطعن في أمنا عائشة.. في إيمانها وفي طهارتها وعفّتها..
    ويمارسون التلميح والتصريح بكفرها .. طبعا الشيعة يستدلون بآية (ضرب الله مثلا للذين كفروا) و لايفهمون معناها ..يستدلون بها في إخراج عائشة من الدين.. -أعوذ بالله من ضلالهم- وبل هم -والله- الزنادقة الضالون - ومن يقل هذا الطعن في أمنا عائشة فلاشك في زندقته-
    هاهنا متوكل يصرّح ..ويلمّح ولايجفن له رمش في الطعن في إيمان عائشة وطهارتها-وهو أولى بالطعن-:
    كتب متوكل:
    Quote:
    Quote: أن تكون زوجة النبي (أي نبي) كافرة فذاك أمر لا دخل له بعقيدة الآخرين ، سواء قالوا به أو نفوه
    ضَرَبَ اللهُ مَثَلاً لِلَّذينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَ امْرَأة لُوطٍ كانَتا تَحْتَ عَبْدَينِ مِنْ عِبادِنا صالِحَيْنِ فَخانَتاهُما فَلَمْ يُغْنِيا عَنْهُما مِنَ اللهِ شَيْئاً وَقيلَ ادْخُلا النّارَ مَعَ الدّاخِل
    هذه الآية من سورة التحريم جاءت في سياق التعريض بعائشة وحفصة بعد أن تظاهرتا على رسول الله فكشف الله أمرهما للنبي

    لماذا لاترجع يا طعان يا لعان لتفسير السلف لهذه الآية وتأتينا به ..بدلا من أن تتهم عائشة في دينها.. فهل فهمت من التفسير هذا الإخراج من الإسلام؟ أم فهمت من "فخانتاهما" أن امراتي لوط ونوح خانتاهما عِرضا وشرفا؟..وهذا لايقول به إلا جاهل أو خبيث -عياذا بالله.. بل الرافضي هو أولى بإتهامه في دينه
    نحن هنا لنكشف لكم حقدهم..وطعنهم ( أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَنْ لَنْ يُخْرِجَ اللَّهُ أَضْغَانَهُمْ)

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-01-2010, 08:31 AM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-01-2010, 08:53 AM)

                  

11-01-2010, 08:59 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    الاخوة الاعزاء
    السلام عليكم
    نعتذر عن عدم المتابعة في اليومين الماضيين لظروف السفر
    والشكر لكل الذين شاركوا وزاروا
    ونسأله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه
    قال أمير المؤمني ووصي سيد المرسلين ، المائز بين المؤمنين والمنافقين علي بن أبي طالب (عليه السلام):
    لا يُعرَف الحقُ بالرجالِ، ولكن اعرف الحقَ تعرف أهلَه.....
                  

11-01-2010, 09:27 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    الشيعي عقيدته الخبيثة تدفعه للطعن في أمنا عائشة..


    تاني يعماد حكاية الطعن دي جبتها ؟ ماقلنا ديل صحابة الطعنو في شرفها وعفتها ؟ وجبت ليك اساميهم هنا وعملت رايح
    ولمن اصريت عليك قلت الله غفر ليهم !! اها هسي المغفرة رفعت من الارض وللا الحكاية عناد بس

    Quote:

    -أعوذ بالله من ضلالهم- وبل هم -والله- الزنادقة الضالون -


    نحن ماقلنا صرف الروشتات ده نخليهو شوية لمن نصل لحتة ناشفة

    Quote: لماذا لاترجع يا طعان يا لعان لتفسير السلف لهذه الآية وتأتينا به


    هسي ده مامثل الشنو ديك وشايلة موسها وتطهر
    انت تطاعن وتلاعن وداير الناس كمان ترجع تجيب تبريرات تفاسيركم لآيات الله
    تبريراتك دي تمشي تجيبها براك عشان القراء يشوفوها براهم
    انت هنا شغال تبرير بس
    الصحابي يقتل تبرر ليهو وتديهو صك غفران
    الصحابي يزني تمشي ليهو الموضوع دون عقاب ( المغيرة بن شعبة مثال واضح )
    الصحابي يكذب والله يسمي فاسق انت تقول برضو عدل وماشي الجنة
    يازول فقهك وتفسيرك ده كلو تبرير واعذار ميتة ساكت

    Quote: هذا الإخراج من الإسلام؟ أم فهمت من "فخانتاهما" أن امراتي لوط ونوح خانتاهما عِرضا وشرفا؟


    ماتلخبت هسي هو قال ليك خانتاهما في الشرف والعرض وللا هو تلاقيح منك ساكت ن هو ماجاب فهمو وللا بقيت تعرف الغيب كمان ؟

    Quote: نحن هنا لنكشف لكم حقدهم..وطعنهم


    ماحتكشف حاجة ياعماد بطريقتك دي ، غير سوءات فقه التبرير والحيض والنفاس
                  

11-01-2010, 10:57 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    كتب وليد مبررا الطعن في عرض أمنا عائشة:
    Quote: تاني يعماد حكاية الطعن دي جبتها ؟ ماقلنا ديل صحابة الطعنو في شرفها وعفتها ؟ وجبت ليك اساميهم هنا وعملت رايح
    ولمن اصريت عليك قلت الله غفر ليهم !! اها هسي المغفرة رفعت من الارض وللا الحكاية عناد بس

    بعض الصحابة الذين خاضوا في الإفك جُلِدوا الحد..وهذا دليل على أن هذا قذف.. ثم هم تابوا بعد أن نزلت براءة أمنا عائشة من السماء-هذه البراءة التي تستكبرون عنها وتنسبونها لمريم العذراء- فهل أنتم تبتم من الطعن فيها والشتم؟ ..لا..بل أنتم تتمادون بالطعن بمثل حجتك أعلاه..لكن فليعلم الباطني الذي يقع في أمنا عائشة سبا وطعنا في سوداننا أن عواقب ذلك ستكون غير سارة له ..وما حصل لهم قي (معرض الخرطوم) من السلفيين والأنصار والصوفية ليس ببعيد....
    ماشاء الله عليك..عايز تطعن -مع سبق الإصرار والترصّد- .... وتنتظر المغفرة.. ما أجرأكم على الباطل
                  

11-01-2010, 11:54 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    كتب وليد:
    Quote: الصحابي يقتل تبرر ليهو وتديهو صك غفران
    الصحابي يزني تمشي ليهو الموضوع دون عقاب ( المغيرة بن شعبة مثال واضح )
    الصحابي يكذب والله يسمي فاسق انت تقول برضو عدل وماشي الجنة
    يازول فقهك وتفسيرك ده كلو تبرير واعذار ميتة ساكت

    الأسلوب يدل على سوء أدب..وجراءة..وحقد على أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم
    حسنا.. هل اطلعت على صدور الصحابة حتى تصفهم بهذا الوصف؟
    أناس رضي الله عنهم..وغفر لهم.. وغفر لمن بايع تحت الشجرة.. هاك فضائلهم..
    http://www.saaid.net/mohamed/s/
    وما يدريك يا رجل أن الله تاب عليهم؟:
    : (لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ
    أيّ جراءةٍ هذه تجيز عليك أن تتكلم في من قال الله عنه:
    Quote: وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ

    أم أنك تعترض على ربنا قوله فيمن كانوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم-مهما فعلوا-:
    Quote: وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا

    وما يدري الجرئ المفتري أنهم قد لحقتهم دعوة من جاء من بعدهم..وصرف ربنا الغل عن قلوبهم وجعل ذلك الغل والحقد على أمثالكم-ولتموتوا بغيظكم:
    ( وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ . وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ)
    واقترح عليك -بكل أدب- أن تحوّل الاحتجاج ممن ذكرهم الله في القرآن -مادحا-إلى غيرهم ممن ليس لهم ذكر أصلا.. بل حالهم معروف من الطعن في القرآن والصحابة والثوابت...ودعنا نجعلها كالآتي:
    Quote: الشيعي يقتل تبرر ليهو وتديهو صك غفران
    الشيعي يزني تمشي ليهو الموضوع دون عقاب ( المتعة مثالا)
    الشيعييكذب والله يسمي فاسق انت تقول برضو عدل وماشي الجنة
    يازول فقهك وتفسيرك ده كلو تبرير واعذار ميتة ساكت

    بس تأمل في هذا تجد أنك في نوم عميق..وتعلم أنك بدل أن تتفرغ لرمي النخل الطوال..خير لك أن ترمم
    البيت الذي من زجاج
    http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=104588
                  

11-01-2010, 03:35 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: كتب وليد مبررا الطعن في عرض أمنا عائشة:


    بعض الصحابة الذين خاضوا في الإفك جُلِدوا الحد..وهذا دليل على أن هذا قذف.. ثم هم تابوا بعد أن نزلت براءة أمنا عائشة من السماء

    ماشاء الله عليك..عايز تطعن -مع سبق الإصرار والترصّد- .... وتنتظر المغفرة.. ما أجرأكم على الباطل


    ياخي ماتجيب حبل وتسوق القراء ديل تربطهم في حوض برسيم !!!!


    Quote: الأسلوب يدل على سوء أدب..وجراءة..وحقد على أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم
    حسنا.. هل اطلعت على صدور الصحابة حتى تصفهم بهذا الوصف؟


    نفس السؤال ده انا بسالك ليهو
    انت دخلت جوه صدري وشفت الحقد !!!
    بعدين شنو الاسلوب يدل علي سوء ادب دي ؟ سوء الادب من اسلوبك ويقيف يامبرراتي
                  

11-01-2010, 09:01 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    نكاح المتعة محرّم شرعا..واستدلالك بتجويز سابِق للمتعة يشبه تماما لو أنك قلت : الخمر لم تحرّم ابتداءً
    بل تدريجيا..ثم تحتج بقوله( وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا)
    فليس لك حجة في هذا


    دليل التحريم ياعماد
    نحنا متفقين عليهو كتشريع وعندك باب زواج المتعة في البخاري
    اختلفنا في التحريم وانتو قلتو بالتحريم خلاص جيب الدليل انت علي التحريم ده ؟
    وبرضو عندك في البخاري باب تحريم زواج المتعة وهو دليل علي التحليل في حد ذاتو
    وهل الحديث ينسخ الآية في الاحكام ؟.

    Quote: موضوع "المتعة" دا يا وليد حاول صاحبك أبو ضفيرة: "النيل أبوقرون" كما تقول أن "يمارسه" في السودان
    فأخذ "درسا" لن ينساه.. أبينه لك؟!


    صحبي ابوقرون خليهو الصحابة ذاتهم مارسوهو الي ان حرمه عمر بن الخطاب !!
    ولكن ابن عباس استمر بفتواه الشهيرة في حليته الي يوم القيامة
    اجيب ليك بعض الصحابة اولاد متعة وتابعين اولاد متعة وللا بتزعل ساكت
                  

11-01-2010, 11:00 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    الاستاذ أبو سليمان
    السلام عليكم
    Quote: الاخوة الكرام .. تحياتى نحن نتابع ونتعلم من بعض اطراف الحوار الجاد... نلاحظ ان البوست سار على شاكلة كتاب المراجعات سابق الذكر ... طرف يسال وطرف يجب وانتهى بتسليم الطرف الذى يسال وهو امام الازهر وهذه نتيجة حتمية لكل من القى السمع وهو شهيد ... وان من يقفون على الحقائق الظاهرة بهذا البوست ليس بالضرورة ممن يتداخلون فالالاف يتابعون ويعقلون ...
    اخى متوكل على وانت صاحب هذا البوست ارجو ان لا تكفتى بالرد على الاسئلة فقط فمعظمها مكرر وانت كنت اتابع ردك على اسئلة الاستاذ سبيل الاخيرة لتعم الفائدة ... فالجميع فى انتظار طرح قضايا اخرى للمزيد من التعرف على منهج ال البيت فى الدعوة والارشاد ...
    لك ولكم ودى نتابع ونستفيد
    ابوسليمان

    اخترت استئناف الحوار بهذه المشاركة للأخ ابو سليمان لأنها بمثابة (نقطة نظام)
    و أوافقه الرأي أن التفريع داخل البوست لا يساعد القراء على المتابعة
    وربما كان هذا التفريع (التشتيت) مخططا له، من أجل صرف المتابعين معنا لهذا الحوار..
    نحن كشيعة مطالبون بتوضيح الحجج والبراهين التي جعلتنا نتخلى عما وجدنا عليه آباءنا من مذاهب لنتبع مذهبا لم يكن معروفا في مجتمعنا
    ونحن حريصون على توضيح ذلك دون اللجوء إلى إلزام الآخرين بما لا يثقون فيه من مصادر
    لأننا في بادئ أمرنا لم نكن لنأخذ بأدلة الشيعة من مصادرهم .. ولكننا لما وجدناهم يحتجون علينا بما في مصادرنا ـ آنئذٍ ـ لم يكن أمامنا إلا التسليم
    ولم يكن التسليم للحق الذي عرفناه بالأمر السهل
    ولم يكن مثلنا عند تخلينا عن مذاهبنا التقليدية وتبنينا لمذهب أهل البيت كمثل من ينتقل من حزب إلى آخر أو من عمل إلى غيره...
    وقد يصعب عليّ وصف المعاناة التي لقينا في مرحلة التحول والانتقال
    لم نكن سذجا أو مغرر بهم كما يحلو للبعض أن يصفنا
    ولم يكن أمر الدين بالهين عندنا
    لقد جادلنا كثيرا ، ولججنا في الجدال كما يفعل بعضهم الآن
    تهربنا من الحقيقة تمسكا بالموروث ولكنها ظلت تلاحقنا رحمة من الله ..

    قلنا كما يقولون:
    لا يُعقَل أن يكون النبي قد أوصى بأهل بيته وجعلهم أئمة للناس من بعده وإلا كان أبوبكر وعمر أول المذعنين
    لأن أبا بكر وعمر كانا ميزان الحق في عقيدتنا ،، هكذا نشأنا وتعلمنا... ألم يعلمونا ويرووا لنا عن النبي أنه قال: " لو كان نبي بعدي لكان عمر"؟؟؟؟؟؟؟ أوليس أبابكر هو الصديق وثاني اثنين إذ هما في الغار؟؟
    ههنا كانت العقبة
    فمن ناحية نجد أن الصوص الدالة على ولاية أهل البيت وإمامتهم متواترة في مصادر أهل السنة
    والأخبار التي تقول أن أهل البيت تمسكوا بهذا الحق وصرحوا به ايضا متواترة
    وموقف الزهراء الرافض لأبي بكر حكما وخليفة موقف ثابت.
    وخروج السيدة عائشة على الإمام علي لا ينكره إلا جاهل
    وتسلق الطلقاء على منبر رسول الله وانقلابهم على الإسلام حقيقة تاريخية
    والأذى والإقصاء الذي تعرض له أهل البيت يبقى شاهدا على انحراف الأمة عن خط الرسالة الداعي إلى مودتهم واتباعهم والاقتداء بهم
    إضافة إلى كل ما تقدم فإن الحال الذي آل إليه وضع المسلمين يكشف بوضوح عن انحراف في المسيرة قديم
    فمنذ أن زُحزِح أهل البيت عن مواقعهم لم يزل أمر المسلمين في تراجع وتقهقر دون أن يكون هناك ـ وفقا للمنظور السني ـ أي أمل في الخروج من هذا الواقع المتقاطع مع أهداف الرسالة وغاياتها...

    ومن ناحية أخرى نحن مشدودون عاطفيا باتجاه الصحابة، خاصة مشاهيرهم، والقبول بالحقائق المُثبتة الآن يحتاج إلى الكثير من التجرد والعقلانية والتحرر من قيود العاطفة

    في تلك الأيام التي كنا فيها نصل الليل بالنهار بحثا عن الحقيقة، كنت كثيرا ما أتحاور مع زميل لي في كلية الحقوق جامعة القاهرة الفرع ـ وهو الآن قاضي استئناف ـ
    في مرة قال لي أنه وبعد كل هذا البحث والاطلاع لم يعُد يشك في أن الأدلة المقدمة لإثبات إمامة أهل البيت كافية لإثبات القضية فوق مستوى كل شك... ولكن إزاء كل هذه الأدلة تقف شخصية الفاروق عمر بن الخطاب خطا أحمر، بحيث لا يمكن القبول بتلك الأدلة الدامغة إلا بتخطي هذا الخط...
    سألته: ما هي أبرز الصفات التي تعرفها عن الفاروق عمر بن الخطاب؟
    قال : الشجاعة والعدل...
    قلت له: وأين تتجلى شجاعة الرجال وتعلن عن نفسها؟
    قال: قطعا في الحروب.
    قلت له : إذن أعد قراءة السيرة والتاريخ في الجانب المتعلق بحروب النبي : بدر ، أحد ، الخندق ، خيبر، حنين و...
    وابحث في تاريخ الخلفاء الراشدين السياسة المالية فيما يتعلق بتقسيم العطاء على المسلمين.
    أعاد القراءة لما ذكرت ... ومنذئذ تمسك بولاية أهل البيت وتشيع لهم.....

    ــــــــ نواصل بإذن الله ـــــــــــــ
    [email protected]
    ---------------------------------------------------




    أجريت التعديل لإضافة النص الملون بالأحمر

    (عدل بواسطة Motawakil Ali on 11-01-2010, 11:39 AM)

                  

11-01-2010, 11:11 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    Quote: دليل التحريم ياعماد
    نحنا متفقين عليهو كتشريع وعندك باب زواج المتعة في البخاري
    اختلفنا في التحريم وانتو قلتو بالتحريم خلاص جيب الدليل انت علي التحريم ده ؟
    وبرضو عندك في البخاري باب تحريم زواج المتعة وهو دليل علي التحليل في حد ذاتو
    وهل الحديث ينسخ الآية في الاحكام ؟.

    !!
    التحريم دليل على التحليل !!!
    هذه قاعدة جديدة "متولدة" من "وليد"!
    لإذن-على قولك هذا- الخمر حلااال ..بدليل أنها لم تحرّم ابتداءً..!!
    قول وليد:
    Quote: خلاص جيب الدليل انت علي التحريم ده ؟

    تقصد من كتبكم أم من كتبنا..أما كتبكم فأرجو أن تصححني إن أخطأت ..فهذا كتاب شيخكم الشيعي يروي عن :
    محمد بن يحيى عن أبي جعفر عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال :
    " حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة "
    تهذيب الأحكام-للطوسي الشيعي -
    أما من مصادرنا الشرعية فهاكها لتعرف أن النسخ كان من السنة للسنّة.. هذه الفتوى من الشبكة الإسلامية:
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
    Quote: فقد أجمعت الأمة على جواز النسخ، ومن المواطن التي شملها الإجماع مسألة المتعة فهي من نسخ السنة بالسنة، والنسخ معناه: إزالة حكم شرعي بآخر شرعي متأخر عنه، ومن جملة ذلك نسخ إباحة المتعة في بداية الإسلام وتحريمه بعد ذلك نهائياً، وقد نص أهل العلم على أنها أبيحت مرتين على وجه الرخصة، ثم حرمت مرتين، واستقر النهي في الثانية إلى وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم، وذلك لحديث علي رضي الله عنه المتفق عليه وهو: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن نكاح المتعة، وعن لحوم الحمر الأهلية زمن خيبر. وفي رواية: نهى عن متعة النساء يوم خيبر، وعن لحوم الحمر الإنسية.
    ولما أخرج مسلم في صحيحه عن الربيع بن سبرة عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى يوم الفتح -فتح مكة- عن متعة النساء.
    وفي رواية أخرى له أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "يا أيها الناس: إني كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء، وإن الله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة، فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله، ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئاً".
    قال النووي في شرحه لهذه الأحاديث: والصواب المختار أن التحريم والإباحة للمتعة كانا مرتين، فكانت المتعة حلالا قبل غزوة خيبر، ثم حرمت يوم خيبر، ثم أبيحت يوم فتح مكة، ثم حرمت يومئذ بعد ثلاثة أيام تحريماً مؤبداً إلى يوم القيامة، واستقر تحريمها.
    أما من فعل المتعة في زمن النبي صلى الله عليه وسلم، وفي خلافة أبي بكر الصديق، وفترة من خلافة عمر بن الخطاب، فذلك محمول على عدم علمهم بنسخ المتعة.
    وقولنا: إن النبي صلى الله عليه وسلم حرم أو أباح المتعة.. المقصود به:أنه فعل ذلك بوحي من الله تعالى لا من تلقاء نفسه، فالمحلل والمحرم هو الله تعالى لا راد لأمره، ولا معقب لحكمه جل وعلا.
    وبناء على ما تقدم تعلم أن ما ذكره الشيخ صحيح لا مطعن فيه للأدلة الكثيرة التي ذكرنا بعضها.
    والله أعلم.



