|
|
 Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: أيزابيلا)
|
ابو يسرا
اراك تسير على درب ابن عمى!!!
الشفيع وراق
Quote: ولسه منتظرين اولاد الرابعة
خالد عبد العاطي
الشيخ ابراهيم الشيخ
محمد ادريس
احمد عبد العاطي
نهى احمد ع القادر
.....
ما اكون نسيت لي زول!!!!! |
نسيتنى انا....
ارفع يدك عن ابويسرا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: أيزابيلا)
|
الاخت الدكتورة شذي
الصورة لابنتي يسرا بشعار قرفنا تعمل متطوعة لاعداد تقارير طلبها مركز الخاتم عدلان ومعها المشرف احمد الطيب الذي هو ايضاً لم يستلم بقية مستحاقاته طرف مركزكم
ادونا قروشنا وبعد ذلك قولوا فينا ماتريدون
ارجعوا الحقوق ياحقانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
| Quote: بالنسبة لمركز الخاتم عدلان عملنا معهم في الانتخابات وكنت مشرف علي 71 مراقب لم يعطوهم حقوقهم وبعد صراع مرير وبعد اربعة شهور من انتهء الانتخابات ادونا قروش المراقبين اما نحن المشرفين فللآن مركز الخاتم عدلان لم يعطينا سوي جزء منها ومع هذا سكتنا وتركنا حقنا الخاص واقول لك لازالت لي حقوق طرف الخاتم عدلان وممكن من جديد اعمل بوست لان لي حق لكن تركت هذا الامر وكل من اراد فتح سيرة هذا الموضوع سنكتب لكم مالايسركم |
اسمع يا سيد ،، أنا الجبت سيرة بوست مركز الخاتم عدلان
وإنت عارف كويس أنا جبت سيرتو ليه ، صح ؟
ثم مازالت اسئلتي تبحث عن إجابات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
Quote:
تقيم حركة قرفنا (التصحيح) ليلة سياسية عن الانتخابات المحلية وضرورة المشاركة فيها ومزاحمة اهل المؤتمر الوطني وذلك في العاشرة من مساء 28 رمضان وسيتم تحديد المكان لاحقاً
(عدل بواسطة ابو يسرا on 02-09-2010, 07:12 ص |
بي مناسبة التصحيح دي ، الموضوع دا علاقتو شنو بي مسار ؟
دا برضو سؤال ضيفو للاسئلة الما جاوبت عليها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ibrahim alnimma)
|
Quote: .....لما تلم هذاك مع هذا ستجد ان المؤتمر الوطني سعيد حد النشوة بما تفعله.
|
الاخ ابراهيم المؤتمر سيكون سعيد بالممارسات التي قادتنا للتحدث هنا وبالتاكيد تلك الممارسات مارسها غيرنا وكما سياتي لاحقاً لازالت لي مستحقات طرف الخاتم عدلان ولن اطالب بها في بوست جديد عشان المؤتمر مايسعد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
Quote: أبو يسرا سلام:
بالتاكيد انت تعلم الذي ينضم للمؤتمر لوطني لا يعلق شعار علي رقبته...ولم يعد ضروري التصريح
بذلك...ولكن اللغة السياسية ، والموقف السياسي هما ما يحددان ماهية المنشق السياسي.
الانشقاق كفكرة تضعف من قرفنا هو رصيد سياسي للمؤتمر لوطني ، ويمكنك التامل في الغزل
السياسي الذي يمارسه الشفيع معك هنا ،بالاضافة للبوست الذي كتبته عن مركز الخاتم عدلان
وشوف كلك نظر.....لما تلم هذاك مع هذا ستجد ان المؤتمر الوطني سعيد حد النشوة بما تفعله.
ثم اذا تاملنا البيان لا نجد فيه موقف سياسي متكامل من الانقاذ او المؤتمر لوطني.........
فبلاش من اسماء المنشقين (مع يقيني بالسبب ). |
تسلم الأخ ابراهيم النعمة ولك التحية والإحترام..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: Amani Al Ajab)
|
ابويسرا مرة اخري تحياتي:
انا لم اتحدث عما لك بطرف مركز الخاتم عدلان، فقط تحدثت عن مقدار السعادة والتضامن الذي لاقاه
موقفك ذاك ومقروءاً مع الغزل الساسي ومشايعة الشفيع وراق معك هنا وهناك؟بعد كل هذا والمؤتمر لوطني
سعيد بالممارسات التي قادتك ياراجل؟ انت مابتعرف طبائع المؤتمر الوطني ولا شنو؟
نحن بنعرف حبه وكره بل واكلاته المفضلة كمان.
لك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
اوووووو مرحب يالشفيع.........