    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-01-2010, 11:12 AM)

                  

11-01-2010, 12:31 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    قول متوكل ساخرا من فهمه السابق الذي عليه الأدلة من الوحيين وعليه أكثر من مليار مسلم::
    Quote: قلنا كما يقولون:
    لا يُعقَل أن يكون النبي قد أوصى بأهل بيته وجعلهم أئمة للناس من بعده وإلا كان أبوبكر وعمر أول المذعنينلأن أبا بكر وعمر كانا ميزان الحق في عقيدتنا ،، هكذا نشأنا وتعلمنا... ألم يعلمونا ويرووا لنا عن النبي أنه قال: " لو كان نبي بعدي لكان عمر"؟؟؟؟؟؟؟ أوليس أبابكر هو الصديق وثاني اثنين إذ هما في الغار؟؟
    ههنا كانت العقبةفمن ناحية نجد أن الصوص الدالة على ولاية أهل البيت وإمامتهم متواترة في مصادر أهل السنة
    والأخبار التي تقول أن أهل البيت تمسكوا بهذا الحق وصرحوا به ايضا متواترة

    يا رجل إئت لنا بدليل واحد من مصادرناأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أوصى بالخلافة لعلي رضي الله عنه
    قولك:
    Quote: والأخبار التي تقول أن أهل البيت تمسكوا بهذا الحق وصرحوا به ايضا متواترة

    هذه مصاهرات آل البيت مع الصحابة والخلفاء ..وهذا صلح الحسن-رضي الله عنه-يقف شاهدا على زعمكم بهذه
    الوصية التي قام بعضكم في الطعن على رسول الله صلى الله عليه وسلم لماذا لم يوصي:
    http://www.izles.org/zssqfz-zssq-1-10.html
                  

11-01-2010, 02:45 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    !!
    مهما يحاول متوكل عدم الرد عل أسئلتنا
    والتشاغل بالرد عل زملاء أخرين ...
    ستبرز مسئلة التهرب كإشكالية كبيرة تواجه الرجل

                  

11-01-2010, 03:08 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب متوكل:
    Quote: في تلك الأيام التي كنا فيها نصل الليل بالنهار بحثا عن الحقيقة، كنت كثيرا ما أتحاور مع زميل لي في كلية الحقوق جامعة القاهرة الفرع ـ وهو الآن قاضي استئناف ـ
    في مرة قال لي أنه وبعد كل هذا البحث والاطلاع لم يعُد يشك في أن الأدلة المقدمة لإثبات إمامة أهل البيت كافية لإثبات القضية فوق مستوى كل شك... ولكن إزاء كل هذه الأدلة تقف شخصية الفاروق عمر بن الخطاب خطا أحمر، بحيث لا يمكن القبول بتلك الأدلة الدامغة إلا بتخطي هذا الخط...
    سألته: ما هي أبرز الصفات التي تعرفها عن الفاروق عمر بن الخطاب؟
    قال : الشجاعة والعدل...
    قلت له: وأين تتجلى شجاعة الرجال وتعلن عن نفسها؟
    قال: قطعا في الحروب.
    قلت له : إذن أعد قراءة السيرة والتاريخ في الجانب المتعلق بحروب النبي : بدر ، أحد ، الخندق ، خيبر، حنين و...
    وابحث في تاريخ الخلفاء الراشدين السياسة المالية فيما يتعلق بتقسيم العطاء على المسلمين.
    أعاد القراءة لما ذكرت ... ومنذئذ تمسك بولاية أهل البيت وتشيع لهم.....

    نصل الليل بالنهار.. !!
    Quote: بحثا عن الحقيقة،

    لكنك يا متوكل لم تقرأ عن منهج أهل السنة..ولم تعرف شيئا عن تاريخ السلف العظيم... بل أراك تأثرت بكتاب المراجعات وكنت تعتقد أن شيخ الأهر سليم البشر قد حاور الرجل..! وهو في الحقيقة لم يحاوره إطلاقا بشهادة إبنه..وبشهادة أهل العلم الذين تابعوا وحللوا هذه المسألة علميا وسبروا غورها...
    تأملوا أسياليب الشيعة في رمي الطعون والشبهات:
    Quote: سألته: ما هي أبرز الصفات التي تعرفها عن الفاروق عمر بن الخطاب؟
    قال : الشجاعة والعدل...
    قلت له: وأين تتجلى شجاعة الرجال وتعلن عن نفسها؟
    قال: قطعا في الحروب.

    Quote: قلت له : إذن أعد قراءة السيرة والتاريخ في الجانب المتعلق بحروب النبي : بدر ، أحد ، الخندق ، خيبر، حنين و...
    وابحث في تاريخ الخلفاء الراشدين السياسة المالية فيما يتعلق بتقسيم العطاء على المسلمين.
    أعاد القراءة لما ذكرت ... ومنذئذ تمسك بولاية أهل البيت وتشيع لهم.....[/QUOTE
    ]
    أين علمكم ؟ !!! هل هذاعلم.. ؟ !!! أن ترمي بشبهات ثم تحيل الناس إلى الكتب!!!! -لوكان صادقا في حكايته -

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-02-2010, 11:42 AM)

                  

11-01-2010, 03:38 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب متوكل:
    Quote: ولكن إزاء كل هذه الأدلة تقف شخصية الفاروق عمر بن الخطاب خطا أحمر، بحيث لا يمكن القبول بتلك الأدلة الدامغة إلا بتخطي هذا الخط...

    يريدون أن يتخطوا عمر!!! ركبتم مركبا صعبا!!
    الصحابة كلهم يامتوكل خط أحمر...وأبوبكر وعمر في مقدمتهم
                  

11-01-2010, 04:34 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    عن ابن عباس قال:
    قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم):


    من سرّه أن يحيى حياتي، ويموت ميتتي، ويسكن جنة عدن غرسها ربي، فليوال علياً من بعدي، وليوال وليه، وليقتد بالأئمة من بعدي، فإنهم عترتي، خلقوا من طينتي، رزقوا فهماً وعلماً. وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي القاطعين فيهم صلتي، لا أنالهم الله شفاعتي)
                  

11-02-2010, 12:32 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    كتب متوكل :
    Quote: عن ابن عباس قال:
    قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم):

    من سرّه أن يحيى حياتي، ويموت ميتتي، ويسكن جنة عدن غرسها ربي، فليوال علياً من بعدي، وليوال وليه، وليقتد بالأئمة من بعدي، فإنهم عترتي، خلقوا من طينتي، رزقوا فهماً وعلماً. وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي القاطعين فيهم صلتي، لا أنالهم الله شفاعتي)


    لقد قطعنا شوطاً في مناقشة كيفية تعامل الشيعة ومتوكل منهم مع المصادر ، ولم ينته هذا النقاش حيث هناك أسئلة مهمة وجهت لمتوكل في نهاية ص (9) من هذا الشريط.
    وتوقعت أن يواصل متوكل بعد عودته في مناقشتها ، حيث لا يختلف اثنان في أن المناقشة عن المصادر والتعامل معها أولى من المناقشة في غيرها.
    ولكن متوكل عاد وهو يقول هذا الكلام:
    Quote: اخترت استئناف الحوار بهذه المشاركة للأخ ابو سليمان لأنها بمثابة (نقطة نظام)
    و أوافقه الرأي أن التفريع داخل البوست لا يساعد القراء على المتابعة
    وربما كان هذا التفريع (التشتيت) مخططا له، من أجل صرف المتابعين معنا لهذا الحوار..
    نحن كشيعة مطالبون بتوضيح الحجج والبراهين التي جعلتنا نتخلى عما وجدنا عليه آباءنا من مذاهب لنتبع مذهبا لم يكن معروفا في مجتمعنا


    وهو طبعاً له أن يتجه تجاه ما يريد ، وليس لأحد أن يلزم شخصاً آخر في هذا السياق بمنهجية معينة يراها هو للنقاش.

    ولكني أوجه السؤال التالي لمتوكل بشأن ما أورده أعلاه كما يذكر من رواية ابن عباس عن النبي عليه الصلاة والسلام .

    فمن روى الحديث ؟!
    وبماذا حكم عليه من رواه : أبو نعيم وقال : غريب وابن عساكر وقال : منكر ، وابن الجوزي : رواه في الموضوعات ، وكذا صاحب كنز العمال ، والسيوطي وغيرهم.
    فالحديث موضوع عند أهل السنة ، وذكر الأئمة ذلك ، ولهم كلام في ذلك لا أريد نقله الآن.
    فعليك أن تثبت صحة الحدي من مصادر أهل السنة

    حيث إن أهل السنة عندهم شيء اسمه (الإسناد)
    وهم دوماً يقولون : لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء.

    وأهل السنة لا يحتاجون في فضائل علي للمكذوب الموضوع ، فعندهم من الأحاديث الكثيرة في فضائله ، وهو رضي الله عنه ، أكرم وأفضل وأجل من أن يمدح بالكذب.

    أنتظر تعليقك وإثباتك للحديث ، عملاً بما قلت أنك تحتج وأنك غيرت مذهبك بما ورد في كتب أهل السنة.

                  

11-01-2010, 05:16 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: الصحابة كلهم يامتوكل خط أحمر..


    الكلام ده ماتجئ تقولو هناك محل عدالة الصحابة ياخوي

    خطك الاحمر فيهو ناس عمرو بن العاص والمغيرة بن شعبة وابوسفيان ومراون ومعاوية والوليد بن عقبة والحكم بن العاص طريد الرسول !!!
                  

11-01-2010, 05:02 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: التحريم دليل على التحليل !!!
    هذه قاعدة جديدة "متولدة" من "وليد"!
    لإذن-على قولك هذا- الخمر حلااال ..بدليل أنها لم تحرّم ابتداءً..!!


    عماد بتعرف قاعدة فقهية بتقول الاشياء علي حليتها مالم يرد نص .
    انا قلت ليك مامعناهو الشي لو جاء دليل لاحق علي تحريمو معناها انو كان حلال قبل الدليل ده
    الخمر كانت حلال والصحابة شربوها لمن قالوا بس ؟
    وازيدك من الشعر بيت برضو في صحابة بعد التحريم شربوها وكلما يجلدوهم تاني يمشي يشربو
    ناس ابومحجن الثقفي . وعندما أتى لعمر في خلافته بأعرابي قد سكر قال : إحبسوه فإن صحا فاجلدوه ، ودعا عمر بفضلة ودعا بماء فصبه عليه فكسره ، ثم شرب وسقى أصحابه، ثم قال : هكذا فاكسروه بالماء إذا غلبكم شيطانه ، قال : وكان يحب الشراب الشديد .
    بل نجد : أن ركوة عمر كانت تسكر كل من يشرب منها ، حتّى بعد توليه الخلافة، وقضية إقامته الحد على من شرب من ركوته فسكر معروفة ، وقد اعترض عليه بقوله : (يا أمير المؤمنين إنما شربت من ركوتك ؟! فكان اعتذار عمر عن ذلك بأنّه إنما حده لسكره لا لشربه!

    انت قايل مقولة مالم يقله مالك في الخمر دي ساكت
    Quote: أما من مصادرنا الشرعية فهاكها لتعرف أن النسخ كان من السنة للسنّة.. هذه الفتوى من الشبكة الإسلامية:


    مصادرك تذكر التحريم في خمسة مواضع علي الاقل !!
    وهاك من مصادرك تحليلها :
    ‏إن ‏ابن الزبير ‏‏ينهى عن المتعة وإن ‏ابن عباس ‏ ‏يأمر بها قال فقال لي على يدي جرى الحديث تمتعنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال‏ ‏عفان ‏ ‏ومع ‏أبي بكر ‏ ‏فلما ولي ‏‏عمر ‏‏‏خطب الناس فقال ‏إن القرآن هو القرآن وإن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏هو الرسول وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏إحداهما متعة الحج والأخرى متعة النساء.[مسند احمد]
    حدثنا ‏إسحاق ‏ ‏حدثنا ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء ‏‏عن ‏‏جابر بن عبد الله ‏قال ‏كنا ‏نتمتع ‏‏على ‏عهد ‏رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏وأبي بكر ‏وعمر ‏‏رضي الله عنهم‏ ‏حتى نهانا ‏عمر ‏‏رضي الله عنه‏ ‏أخيرا يعني النساء [مسند احمد]
    حدثنا‏ ‏عبد الصمد‏ ‏حدثنا ‏‏حماد ‏عن ‏‏عاصم ‏عن ‏‏أبي نضرة‏ ‏عن‏ ‏جابر‏ ‏قال ‏متعتان كانتا على‏ ‏عهد‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏فنهانا عنهما‏ ‏عمر‏ ‏رضي الله تعالى عنه ‏ ‏فانتهينا [مسند احمد]
    حديث عبد الله ابن عمر أن رجلا من اهل الشام سأل عبد الله بن عمر عن متعة النساء فقال: هي حلال. فقال ان اباك قد نها عنها. فقال ابن عمر أرأيت ان كان أبي نهى عنهاوصنعها رسول الله (ص) أتترك السنه وتتبع قول أبي) [صحيح الترمذي]
    قدم جابر بن عبد الله معتمرا فجئناه في منزله فسأله القوم عن اشياء ثم ذكروا المتعه فقال نعم إستمتعنا على عهد رسول الله (ص) وأبي بكر وعمر))[صحيح مسلم]
    واخرج مسلم في الباب المذكور أيضا عن ابي نضره قال: كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال ((ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين)) فقال جابر فعلناهما مع رسول الله (ص) ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما)) [صحيح مسلم]
    في ما ذكره الفخر الرازي قول عمر (متعتان كانتا على عهدرسول الله حلالا وأنا أحرمهما وأعاقب عليهما متعة الحج ومتعة النساء) [تفسير الرازي]
    حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏مطرف ‏ ‏عن ‏ ‏عمران ‏ ‏‏ ‏قال (‏تمتعنا على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنزل القرآن قال رجل برأيه ما شاء) ‏[البخاري]
                  

11-02-2010, 06:29 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    الزميل محمد سليمان:
    Quote: الاخوة الكرام .. تحياتى نحن نتابع ونتعلم من بعض اطراف الحوار الجاد... نلاحظ ان البوست سار على شاكلة كتاب المراجعات سابق الذكر ... طرف يسال وطرف يجب وانتهى بتسليم الطرف الذى يسال وهو امام الازهر وهذه نتيجة حتمية لكل من القى السمع

    أولا: أنصحك ان تتقي الله، وان تراجع عقيدة أهل السنة والجماعة
    بإخلاصٍ وتجرّد، واحرص على معرفة الحقيقة من مصادر أهلها، وتابع ما قاله العلماء
    عن الشيعة قديما وحديثا..تتضح لك الحقيقة كالشمس في رابعة النهار، لأن العقيدة الصحيحة التي تنجي أمام ربنا في ذلك اليوم العظيم..(إذٍ القلوب لدى الحناجر)- لاتنجي فيها المجاملات ومسك العصا من النصفن او التخفّي بإظهار الحياد..
    أرسلت رابطا من قبل للزميل متوكل الذي حاول التفاخر ب(المراجعات) فما استطاع أن يطرح حجةً إطلاقا بعد ذلك فيما يتعلق بمراجعاته..
    ونتحداه أن يفتح موضوع المراجعات بعد ذلك لنعلم النتيجة الحتمية -كما ذكرت- لكل من ألقى السمع وهو شهيد.
    هاك مرة أخرى هذه الحجج البينة : http://www.saaid.net/book/9/2661.doc
    ولك شكري يا محمد
                  

11-02-2010, 12:25 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب: الزميل محمد سليمان:
    Quote: وانتهى بتسليم الطرف الذى يسال وهو امام الازهر وهذه نتيجة حتمية لكل من القى السمع

    كما بيّنا شبهة كتاب "المراجعات" وأنه كتاب مُنتَحل على شيخ الأزهر آنذاك / سليم البشرى رحمه الله ، نذكّر الزميل بتجارب القوم من أهل السنة الذين كانوا قد رفعوا لواء التقارب من قبل، وهاجموا من عارض الشيعة بضراوة- كفضيلة الشيخ القرضاوي- ..هاهم يعيدون حساباتهم..فهل نكرر ما فعلوا.. ام نستفيد من أخطائهم ونراجع أنفسنا؟ هذا هو الشيخ القرضاوي في بيانه عنهم..وليس من رأى كمن سمع:
    Quote: ويذكر التسخيري أني عندما زرتُ إيران، قلتُ لهم : ماذا ستكسبون من محاولة نشر المذهب في البلاد السنية؟ مائة أو مائتين، أو ألفا أو ألفين، أو أكثر أو أقل. لكنكم بعد ذلك حين يكتشف الشعب الأمر، سيعاديكم عن بكرة أبيه، ويقف ضدكم.
    وهذا ما لا نحب أن يحدث.
    وهنا قال الشيخ تسخيري: صدقتَ . وأيَّد كلامي بما حدث لمكتبهم في الخرطوم. قال: وقد كانت صلتنا بالقيادة السودانية بعد ثورة الإنقاذ جيدة، وسمحت لنا بفتح مكاتب هناك.
    ولكن مدير المكتب رأى أن يوزِّع كتابا عنوانه (ثم اهتديتُ) يهاجم المذهب السني، ويدعو إلى المذهب الشيعي، فما كان من حكومة السودان إلا أن أغلقت هذه المكاتب وردَّت موظفيها إلى طهران.

    وما كانت الحكومة لتفعل لولا أن أهل السنّة هاجوا وهددوا بحرق المعرض وحرق الكتب..
    وهذا بيان الرابطة الشرعية
    http://www.nusrah.tv/showthread.php?t=2083
    وهذا مجلس التنسيق بين الجماعات الإسلامية: أنصار سنة، حزب أمة، إخوان مسلمون ، ختمية إلخ حيث يعبر عن رفض السودانيين لهذا الفكر الخبيث الذي يطعن فيمن نقلوا إلينا السنة وصحبوا الرسول وكتبوا الوحي الكريم:
    قال الله تعالى: { بَل نَقذِفُ بالحَقِّ علّى البَاطِلِ فَيَدمّغُهُ فإِذا هُوَ زاهِقُ ولَكُمُ الوَيلُ مِمَّا تصِفُونَ} الأنبياء
    Quote: إن مخطط إستهداف الأمة وهويتها لايستطيع بلوغ أهدافه وغاياته إذا واجهته الأمة متحدة وصفها مجتمع وكامتها واحدة فعمل المتربصون بأمتنا ودينها على تفريق كلمتها وتمزيق وحدتها إذ صرحت مخططاتهم وكتب منظروهم عن إعتماد سياسة (الاضطراب البناء) و (الفوضى الخلاقة) ولقد كان لبلادنا نصيب من هذه المؤامرة إذ ضربت العنصرية المقيتة والصراعات القبلية نسيجها الاجتماعي فأحالت وحدتها تمزقا وإجتماعها تفرقا وسلمها الاجتماعي حروبا وإقتتالا. ولم تشهد بلادنا عبر تاريخها الطويل صراعا طائفيا (سنة-شيعة) لتمد إليها يد الرافضة الخبيثة في معرض الخرطوم الدولي للكتاب عبر جناح لعرض الكتب الشيعية تمتد تلك الأيدى على واقع ممزق وكلمة متفرقة اتقضي على اخر معاقل وحدة الأمة وكلمتها قرآنها الكريم وتاريخها المشترك ورموزها العظام إذ احتوت الكتب المعروضة بالجناح الشيعي على طعن في ثوابت الدين وتشكيك في أركان العقيدة وتكفير لقادة الأمة ورموزها من أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام ضمن مخطط حرب الأفكار واقتلاع الأمة من جذورها ومصدر إلهامها وقوتها فأمة تشك في صحة كتابها وتطعن في كتبة الوحي وعدولها كيف تلقى عدوها وكيف تنتصر في معركتها الحضارية بل هل يبقى ما يمكن أن تلتقي عليه وتتناصر على أساسه وتدافع عنه؟
    ونحن إذ نصدر بياننا هذا نطالب بالآتي:-
    1/ فتح تحقيق فوري حول دخول هذه الكتب ووصولها الى معرض الخرطوم الدولي للكتاب.
    2/ الاغلاق الفوري للمستشارية الثقافية الايرانية باعتبارها رأس الحية الرافضية في بلادنا فهم لايسمحون فى بلادهم بنشر منهج أهل السنة.
    3/ نهوض مؤسسات الدولة ذات الصلة للقيام بدورها فان ماحدث بمعرض الخرطوم الدولي ربما كان رأس جبل الجليد فإنه سبق وأت وقفت موقفا مشرفا عندما أصدر أحد منتسبى الشيعة وريقات يسب فيها الصحابة الكرام.
    4/ تضافر الجهود وتناصر الأمة لمواجهة المذاهب الهدامة التي تشكك في عقيدة الأمة تطعن في ثوابتها.
    5/ وحدة الأمة وجمع كلمتها تعاونا على البر والتقوى لمواجهة التحديات الماثلة التى تستهدف عقيدة الأمة وثرواتها.
    والله من وراء القصد وهو الهادى إلى سواء السبيل
    الأمانة العامة
    27 ذو القعدة 1427 الوافق 17/12/2006
                  

11-02-2010, 06:37 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    Quote: عماد بتعرف قاعدة فقهية بتقول الاشياء علي حليتها مالم يرد نص .
    انا قلت ليك مامعناهو الشي لو جاء دليل لاحق علي تحريمو معناها انو كان حلال قبل الدليل ده
    الخمر كانت حلال والصحابة شربوها لمن قالوا بس ؟

    !!!
    أنت قلت التحريم يدل على التحليل!! هذا الشئ المضحك .. أتينا لك من مصادركم تحريم المتعة
    جئت مرة أخرى تجادل بغير علم ولاهدى ولا كتاب منير..
    في تقديري أن من لم يفهم أن في منهجنا شئ إسمه : النفاق الأصغر والأكبر ينبغي عليه ألا يصف
    الصحابة بالنفاق لأنه لايفهم ما يحكم به من أحكام..ولأنه يحتاج إلى أن يتعلّم قبل ان يتكلّم
    إذن نحن سنركّز على شيخك..ولسنا فارغين للهرجلة.
                  

11-02-2010, 07:15 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    أنت قلت التحريم يدل على التحليل!! هذا الشئ المضحك .. أتينا لك من مصادركم تحريم المتعة
    جئت مرة أخرى تجادل بغير علم ولاهدى ولا كتاب منير..


    عليك الله النصوص الجبتها ليك من كتبك دي طلعت لاعلم ولا كتاب منير !!! علمو واسع
    ومن هنا ليوم القيامة اي دليل تحريم علي فعل شئ هو دليل علي حلية ذلك الشئ قبل ورود النص ؟
    يعني حيكون حرام وينزل دليل يحرمو تاني ؟؟؟

    Quote: في تقديري أن من لم يفهم أن في منهجنا شئ إسمه : النفاق الأصغر والأكبر ينبغي عليه ألا يصف
    الصحابة بالنفاق لأنه لايفهم ما يحكم به من أحكام


    طبعا ده في تقديرك وتقديرك عارف مكانتو عندي
    غايتو حسب علمي البسيط الآية الوصفت بالنفاق قالت ( مردوا علي النفاق انت لاتعلمهم ) ياربي اصغر اكبر دي تبرير منو من العلماء؟

    ياعماد تعرف المردة من الجن ديل الصغار وللا الكبار !

    Quote: إذن نحن سنركّز على شيخك..ولسنا فارغين للهرجلة.


    رمتني بدائها وفلسعت
                  

11-02-2010, 11:34 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    كتب وليد:
    Quote: ( مردوا علي النفاق انت لاتعلمهم )

    وليد ..شكرا..وأنا في انتظار شيخك بس
    من قبل طلبت منك أن تراجع منهج أهل السنة..
    وان تتعرف على منهجهم أكثر..لتعلم أن النفاق فيه أكبر واصغر
    والآن أرجو منك شاكرا أن تكتب الآية بصورة صحيحة ..وأن تحاول أن تتعب قليلا لتطلع على تفسيرها
    لك شكري
                  

11-02-2010, 12:33 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    من بيان الجماعات الإسلامية في السودان عن الشيعة وطعنهم في الصحابة من خلال معرض الخرطوم:
    Quote: الاغلاق الفوري للمستشارية الثقافية الايرانية باعتبارها رأس الحية الرافضية في بلادنا فهم لايسمحون فى بلادهم بنشر منهج أهل السنة.

    بل ليس في إيران-العاصمة- مسجد واااحد للسنّة!! سواء كانوا إيرانيين أو غيرهم
    بل ولامسجد للدبلوماسيين السنّة هنالك..
    الحكومة تتحمل وزر التغافل عن البلاء الذي يحصل بسبب ما يسمى بهذه الاستشارية
                  

11-02-2010, 12:51 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: أنتظر تعليقك وإثباتك للحديث ، عملاً بما قلت أنك تحتج وأنك غيرت مذهبك بما ورد في كتب أهل السنة.

    ما أكثر الأسئلة والردود التي تنتظر موقفا واضحا وردودا من متوكل !!
    لكن الرجل يناور..ويتهرب..والمتابعون أذكياء لاتفوت عليهم مثل هذه الأمور...
    ونحن إنما نراهن عليهم ..ونرجو أن يكون لكل حرف كتبناه أجرا من الله..ثم اثرا
    إيجابيا عند قرائنا وقارئاتنا-ولله الحمد تأتينا رسائلهم..ونتلقى إتصالانهم..
    ولله الحمد والشكر وحده
                  

11-02-2010, 03:26 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: ما أكثر الأسئلة والردود التي تنتظر موقفا واضحا وردودا من متوكل !!
    لكن الرجل يناور..ويتهرب..والمتابعون أذكياء لاتفوت عليهم مثل هذه الأمور...
    ونحن إنما نراهن عليهم ..ونرجو أن يكون لكل حرف كتبناه أجرا من الله..ثم اثرا
    إيجابيا عند قرائنا وقارئاتنا-ولله الحمد تأتينا رسائلهم..ونتلقى إتصالانهم..
    ولله الحمد والشكر وحده


    ياربي بنوبنا من الاجر ده جانب !!

    انا برضو عندي اسئلة مفصلية الناس بتتهرب منها
    وبوست كبير زول جاء فيهو مافي .

    اللهم لك الحمد علي ما اعطيت ، لك ولنبيك ولاهل البيت

    والشكر للقراء الاذكياء دون فرز
                  

11-02-2010, 04:05 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    عارف الركابي
    السلام عليكم
    Quote: ولكني أوجه السؤال التالي لمتوكل بشأن ما أورده أعلاه كما يذكر من رواية ابن عباس عن النبي عليه الصلاة والسلام .

    فمن روى الحديث ؟!
    وبماذا حكم عليه من رواه : أبو نعيم وقال : غريب وابن عساكر وقال : منكر ، وابن الجوزي : رواه في الموضوعات ، وكذا صاحب كنز العمال ، والسيوطي وغيرهم.
    فالحديث موضوع عند أهل السنة ، وذكر الأئمة ذلك ، ولهم كلام في ذلك لا أريد نقله الآن.
    فعليك أن تثبت صحة الحدي من مصادر أهل السنة

    أولا هذا الحديث بالإضافة إلى ابن عباس مروي عن الصحابي زيد بن أرقم والصحابي حذيفة بن اليمان
    Quote: من روى الحديث ؟!
    وبماذا حكم عليه من رواه : أبو نعيم وقال : غريب

    رواه أبو نعيم في (حلية الأولياء) وقد قال ابن كثير عن أبي نعيم في البداية والنهاية: هو الحافظ الكبير ذو التصانيف المفيدة الكثيرة الشهيرة منها : حلية الأولياء في مجلدات كثيرة دلت على اتساع روايته وكثرة مشايخه ، وقوة اطلاعه على مخارج الحديث وشعب طرقه .
    وتعليق أبي نعيم على الرواية بقوله : (وهو غريب) لا يعني تضعيفه للحديث فضلا عن القول بالوضع. والحديث الغريب في عرف الرواة قد يكون غريب سندا أو غريب لفظا، وفي الحالين لا يُعتبر وصف الحديث بالغرابة تضعيفا له..
    والدليل على ذلك أن أبا نعيم بعد أن أورد الحديث برواياته المختلفة علّق قائلا:: فالمحققون بموالاة العترة الطيبة هم الذبل الشفاه المفترشو الجباه الأذلاء في نفوسهم الفناة المفارقون لمؤثري الدنيا من الطغاة هم الذين خلعوا الراحات وزهدوا في لذيذ الشهوات وأنواع الأطعمة وألوان الأشربة فدرجوا على منهاج المرسلين والأولياء من الصديقين ورفضوا الزائل الفاني ورغبوا في الزائد الباقي في جوار المنعم المفضال ومولى الأيادي والنوال...
    أما ابن عساكر فقد أخرج الحديث في تاريخه بالسند التالي: (اخبرنا أبو علي الحسن بن أحمد أنا أبو نعيم أحمد بن عبد الله نا محمد بن المظفر نا محمد بن جعفر بن عبد الرحيم نا أحمد بن محمد بن يزيد بن سليمان نا عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى أنا محمد بن عمران نايعقوب بن موسى الهاشمي عن ابن أبي رواد عن إسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس) ثم قال: " هذا حديث منكر وفيه غير واحد من المجهولين"
    وطرق أبي نعيم هي:
    1/حدثنا فهد بن إبراهيم بن فهد ثنا محمد بن زكريا الغلابي ثنا بشر بن مهران ثنا شريك عن الأعمش عن زيد بن وهب عن حذيفة.
    2/ رواه شريك أيضا عن الأعمش عن حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم
    3/ حدثنا محمد بن المظفر ثنا محمد بن جعفر بن عبدالرحيم ثنا أحمد بن محمد بن يزيد بن سليم ثنا عبدالرحمن بن عمران بن أبي ليلى أخو محمد بن عمران ثنا يعقوب بن موسى الهاشمي عن ابن أبي رواد عن اسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس ... والحديث بهذه الرواية هو الذي قال عنه ابن عساكر (هذا حديث منكر وفيه غير واحد من المجهولين)
    فماذا عن طرقه الأخرى؟

    Quote: وابن الجوزي : رواه في الموضوعات ، وكذا صاحب كنز العمال ، والسيوطي وغيرهم.
    وقد بحثت عن الحديث في (موضوعات) ابن الجوزي ولم أجده. لذا أرجو أن تساعدني في الوصول إليه مشكورا


    Quote: فالحديث موضوع عند أهل السنة ، وذكر الأئمة ذلك ، ولهم كلام في ذلك لا أريد نقله الآن.

    أنا أنقله للفائدة والتفنيد
    قال ابن حجر في الاصابة في تمييز الصحابة : وقال ابن منده لا يصح قلت في إسناده يحيى بن يعلي المحاربي وهو واه
    أما المنقول عن ابن منده فلا قيمة له لأنه بلا تسبيب.. هكذا (لا يصح) ؟؟ والله عجيب!!!!
    أما جرح بن حجر ليحيى بن يعلي المحاربي فمردود عليه بأن يحيى بن يعلي المحاربي من شيوخ البخاري وقد روى عنه. وهو من الثقاة عند ابن حبان ... فراجع...
    ومع ذلك لا نجد يحيى بن يعلي المحاربي في طرق الحديث عند أبي نعيم.. ولكننا نجده في رواية (كنز العمال) للمتقي الهندي بسنده عن زياد بن مطرف قال:
    سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: من أحب ان يحيى حياتي ويموت ميتتي ويدخل الجنة فليتول عليا وذريته من بعده

    وضعفه الذهبي في ميزان الاعتدال:
    الحاكم في المستدرك قال حدثنا بكر بن محمد الصيرفي حدثنا القاسم بن ابي شيبة حدثنا يحيى بن يعلي الاسلمي حدثنا عمار بن زريق عن ابي اسحق عن زياد بن مطرف عن زيد بن أرقم قال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم من يرد ان يحيا حياتي و يموت موتي و يسكن جنة الخلد التي وعدني ربي فليتول علي بن ابي طالب فانه لن يخرجكم من هدى و لن يدخلكم في ضلالة قال هذا حديث صحيح الاسناد و لم يخرجاه.قال الذهبي في تلخيص المستدرك:انى له الصحة و القاسم متروك و شيخه ضعيف و اللفظ ركيك فهو الى الوضع اقرب.
    والقاسم بن أبي شيبة سواء كان متروكا أم لا وجود له في الطرق التي روى بها أبو نعيم الحديث...
    ولكن لماذا وصفه الذهبي في (تلخيص المستدرك) بالـ (متروك) ؟؟؟؟ ولماذا رد على تصحيح الحاكم للحديث بقوله(أنى له الصحة؟)
    لأن أئمة الجرح والتعديل وجدوا القاسم يروي فضائل أهل البيت فقالوا عنه (كوفي ـ شيعي)....

    وللحديث بقية.......

    (عدل بواسطة Motawakil Ali on 11-02-2010, 04:24 PM)

                  

11-02-2010, 03:09 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    وهاك من مصادرك تحليلها :
    ‏إن ‏ابن الزبير ‏‏ينهى عن المتعة وإن ‏ابن عباس ‏ ‏يأمر بها قال فقال لي على يدي جرى الحديث تمتعنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال‏ ‏عفان ‏ ‏ومع ‏أبي بكر ‏ ‏فلما ولي ‏‏عمر ‏‏‏خطب الناس فقال ‏إن القرآن هو القرآن وإن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏هو الرسول وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏إحداهما متعة الحج والأخرى متعة النساء.[مسند احمد]
    حدثنا ‏إسحاق ‏ ‏حدثنا ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء ‏‏عن ‏‏جابر بن عبد الله ‏قال ‏كنا ‏نتمتع ‏‏على ‏عهد ‏رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏وأبي بكر ‏وعمر ‏‏رضي الله عنهم‏ ‏حتى نهانا ‏عمر ‏‏رضي الله عنه‏ ‏أخيرا يعني النساء [مسند احمد]
    حدثنا‏ ‏عبد الصمد‏ ‏حدثنا ‏‏حماد ‏عن ‏‏عاصم ‏عن ‏‏أبي نضرة‏ ‏عن‏ ‏جابر‏ ‏قال ‏متعتان كانتا على‏ ‏عهد‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏فنهانا عنهما‏ ‏عمر‏ ‏رضي الله تعالى عنه ‏ ‏فانتهينا [مسند احمد]
    حديث عبد الله ابن عمر أن رجلا من اهل الشام سأل عبد الله بن عمر عن متعة النساء فقال: هي حلال. فقال ان اباك قد نها عنها. فقال ابن عمر أرأيت ان كان أبي نهى عنهاوصنعها رسول الله (ص) أتترك السنه وتتبع قول أبي) [صحيح الترمذي]
    قدم جابر بن عبد الله معتمرا فجئناه في منزله فسأله القوم عن اشياء ثم ذكروا المتعه فقال نعم إستمتعنا على عهد رسول الله (ص) وأبي بكر وعمر))[صحيح مسلم]
    واخرج مسلم في الباب المذكور أيضا عن ابي نضره قال: كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال ((ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين)) فقال جابر فعلناهما مع رسول الله (ص) ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما)) [صحيح مسلم]
    في ما ذكره الفخر الرازي قول عمر (متعتان كانتا على عهدرسول الله حلالا وأنا أحرمهما وأعاقب عليهما متعة الحج ومتعة النساء) [تفسير الرازي]
    حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏مطرف ‏ ‏عن ‏ ‏عمران ‏ ‏‏ ‏قال (‏تمتعنا على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنزل القرآن قال رجل برأيه ما شاء) ‏[البخاري]


    شنو ياعماد
    دي شلتها موزة مالك ؟؟

    مابرضو ادلة واسئلة ومفصلية ودايرين ليها اجابات
    وللا الجمل مابشوف عوجة رقبتو
    منتظرنك للحول
                  

11-02-2010, 03:47 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    والآن أرجو منك شاكرا أن تكتب الآية بصورة صحيحة ..وأن تحاول أن تتعب قليلا لتطلع على تفسيرها
    لك شكري


    نشكر الاخ عماد علي التنبيه وكتابة الآية الصحيحة هي :


    {وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ} (101) سورة التوبة

    وعملا بالنصيحة حقة عماد نجيب تفسير ابن كثير عله يسعفنا بعض الشئ :

    Quote: وقال السدي عن أبي مالك عن ابن عباس في هذه الآية قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم خطيبا يوم الجمعة فقال " اخرج يا فلان إنك منافق واخرج يا فلان فإنك منافق " فأخرج من المسجد ناسا منهم فضحهم فجاء عمر وهم يخرجون من المسجد فاختبأ منهم حياء أنه لم يشهد الجمعة وظن أن الناس قد انصرفوا , واختبئوا هم من عمر ظنوا أنه قد علم بأمرهم فجاء عمر فدخل المسجد فإذا الناس لم يصلوا


    الناس الكانوا قاعدين ديل مش يشملهم تعريف الصحابي ؟ وهم قاعدين يصلوا في الجمعة سؤال مفصلي رقم واحد ؟
    كيف الآية تقول (لاتعلمهم ) وابن كثير يقول الرسول قال ليهم اطلعوا يافلان ويافلان سؤال مفصلي رقم اتنين ؟
    عمر بن الخطاب ماشهد الجمعة كان وين ؟ ده سؤال مامفصلي وممكن ماتجاوب عليهو ؟
    الناس ديل فضحهم الرسول قدام ناس الجمعة كلهم وطردوهم شر طردة مندسين وخجلانين من عمر في شنو ؟ وهو كان مافي رقبتو ؟ يعرف كيف انو هم فضحوهم
    السؤال الاخير ده مفصلي وبيهمني بصورة شخصية كمان ، لانو عندي بوست بتاع عدالة الصحابة ومحتاج للحاجات دي .

    شكرا للنصيحة ياعماد موسي
                  

11-02-2010, 04:47 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    Quote: وأهل السنة لا يحتاجون في فضائل علي للمكذوب الموضوع ، فعندهم من الأحاديث الكثيرة في فضائله ، وهو رضي الله عنه ، أكرم وأفضل وأجل من أن يمدح بالكذب.

    قال بعض العلماء:
    عجبت لرجل كتم أعداؤه فضائله حسداً ، وكتمها محبوه خوفاً ، وخرج ما بين ذين ما طبق الخافقين

    عارف الركابي ....
    هذا الحديث الذي تصفه بالوضع هو مما رواه (أهل السنة) أليس كذلك؟؟؟؟
    ومع ذلك ها نحن ساعون ومن مصادر أهل السنة للتاكيد على صحته
    وماذا تريد أن يقول النواصب عن فضائل أمير المؤمنين غير أنها موضوعة؟؟؟؟
                  

11-02-2010, 08:00 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: عارف الركابي ....
    هذا الحديث الذي تصفه بالوضع هو مما رواه (أهل السنة) أليس كذلك؟؟؟؟
    ومع ذلك ها نحن ساعون ومن مصادر أهل السنة للتاكيد على صحته


    لي عودة متأنية لبيان أوجه إثبات عدم صحة الحديث المذكور ، والتعليق على ما ذكرته من شأن روايتيه وإيراد المحاربي
    ولعلك بتقليدك على ما جاء في كتاب المراجعات ، سرت على نفس الطريق في الخطأ في معرفة طرق الحديث ، ووجه ضعفه.
    ولا يعني ورود أي حديث في كتاب من كتب أهل السنة أنه صحيح ، وهذه المعلومة طبعاً من البدهيات ، لأن من المصنفين من لم يشترط أن يورد
    الصحيح ، وبعضهم نص على أنه روى الصحيح وغيره مما جاءت روايته ، لأنه اهتم بالرواية وأحال إلى غيره من العلماء ، وقد يروي ما يظنه صحيحاً ويطلع غيره على علة تقدح في صحة الحديث .وإنما عني هؤلاء بالرواية ، وقد يعلق بعد أن يورد الحديث كشأن بعضهم ، وقد لا يعلق ، ومن ثم قام علم (التخريج) وكان علم (الجرح والتعديل) وهو علم تم تصنيف الرواة كلهم بالنظر إلى حفظهم أو عدالتهم ووضع ذلك في مصنفات وكتب على الملأ بأدلة واضحة وقام وعلم (المصطلح) وغير ذلك مما يتعلق بذلك لخدمة التمحيص والتدقيق في الأحاديث وتصنيف الصحيح من غيره وهذا من حفظ الله تعالى لهذا الدين.، وتم تقسيم الحديث إلى صحيح وضعيف وحسن ، وأشد الضعف هو (الموضوع).
    ولا يعني ذلك قدحاً في العالم ، وإنما يتم تقييم الكتاب والروايات وفق منهج متفق عليه بين علماء الحديث.
    وكون أبي نعيم يترجم له ابن كثير فهو من إجلاله له ولمكانته ، ولا يقدح أن يكون في الحلية لأبي نعيم روايات ضعيفة أو موضوعة ، فهو لم يشترط ذلك وإنما اشترط ذلك في مصنفه الإمام البخاري مثلاً.
    ويلزمك من منهجيتك هذه في ذكر أن تأخذ كل ما ورد في الحلية لأبي نعيم من فضائل الخلفاء الثلاثة : أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين.
    وهو ما ليس في منهجك ، لأن منهجك كما ذكرت أن تأخذ ما يحلو لك ، وما لا يحلو لك فهو من روايات الكفرة أبناء الكفرة.
    ولذلك قضية التصحيح والتضعيف قد تكون قضية ليس من المناسب أن تخوض فيها ، لأنها ستظهر تناقضاً واضطراباً واضحاً في المنهجية.
    ولم تبين لنا حتى هذه اللحظة أن الذي ثبت أولاً وصار قضيتك التي تدعمها من كتب أهل السنة من أين اعتقدتها ؟ وما مصدرك في اعتقادها.


    Quote: وماذا تريد أن يقول النواصب عن فضائل أمير المؤمنين غير أنها موضوعة؟؟؟؟

    سبحان الله !
    هذه جرأة منك يا متوكل عجيبة.
    هل تحتاج لأن نثبت لك ما ورد في كتب أهل السنة في فضائل الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه؟!
    هل فعلاً لم تطلع ؟!
    إذا كنت جاداً في هذه العبارة التي قلتها فأنت تثبت لنا جميعاً أنه قد غرر بك وخدعت ، وتنسف بذلك ما تدعيه من بحث طول الليل والنهار حتى وصلت إلى ما وصلت إليه.

    وعموماً : إن لم يتيسر حالياً المواصلة في منهجيتك في التعامل مع المصادر ، فبحثنا في هذا الحديث ربما يكون نموذجاً ، للوصول إلى امتداد للمناقشة في هذه القضية الضرورية والتي لها الأولوية.
                  

11-02-2010, 10:20 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    Quote: ولكني أوجه السؤال التالي لمتوكل بشأن ما أورده أعلاه كما يذكر من رواية ابن عباس عن النبي عليه الصلاة والسلام .

    فمن روى الحديث ؟!
    وبماذا حكم عليه من رواه : أبو نعيم وقال : غريب وابن عساكر وقال : منكر ، وابن الجوزي : رواه في الموضوعات ، وكذا صاحب كنز العمال ، والسيوطي وغيرهم.
    فالحديث موضوع عند أهل السنة ، وذكر الأئمة ذلك ، ولهم كلام في ذلك لا أريد نقله الآن.
    فعليك أن تثبت صحة الحدي من مصادر أهل السنة

    عارف الركابي
    للرد على سؤالك أعلاه والتعقيب على ما أثرتَه من إشكالات على حديث (من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي فليوال عليا من بعدي...) جلستُ ساعات وأنا أبحث وأرجع إلى المصادر التي أشرتَ إليها في مداخلتك حتى آتيك بما يؤكد صحة هذه الحديث....
    حتى أني نقلتُ أقوال الذين حكموا عليه بالضعف أو الوضع وناقشتها....
    فتأتي أنت لتكتب عموميات مبتعدا عن الأسئلة التي أثرتَها بنفسك وكعادتك في كل مرة تبذل الوعود بالعودة إلى الموضوع ثم تنصرف عنه تماما ...
    على كل أنا لا يهمني أسلوبك في الحوار
    ولستُ بنادم على ما أبذله من جهد ووقت في البحث والتحقيق
    لأني بالبحث لا أزداد إلا يقينا وبالتحقيق لا أجني إلا اطمئنان

    قال:
    Quote: لي عودة متأنية لبيان أوجه إثبات عدم صحة الحديث المذكور ، والتعليق على ما ذكرته من شأن روايتيه وإيراد المحاربي
    ولعلك بتقليدك على ما جاء في كتاب المراجعات ، سرت على نفس الطريق في الخطأ في معرفة طرق الحديث ، ووجه ضعفه.

    ما تكون زي عودتك للدفاع عن كتاب (العواصم من القواصم) أو زي عودتك من أجل نقل فتوى الإمام الخميني من (تحرير الوسيلة) الفتوى التي تحرّم على الشيعة الزواج من السنّيات بزعمك......
    أما المحاربي فلعلك لاحظت أني لونت النص الخاص به بالأحمر كما لونت اسم يحيى بن يعلي الأسلمي بالأحمر، إذ لم يفتني اللبس الذي وقع فيه ابن حجر في الاصابة....
    Quote: ولعلك بتقليدك على ما جاء في كتاب المراجعات ، سرت على نفس الطريق في الخطأ في معرفة طرق الحديث ، ووجه ضعفه.
    كتاب المراجعات كان أقوى ما فيه أنه نقل من مصادر أهل السنة..ولقد قُمتُ بنفسي بتحقيق كتاب المراجعات في مكتبة الجامعة الاسلامية بأمدرمان قبل ربع قرن من الآن....وليتك تكُف عن الانشاء وتبين لنا طرق هذا الحديث ووجه الضعف فيه... مع العلم أن هذا الحديث مروي
    بطرق موثوقة عن أئمة الحق أئمة أهل البيت (وماذا بعد الحق إلا الضلال)؟؟؟ فما أغنانا عن سواهم، ولولا تعهدنا بإلزامكم بما التزمتم به دون سواه لما أهدرنا الساعات في توضيح الواضحات....