وكل سنة وانت طيب لما انت كنت بتثني عليه كلامه وبتصفه بانو وطني وغيور كنت كوز لما ليك
ضل ، ثم بصراحة انا لم اكن اعرف لك موقف سياسي كويس . بعدين انت موقفك لم يكن
في بوست الخاتم فقط ، انما هنا ايضاً .| Quote: يا زول الشفيع وراق ده يا دوبو بقى كوز ، زمان كان زول كويس |
لاحظ هذا الثناء ، هل هو مجاني ؟ Quote: أبو يسرا راجل "نظيف" ولا يشبهكم
وعن الانشقاق نقول (بيعفن وينشم) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
Quote: ابراهيم النعمة شكلك
كادر قرفانى سرى ؟
عليه ارجو طرح وطرش
الاسماء ؟ |
معاوية ياصاحب ، سلام الزول ده بحاول يسوق في حاجة هو قايل نحن قاعدين نقرأ تعب ساي،يازول
الزول ده مدح ليك ايوسرا دا لمن آمن ، وللعلم البوست بتاع الخاتم ده كان بعد الانتخابات ، وساعتها
كان الشفيع ده كوز لمن بقول أحسب ......عديل كدة...وأستمر هذا الولع بمواقف ابويسرا الي هذا البوست.
لك ودي وتقديري
راحع الكودات اعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ibrahim alnimma)
|
يا ابراهيم يا حبيب
شكلك لسه صايم
يا زول ابو يسرا دهـ معارضة "دفعه" من الزمن السمح ، زمااااان لامن كانت المعارضة ....معارضة
عشان كده قلت ليك انا يا دووووب بقيت كوز
وعندنا أمل كبير في اننا نجيبو بي جاي ، لانه الناس النضيفين ديل لا بشبهو المعارضة ولا بتشبهم
كما لا يزال أملنا في جيتك انت أيضاً
-------------------------
شعار المؤتمر الوطني2010
كل منبع نقي ونظيف لابد وأن يصب في بحر المؤتمر الوطني، طال الزمن أو قل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
أبويسرا
الحاصل شنو ؟؟؟
قريت في الفيس بوك خبر عن فصلك من حركة قرفنا !!!!
واحد إسمه أظن أحمد لؤي
إستغربت ... هي قرفنا دي تنظيم وفيه هياكل ومكاتب ولوائح وكدة ؟؟؟
لأني ما متابع خالص ودوماً إتعاملت معاها بحسبانها أقرب لجبهة الضغط وحركة تصحيح
نحاول نفهم ونتاكد من صحة الخبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: يا ابا يسرا
بهذا لبيان المشبوه لم نعد في حاجة لسماع المزيد حول مركز الخاتم
لقد انتفت عنك المصداقية بحفر يدك فاذهب واجتهد في حشد وتدبيج اسماء الامنجية المدنسين ~ان وجدوا~ لانك مطالب بها امام من لا يزالون يثقون في حديثك
~لستُ منهم على اى حال!
فان قدمتها~مشكورا~ تكون قد خدمت القرفانين ديل بكشف حساب البصل الفاسد
****~ التصحيح الوحيد الذي حدث هو بيان فصلك |
يسلم كيبوردك يادكتورة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: بهاء بكري)
|
الاخ الشفيع انت ذكرت انك في ذلك الوقت لم تكن كوزاً انما كنت زول كويس ، وانت تشير الي ايام
موقفك السياسي المعارض(إن وجد) فرددت عليك باني لم اكن علي إطلاع علي ذلك الموقف الذي وصفته بانه
كويس،اذ اني لم اراك تكتب او تدون ذلك الموقف ، وعليه انا حكمت علي معرفتي لا على موقفك انت.ربما
تكون صادق ،فقط انا لا اعرفه وعليه يكون كلامك صحيح...
وهذا هو كلامك:| Quote: يا زول الشفيع وراق ده يا دوبو بقى كوز ، زمان كان زول كويس |
وعليه انا تحدثت أنا حسب معرفتي بمواقفك السياسية .