    Quote: ويلزمك من منهجيتك هذه في ذكر أن تأخذ كل ما ورد في الحلية لأبي نعيم من فضائل الخلفاء الثلاثة : أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين.

    أنا لا يلزمني (حلية الأولياء ) ولا (البخاري) و لا (مسلم) ولا غيرهم .... ومع ذلك إذا جئتني من كتاب (حلية الأولياء ) لأبي نعيم الاصفهاني بحديث في أحد من ذكرت يضاهي حديث (من سره أن يحيا حياتي..) الذي قاله النبي في علي فأنا ملتزم به ....آتني بأي حديث من هذا الكتاب ـ تحديدا ـ فيه إشارة ولو من بعيد إلى أن لأبي بكر أو لعمر أو لعثمان ولاية على الناس كما هو صريح الحديث موضوع النقاش.......
    Quote: ولذلك قضية التصحيح والتضعيف قد تكون قضية ليس من المناسب أن تخوض فيها ، لأنها ستظهر تناقضاً واضطراباً واضحاً في المنهجية.

    لا بأس...
    دعنا نخوض معا قضية التصحيح والتضعيف لنرى أينا أكثر اضطرابا وتناقضا.....
    Quote: سبحان الله !
    هذه جرأة منك يا متوكل عجيبة.
    هل تحتاج لأن نثبت لك ما ورد في كتب أهل السنة في فضائل الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه؟!
    هل فعلاً لم تطلع ؟!
    إذا كنت جاداً في هذه العبارة التي قلتها فأنت تثبت لنا جميعاً أنه قد غرر بك وخدعت ، وتنسف بذلك ما تدعيه من بحث طول الليل والنهار حتى وصلت إلى ما وصلت إليه.

    وعموماً : إن لم يتيسر حالياً المواصلة في منهجيتك في التعامل مع المصادر ، فبحثنا في هذا الحديث ربما يكون نموذجاً ، للوصول إلى امتداد للمناقشة في هذه القضية الضرورية والتي لها الأولوية..

    غدا سنرى من المخدوع المغرر به.....

    والسلام.....
                  

11-02-2010, 11:28 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    كتب متوكل :
    Quote: للرد على سؤالك أعلاه والتعقيب على ما أثرتَه من إشكالات على حديث (من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي فليوال عليا من بعدي...) جلستُ ساعات وأنا أبحث وأرجع إلى المصادر التي أشرتَ إليها في مداخلتك حتى آتيك بما يؤكد صحة هذه الحديث....
    حتى أني نقلتُ أقوال الذين حكموا عليه بالضعف أو الوضع وناقشتها....
    فتأتي أنت لتكتب عموميات مبتعدا عن الأسئلة التي أثرتَها بنفسك وكعادتك في كل مرة تبذل الوعود بالعودة إلى الموضوع ثم تنصرف عنه تماما ...


    إذا رجعت بالشريط إلى الخلف ، ستجد أنك أوردت حديثاً سابقاً شبيهاً بهذا الحديث وهو حديث لا يذكر في القرآن آية بـ (يا أيها الذين آمنوا إلا وكان علي رأسها أو أميرها) وبينت لك انه لا يصح وموضوع ونقلت لك حكم العلماء فيه ، ولكنك لم تعقب عليه ، وطلبت منك التعقيب ، ولكنك غضيت الطرف عن ذلك ، ولم يظهر لي هذا النفس البحثي ، وعليه فقد أشرت إليك في مداخلتي هنا بعد هذا الحديث لتذكر من رواه وخرجه في أي كتاب ورد ، وهذا أنت مطالب به وإن لم أطلبه منك.
    وقد بحثت في الحديث وخرجته بفضل الله تعالى ولكن لم يكن ما دونته بالجهاز الذي أكتب منه الآن ،،،
    فصبراً حتى الغد إن شاء الله ، خاصة وأن المسألة حكم للعلماء في بيان أمر حديث.

    وما شاء الله صارت عادتي وعود لا أرجع بعدها أبداً !!!
    أقول : اطمئن من أني سأرجع بإذن الله إلى كل جزئية تحتاج إلى تعقيب في هذا الشريط ، أو وعدت بالتعقيب عليها وانشغلت بقضايا رأيتها أولى منها من الكليات والأساسيات.
    واطمئن أيضاً : أن الأسئلة التي وجهت لك مباشرة خلال هذا الشريط ولم تجب عليها أو أجبت عليها بتلك الإجابات الباهتة سيتم جمعها في هذا الشريط إن شاء الله في موضع واحد .
    والحق في غاية الوضوح ، ولسنا هنا في هذا الشريط لنحذر الناس من أمر ذي خطورة ، فالحق واضح ، والباطل بيّن ، ولكنها إقامة الحجة عليك وشفقة بك طالما وجدناك بهذا المعتقد.

    Quote: على كل أنا لا يهمني أسلوبك في الحوار
    ولستُ بنادم على ما أبذله من جهد ووقت في البحث والتحقيق
    لأني بالبحث لا أزداد إلا يقينا وبالتحقيق لا أجني إلا اطمئنان

    وإذا كان بحثك أدى بك إلى أن اهل السنة يجعلون كل حديث ورد في فضل علي موضوعاً كما ذكرت أعلاه
    فأنت قد بينت للجميع قدراتك البحثية ، وإمكانياتك واطلاعك.
    وخذ على سبيل المثال :
    * حديث خيبر لأعطين الراية غداً رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، رواه البخاري ومسلم وغيرهما عن الصحابي سهل بن سعد.
    * حديث "أنت مني بمنزلة هارون من موسى رواه البخاري ومسلم وغيرهما عن الصحابي سعد بن أبي وقاص
    *حديث قم أبا تراب في فضل علي أيضاً رواه البخاري ومسلم عن طريق الصحابي سهل بن سعد.
    *حديث زيارة النبي عليه الصلاة والسلام وعنايته بهما (هو وفاطمة) وجلوسه بينهما ودلالتهما على الذكر لما سألاه في أمر الخادمة رواه البخاري وغيره
    * حديث أنت مني وأنا منك روته البخاري عن طريق الصحابي البراء بن عازب.
    *حديث لما دعاه وفاطمة والحسن والحسين وقال اللهم هؤلاء أهلي رواه مسلم وغيره.
    *حديث دعاء النبي له اللهم ثبت لسانه واهد قلبه رواه الحاكم وغيره
    *حديث أنه من أهل الجنة بعد ذكر أبي بكر وعمر ودخولهما رواه الحاكم من طريق الصحابي جابر بن عبد الله.
    *وحديث أنه وفاطمة والحسن والحسين معه يكونون معه يوم القيامة رواه الحاكم.
    *وحديث غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه ذكره أكثر شهرة في كتب أهل السنة ومصادرهم.


    هذه نماذج ، و(الباحث) لا يخفى عليه ذلك ولا غيره مما يكتب فيه مئات الصفحات ،،،
    وليس ذلك فحسب ! بل أهل السنة يثنون على علي بعباراتهم وكلامهم حيث قبلوا ما جاء في فضله فأحبوه وذلك من أوثق عرى الإيمان.

    وخذ هذه النماذج وهي كثيرة جداً وفيها مؤلفات عديدة ، وأسأل الله تعالى أن ينفعك بها :
    * أوصى عمر عند وفاته لستة بالخلافة وتكون بينهم شورى واشترط ألا يكون لآل الخطاب شيئاً وهم : (علي وعثمان والزبير وطلحة وسعد وعبد الرحمن)
    *وروى البخاري عن عمر أنه كان يقول : أقرأنا أبي وأقضانا علي.

    وثناء أبي بكر عليه وثناء عثمان عليه ، وفيي المقابل فإن مصادر أهل السنة مليئة بثناء أهل البيت ومنهم علي على هؤلاء الخلفاء الراشدين والصحابة الكرام.

    وأفيدك أن هناك (تاب) بعنوان : الإمام محمد بن عبد الوهاب وأئمة الدعوة النجدية وموقفهم من آل البيت عليهم السلام ، ومن يقرأ مثل هذه البحوث يزداد يقيناً بما هو مقطوع به أصلاً من المحبة المتبادلة بين أهل السنة وأهل البيت وأهل السنة والصحابة رضوان الله عليهم جميعاً
    بل إن محمد بن عبد الوهاب سمّى أبناءه : (علياً والحسن والحسين ) وسمى ابنة له (فاطمة).
    وكنيته رحمه الله (أبو حسين) .

    هذه طبعاً مجرد إشارة وإن رغبت في المزيد فعلى استعداد ، محبة للخير لك ، وهو ما يجعلني أواصل الكتابة في هذا الشريط كلما وجدت فرصة آثرت بها من أحب لهم الخير من أمثالكم على غيرهم .

    Quote: مع العلم أن هذا الحديث مروي
    بطرق موثوقة عن أئمة الحق أئمة أهل البيت (وماذا بعد الحق إلا الضلال)؟؟؟

    إذاً سمي لنا كتبك الموثوقة لنقومها هنا ، وهذا ما طالبناك ونطالبك به دوماً هنا ، إلا أنك عقلت ما سيترتب على ذلك من إخراج ما بها من أمور أنت أخبر بها ، فالكافي وبحار الأنوار وأخواتهما من المصادر الشيعية (المعتمدة) هربت منها وكأنك لا تعرفها ، وأنت تعلم ان نقض التشيع والرفض أسهل طرقه إخراج ما في هذه الكتب وفقط حكايته للناس ، وقد كففت عن ذلك ولم أواصل فيه تحقيقا لرغبتك في أنك تريد مصادر أهل السنة ، ونحن الآن في هذا الطريق ، وأرجو أن لا تكون هذه العبارة مقدمة لترك قولك بالأخذ بمصادر أهل السنة وذلك لأن الالزام يترتب عليه أمور ، تبين الآن بعضها ويتبين بعضها الآخر بعد حين بإذن الله.

    Quote: أنا لا يلزمني (حلية الأولياء ) ولا (البخاري) و لا (مسلم) ولا غيرهم .... ومع ذلك إذا جئتني من كتاب (حلية الأولياء ) لأبي نعيم الاصفهاني بحديث في أحد من ذكرت يضاهي حديث (من سره أن يحيا حياتي..) الذي قاله النبي في علي فأنا ملتزم به ....آتني بأي حديث من هذا الكتاب ـ تحديدا ـ فيه إشارة ولو من بعيد إلى أن لأبي بكر أو لعمر أو لعثمان ولاية على الناس كما هو صريح الحديث موضوع النقاش.......

    لكن إذا جئتك من كتاب الحلية لأبي نعيم بأن هؤلاء الخلفاء الراشدين في الجنة ، بشهادة رسول الله عليه الصلاة والسلام لهم ، وبإثبات فضائلهم بما في ذلك شهادة علي رضي الله عنه لهم ، هل ستقبل بذلك؟!
    أم ستصر على ما لقنك له الشيعة ، وأنهما سيرجعان (أبو بكر وعمر) إلى الدنيا قبل القيامة ليقوم مهدي السرداب بالقصاص منهما ويصلبا على شجرة خضراء فتيبس من لعنتهما!!!!
    هل ستصر على ذلك ، وغيرها من الخرافات المجوسية ، أم ستقبل بما ورد في هذا الكتاب الذي تحتج منه؟!
    ننتظر جواباً ، هداك الله ،،،
                  

11-03-2010, 00:32 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    دكتور عارف الركابي

    انا منتظر فتوى الامام الخمينى ,, انقلها من كتاب تحرير الوسيلة ,,
                  

11-03-2010, 06:06 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    متوكل كتب:
    Quote: وليتك تكُف عن الانشاء وتبين لنا طرق هذا الحديث ووجه الضعف فيه... مع العلم أن هذا الحديث مروي
    بطرق موثوقة عن أئمة الحق أئمة أهل البيت (وماذا بعد الحق إلا الضلال)؟؟؟ فما أغنانا عن سواهم، ولولا تعهدنا بإلزامكم بما التزمتم به دون سواه لما أهدرنا الساعات في توضيح الواضحات....

    !!
    حسنا ...هذا من اغرب أنواع الإلزامات يا متوكل : أن تأتي بحديث لم يثبت عند أهل السنة لتلزمهم به قائلا:
    Quote: أن هذا الحديث مروي بطرق موثوقة عن أئمة الحق أئمة أهل البيت (وماذا بعد الحق إلا الضلال)؟؟؟ فما أغنانا عن سواهم، ولولا تعهدنا بإلزامكم بما التزمتم به دون سواه

    يعني هذا من كتبكم التي تنسبونها زورا لأل البيت ..فكيف يكون إلزاما لنا؟
    سبحان الله !! أهدر الساعات في البحث عن رواة الحديث بعد أن جاء به للإستدلال ابتداءً بدون الإحالة إلى مصادره!!!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-03-2010, 06:07 AM)

                  

11-03-2010, 06:08 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: دكتور عارف الركابي

    انا منتظر فتوى الامام الخمينى ,, انقلها من كتاب تحرير الوسيلة ,,

    واخيرا ظهر عمار للتشويش كعادته
    كلما يتم الضغط على شيخه يظهر بمظهر البطولة !!
    أنت المطلوب منك أن تنفي كلام عارف وتثبت حجتك..كلامك هذا مثل مقدمة شريطك عن ما تسميه بمصحف فاطمة : أول ما كتبت طلبت من الناس أن يبدوا ملاحظاتهم على "الفرية" !
    هل هكذا تأصيل العقيدة؟
    بعضكم قال لا دليل على مصحف فاطمة
    وبعضكم قال فيه أمور غيبية ..وأن عليا رضي الله عنه كتب ذلك من الملَك!
    جبريل ينزل على إنسان بعد الرسول صلى الله عليه وسلم؟
    (لقد جئتم شيئا إدّا)

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-03-2010, 06:11 AM)

                  

11-03-2010, 06:21 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب متوكل الذي وقع في "مطب" كبير فيما يتعلق ب"حلية الأولياء":
    Quote: أنا لا يلزمني (حلية الأولياء ) ولا (البخاري) و لا (مسلم) ولا غيرهم .... ومع ذلك إذا جئتني من كتاب (حلية الأولياء ) لأبي نعيم الاصفهاني بحديث في أحد من ذكرت يضاهي حديث (من سره أن يحيا حياتي..) الذي قاله النبي في علي فأنا ملتزم به ....آتني بأي حديث من هذا الكتاب ـ تحديدا ـ فيه إشارة ولو من بعيد إلى أن لأبي بكر أو لعمر أو لعثمان ولاية على الناس كما هو صريح الحديث موضوع النقاش.......

    Quote:
    فقال له عارف:
    لكن إذا جئتك من كتاب الحلية لأبي نعيم بأن هؤلاء الخلفاء الراشدين في الجنة ، بشهادة رسول الله عليه الصلاة والسلام لهم ، وبإثبات فضائلهم بما في ذلك شهادة علي رضي الله عنه لهم ، هل ستقبل بذلك؟!
    أم ستصر على ما لقنك له الشيعة ، وأنهما سيرجعان (أبو بكر وعمر) إلى الدنيا قبل القيامة ليقوم مهدي السرداب بالقصاص منهما ويصلبا على شجرة خضراء فتيبس من لعنتهما!!!!
    هل ستصر على ذلك ، وغيرها من الخرافات المجوسية ، أم ستقبل بما ورد في هذا الكتاب الذي تحتج منه؟!
    ننتظر جواباً ، هداك الله ،،،

    والله هذه معضلة كبييييرة لمتوكل..
    إن قبِل بذلك يكون قد هدم مذهبه
    وإن صار يناور ويتهرب يقع في التناقض
    Quote: أم ستقبل بما ورد في هذا الكتاب الذي تحتج منه؟!
    ننتظر جواباً ، هداك الله ،،،

    أتوقع أن يقول لك: ما وافق منهجي سأقبل به
    وما لم يوافقه فأضرب به عرض الحائط !!!
    وبذلك يكون منهجه التأصيلي قائم على الهوى والمزاج والانتقائية
                  

11-03-2010, 07:08 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: وأنت تعلم ان نقض التشيع والرفض أسهل طرقه إخراج ما في هذه الكتب وفقط حكايته للناس

    لذلك ...كتبهم نفسها ترد عليهم..
    سواء كان عن مصاهرات الصحابة مع أل البيت
    أو تحريم المتعة أو الرجعةأو غير ذلك
                  

11-03-2010, 05:24 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    عارف الركابي
    السلام عليكم
    Quote: وما شاء الله صارت عادتي وعود لا أرجع بعدها أبداً !!!
    أقول : اطمئن من أني سأرجع بإذن الله إلى كل جزئية تحتاج إلى تعقيب في هذا الشريط ، أو وعدت بالتعقيب عليها وانشغلت بقضايا رأيتها أولى منها من الكليات والأساسيات.
    واطمئن أيضاً : أن الأسئلة التي وجهت لك مباشرة خلال هذا الشريط ولم تجب عليها أو أجبت عليها بتلك الإجابات الباهتة سيتم جمعها في هذا الشريط إن شاء الله في موضع واحد .
    والحق في غاية الوضوح ، ولسنا هنا في هذا الشريط لنحذر الناس من أمر ذي خطورة ، فالحق واضح ، والباطل بيّن ، ولكنها إقامة الحجة عليك وشفقة بك طالما وجدناك بهذا المعتقد.

    ونحن في الانتظار.......
    Quote: وإذا كان بحثك أدى بك إلى أن اهل السنة يجعلون كل حديث ورد في فضل علي موضوعاً كما ذكرت أعلاه
    فأنت قد بينت للجميع قدراتك البحثية ، وإمكانياتك واطلاعك.
    لقد أدى بي بحثي أن النواصب هم الذين يتتبعون فضائل أهل البيت أينما ما وُجِدت من أجل التشكيك فيها ورمي الروايات الدالة عليها بالوضع واتهام الرواة بالرفض ، وشيخكم ابن تيمية الحراني نموذج حي لما أقول...وسوف آتيك وشيكا بنصوص منقولة من كتب شيخ النواصب الذي يرد ما يثبته أهل السنة...
    و ربما لم تنتبه يا عارف أني لم أذكر أهل السنة ولكني ذكرت (النواصب) أم أنك تظن أن كل أهل السنة نواصب تبعا لشيخكم شيخ النواصب؟
    هذا ما كتبته:
    Quote: وماذا تريد أن يقول النواصب عن فضائل أمير المؤمنين غير أنها موضوعة؟؟؟؟

    النواصب يا عارف وليس أهل السنة الذين تخالفونهم في السودان وفي كل مكان.....

    Quote:
    * حديث خيبر لأعطين الراية غداً رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، رواه البخاري ومسلم وغيرهما عن الصحابي سهل بن سعد.
    * حديث "أنت مني بمنزلة هارون من موسى رواه البخاري ومسلم وغيرهما عن الصحابي سعد بن أبي وقاص
    *حديث قم أبا تراب في فضل علي أيضاً رواه البخاري ومسلم عن طريق الصحابي سهل بن سعد.
    *حديث زيارة النبي عليه الصلاة والسلام وعنايته بهما (هو وفاطمة) وجلوسه بينهما ودلالتهما على الذكر لما سألاه في أمر الخادمة رواه البخاري وغيره
    * حديث أنت مني وأنا منك روته البخاري عن طريق الصحابي البراء بن عازب.
    *حديث لما دعاه وفاطمة والحسن والحسين وقال اللهم هؤلاء أهلي رواه مسلم وغيره.
    *حديث دعاء النبي له اللهم ثبت لسانه واهد قلبه رواه الحاكم وغيره
    *حديث أنه من أهل الجنة بعد ذكر أبي بكر وعمر ودخولهما رواه الحاكم من طريق الصحابي جابر بن عبد الله.
    *وحديث أنه وفاطمة والحسن والحسين معه يكونون معه يوم القيامة رواه الحاكم.
    *وحديث غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه ذكره أكثر شهرة في كتب أهل السنة ومصادرهم.

    نعم يا عارف هذا شيء قليل مما ورد في كتب أهل السنة من فضائل أهل البيت وخصائصهم التي اختصوا بها دون سواهم
    وسوف نعمل جاهدين من أجل توضيح تلك الدرر الكامنة في كتب أهل السنة...
    نحن لم نقل غير ذلك ولا نريد سواه
    ولكن النواصب يلاحقون أكثر أحاديث الفضائل والخصائص ليطفئوها بأفواههم ...... النواصب ، يا عارف ، ما أهل السنة!!!!!!!
    Quote: ذاً سمي لنا كتبك الموثوقة لنقومها هنا ، وهذا ما طالبناك ونطالبك به دوماً هنا ، إلا أنك عقلت ما سيترتب على ذلك من إخراج ما بها من أمور أنت أخبر بها ، فالكافي وبحار الأنوار وأخواتهما من المصادر الشيعية (المعتمدة) هربت منها وكأنك لا تعرفها ، وأنت تعلم ان نقض التشيع والرفض أسهل طرقه إخراج ما في هذه الكتب وفقط حكايته للناس ، وقد كففت عن ذلك ولم أواصل فيه تحقيقا لرغبتك في أنك تريد مصادر أهل السنة ، ونحن الآن في هذا الطريق ، وأرجو أن لا تكون هذه العبارة مقدمة لترك قولك بالأخذ بمصادر أهل السنة وذلك لأن الالزام يترتب عليه أمور ، تبين الآن بعضها ويتبين بعضها الآخر بعد حين بإذن الله.
    هذه الكتب يا عراف الركابي لن يكون لها قيمة لمن لا يعرف لأهل البيت (عليهم السلام) موقعهم من الإسلام... لذا فإننا نعمل من أجل تعريف الناس بأهل البيت وإمامتهم من كتب أهل السنة، وعندما يعرفون ذلك عندئذ سيعرفون الفارق بين البخاري والكليني... أما الآن خليهم يعرفوا من هم أهل البيت ومن هو الإمام علي وما هو موقعه .......

    Quote: لكن إذا جئتك من كتاب الحلية لأبي نعيم بأن هؤلاء الخلفاء الراشدين في الجنة

    أنا لم ألتزم بذلك وأعرف مكان ما ذكرت في حلية الأولياء وفي غيره ولكني لم أجد في (حلية الأولياء) حديثا في حق الشيخين يضاهي أو يشابه حديث (من سره أن يحيا حياتي...... فليوال عليا من بعدي)
    فلماذا المراوغة والمناورة وكلامي واضح وهو:
    Quote: آتني بأي حديث من هذا الكتاب ـ تحديدا ـ فيه إشارة ولو من بعيد إلى أن لأبي بكر أو لعمر أو لعثمان ولاية على الناس كما هو صريح الحديث موضوع النقاش.......
    وما قلت ذلك إلا تعليقا على قولك أن (حلية الأولياء) قد حوى فضائل أبي بكر وعمر وعثمان ...ولما كان كلامي عن الولاية لا عن الفضائل قلت لك آتني بمثله فيهم من الحلية.. ولكن هيهات...
                  

11-03-2010, 11:53 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    من تخريج المحدّث الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة:

    Quote: 893 - من سره أن يحيا حياتي ، و يموت ميتتي ، و يتمسك بالقصبة الياقوته التي خلقها الله بيده ، ثم قال لها : (( كوني فكانت )) فَلْيَتَولَّ علي بن أبي طالب من بعدي .
    موضوع . رواه أبو نعيم (1/86 ، 4/174) من طريق محمد بن زكريا الغلابي : ثنا بشر بن مهران : ثنا شريك عن الأعمش عن زيد بن وهب عن حذيفة موقوفا . وقال : (( تفرد به بشر عن شريك )) .
    قلت : هو ابن عبد الله القاضي وهو ضعيف لسوء حفظه .
    وبشر بن مهران قال ابن أبي حاتم : " ترك أبي حديثه " . قال الذهبي : " قد روى عنه محمد بن زكريا الغلابي ، لكن الغلابي متهم " .
    قلت : ثم ساق هذا الحديث . والغلابي قال فيه الدارقطني : " يضع الحديث " . فهو آفته .
    والحديث أورده ابن الجوزي في " الموضوعات " (1/387) من طرق أخرى ، وأقره السيوطي في " اللآلي " (1/368-369) ، وزاد عليه طريقين آخرين أعلهما ، هذا أحدهما وقال : " الغلابي متهم " . وقد روي بلفظ أتم منه وهو :



    Quote: / 894 - من سره أن يحيا حياتي ، و يموت مماتي ، و يسكن جنة عدن غرسها ربي ، فليوال عليا من بعدي ، و ليوال وليه ، و ليقتد بالأئمة من بعدي ، فإنهم عترتي خلقوا من طينتي ، رزقوا فهما وعلما ، وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي ، القاطعين فيهم صلتي ، لا أنا لهم الله شفاعتي .
    موضوع . أخرجه أبو نعيم (1/86) من طريق محمد بن جعفر بن عبد الرحيم : ثنا أحمد ابن محمد بن يزيد بن سليم : ثنا عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى – أخو محمد بن عمران - : ثنا يعقوب بن موسى الهاشمي عن أبي رواد عن إسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا . وقال : " وهو غريب " .
    قلت : وهذا إسناد مظلم ، كل من دون ابن أبي رواد مجهولون ، لم أجد من ذكرهم ، غير أنه يترجح عندي أن أحمد بن محمد بن يزيد بن سليم إنما هو ابن مسلم الأنصاري الأطرابلسي المعروف بابن أبي الحناجر ، قال ابن أبي خاتم (1/1/73) : " كتبنا عنه وهو صدوق " . وله ترجمة في " تاريخ ابن عساكر " (2/ق 113-114) .
    وأما سائرهم فلم أعرفهم فأحدهم هو الذي اختلق هذا الحديث الظاهر البطلان والتركيب ، وفضل علي رضي الله عنه أشهر من أن يستدل عليه بمثل هذه الموضوعات ، التي يتشبث الشيعة بها ، ويسودون كتبهم بالعشرات من أمثالها ، مجادلين بها في إثبات حقيقة لم يبق اليوم أحد يجحدها ، وهي فضيلة علي رضي الله عنه .
    ثم الحديث عزاه في " الجامع الكبير " (2/253/1) للرافعي أيضا عن ابن عباس . ثم رأيت ابن عساكر أخرجه في " تاريخ دمشق " (12/120/2) من طريق أبي نعيم ثم قال عقبه : " هذا حديث منكر ، وفيه غير واحد من المجهولين " .
    قلت : وكيف لا يكون منكرا وفيه مثل ذاك الدعاء ! " لا أنا لهم الله شفاعتي " الذي لا يعهد مثله عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا يناسب مع خلقه صلى الله عليه وسلم ورأفته ورحمته بأمته .
    وهذا الحديث من الأحاديث التي أوردها صاحب " المراجعات " عبد الحسين الموسوي نقلا عن كنز العمال (6/155 و 217-218) موهما أنه في مسند الإمام أحمد ، معرضا عن تضعيف صاحب الكنز إياه تبعا للسيوطي !
    وكم في هذا الكتاب " المراجعات " من أحاديث موضوعات ، يحاول الشيعي أن يوهم القراء صحتها ، وهو في ذلك لا يكاد يراعي قواعد علم الحديث حتى التي هي على مذهبهم ! إذ ليست الغاية عنده التثبت مما جاء عنه صلى الله عليه وسلم في فضل علي رضي الله عنه ، بل حشر كل ما روي فيه ! وعلي رضي الله عنه كغيره من الخلفاء الراشدين والصحابة الكاملين أسمى مقاما من أن يمدحوا بما لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .
                  

11-04-2010, 00:03 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    كتب متوكل :
    Quote: كتاب المراجعات كان أقوى ما فيه أنه نقل من مصادر أهل السنة..ولقد قُمتُ بنفسي بتحقيق كتاب المراجعات في مكتبة الجامعة الاسلامية بأمدرمان قبل ربع قرن من الآن....


    أما تخريج الأحاديث الواردة التس ذكرها صاحب المراجعات فقد تولاها الشيخ المحدث الألباني وعلق عليها وبين الموضوع والضعيف منها ، وهو بحث منشور ، ومعروف.

    وأما أصل الكتاب :
    Quote: - أولاً : زعم الموسوي أن الكتاب مراسلات خطية حصلت بينه وبين شيخ الأزهر سليم البشري ، ولم يوثق كتابة ولا بصورة واحدة من تلك الرسائل الخطية . ورسائل الكتاب بلغت 112 رسالة ، منها 56 رسالة لشيخ الأزهر . وهذا يدل على كذب الموسوي ، ويطعن في صحة الرسائل .
    - ثانياً : لم ينشر الكتاب إلا بعد عشرين سنة من وفاة شيخ الأزهر البشري ، فالبشري توفي سنة 1335 هـ ، وأول طبعة للكتاب في سنة 1355 هـ في صيد .
    - ثالثاً : كيف تكون المراسلات بين شيخ الأزهر البشري ولا يعلمها - على أقل تقدير – المقربون من شيخ الأزهر ، وخاصة من يعملون معه في الأزهر ؟ ولذلك بادر كثير من أهل العلم إلى تكذيب هذه الرسائل ، ونفي نسبتها لشيخ الأزهر البشري .
    - رابعاً : أسلوب الرسائل واحد لا يختلف ، أي أن الموسوي هو الواضع للأسئلة وهو الذي أجاب عنها ، ومن دقق عرف ذلك .
    - خامساً : يشعرك الموسوي أن شيخ الأزهر البشري رجل لا يعرف شيئا ، وليس صاحب تلك المكانة في العالم الإسلامي من جهة منصبه العلمي ، وكأن شيخ الأزهر يسلم بكل ما يطرحه الموسوي ، والأمثلة في هذا الباب كثيرة جدا .

                  

11-04-2010, 02:28 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم
    روى أبو نعيم (المتوفي 298هـ ) في كتابه (حلية الأولياء) بسنده عن حذيفة بن اليمان ، وبسند آخر عن ابن عباس، وبثالث عن زيد ابن أرقم عن رسول الله (صلى الله عليه وآ له وسلم) أنه قال:
    من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليوال عليا من بعدي وليوال وليه وليقتد بالأئمة من بعدي فانهم عترتي خلقوا من طينتي رزقوا فهما وعلما وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي للقاطعين فيهم صلتي وهذه رواية ابن عباس...
    والحديث رواه آخرون بخلاف ابي نعيم
    هذه الحديث لما يحمل من دلالة صريحة على ولاية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ، والأئمة من بعده (عليهم السلام) ولما فيه من وعيد للمكذبين بفضلهم والقاطعين فيهم صلته (صلى الله عليه وآله وسلم) لم يجد القبول من ذوي المواقف المعروفة تجاه أهل البيت فذهبوا يختلقون له العلل ويعملون على توهينه ....
    الزميل عارف الركابي تبنى موقف المشككين في صحة الحديث و القائلين فيه بالوضع وساق في مداخلة سابقة موقف الألباني من الحديث فكتب:
    Quote: من تخريج المحدّث الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة:

    Quote: 893 - من سره أن يحيا حياتي ، و يموت ميتتي ، و يتمسك بالقصبة الياقوته التي خلقها الله بيده ، ثم قال لها : (( كوني فكانت )) فَلْيَتَولَّ علي بن أبي طالب من بعدي .
    موضوع . رواه أبو نعيم (1/86 ، 4/174) من طريق محمد بن زكريا الغلابي : ثنا بشر بن مهران : ثنا شريك عن الأعمش عن زيد بن وهب عن حذيفة موقوفا . وقال : (( تفرد به بشر عن شريك )) .
    قلت : هو ابن عبد الله القاضي وهو ضعيف لسوء حفظه .
    وبشر بن مهران قال ابن أبي حاتم : " ترك أبي حديثه " . قال الذهبي : " قد روى عنه محمد بن زكريا الغلابي ، لكن الغلابي متهم " .
    قلت : ثم ساق هذا الحديث . والغلابي قال فيه الدارقطني : " يضع الحديث " . فهو آفته .
    والحديث أورده ابن الجوزي في " الموضوعات " (1/387) من طرق أخرى ، وأقره السيوطي في " اللآلي " (1/368-369) ، وزاد عليه طريقين آخرين أعلهما ، هذا أحدهما وقال : " الغلابي متهم " . وقد روي بلفظ أتم منه وهو : Quote: / 894 - من سره أن يحيا حياتي ، و يموت مماتي ، و يسكن جنة عدن غرسها ربي ، فليوال عليا من بعدي ، و ليوال وليه ، و ليقتد بالأئمة من بعدي ، فإنهم عترتي خلقوا من طينتي ، رزقوا فهما وعلما ، وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي ، القاطعين فيهم صلتي ، لا أنا لهم الله شفاعتي .
    موضوع . أخرجه أبو نعيم (1/86) من طريق محمد بن جعفر بن عبد الرحيم : ثنا أحمد ابن محمد بن يزيد بن سليم : ثنا عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى – أخو محمد بن عمران - : ثنا يعقوب بن موسى الهاشمي عن أبي رواد عن إسماعيل بن أمية عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا . وقال : " وهو غريب " .
    قلت : وهذا إسناد مظلم ، كل من دون ابن أبي رواد مجهولون ، لم أجد من ذكرهم ، غير أنه يترجح عندي أن أحمد بن محمد بن يزيد بن سليم إنما هو ابن مسلم الأنصاري الأطرابلسي المعروف بابن أبي الحناجر ، قال ابن أبي خاتم (1/1/73) : " كتبنا عنه وهو صدوق " . وله ترجمة في " تاريخ ابن عساكر " (2/ق 113-114) .
    وأما سائرهم فلم أعرفهم فأحدهم هو الذي اختلق هذا الحديث الظاهر البطلان والتركيب ، وفضل علي رضي الله عنه أشهر من أن يستدل عليه بمثل هذه الموضوعات ، التي يتشبث الشيعة بها ، ويسودون كتبهم بالعشرات من أمثالها ، مجادلين بها في إثبات حقيقة لم يبق اليوم أحد يجحدها ، وهي فضيلة علي رضي الله عنه .
    ثم الحديث عزاه في " الجامع الكبير " (2/253/1) للرافعي أيضا عن ابن عباس . ثم رأيت ابن عساكر أخرجه في " تاريخ دمشق " (12/120/2) من طريق أبي نعيم ثم قال عقبه : " هذا حديث منكر ، وفيه غير واحد من المجهولين " .
    قلت : وكيف لا يكون منكرا وفيه مثل ذاك الدعاء ! " لا أنا لهم الله شفاعتي " الذي لا يعهد مثله عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا يناسب مع خلقه صلى الله عليه وسلم ورأفته ورحمته بأمته .
    وهذا الحديث من الأحاديث التي أوردها صاحب " المراجعات " عبد الحسين الموسوي نقلا عن كنز العمال (6/155 و 217-218) موهما أنه في مسند الإمام أحمد ، معرضا عن تضعيف صاحب الكنز إياه تبعا للسيوطي !
    وكم في هذا الكتاب " المراجعات " من أحاديث موضوعات ، يحاول الشيعي أن يوهم القراء صحتها ، وهو في ذلك لا يكاد يراعي قواعد علم الحديث حتى التي هي على مذهبهم ! إذ ليست الغاية عنده التثبت مما جاء عنه صلى الله عليه وسلم في فضل علي رضي الله عنه ، بل حشر كل ما روي فيه ! وعلي رضي الله عنه كغيره من الخلفاء الراشدين والصحابة الكاملين أسمى مقاما من أن يمدحوا بما لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .


    ونقول له إن حديث (من سره أن يحيا حياتي .... ) حديث متعدد الطرق عند أهل السنة، وفي عرف علماء الحديث عندكم أن تعدد الطرق يوجب الوثوق والاعتبار.....
    ثانيا: فإن رواية حديث كهذا في كتب أهل السنة دليل على صحته لأن من يروي فضائل أهل البيت في ذلك الزمان كان يعرض نفسه للتنكيل من قبل أعدائهم وقد رووا أن النسائي تعرض للأذى في دمشق عندما سألوه عن فضائل معاوية في مقابل خصائص أمير المؤمنين ، فقال لا أعرف له فضيلة إلا حديث (لا أشبع الله بطنه) فضربوه في خصيتيه فخرج من دمشق إلى الرملة ومات هناك متأثرا بما تعرض له ...
    وروى ابن حجر في تهذيب التهذيب أن نصر بن علي بن صهبان روى حديث ("من أحبني وأحب هذين ـ الحسن والحسين ـ واباهما وأمهما كان في درجتي يوم القيامة" أمر المتوكل بضربه ألف سوط فكلمه فيه جعفر بن عبد الواحد وجعل يقول له هذا من أهل السنة فلم يزل به حتى تركه ...
    وكم من حديث صحيح عن رسول الله ردوه واعتبروه موضوعا لا لشيء إلا لأنه جاء بخلاف أهوائهم ومذاهبهم واتهموا رواة الفضائل بالكذب واتهموهم بالرفض لأنهم جاهروا بحبهم لأهل البيت ورووا فضائلهم...
    ومن أولئك محمد بن زكريا الغلابي الذي لم يجدوا فيه علة غير روايته لفضائل أهل البيت وخصائصهم فتركوه واتهموه بوضع الأحاديث نصبا وتعصبا....

    والسبب الحقيقي في رد مثل هذا الحديث هو ما صرح به الالباني في قوله:
    Quote: قلت : وكيف لا يكون منكرا وفيه مثل ذاك الدعاء ! " لا أنا لهم الله شفاعتي " الذي لا يعهد مثله عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا يناسب مع خلقه صلى الله عليه وسلم ورأفته ورحمته بأمته .

    عجبا وما عشتَ أركَ الدهرُ عجبا.... أيريد الألباني شفاعة محمد (صلى الله عليه وآله) للمكذبين لآل بيته و القاطعين فيهم صلته .. لا أنالهم الله شفاعته...
    أولم ير الألباني مجافاة لخلق النبي وهو يصحح حديث رضاعة الكبير ، ويسهب في الشرح والتبرير قائلا أن حلمة المرأة سوداء قاتمة لا تثير الشهوة ولذا لا ضير إذا ما التقمها الرجل البالغ ومصها ورضعها حتى تتحقق بنوة الرضاعة...

    نواصل التعقيب على ردود عارف الركابي ان شاء الله ...
                  

11-04-2010, 00:36 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    كتب متوكل :

    Quote: و ربما لم تنتبه يا عارف أني لم أذكر أهل السنة ولكني ذكرت (النواصب) أم أنك تظن أن كل أهل السنة نواصب تبعا لشيخكم شيخ النواصب؟


    Quote: النواصب يا عارف وليس أهل السنة الذين تخالفونهم في السودان وفي كل مكان.....


    Quote: نعم يا عارف هذا شيء قليل مما ورد في كتب أهل السنة من فضائل أهل البيت وخصائصهم التي اختصوا بها دون سواهم
    وسوف نعمل جاهدين من أجل توضيح تلك الدرر الكامنة في كتب أهل السنة...
    نحن لم نقل غير ذلك ولا نريد سواه
    ولكن النواصب يلاحقون أكثر أحاديث الفضائل والخصائص ليطفئوها بأفواههم ...... النواصب ، يا عارف ، ما أهل السنة!!!!!!!


    Quote: لذا فإننا نعمل من أجل تعريف الناس بأهل البيت وإمامتهم من كتب أهل السنة، وعندما يعرفون ذلك عندئذ سيعرفون الفارق بين البخاري والكليني...


    وقد كنت ذكرت هذه الأحاديث مما يورده أهل السنة في فضائل علي رضي الله عنه :
    Quote: * حديث خيبر لأعطين الراية غداً رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، رواه البخاري ومسلم وغيرهما عن الصحابي سهل بن سعد.
    * حديث "أنت مني بمنزلة هارون من موسى رواه البخاري ومسلم وغيرهما عن الصحابي سعد بن أبي وقاص
    *حديث قم أبا تراب في فضل علي أيضاً رواه البخاري ومسلم عن طريق الصحابي سهل بن سعد.
    *حديث زيارة النبي عليه الصلاة والسلام وعنايته بهما (هو وفاطمة) وجلوسه بينهما ودلالتهما على الذكر لما سألاه في أمر الخادمة رواه البخاري وغيره
    * حديث أنت مني وأنا منك رواه البخاري عن طريق الصحابي البراء بن عازب.
    *حديث لما دعاه وفاطمة والحسن والحسين وقال اللهم هؤلاء أهلي رواه مسلم وغيره.
    *حديث دعاء النبي له اللهم ثبت لسانه واهد قلبه رواه الحاكم وغيره
    *حديث أنه من أهل الجنة بعد ذكر أبي بكر وعمر ودخولهما رواه الحاكم من طريق الصحابي جابر بن عبد الله.
    *وحديث أنه وفاطمة والحسن والحسين معه يكونون معه يوم القيامة رواه الحاكم.
    *وحديث غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه ذكره أكثر شهرة في كتب أهل السنة ومصادرهم.


    بناء على هذه الاقتباسات أعلاه أقول :
    * دين الشيعة قائم على الكذب والمراوغة والتقية من أفضل أعمال المؤمن عندهم ، لذلك فاستخدام لفظ (ناصب) من الاستخدامات التي يصلح فيها التلون عندهم والتشكل ، طبعاً اهل السنة لا يقعون في الغلو في علي وجعله إله واستغلال حب اهل البيت في ضرب الإسلام كشأن الروافض ، كما أنهم يتبرأون من طريقة النواصب الذين ينكرون فضائل علي رضي الله عنه الثابتة في النصوص الصحيحة .

    وبالإمكان النظر في قول متوكل أعلاه في هذا السياق عندما اراد أن يفرق بين (أهل السنة) فيجعلهم في جانب وبعض علمائهم ونحن ممن نسير على دربهم يجعلنا في جانب آخر.
    وليته يأتي بتفريق بين الجانبين اللذين ذكرهما ومثّل لهما بهذه الأمثلة.

    ثم نراه قد وقع في أمرٍ لم ينتبه له حيث قال غنه يريد إخراج هذه الأحاديث المروية في كتب أهل السنة ،،
    علماً بأن كثيراً مما أوردته رواه البخاري رحمه الله في صحيحه.
    إلا أنه قال بعد ذلك (وفي نفس المداخلة ) :عندئذ سيعرفون الفارق بين البخاري والكليني.
    والبخاري ممن يحظى بمعاداة الرافضة وبغضهم له حتى إنهم يطلقون علينا (عبدة البخاري)
    أليس كذلك يا متوكل ؟!
    إذاً كيف يكون البخاري وأمثاله بهذا البغض والمنزلة ، وفي نفس الوقت يروي هذه الأحاديث الكثيرة (والدرر الكامنة) في صحيحه؟!

    ثم أنا اتحدى متوكل أن يثبت أن شيوخ (أهل السنة) وعلماء (أهل السنة) ومن يسميهم (النواصب) كشيخ الإسلام ابن تيمية ، وابن القيم ، ومحمد بن عبد الوهاب أنكروا فضائل علي رضي الله عنه أو عادوه أو لم يحبوه أو لم يروا أنه في الجنة أو غير ذلك.

    يا متوكل البحوث والكتب تطبع والوسائل تنقل هذه الكتب ، فقد انتهى زمان الغش والتلبيس والإشاعات والتهم الجزاف على طريقة الحكاوي ، والقصص والخرافات الشيعية ، ولا تجدني مستغرباً إن قلت لك وحتى أنت أتوقع أنك غير مقتنع باختفاء مهدي السرداب والرجعة قبل القيامة للدنيا لأناس معينين!!!

    بل كتب هؤلاء العلماء وهم اهل السنة وإخوانهم ومن قبلهم ومن بعدهم تنشر فضائل آل البيت على الآفاق ، ومن أعمى بصيرته أو سار على الهوى أو اكتفى بالتقليد الأعمى ، أو كان مأسوراً بأي أسر كان ، فلا يضر إلا نفسه ولا يغير في الحقيقة شيئاً.
                  

11-04-2010, 01:30 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    كتب متوكل :
    Quote: نعم يا عارف هذا شيء قليل مما ورد في كتب أهل السنة من فضائل أهل البيت وخصائصهم التي اختصوا بها دون سواهم


    ولماذا لا تقبل ما روي في كتب أهل السنة من فضائل بقية الصحابة وزوجات النبي عليه الصلاة والسلام ؟!
    ولماذا لا تقبل ما اختص به الله ورسوله كلاً من أبي بكر وعمر وعثمان ؟!
    بل لماذا لا تقبل ما دلّ عليه القرآن الكريم (رضي الله عنهم ورضوا عنه) (وكلاً وعد الله الحسنى) (وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار) (لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحاً قريباً)
    أليس أبو بكر وعمر ممن شهد هذه البيعة المباركة ؟! وأليس النبي عليه الصلاة والسلام قد بايع في تلك البيعة عن عثمان بكفه الشريفة عليه الصلاة والسلام؟!

    نعوذ بالله من الهوى ، وعدم الرضا بحكم الله ورسوله عليه الصلاة والسلام.

    وبإجماع الصحابة والأمة عدا أتباع اليهودي ابن سبأ فإن أبابكر وعمر أفضل من علي رضي الله عنهم جميعاً ، وقد شهد علي نفسه بذلك (كما في هذه المصادر السنية المروية بأسانيد موثقة وبرجال معروفين بعدالتهم وحفظهم) !!!

    ومما جاء في فضل أهل بيعة الرضوان قوله عليه الصلاة والسلام كما في البخاري ومسلم وغيرهمامن رواية جابر بن عبد الله رضي الله عنهما : (أنتم خير أهل الأرض)

    ومما ورد في هذه الكتب والمصادر السنية في فضل أبي بكر رضي الله عنه :
    *قوله عليه الصلاة والسلام : (ولو كنت متخذاً خليلاً غير ربي لاتخذت ابا بكر ولكن أخوة الإسلام ومودته لا يبقين في المسجد باب إلا سد إلا باب أبي بكر) رواه البخاري ومسلم.
    وفي رواية في الصحيحين أيضاً : (ولكن أخي وصاحبي)
    *حديث أي الناس أحب إليك قال عائشة فقال : من الرجال ؟ قال : ابوها ، رواه البخاري ومسلم وغيرهما.
    *أحاديث تبشيره بالجنة ، بل أن أبواب الجنة كلها تفتح له رضي الله عنه في البخاري وغيره.
    والأمة أجمعت على ذلك وأنه الأفضل في هذه الأمة بما فيهم اهل البيت شهدوا له بذلك .
    *وقد جاء في مسند الإمام أحمد أن علياً رضي الله عنه قال أفضل هذه الأمة بعد نبيها ابو بكر وبعد أبي بكر عمر.
    هذه مصادر أهل السنة ، ودعنا يا متوكل من محاولتك التعميش على القراء بأن النواصب شي وأهل السنة شيء في هذا السياق.
    وأطالبك بأن تسمي لنا العلماء الذين تزعم انهم نواصب وقد ذكرت ابن تيمية كمثال فأتي بأمثلة لغيره من أهل العلم من إخوانه أهل السنة ونحن نأتيك باعترافهم وشهادتهم لعلي وآل البيت بالفضائل التي ثبتت لهم في مصادر (أهل السنة)

    (((( ما أفضل واريح أن يبنى المعتقد على الوضوح وعلى البيضاء النقية))))

    Quote: هذه الكتب يا عراف الركابي لن يكون لها قيمة لمن لا يعرف لأهل البيت (عليهم السلام) موقعهم من الإسلام... لذا فإننا نعمل من أجل تعريف الناس بأهل البيت وإمامتهم من كتب أهل السنة، وعندما يعرفون ذلك عندئذ سيعرفون الفارق بين البخاري والكليني... أما الآن خليهم يعرفوا من هم أهل البيت ومن هو الإمام علي وما هو موقعه .......


    وهذا اعتراف واضح من متوكل على تقسيم الدعوة الشيعية إلى مرحليات !!!!
    فلا يتم الكشف عما في الكتب الشيعية للمدعوين ابتداء لأنهم لن يتشيعوا إذا قرأوا تلك العقائد المنافية للعقول الصحيحة والفطر السليمة ، ولكن إذا تمت مرحلة التشكيك والانضمام للمذهب وفق (تخطيط محكم) و(أساليب مدروسة) بعدها يأتي الكشف التدريجي عن تلك الكتب والمعتقدات !!!

    متوكل : إذا كنت مقتنعاً بالكافي للكليني مثلاً وغيره من المصادر الشيعية وان رواياتهم هي الروايات الموثوقة عن أهل البيت في زعمكم ، لماذا لا تتجرأ على المكاشفة عما في هذا الكتاب وأمثاله؟
    اليس الأمر أمر دين واعتقاد ؟! لماذا هذا الزوغان طيلة هذا الشريط عن العقائد والمصادر الشيعية.
    وطالما أنها موثوقة لماذا لا تستعملها لتقنع بها الناس؟!
    وإننا على بينة من انك لا تريد ان يقرا القراء ما في هذه المراجع من المضحكات والخرافات والعقائد المهلكات.

    اليس الحجج ينبغي ان تستخدم في دعوة الناس أجمعين ؟!
    وقد كان النبي عليه الصلاة والسلام يدعو البدوي والحضري ويرسل إلى الملوك ويحدث الغلمان ومن يردفهم على حماره ، ومن يصلي بمسجده بدين واحد.
    لا خفاء فيه ولا دس ،
    اليس النصارى واليهود يدعون بوضوح إلى عقائدهم ومعهم كتبهم المحرفة ؟! ويجاهرون بذلك؟!
    لماذا هذا التخفي وهذه المرحليات؟!

    إذا كنت أنت تسمى (مستبصراً) الآن ، فلماذا تؤخر هذه المصادر الموثوقة عندك وتحجبها عن هؤلاء الناس؟!
    طالما أنها هي الأوثق فلماذا لا تجهر بها؟!

    من سمات عقيدة الإسلام :
    الوضوح
    الإقناع
    عدم مخالفة العقل الصحيح
    موافقة الفطرة
    السهولة واليسر
    الوسطية
    لا تناقض فيها ولا اضطراب

    فلله الحمد في الأولى والآخرة
    اللهم صلي على محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وصحابته الغر الميامين.


    (عدل بواسطة عارف الركابي on 11-04-2010, 01:34 AM)
    (عدل بواسطة عارف الركابي on 11-04-2010, 01:36 AM)

                  

11-04-2010, 01:54 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    Quote: أنا لم ألتزم بذلك وأعرف مكان ما ذكرت في حلية الأولياء وفي غيره ولكني لم أجد في (حلية الأولياء) حديثا في حق الشيخين يضاهي أو يشابه حديث (من سره أن يحيا حياتي...... فليوال عليا من بعدي)
    فلماذا المراوغة والمناورة وكلامي واضح


    بالنسبة للحديث فيقال : اثبت العرش ثم انقش !!!
    وأما بالنسبة لما ورد في امر ابي بكر وأنه أحق بالخلافة ، فهو وارد في كتب أهل السنة إلا أنها في تلك اللحظات تكون عندك ليست كتب أهل سنة!! وإنما كتب روت عن كفرة أبناء ظلمة أجداد فجرة !!! نعوذ بالله من الخذلان

    Quote: قال العلامة ابن عثيمين – رحمه الله تعالى - :
    [ ... أفضلهم وأحقهم بالخلافة أبو بكر الصديق – رضي الله عنه ، نؤمن بهذا ، أنه أفضلهم ، وأنه أحقهم بالخلافة ؛ أما كونه أفضلهم ، فلأن النبي – صلى الله عليه وسلم – سئل : أي الرجال أحب إليك ؟ قال : " أبو بكر " صراحة ؛ وقال علنا على المنبر : " لو كنت متخذا من أمتي خليلا لاتخذت أبا بكر " ؛ والخليل هو صافي المحبة البالغ ذروتها ، ولهذا امتنع الرسول – عليه الصلاة والسلام – أن يجعل له من أمته خليلا ، لأن قلبه قد امتلأ بمحبة الله عز وجل .
    ونؤمن كذلك بأنه أحقهم بالولاية ، لوجود شواهد :
    أولا : أن الرسول – عليه الصلاة والسلام – خلفه على أمته في إمامة الصلاة ، والصلاة أفضل شعائر الإسلام ، فجعله خليفة له عليهم في أعظم شعائر دينهم وهي الصلاة ، فكيف لا يكون خليفة بأمور دنياهم .
    ثانيا : أن الرسول – عليه الصلاة والسلام – خلفه على أمته في قيادة الحجيج سنة تسع من الهجرة ، حيث جعله الأمير على الحجاج ، والحجاج كما تعلمون دائرتهم أوسع مما في المدينة ، فجعله هو الأمير عليهم .
    ثالثا : أن الرسول قال : " لا يبقى في المسجد باب إلا سُد إلا باب أبي بكر " ؛ مما يدل على أنه الخليفة بعده ، حتى يسهل وصول الناس إليه ، لأن بابه في المسجد ، وحتى يسهل وصوله أيضا إلى الناس .
    رابعا : أن الرسول – صلى الله عليه وسلم – قال لامرأة أتته في حاجة ، فوعدها القادم ، فقالت : أرأيت إن لم أجدك ؟! قال : " فأت أبا بكر " وهذا كالنص الصريح على أنه الخليفة من بعده .
    وأيضا قال – صلى الله عليه وسلم - : " يأبى الله ورسوله والمؤمنون إلا أبا بكر " .

    والأدلة على هذا كثيرة .
    فلا شك أن أبا بكر – رضي الله تعالى عنه – هو أفضل الأمة ، وأحقهم بخلافة النبي – صلى الله عليه وسلم - ].
    انتهى من شرحه على " عقيدة أهل السنة والجماعة " .


    وكل هذه أحاديث صحيحة مروية بالأسانيد المعروفة الصحيحة وبرواة مدونة تراجمهم عند (أهل السنة ).

    فهل يا ترى ستقبل بها ؟!!!

    Quote: وما قلت ذلك إلا تعليقا على قولك أن (حلية الأولياء) قد حوى فضائل أبي بكر وعمر وعثمان ...ولما كان كلامي عن الولاية لا عن الفضائل قلت لك آتني بمثله فيهم من الحلية.. ولكن هيهات...


    متوكل : ارجو أن تكون مستصحباً معك أن هناك قراء يقرأون وهم يريدون ان يعرفوا منك قولاً فصلاً في منهجيتك في إثبات دينك وعقيدتك.
    وهم يعلمون أن دينهم رأس مالهم وأنه يجب أن يقوم على أساس صحيح ومصادر موثوقة وخط واضح ومستقيم ومنهجية لا اضطراب ولا تناقض فيها.
                  

11-04-2010, 02:23 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    دعوة للتأمل :

    مع أن ديننا وعقيدتنا مصدرها : الكتاب والسنة
    إلا أنه يجب أن تكون هناك وقفات مع هذه التصرفات من هؤلاء الصفوة والقدوة :

    لماذا درج أهل البيت على تسمية كثير من أبنائهم بأسماء الخلفاء الراشدين وزوجات النبي عليه الصلاة والسلام وصحابته؟!
    تساؤل يحتاج إلى تامل بعمق ، بعد النظر في هذه النماذج والأمثلة :

    Quote: 1/ علي سمى أحد ابنائه أبو بكر
    2/الحسن سمى أحد أبنائه أبو بكر
    (الإرشاد للمفيد ص186 وص248)
    3/علي زين العابدين بن الحسين تكنى بكنية (أبو بكر)
    4/ علي الرضا بن موسى الكاظم تكنى بكنية (أبو بكر)

    5/ عمر الأطرف بن علي ( كشف الغمة للأربلي 2/66)
    6/ عمر بن الحسن (الإرشاد للمفيد ص197)
    7/عمر بن الحسين
    8/ عمر الأشرف بن علي زين العابدين.
    9/ عمر (الشجري) ابن علي الأصغر بن عمر الأشرف بن زين العابدين.

    10/عثمان بن علي بن أبي طالب أمه أم البنين الكلابية.
    11/ عثمان بن يحيى بن سليمان من ذرية علي بن الحسين.

    12/ طلحة بن الحسن السبط وأمه أم إسحق بنت طلحة بن عبيد الله.
    (الإرشاد للمفيد ص194).
    13/طلحة بن الحسن المثلث بن الحسن المثنى بن الحسن السبط.

    14/ عائشة بنت جعفر الصادق.
    15/عائشة بنت موسى الكاظم.
    16/عائشة بنت جعفر بن موسى الكاظم.
    17/عائشة بنت علي الرضا.
    18/عائشة بنت علي الهادي.
    19/ عائشة بنت محمد بن الحسن بن جعفر بن الحسن المثنى.

    رضي الله عنهم أجمعين وملأ قلوبنا بمحبتهم أجمعين وجمعنا بهم في جنات النعيم.

    ـــــ_____ــــــ______

    حب الصحابة والقرابة سنة*****ألقى بها ربي إذا أحياني
                  

11-04-2010, 06:00 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    Quote: إذاً كيف يكون البخاري وأمثاله بهذا البغض والمنزلة ، وفي نفس الوقت يروي هذه الأحاديث الكثيرة (والدرر الكامنة) في صحيحه؟!

    ثم أنا اتحدى متوكل أن يثبت أن شيوخ (أهل السنة) وعلماء (أهل السنة) ومن يسميهم (النواصب) كشيخ الإسلام ابن تيمية ، وابن القيم ، ومحمد بن عبد الوهاب أنكروا فضائل علي رضي الله عنه أو عادوه أو لم يحبوه أو لم يروا أنه في الجنة أو غير ذلك.

    يا متوكل البحوث والكتب تطبع والوسائل تنقل هذه الكتب ، فقد انتهى زمان الغش والتلبيس والإشاعات والتهم الجزاف على طريقة الحكاوي ، والقصص والخرافات الشيعية ، ولا تجدني مستغرباً إن قلت لك وحتى أنت أتوقع أنك غير مقتنع باختفاء مهدي السرداب والرجعة قبل القيامة للدنيا لأناس معينين!!!

    !!!
    جزاك الله خيرا أخي عارف على هذه الحجج البيّنة لمن كان في قلبه تقوى وإنصاف
    صراحة..كلام يثلج الصدور..وهكذا أهل السنّة .. نقاشهم بالعِلم والحجّة
                  

11-04-2010, 06:10 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    كتب متوكل:
    Quote:
    Quote: أنا لا يلزمني (حلية الأولياء ) ولا (البخاري) و لا (مسلم) ولا غيرهم ....

    ولكن يَلَزمك إذا كان يوافق مذهبك وعقيدتك..
    هذه هي منهجيتك الواضحة في تعاملك مع مصادر أهل السنة كالبخاري ومسلم
    وغيرهما.. فكتبهم "صحييييحة" عندما تنتقي منها.. و "غير صحيحة" ورواتها كاذبون
    حتى الصحابة الذين رووها - إذا كان هذا يعارض منهجك ..هذه منهجيتك.. اعترفت بها ...
    (وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعُلوّا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين)

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-04-2010, 06:22 AM)

                      

11-04-2010, 06:42 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    دين الشيعة قائم على الكذب والمراوغة والتقية من أفضل أعمال المؤمن عندهم
    لذلك فاستخدام لفظ (ناصب) من الاستخدامات التي يصلح فيها التلون عندهم والتشكل
    طبعاً اهل السنة لا يقعون في الغلو في علي وجعله إله واستغلال حب اهل البيت في ضرب الإسلام كشأن الروافض
    كما أنهم يتبرأون من طريقة النواصب الذين ينكرون فضائل علي رضي الله عنه الثابتة في النصوص الصحيحة .


    يادكتور عارف
    معقول بي تلاتة اقتباسات بس تطلع دين الشيعة قائم علي الكذب والمراوغة !!! وكمان بدل مذهب سويتو دين عديييل ؟
    وكمان مستغلين حب اهل البيت في ضرب الاسلام ؟ هو اسلام بني امية ده انت قايلو اسلام
    والله مما جعلها ابن آكلة الاكباد ملك عضوض ما استقام للدين عودا

    المراوغة بدأت عندما رفعت المصاحف علي اسنة الرماح يوم صفين ؟
    الكذب هو وليد شرعي لمكر ابن العاص عندما خدع ابوموسي الاشعري في التحكيم ؟ الم تقرا ذلك يادكتور
    الم تر سوءة ابن العاص وهي تلطخ متون الكتب التاريخية كاشهر سوءة تكشف لاتقاء القتل ؟
    هذا الذي تسمونه دهاء ! هذا هو الكذب يمشي علي رجلين .
    ان التقية اشرف واجل من توصف بالكذب فقد وردت في كتاب الله تعالي كتبرير لحماية النفس والعرض والمال

    ثم كيف تتحدث عن الغلو وانت تؤمن بان مجتمع كامل بكل اطيافه هو ممن سيدخلون الجنة دون مساءلة عما اقترفوه من قتل وكذب ودمار وتشريد
    رجالا ونساء تعلق لهم ديباجات الغفران وصفات العدالة دون وجه حق ؟ اغلو وتجرؤ علي الله اكثر من هذا ؟

    لقد دمدم الله علي قوم صالح بسبب ناقة عقروها ومنعوها الماء ؟ فماذا تظن بمن قتلوا ومنعوا الماء عن ابن بنت محمد الاعظم ؟

    ان غلونا في حب آل محمد فقد غلومتم في حب اعدائهم ، امثال السكير يزيد وابن زيادة القاتل وعمرو بن سعد !!
                  

11-04-2010, 06:20 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    كتب د. عارف:
    Quote: لماذا درج أهل البيت على تسمية كثير من أبنائهم بأسماء الخلفاء الراشدين وزوجات النبي عليه الصلاة والسلام وصحابته؟!تساؤل يحتاج إلى تامل بعمق ، بعد النظر في هذه النماذج والأمثلة :


    Quote: 1/ علي سمى أحد ابنائه أبو بكر2/الحسن سمى أحد أبنائه أبو بكر
    (الإرشاد للمفيد ص186 وص248)
    3/علي زين العابدين بن الحسين تكنى بكنية (أبو بكر)
    4/ علي الرضا بن موسى الكاظم تكنى بكنية (أبو بكر)[/green]


    عندما طرحنا يا عارف على متوكل هذه الحجج ..وتسائلنا: كيف يصاهر أل البيت الصحابة ويسمون بأسمائهم
    وانتم تكفرون الصحابة..وتغلون في آل البيت؟!
    فصام متوكل دهرا إلى الآن وتشاغل عن الرد رغم ملاحقاتنا.... وأخيرا-ولتغطية "الخجلة"- طنطن بحجة ميتة -وهي تدينه- مفادها إن هذه المصاهرات تدل على أن أل البيت منهجهم ليس تكفيريا !!
    حسنا..لماذا منهجكم أنتم تكفيري؟!
    إذن هم -والله- يتمسحون فقط بآل البيت ليصلوا إلى أهدافهم من الطعن في الصحابة والقرآن والسنّة الصحيحة
    والأئمة ..ومنهج السلف.. ليخالفوا بذلك : المنطق والعقل والواقع والثوابت

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-04-2010, 06:42 AM)

                  

11-04-2010, 06:59 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب د. عارف:
    Quote: ومما ورد في هذه الكتب والمصادر السنية في فضل أبي بكر رضي الله عنه :
    *قوله عليه الصلاة والسلام : (ولو كنت متخذاً خليلاً غير ربي لاتخذت ابا بكر ولكن أخوة الإسلام ومودته لا يبقين في المسجد باب إلا سد إلا باب أبي بكر) رواه البخاري ومسلم.
    وفي رواية في الصحيحين أيضاً : (ولكن أخي وصاحبي)
    *حديث أي الناس أحب إليك قال عائشة فقال : من الرجال ؟ قال : ابوها ، رواه البخاري ومسلم وغيرهما.

    ماهو عمل متوكل في صناعة "الطبخة" ؟ :
    يمر علي هذه الأدلة مرور الكرام لأنها مدحت من يبغضهم ..ثم يمر على أدلة أخرى من نفس كتبنا! عن مكانة عليّ رضي الله عنه فيثبتها..!! ويمدح صحة أحاديثها.. وأنه : "لاشك في صحتها"!!!!! ثم يدلف إلى كتب الشيعة المنحولة التي تأتي بروايات تزعم إمامة عليّ بعد الرسول .. فيضم هذه إلى هذه ! وعندها يقع في نفس كتبنا-التي أخذ منها الأحاديث في فضل عليّ- : طعنا وتشكيكا..وتفنيدا!!! لماذا: لان فيها أحاديث تكلمت عن فضل أبي بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وعائشة رضي الله عنهم اجمعين.هذه هي -باختصار- منهجية الرجل.
                  

11-04-2010, 07:22 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    عارف
    أرجو أن تترك وليد يرغي ويزبد ويطعن ويرمي
    الرجل "كيسه فاضي"..
    نحن -بكل صدق- قاصدين ومركزين على شيخك ..
    شكرا لحروفك الكثيرة

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-04-2010, 07:26 AM)

                  

11-04-2010, 07:51 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:

    عارف
    أرجو أن تترك وليد يرغي ويزبد ويطعن ويرمي
    الرجل "كيسه فاضي"..
    نحن -بكل صدق- قاصدين ومركزين على شيخك ..
    شكرا لحروفك الكثيرة


    ههههههههههههههههههههههههههههههه

    ذكرتني زمان ياعماد شكل الشفع الصغار ، الشافع لمن يلقي واحد اكبر منو وهو ماقادر يعمل ليهو حاجة بقول ليهو ( الله يسامحك )
    وليد ابو كيس فاضي ده فتح ليك بوست عن عدالة الصحابة البتتشدق بيها هنا دي عملت رايح منو كلو كلو ؟

    قلت لي مركزين علي شيخي ؟ هو اسهل ليكم انا وللا شيخي !

    انت في البوست ده باقي ليك سؤال واحد وهو ( المصاهرات ) لو اصلك واثق منها تمام افتح بيها بوست ، وللا خليني افتحو ليك ونتناقش فيها
    لكن انا عارفك بتعمل رايح منها ، وتقول داير النقاش هنا .
    اها يازول هنا ماعندي مانع ( بعد اذن شيخي طبعا) شنو داير تعرف عن المصاهرات بين اهل البيت والصحابة !!!

    فرمالتك واحدة في الحتة دي ؟ زواج عمر بن الخطاب من ام كلثوم بنت امير المؤمنين علي بن ابي طالب
    اركز وابقي واضح واكتب لي هنا انك موافق تناقش الموضوع ده معاي .
    عشان بعدين مانبقي في الاذن ليك منو ترد علي ؟ ووليد كيسو فاضي


    اديني الاذن يامك وسيفي مطرق
    اعصر كيكي فوق كوش العريب يتفرق
                  

11-04-2010, 07:10 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: عندما طرحنا يا عارف على متوكل هذه الحجج ..وتسائلنا: كيف يصاهر أل البيت الصحابة ويسمون بأسمائهم
    وانتم تكفرون الصحابة..وتغلون في آل البيت؟!


    شنو ياعماد الزول يغيب ما بتسأل منو ؟

    حجج ؟

    يعني شنو الاسماء ياعماد
    قول اهل البيت ديل كلهم بقت اسماءهم عمر وابوبكر وعثمان ويزيد وحتي شمر
    ماهي الدلالة التي تريد ان تصل من خلالها الي ان العلاقة كانت جيدة ؟
    كيف ستنفي ان الزهراء ماتت وهي واجدة علي ابوبكر وعمر كما جاء في البخاري ؟
    كيف ستمحي قول عمر في مرض الرسول انه يهجر حسبنا كتاب الله ؟
    كيف سترجع جموع الحراب والسيوف في معركة الجمل الي اغمادها ؟
    كيف ستنزل كتاب الله من علي اسنة الرماح العربية في موقعة صفين ؟
    كيف ستبرر حمل راس الحسين من كربلاء الي دمشق الي القاهرة ؟
    ماذا ستقول عن هدم بيت الله ؟ واستباحة مدينة الرسول الاعظم ثلاثة ايام ؟

    ليست هناك اي دلالة لهذه الاسماء
    عشرات الآلاف تذبح من المسلمين في مجازر الطلقاء وابناء الطلقاء وانت تتحدث عن اسماء
    اذا كانت الاسماء هي مقياسك للعلاقات الجيدة فاجبني عن هذه التساؤلات
    محمد بن ابي بكر ممن قتلوا عثمان بن عفان
    معاوية هو قاتل محمد بن ابي بكر
    قاتل الامام علي اسمه عبدالرحمن ؟
    خمسة عشر الف قتلوا يوم الجمل وفيهم اكثر من اسم لمحمد وعلي وعثمان وعبدالله ؟
    ثلاثون الف يوم صفين وفيهم معاوية والاشتر وعلي وعمرو وعبدالرحمن ؟
    ماذا تعني الاسماء !!!!!!!!!!!!
    هي حجج واهية ظللت تتمسك بها في هذا الشريط ؟
    هي كما قميص عثمان الذي رفعه معاوية في وجه الامام علي ليستحل حربه وخروجه علي امير المؤمنين ؟
    اليست مهذلة ان تكون حججك لتبرير العلاقات الجيدة مجرد اسماء !!
    لقد درسنا في الابتدائية ان الصحابة اذا فرقت بينهما شجرة وهما يسيران يسلم بعضهم علي بعض ؟
    هل كان الاقتتال والحرب هي الترجمة الصحيحة لقول الله تعالي ( رحماء بينهم ) !!!

    الله يرضي عليك ياعماد قصة الاسماء دي فكنا منها
    انها طبل اجوف تصر علي ضربه بطريقة هيستيرية في هذا الشريط .

    وشكرا ياخي
                  

11-04-2010, 07:36 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)
                  

11-04-2010, 07:39 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)
                  

11-04-2010, 07:43 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب متوكل :
    Quote: لقد أدى بي بحثي أن النواصب هم الذين يتتبعون فضائل أهل البيت أينما ما وُجِدت من أجل التشكيك فيها ورمي الروايات الدالة عليها بالوضع واتهام الرواة بالرفض ، وشيخكم ابن تيمية الحراني نموذج حي لما أقول...وسوف آتيك وشيكا بنصوص منقولة من كتب شيخ النواصب الذي يرد ما يثبته أهل السنة...
    و ربما لم تنتبه يا عارف أني لم أذكر أهل السنة ولكني ذكرت (النواصب) أم أنك تظن أن كل أهل السنة نواصب تبعا لشيخكم شيخ النواصب؟
    هذا ما كتبته: : وماذا تريد أن يقول النواصب عن فضائل أمير المؤمنين غير أنها موضوعة؟؟؟؟

    حسنا يا متوكل.. معروف عند أهل السنة أن النواصب هم الذين يؤذون عليا ويطعنون في آل البيت ..إلخ وأن أهل السنة بريئون من ذلك..بل هم وسط بين النواصب الذين يطعنون في عليّ وبين الروافض والشيعة الذين يغلون في عليّ.. فبأي حجة "تنتقي" ابن تيميية بأنه ناصبي؟ هل قرأت له أنه يمدحهم؟ بل ما كتبه شيخ الإسلام بقلمه وعرفه الناس عنه: يردّ عليك الفرية..ويقطع عليك الحجة.. هذا كلام ابن تيمية عن أهل السنة الوسط بين غلو الشيعة وعبادتهم لعلي..وجفاء النواصب وطعنهم في عليّ:
    Quote: [[red ويحبون أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويتولونهم ويحفظون فيهم وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم ..... ويتبرءون من طريقة الروافض الذين يبغضون الصحابة ويسبونهم ، ومن طريقة النواصب الذين يؤذون أهل البيت بقول أو عمل ويمسكون عما شجر بين الصحابة " (العقيدة الواسطية مجموع الفتاوى 3 / 154 )"

    أما كون العلماء لايصحّحون أحاديث في فضائل أو غيرها-عندكم صحيح- فليس هذا دليلا على أنهم نواصب
    أو مبغضون لعليّ ذلك أنهم يسلكون قانونا ومنهجية مُحكَمة في طرق الجرح والتعديل والرجال ..وهو علم واسع يمكنك الرجوع إليه إسمه: (مصطلح الحديث)
    أما قولك:
    "النواصب يا عارف وليس أهل السنة الذين تخالفونهم في السودان وفي كل مكان"
    متوكل...دع ابن تيمية.. هؤلاء الذين تقصدهم-سواء صوفية أو غيرهم من أهل السودان- يقولون بخلافة أبي بكر فعمر فعثمان فعلي .. ويترضون عن علي وآل البيت- وليس في قلوبهم غلّ للذين آمنوا..
    فهل ستأخذ بأحاديثهم في فضائل أبي بكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشة والزبير؟! لن تأخذ بها إطلاقا..
    أكرر لن تأخذ بها إطلاقا..ولذلك فكلامك حجته داحضة ومردودة
    هذا مربط الفرس
                  

11-04-2010, 09:25 AM

حاتم يوسف العبيد

تاريخ التسجيل: 01-11-2010
مجموع المشاركات: 534

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)


    Quote: عندما طرحنا يا عارف على متوكل هذه الحجج ..وتسائلنا: كيف يصاهر أل البيت الصحابة ويسمون بأسمائهموانتم تكفرون الصحابة..وتغلون في آل البيت؟!


    أخ / وليد ... سلام

    كلام أدناه كله Off Point


    Quote: يعني شنو الاسماء ياعماد
    قول اهل البيت ديل كلهم بقت اسماءهم عمر وابوبكر وعثمان ويزيد وحتي شمر
    ماهي الدلالة التي تريد ان تصل من خلالها الي ان العلاقة كانت جيدة ؟
    كيف ستنفي ان الزهراء ماتت وهي واجدة علي ابوبكر وعمر كما جاء في البخاري ؟
    كيف ستمحي قول عمر في مرض الرسول انه يهجر حسبنا كتاب الله ؟
    كيف سترجع جموع الحراب والسيوف في معركة الجمل الي اغمادها ؟
    كيف ستنزل كتاب الله من علي اسنة الرماح العربية في موقعة صفين ؟
    كيف ستبرر حمل راس الحسين من كربلاء الي دمشق الي القاهرة ؟
    ماذا ستقول عن هدم بيت الله ؟ واستباحة مدينة الرسول الاعظم ثلاثة ايام ؟

    ليست هناك اي دلالة لهذه الاسماء
    عشرات الآلاف تذبح من المسلمين في مجازر الطلقاء وابناء الطلقاء وانت تتحدث عن اسماء
    اذا كانت الاسماء هي مقياسك للعلاقات الجيدة فاجبني عن هذه التساؤلات
    محمد بن ابي بكر ممن قتلوا عثمان بن عفان
    معاوية هو قاتل محمد بن ابي بكر
    قاتل الامام علي اسمه عبدالرحمن ؟
    خمسة عشر الف قتلوا يوم الجمل وفيهم اكثر من اسم لمحمد وعلي وعثمان وعبدالله ؟
    ثلاثون الف يوم صفين وفيهم معاوية والاشتر وعلي وعمرو وعبدالرحمن ؟
    ماذا تعني الاسماء !!!!!!!!!!!!
    هي حجج واهية ظللت تتمسك بها في هذا الشريط ؟
    هي كما قميص عثمان الذي رفعه معاوية في وجه الامام علي ليستحل حربه وخروجه علي امير المؤمنين ؟
    اليست مهذلة ان تكون حججك لتبرير العلاقات الجيدة مجرد اسماء !!
    لقد درسنا في الابتدائية ان الصحابة اذا فرقت بينهما شجرة وهما يسيران يسلم بعضهم علي بعض ؟
    هل كان الاقتتال والحرب هي الترجمة الصحيحة لقول الله تعالي ( رحماء بينهم ) !!!


    آسف والله ياوليد ... لكن إذا جبنا هسع طفل من الشارع ... وسألناه سؤال أخونا عماد ...
    ح يعرف على طول .. أن المقصود .. والثقل .. الزبدة في موضوع المصاهرة .. وليس الأسماء ...
    أرجع لأبسط الأشياء حولك في المجتمع ... بتلقى أن موضوع المصاهرات .. يعني الكثير ...
    أنت حاولت بكل بساطة جر النقاش وتركيزه في موضوع الأسماء .. ودي حاجة مفروغ منها..
    ماياها الأسماء الفي الدنيا دي محدودة ... ويمكن تحديدها كلها ..
    لكن موضوع المصاهرات ده هل عندك ليهو أي تفسير غير التفسير الفطير بتاع أخونا متوكل ؟؟؟؟
    إذا عندك ... وضح لينا هنا كيف آل البيت المطهرين يصاهروا المنافقين والكفار ؟؟؟


    _________
    الخطورة في موضوع المصاهرات إنه لا هو قرآن ولا هو حديث ... حيث التفاسير المختلفة والرواة والأسانيد المرفوضة ..

    ..
                  

11-04-2010, 09:45 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: حاتم يوسف العبيد)

    Quote:

    أخ / وليد ... سلام

    كلام أدناه كله Off Point


    الاخ/ حاتم العبيد

    سلام

    مكسب طن ياخوي

    يعني طبل الاسماء الاجوف ده بقينا متفقين عليهو انو ماعندو اي معني .

    Quote:

    ارجع لأبسط الأشياء حولك في المجتمع بتلقى أن موضوع المصاهرات يعني الكثير ...
    موضوع المصاهرات ده هل عندك ليهو أي تفسير غير التفسير الفطير بتاع أخونا متوكل ؟؟؟؟
    إذا عندك ... وضح لينا هنا كيف آل البيت المطهرين يصاهروا المنافقين والكفار ؟؟؟
    الخطورة في موضوع المصاهرات إنه لا هو قرآن ولا هو حديث ... حيث التفاسير المختلفة والرواة والأسانيد المرفوضة ..


    خلاص بقينا علي المصاهرات ، بس نرجي عماد يدينا الاذن ويدينا المصاهرات التمت بين اهل البيت والصحابة واحدة واحدة ننقاشها
    وانشاء الله نصل فيها لنتيجة مرضية . العجبني في كلامك انك عارف مكمن الخطورة في المصاهرات دي وين ؟ فعلا اختلاف نقل الحادثة الواحدة في الكتب
    يثير الكثير من البلبلة .

    تحياتي
                  

11-04-2010, 11:40 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: وليد التلب)

    Quote: ثم أنا اتحدى متوكل أن يثبت أن شيوخ (أهل السنة) وعلماء (أهل السنة) ومن يسميهم (النواصب) كشيخ الإسلام ابن تيمية ، وابن القيم ، ومحمد بن عبد الوهاب أنكروا فضائل علي رضي الله عنه أو عادوه أو لم يحبوه أو لم يروا أنه في الجنة أو غير ذلك.


    دكتور عارف ,,,
    ا
    سؤال ممكن تدق منو طناش زي فتوى الامام الخميني ,,
    هل الشيعة فقط من اتهموا ابن تيمية بانه ناصبي ولا في اخرين من اهل السنة والجماعة اتهموه بالنصب ؟؟؟
    وايضا بالنسبة للعلماء الوهابية المعاصرين , اذا اردت ان اتى لك بفتاويهم المشعة نصبا ,, اتيك بها بس انت اشر وانا اكتب عشان ما تقول بنشتت ,,,
                  

11-04-2010, 11:50 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    خطة عمار هي أن يثبت النصب على ابن تيمية
    نقلنا لكم أقواله
    هيا أثبتوا النصب على أهل السنة كلهم الذين لم يطعنوا في آل البيت ولم
    يغلوا في علي
                  

11-04-2010, 12:30 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب عمار :
    Quote:
    دكتور عارف ,,,
    ا
    سؤال ممكن تدق منو طناش زي فتوى الامام الخميني ,,


    لم أدق طناش يا عمار ، لكنك في هذه الجزئية فقط قولتني ما لم اقله !!
    وفي كل مداخلة تنسب إلي شيئاً لم أقله ، ولك عندي حتى الان ثلاث نماذج (من كيسك) تنسبها إلي ، وهي موجودة كما تعلم ومحفوظة.
    ومع أن هذا يؤكد أنك تريد طرطشة القضايا الأساسية التي نتناقش هنا فيها مع متوكل.
    ولذلك فقد رغبت أن أتأنى في الرد عليك حتى لا تكمل تقولاتك علي (أكثر من ذلك) ، وحتى تروق أعصابك وتهدأ.
    لكن الإشكال إنك شغال بنظام (حبة عند اللزوم) فأنت عملتها واضحة ، فتداخلاتك ذات توقيت معين!
    وبينها (قاسم مشترك) فأرجو أن تراعي متابعة ونباهة من تناقش ومن يقرأ!!

    والفتوى موجودة يا عمار ، وبالمناسبة اريد أن انزل لك مجموعة من الفتاوى للخميني حتى تحققها لنا.
    علماً بأن قضية المناكحة بين السنة والشيعة وما يكون بهذا الصدد هي قضية فرعية ولم يكن لي أن أذكرها في هذا الشريط إلا عندما كان الحديث
    عن المجتمع الذي يعيش فيه متوكل ، فتم نقل فتوى أكل الذبائح واستباحة الأموال وأمر التزاوج لنرى موقف متوكل منها وهو يعيش في المجتمع
    بل هو محامي يتولى قضايا ودفاع عن أهل السنة ! وأهل السنة عند الخميني هم هؤلاء.

    طيب : هل بقية الفتاوى صحيحة النقل أم خطأ النقل فيها ؟! ولماذا مسكت في هذه الفتوى فقط؟!
    كدي شوف لينا بقية الفتاوى ومنها قوله : إن أئمتنايصلون مقاماً لا يصل إليه ملك مقرب ولا نبي مرسل!!! وعندي مجموعة من الفتاوى الجديدة أيضاً ولكن المقام الآن مقام مناقشة المصادر وكيفية معرفة الاعتقاد ، ومعرفة من أين ياخذ الشيعة دينهم ، ركز يا عمار ، لتستفيد في هذه الجزئية الأكثر أهمية.

    وأما الفتوى واسمح لي بتسميتها : (حبة عند اللزوم) حسب استخدامك لها فتجدها في هذا الرابط ، مع اختلاف في الصفحات بين المطبوع والنسخة الإلكترونية:
    http://www.khomainy.com/arkho/articles-158.html

    هذا لإجابتك يا عمار ، وإلا أنا الان قضيتي وينبغي ان تكون قضيتك أيضاً أن نستمر في نقاش المصادر نظرياً وتطبيقاً لمعرفة كيفية بناء العقيدة عندكم.

    ملاحظة : الفتوى واضحة فيما ذكرته ونقلته عن كتاب الدكتور زيد العيص ، علماً بأن تعريف الناصب عند الشيعة أنه (كل من قدم على علي غيره) ومع ذلك نتنزل بالتفريق ومع ذلك فالفتوى واضحة في تحريم الشيعية على السني .

                  

11-04-2010, 12:57 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    كتب وليد :
    Quote: يعني طبل الاسماء الاجوف ده بقينا متفقين عليهو انو ماعندو اي معني .


    إذا كان تسمية هذه الكوكبة من آل البيت عليهم السلام : علي وأحفاده لأبنائهم وبناتهم بأسناء : أبي بكر وعمر وعثمان وطلحة وعائشة.
    بل بعض الأئمة الاثني عشر سموا بناتهم (عائشة) ، إذا كان الأمر (طبل أجوف وليس له معنى أو دلالة لما بين آل البيت والصحابةمن محبة وإلفة واجتماع على الدين العظيم)
    إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا يغير البعض أسماءهم ممن تشيعوا ؟!!!

    عمار : أنا لا أعرفك شخصياً لكن نقل هاشم نوريت عنك ويدعي معرفتك الشخصيةأنك غيرت اسمك من (عمر) إلى (عمار)
    فهل هذا القول من هاشم صحيحاً ؟!
    إن كان غير ذلك فأرجو نفيه وأعوذ بالله أن نقبل افتراء عليك.
    وإذا كان صحيحاً فأرجو أن يعي الأخ وليد لماذا تم التغيير .
    ولماذا لا يقتدي الشيعة بهؤلاء الصفوة آل البيت في التسمية بأبي بكر ومر وعثمان وعائشة وغيرهم من الصحابة الكرام؟

    مع أن قضية المصاهرة أوضح ، لكن هذا التواتر في التسمية لا يمكن أن يقبله من يرى أن العلاقة بين آل البيت والصحابة كانت عداوات وأنهم ظلموهم وأخذوا وصيتهم ... الخ تلك المسرحية التي أجاد حباكتها اليهودي : ابن سبأ.

    ــــ
    وهذا التعليق اقتضاه المقام واضطرني إليه ، وكما يقول بعض الصحفيين (كسرة) ، وإلا فنحن مع القضية الأساسية : المصادر،،
                  

11-04-2010, 03:46 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    Quote: دعوة للتأمل :

    مع أن ديننا وعقيدتنا مصدرها : الكتاب والسنة
    إلا أنه يجب أن تكون هناك وقفات مع هذه التصرفات من هؤلاء الصفوة والقدوة :

    لماذا درج أهل البيت على تسمية كثير من أبنائهم بأسماء الخلفاء الراشدين وزوجات النبي عليه الصلاة والسلام وصحابته؟!
    تساؤل يحتاج إلى تامل بعمق ، بعد النظر في هذه النماذج والأمثلة :


    أجب أنت يا عارف لماذا فعلوا ذلك ؟ إن صح أنهم فعلوا....
    حبا في أصحاب تلك الأسماء؟
    اعترافا بأفضليتهم؟

    وهل كانت تلك الأسماء حكرا لمن تريد؟
    ألم يكن اسم عمر وعثمان شائعا بين العرب في تلك الحقبة؟

    يا أخي نحن الآن نناقش أدلة مباشرة عبارة عن روايات وأخبار
    وهذا الذي تصرون على طرحه هنا ـ إن ثبت ـ يكون قرينة قابلة لإثبات العكس
                  

11-04-2010, 06:13 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    إقتبس متوكل كلام عارف:
    Quote: دعوة للتأمل :

    مع أن ديننا وعقيدتنا مصدرها : الكتاب والسنة
    إلا أنه يجب أن تكون هناك وقفات مع هذه التصرفات من هؤلاء الصفوة والقدوة :

    لماذا درج أهل البيت على تسمية كثير من أبنائهم بأسماء الخلفاء الراشدين وزوجات النبي عليه الصلاة والسلام وصحابته؟!
    تساؤل يحتاج إلى تامل بعمق ، بعد النظر في هذه النماذج والأمثلة :

    فكان جواب متوكل يحمل هزيمةً وعجزا في داخله :-
    Quote: أجب أنت يا عارف لماذا فعلوا ذلك ؟ إن صح أنهم فعلوا....
    حبا في أصحاب تلك الأسماء؟
    اعترافا بأفضليتهم؟
    وهل كانت تلك الأسماء حكرا لمن تريد؟
    ألم يكن اسم عمر وعثمان شائعا بين العرب في تلك الحقبة؟

    يا أخي نحن الآن نناقش أدلة مباشرة عبارة عن روايات وأخبار
    وهذا الذي تصرون على طرحه هنا ـ إن ثبت ـ يكون قرينة قابلة لإثبات العكس

    !!
    إذن فليمدّد أبوحنيفة رجليه!!!!!
    وقع متوكل في "مطبات" وأخطاء في أمور منهجية وحقائق تاريخية ومسلّمات عقلية
    *فمعروف تاريخاأن من تسمى من أهل البيت بأسماء الصحابة لاتحصرهم هذه الصفحة.. ! بل جمٌّ غفير-هذه واحدة
    * ثانيا: كون متوكل يشكّك في حدوث هذه التسميات بقوله :
    Quote: إن صح أنهم فعلوا
    ! وقوله:
    Quote: إن ثبت
    !: معنى ذلك أنه يطعن حتى في مصادره التي أثبتت ذلك-!!!! وإذا طلب سنأتيه بها -بالكوم-!!
    * ثم -وياليته سكت!!- أتى بثلاث دفوع هي أوهى من خيط العنكبوت أولها أنهم لم يسموا هذه الأسماء حبا U] في أصحاب تلك الأسماء ولا اعترافا بفضلهم..! ثم إن إسم عمر وعثمان من الأسماء القديمة التي -من تسمى بها من أهل البيت- لايستلزم حبا لمن أطلقها عليهم!!!!
    ولكم يا قراء أن تتعجبوا.. فأعجب لمن لايعلم أن الأسماء لها دلالاتها ومفاهيمها كما قال شيخنا العلامة بكر أبزيد رحمه الله في كتابه الماتع "تسمية المولود":
    Quote: فإن الاسم عنوان المسمى، ودليل عليه، وضرورة للتفاهم معه ومنه وإليه، وهو للمولود زينة ووعاء وشعار يدعى به في الآخرة والأولى، وتنويه بالدين، وإشعار بأنه من أهله – وانظر إلى من يدخل في دين الله ( الإسلام ) كيف يغير اسمه إلى اسم شرعي، لأنه له شعار – ثم هو رمز يعبر عن هوية والده، ومعيار دقيق لديانته، وهو في طبائع الناس له اعتباراته ودلالاته، فهو عندهم كالثوب، إن قصر شان، وإن طال شان.
    ولهذا صار من يملك حق التسمية ( الأب ) مأسوراً في قالب الشريعة ولسانها العربي المبين، حتى لا يجني على مولوده باسم يشينه
    .

    وياعجبا لمن أطلق إسما لولده لا يعرف معناه! أو كان مبغضا لصاحبه! أو لايقصد في إطلاقه اي معنى من احترام أو فضل أو منزلة!! فإذن كلام متوكل يخالف ما اتفق عيه عقلاء الناس وتعارفوا عليه.
    ومعنى كلام متوكل أن أل البيت مع تسميتهم بأسماء أبي بكر و عمر... إنما كانوا يسمون أبناءهم بأسماء هم لأصحابها كارهون!! وأترك هذه للعقلاء بدون تعليق!!
    وأما قوله:
    Quote: وهل كانت تلك الأسماء حكرا لمن تريد؟
    ألم يكن اسم عمر وعثمان شائعا بين العرب في تلك الحقبة؟

    معقولة هذه ؟!! يعني هذا التنافس والتسابق في عهد أبي بكر وعمر وعصورالسلف على التسمي بإسماء: أبي بكر وعمر وعثمان...سببه أن الآباء سموا أبناءهم بها لأنها أسماء عربية قديمة؟!! إذن لماذا ازداد عدد من تسمى بذلك في عصرهم؟! وما بعد ذلك؟ وهل نحن -كمسلمين- نسمي أبناءنا بأبي بكر وعمر لأنه مجرّد إسم عربي قديم كان شائعا؟!! هذه الإجابة نتركها للمنصفين العقلاء.
    وإذا كان هو مجرد إسم عربي قديم لادلالة له لماذا تم قتل الناس الآن في العراق على الهويّة والأسماء
    ولماذا يغير بعض الشيعة أسماءهم منها إلى أسماء أخرى- وحسب حجة متوكل..نطالب عمار عبدالله عبدالرحمن أن يرجع لإسمه الأصلي :(عمر) لأنه كان
    Quote: شائعا بين العرب في تلك الحقبة؟
    حسب متوكل!
                  

11-04-2010, 06:57 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    كتب عماد موسى :
    Quote: وقع متوكل في "مطبات" وأخطاء في أمور منهجية وحقائق تاريخية ومسلّمات عقلية

    الأصل عندنا هو الأدلة النصية والروايات الثابتة ولكن لما كان المخالف يقول بعدم ثبوت تلك الحجج يصبح استخدام مثل هذه الأدلة العقلية من الأهمية بمكان مع المخالف وذلك إبلاغاً في النصح ومحبة في الخير له.
    وعلى هذا النسق يأتي الاستدلال بقضية المصاهرات بين الصحابة وآل البيت ، والتسمي بأسماء الصحابة لآل البيت. وهناك حجج أخرى في هذا الباب يتم إيرادها إن شاء الله إذا قطعنا شوطاً في القضية المطروحة حالياً وهي قضية التعامل مع المصادر السنية والشيعية عند الشيعة.

    Quote: وهل نحن -كمسلمين- نسمي أبناءنا بأبي بكر وعمر لأنه مجرّد إسم عربي قديم كان شائعا؟!! هذه الإجابة نتركها للمنصفين العقلاء.

    أقول : ليسأل متوكل كل من يلقاه في قريته والقرى المجاورة وقد ذكر أن مكتبه بالقولد فإذا كان في طريقه من القولد إلى قريته حتماً سيمر على قرى : (القولد قبلي وبحري وشبعانة قبلي وبحري وسلقي ودمبو وشبتوت والخندق إلى سالي وسوري وأربي وتيتي وغير ذلك ) إذا سأل أي رجل أو امرأة سماه أهله : ابا بكر او عمر او عثمان أو عائشة أو بلال أو صهيب أو أبو ذر أو طلحة ... إذا سألهم عن سبب التسمية ، فماذا سيكون ردهم ، وحتى من لهم اقارب سموهم بهم فسيقولون سميناه أو سميناهاعلى الصحابي فلان وجده أو جدته فلانة
    هذه من المسلمات،،
    ولم يكن في تسمية آل البيت لأبنائهم بأسماء الصحابة إلا للود والمحبة التي بينهم.
    جمعنا الله بهم في جناته
                  

11-04-2010, 03:20 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    وكتب عارف:
    Quote: ثم أنا اتحدى متوكل أن يثبت أن شيوخ (أهل السنة) وعلماء (أهل السنة) ومن يسميهم (النواصب) كشيخ الإسلام ابن تيمية ، وابن القيم ، ومحمد بن عبد الوهاب أنكروا فضائل علي رضي الله عنه أو عادوه أو لم يحبوه أو لم يروا أنه في الجنة أو غير ذلك.

    قال ابن تيمية في كتابه (منهاج السنة) :

    أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عامة الصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه [/B

    شرحه :
    جعل الله للصحابة مودة في قلب كل مسلم مصداقا لقوله تعالى : "إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا " هذا الود جعله الله لأبي بكر وعمر في قلوب عامة الصحابة والتابعين الذين هم خير القرون.. بينما كان كثير من الصحابة والتابعين وهم : (خير القرون) يبغضون عليا.. إذن لم يجعل الله له في قلوبهم ودا ، كما جعل ذلك لأبي بكر وعمر... فهو (لم يكن كذلك) !!!!!!!

    أهذا يكفي أم أزيدك يا عارف؟؟؟؟؟
                  

11-04-2010, 05:11 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: الفتوى موجودة يا عمار ، وبالمناسبة اريد أن انزل لك مجموعة من الفتاوى للخميني حتى تحققها لنا.
    علماً بأن قضية المناكحة بين السنة والشيعة وما يكون بهذا الصدد هي قضية فرعية ولم يكن لي أن أذكرها في هذا الشريط إلا عندما كان الحديث
    عن المجتمع الذي يعيش فيه متوكل ، فتم نقل فتوى أكل الذبائح واستباحة الأموال وأمر التزاوج لنرى موقف متوكل منها وهو يعيش في المجتمع
    بل هو محامي يتولى قضايا ودفاع عن أهل السنة ! وأهل السنة عند الخميني هم هؤلاء.


    وأما الفتوى واسمح لي بتسميتها : (حبة عند اللزوم) حسب استخدامك لها فتجدها في هذا الرابط ، مع اختلاف في الصفحات بين المطبوع والنسخة الإلكترونية:
    http://www.khomainy.com/arkho/articles-158.html

    هذا لإجابتك يا عمار ، وإلا أنا الان قضيتي وينبغي ان تكون قضيتك أيضاً أن نستمر في نقاش المصادر نظرياً وتطبيقاً لمعرفة كيفية بناء العقيدة عندكم.

    ملاحظة : الفتوى واضحة فيما ذكرته ونقلته عن كتاب الدكتور زيد العيص ، علماً بأن تعريف الناصب عند الشيعة أنه (كل من قدم على علي غيره) ومع ذلك نتنزل بالتفريق ومع ذلك فالفتوى واضحة في تحريم الشيعية على السني .

    وطالما هي واضحة في (تحريم الشيعية على السني) ليه ما نقلتها هنا واكتفيت بالرابط ؟؟؟؟
    وعشان تعرف انه مصداقيتك العلمية لازالت في خطر ننقل ليك الفتوة من الرابط الذي أشرت ليه بالنص ونشوف التحريم وين؟
    Quote: مسألة ـ 7ـ :
    لا يجوز للمؤمنة أن تنكح الناصب المعلن بعداوة أهل البيت (عليهم السلام)، ولا الغالي المعتقد بألوهيتهم أو نبوتهم، وكذا لا يجوز للمؤمن أن ينكح الناصبة و الغالية، لأنهما بحكم الكفار، وإن انتحلا دين الإسلام.
    مسألة ـ 8ـ :
    لا إشكال في جواز نكاح المؤمن المخالفة غير الناصبة، أما نكاح المؤمنة المخالف غير الناصب ففيه خلاف، والجواز مع الكراهة لا يخلو من قوة، لكن لا ينبغي ترك الاحتياط مهما أمكن.

    لقد أتيت بالمسألة (7) لأنها صريحة وواضحة في تحريم التزاوج بين الشيعية من جهة والنواصب والغالين من جهة أخرى. والعلة أن الناصب والغالي ـ حسب الفتوى ـ بحكم الكفار وإن انتحلا الاسلام...
    أما المسألة (8) فهي بخصوص زواج الشيعي من السنية غير الناصبة .. وجواز زواج الشيعية من السني غير الناصب مع كراهة. والقول بالاحتياط ما أمكن يعني إذا كانت المفاضلة بين شيعي و سني فإن الاحتياط يقضي بتزويج الشيعي...
    يعني يا عارف الركابي ما في أي حرمة في أن يتزوج الشيعي من سنية أو السني من شيعية ما لم يكون السني أو السنية من النواصب....
    ولا أظن ان فتوى كهذه تستعصي على تلميذ ابتدائي فضلا عن أستاذ جامعي
                  

11-04-2010, 06:30 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    كتب متوكل :
    Quote: وطالما هي واضحة في (تحريم الشيعية على السني) ليه ما نقلتها هنا واكتفيت بالرابط ؟؟؟؟


    لو تتبعنا القضايا الفرعية والجزئيات المنشطرة عن المسائل الأساسية والأصلية في هذا النقاش ، ولو كررنا المطالبة بتعليقك عليها لوصل بنا الشريط إلى أكثر من ذلك ، وكوني آتي بالرابط يبين أن الأمر أمر اختصار وإيجاز.
    فنحن معك في القضايا الأساسية التي تم طرحها وبدأت تعلق عليها ، حول تعاملك مع المصادر السنية والمرحلية في التعامل مع الكتب الشيعية وما هو بهذا الصدد.
    أما الفتوى :
    Quote: مسألة ـ 7ـ :لا يجوز للمؤمنة أن تنكح الناصب المعلن بعداوة أهل البيت (عليهم السلام)، ولا الغالي المعتقد بألوهيتهم أو نبوتهم، وكذا لا يجوز للمؤمن أن ينكح الناصبة و الغالية، لأنهما بحكم الكفار، وإن انتحلا دين الإسلام.
    مسألة ـ 8ـ :
    لا إشكال في جواز نكاح المؤمن المخالفة غير الناصبة، أما نكاح المؤمنة المخالف غير الناصب ففيه خلاف، والجواز مع الكراهة لا يخلو من قوة، لكن لا ينبغي ترك الاحتياط مهما أمكن


    أولاً : عندنا تعريفات من بعض كتب الشيعة لمصطلح (الناصب) وأنه (كل من يقدم على علي عليه السلام غيره) . وكل أهل السنة يقدمون على علي غيره كما تعلم. وهذا لوحده كاف في صحة نقل الفتوى وهذا مؤدى رقم : 7 من الفتوى.
    ثانياً : من باب التنزل إذا كان هناك فرق بين الناصبي وأهل السنة عند الشيعة، فقوله الذي وضعته بالأحمر بأنه لا ينبغي ترك الاحتياط مهما أمكن !! يوضح التحذير من هذا التزاوج ، وهل الاحتياط إلا في الدين ؟! وهذا الاحتياط حكم وهي فتوى شرعية من مرجع في المذهب ، وقوله (لا ينبغي ترك الاحتياط مهما أمكن) كأنها تنزيل الضرورة ، والضرورة تبيح المحظور ،
    وهذا من باب التنزل والتسليم وإلا فإن الأدلة أكثر من أن تذكر في بيان أن مقصود الشيعة بالناصب هو أهل السنة.
    وإذا كان الشيعة يكفرون الصحابة إلا القليل والصحابة هم قدوة أهل السنة فماذا يقال بعد ذلك

    والخميني يطعن في النبي عليه الصلاة والسلام كما نقلت لك سابقاً وإلى الآن لم تعلق على النصوص التي نقلتها لك في قوله إن أئمتنا يصلون مقاماً لا يصل إليه ملك مقرب ولا نبي مرسل ، وتقديم المهدي عليه وأن مهدي السرداب سينجح فيما أخفق فيه الرسول والرسل الذين قبله.
    واكتفيت بأنك لا تعلم أحداً يحب النبي أكثر منه !! وهي يمكن تكون أمنية لك لكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه ،، فالمنقول نصوص.
    وكل تلك النصوص التي لا تحسب أن صفحات الشريط الجديدة ستنسيها لنا أو للقراء ، وهي نقول ليست في كتاب كشف الأسرار!!!
    Quote: ولا أظن ان فتوى كهذه تستعصي على تلميذ ابتدائي فضلا عن أستاذ جامعي

    وأين الاستعصاء ؟ وأين المُسْتَعْصِي ؟!
    يا متوكل قل ما تشاء ، المهم علّق على بقية المداخلات التي تنتظر تعليقك ، ولا نريد ان نضيف حتى نرى تعليقاتك على قضايا المصادر وكيفية المنهجية في التعامل مع الكتب السنية والشيعية ، فنحن في انتظار ذلك

                  

11-04-2010, 05:24 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)

    كتب متوكل :
    Quote: شرحه :
    جعل الله للصحابة مودة في قلب كل مسلم مصداقا لقوله تعالى : "إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا " هذا الود جعله الله لأبي بكر وعمر في قلوب عامة الصحابة والتابعين الذين هم خير القرون.. بينما كان كثير من الصحابة والتابعين وهم : (خير القرون) يبغضون عليا.. إذن لم يجعل الله له في قلوبهم ودا ، كما جعل ذلك لأبي بكر وعمر... فهو (لم يكن كذلك) !!!!!!!
    أهذا يكفي أم أزيدك يا عارف؟؟؟؟؟


    لقد كتب ابن تيمية كتابه منهاج السنة النبوية في الرد على الرافضة والقدرية ، وهو مطبوع في (11) مجلد ، وهذا غير ردوده على الرافضة في مواضع أخرى من كتبه الكثيرة ، والكتاب في سياق الرد والمناقشة ، وسياق المناقشة مع المخالف تأخذ أحياناً منحى الالزامات كما تأخذ منحى التنزل وغير ذلك مما هو معروف ومتعلق بالنقاش والحوار وتفنيد الحجج ، وحاشا ابن تيمية من الاتهام بأنه يبغض علياً , أو أحداً من أهل البيت أو أحداً من الصحابة الكرام ، وأصغركتبه (العقيدة الواسطية مثلاً) يجد القارئ فيه بيان محبته للصحابة أجمعين بل محبة كل أهل السنة يوضحها لأهل بيت النبي الكريم عليه الصلاة والسلام.
    وهنا أنقل نقولاً قليلة عنه رحمه الله في بيان ما يعتقده في علي رضي الله عنه (وهو مطبوع في كتابه هذا وفي غيره من الكتب) لا مدسوس ولا ممرحل!!! وهو ما يفاخر به :



    وهذه بعض النقولات عن شيخ الإسلام في مدح علي-رضي الله عنه-:

    فمن ذلك قوله - رحمه الله - :

    ( فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم ، ولله الحمد ، ومن طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني ، لا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يعلم صدقه )
    ومن ذلك قوله :
    ( وأما كون علي وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعلي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته ، وبعد ممات علي ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس ، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياء وأمواتاً )
    ومن ذلك قوله :
    ( وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله )
    ومن ذلك قوله :
    (لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن ، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين )
    ومن ذلك أنه سئل - رحمه الله - :
    عن رجل قال عن علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - إنه ليس من أهل البيت ، ولا تجوز الصلاة عليه ، والصلاة عليه بدعة ؟
    فأجاب : أما كون علي بن أبي طالب من أهل البيت فهذا مما لا خلاف فيه بين المسلمين ، وهو أظهر عند المسلمين من أن يحتاج إلى دليل ، بل هو أفضل أهل البيت ، وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد ثبت عن النبي أنه أدار كساءه على علي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين ، فقال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنه الرجس وطهرهم تطهيراً "
    وأما الصلاة عليه منفرداً فهذا ينبني على أنه هل يصلى على غير النبي صلى الله عليه وسلم منفرداً ؟ مثل أن يقول : اللهم صلى على عمر أو علي . وقد تنازع العلماء في ذلك .
    فذهب مالك ، والشافعي ، وطائفة من الحنابلة : إلى أنه لا يصلى على غير النبي صلى الله عليه وسلم منفرداً ، كما روي عن ابن عباس أنه قال : لا أعلم الصلاة تنبغي على أحد إلا على النبي صلى الله عليه وسلم .
    وذهب الإمام أحمد وأكثر أصحابه إلى أنه لا بأس بذلك ، لأن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال لعمر بن الخطاب : صلى الله عليك. وهذا القول أصح وأولى .
    ولكن إفراد واحد من الصحابة والقرابة كعلي أو غيره بالصلاة عليه دون غيره مضاهاة للنبي صلى الله عليه وسلم ، بحيث يجعل ذلك شعاراً معروفاً باسمه : هذا هو البدعة )
    ومن ذلك أنه يفضله بعبارة صريحة واضحة على معاوية ، وعلى من هو أفضل من معاوية ، ولو رغمت أنوف النواصب ، يقول رحمه الله:
    ( ليس من أهل السنة من يجعل بغض علي طاعة ولا حسنة ، ولا يأمر بذلك ، ولا من يجعل مجرد حبه سيئة ولا معصية ، ولا ينهي عن ذلك .
    وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله مناقبه ، ويذم الذين يظلمونه من جميع الفرق ، وهم ينكرون على من سبه ، وكارهون لذلك ، وما جرى من التساب والتلاعن بين العسكرين ، من جنس ما جرى من القتال ، وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يتعرض له بقتال أو سب .
    بل هم كلهم متفقون على أنه أجل قدراً ، وأحق بالإمامة ، وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه ، وعلي أفضل ممن هو أفضل من معاوية رضي الله عنه ، فالسابقون الأولون الذين بايعوا تحت الشجرة كلهم أفضل من معاوية ، وأهل الشجرة أفضل من هؤلاء كلهم ، وعلي أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة ، بل هو أفضل منهم كلهم إلا الثلاثة ، فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة ، بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان ، وعلى السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار )
    وغير ذلك الكثير الكثير..
    منقول من كتاب : ابن تيمية لم يكن ناصبياً للشيخ سليمان الخراشي.

    رحم الله شيخ الإسلام ما أصرح ما قال في علي رضي الله عنه وهو في مقام (تقرير المعتقد) وليس في مقام الرد على مخالف ،،،


    أستاذ متوكل : ننتظر تعقيباتك على مداخلاتنا السابقة في شأن المصادر وكيفية تعاملك مع المصادر السنية والشيعية ، ومن أين تؤخذ العقيدة ، وكيف تثبت ، فنرجو رجاء التعليق على المشاركات الخاصة بالمصادر ،، والله الموفق .
                  

11-04-2010, 06:33 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عارف الركابي)

    كتب عارف لمتوكل ..ملزماً إياه حجةً منطقية:
    Quote: إلا أنه قال بعد ذلك (وفي نفس المداخلة ) :عندئذ سيعرفون الفارق بين البخاري والكليني.
    والبخاري ممن يحظى بمعاداة الرافضة وبغضهم له حتى إنهم يطلقون علينا (عبدة البخاري)
    أليس كذلك يا متوكل ؟!
    إذاً كيف يكون البخاري وأمثاله بهذا البغض والمنزلة ، وفي نفس الوقت يروي هذه الأحاديث الكثيرة (والدرر الكامنة) في صحيحه؟!

    الإجابة يا عارف-باختصار- أن حديث أهل السنة صحيح عندما يوافق عقيدة الشيعة
    وغير صحيح عندما يعارضها!!
    لاجرح وتعديل
    ولامصطلح حديث
    ولاعلم الرجال
    ولا..ولا..
    الموضوع خلاصته : مزاج وانتقاء وهوى
    أقترح على متوكل أن يؤلف كتابا يسميه: "الدرر الكامنة للبخاري عندما نرضى عنه"-!
                  

11-04-2010, 06:42 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: والخميني يطعن في النبي عليه الصلاة والسلام كما نقلت لك سابقاً وإلى الآن لم تعلق على النصوص التي نقلتها لك في قوله إن أئمتنا يصلون مقاماً لا يصل إليه ملك مقرب ولا نبي مرسل ، وتقديم المهدي عليه وأن مهدي السرداب سينجح فيما أخفق فيه الرسول والرسل الذين قبله.
    واكتفيت بأنك لا تعلم أحداً يحب النبي أكثر منه !!

    بالله هل هذه إجابة يامتوكل؟
    أين الحجة والعلم والبرهان؟
    هل الرد على من يتهم شيخك وإمامك هذه الاتهامات الخطيرة أن تنثر عليه الأمنيات الطيبة
    والكلام العاطفي..
    متوكل..أرجو أن تتعب قليلا حتى تكتب حجة قوية في بقية فتاوى الخميني التي نقلها لك عارف
    وإذا "طنشت" سنأتي بها إليك مرات ومرات ..تلاحقك بإلحاح..كمسألة المصاهرات التي طال إنتظارها!
    خاصةً أنك كنت "تصل الليل بالنهار" ! للوصول إلى الحقيقة

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 11-04-2010, 06:46 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 10 „‰ 15:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de