اما ان تختار الانقاذ بحجة ان المعارضة اصبحت ضعيفة او او
لا اعتقد ان مثل هذا لا يعطيك الحجة علي اتباع الانقاذ ، لان الذي يختار طريق الشعب
لا يمكن ان يعاديه. ولا يمكنه ان يصافح حلاد وظالم وفاسد بحجة ضعف المارضة ...التي كانت سمحة
ثم انقلبت علي عقبها...إن صح هذا الكلام فلماذ لم تكن لك طريق خاص في المعارضة؟
Quote: يا ابراهيم
عدم معرفتك به لا يعني عدم حدوثه
وما في "أكوس" من موقفي السياسي الحالي |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ibrahim alnimma)
|
انا يا ابراهيم لم أقل أبداً بأني إخترت الانقاذ بسبب إنو المعارضة كانت ضعيفة
دعمت الانقاذ عن قناعة تاااامة لانها تمثل مصلحة البلد
ولامن تقتبس كلامي إقتبسه كااامل ، الوجه الزعلان دهـ مهم شديد
اتحدث عن الوقت "القديم" الذي عرفت فيه ابو يسرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
مرحبا دكتورة ايزابيلا
واهلاً اخي بهاء بكري
موضوع مركز الخاتم دة ما وقته ولكن اقول بمثل ما استطعت استخراج حقوق المراقبين الذين كنت مشرفاً عليهم عبر مركز الخاتم استطيع ارجاع ( بقية) مستحقاتي وبقية المشرفين التي لازالت معهم
بلاش تريقة فارقة اعطونا بقية حقوقنا وبعدها تعالوا تبجحوا
الشفيع وراق أخ وصديق وجار كنا قريبين من بعض عندما كان هو معارض للانقاذ وانا الآن اختلف معه كثيراً سياسياً ولكني احترمه واقدره وهو يقول مايعرفه عني وان كنت لا اريد ذلك فله الشكر وكذلك للاخت الجسورة نجلاء سيد احمد التي قالت ماتعرفه عني ايام عملي بقرفنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
أطمئنك اخي الشفيع ان ابو يسرا هو هو القديم داك البتعرفوا لن يغيرني شيء
المشكلة ياشفيع الناس بقت مابتشتغل نظيف ولسانهم طويل
اقول ليهم عندنا مستحقات عرق جبين طرفكم يقولوا لي كتاباتك بتسعد الشفيع وراق
يا اخي حرام عليكم تهضموا حقوق الناس وتجدوا من يناصركم من القيادات البالية من بعض المنظمات وقيادة بعض الحركات
قرفنا التصحيح سترسي عمل معارض شفاف مافيهو دس ولا دفن روؤس في الرمال
وبعدها سنتفرق لك ياشفيع وراق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
| Quote: يسلم كيبوردك يادكتورة |
ده شنو ده ؟؟؟
كأنو كلام الدكتورة (مع تقديرنا ليها) هو الصحيح
في موضوع مركز الخاتم عدلان
لا كلام أبويسرا هو المطلق صاح ولا كلام المركز
وبالإجمال هو ما موضوع البوست
فالغرقان فيه بشتت البوست
لحينه يظل موضوع الخاتم عدلان متحرك بين الصاح والخطأ
ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: Ahmed musa)
|
الحبيب احمد موسي كلامك صاح البوست هنا عن قرفنا
وموضوع الخاتم عدلان بسيط وهو ان ترفع الدكتورة ايزابيلا تلفونها وتتصل بناس الخانم عدلان وتسالهم هل لمشرفي الانتخابات بقية قروش طرفكم ام
ولو قالوا لا مثل ماقالوها عندما طالبنا بمستحقات المراقبيت سنسلك نفس الطريق الذي ارجع الحقوق وعبر مركز الخاتم وسترجع حقوقنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
سلام ابويسرا وضيوفه (خصومه) الكرام
ــــــــــــ
ظللت اتابع هذا البوست على أمل أن يظهر فيه شيء مفيد بخصوص ما (حدث) أو بخصوص ما يتعين عليه أن يحدث (دون جدوى) ... ومن خلال المتابعة اتضح لي أن الاخ محمد عبد العاطي أصبح يريد (قرفنا) الاسم دون (قرفنا) الجسم ... لشيء طرأ على نفسه
وربما كان لهذا الشيء الذي طرأ على نفسه علاقة بالمرارات التي خلفتها معركته مع مركز الحاكم عدلان ومركز كارتر بخصوص مستحقات مراقبي الانتخابات أو شيء من هذا القبيل
ـ
الأسئلة التي لا يجب أن تتوارى في هذه المناقشة هي
1- هل يملك ابو يسرا (والذين معه) ما يقنع به الناس هنا على أن ثمة (اعوجاج) في الطريقة أو النهج الذي تسير عليه حركة قرفنا ؟ وهل يستطيع تسمية واثبات هذا الإعوجاج ؟
2- هل هذا الإعوجاج من الخطورة والفداحة بحيث لا يمكن أن تستمر (الحاجات) مع وجوده وبمعنى آخر هل هو إعوجاج غير قابل للتجاوز ومن ثم يمكن محاصرته بالعمل والحراك والوقت
3 - هل وصل ابو يسرا والذين معه إلى قناعة أنه لا طريقة للتصحيح إلا بإنشاء حركة تصحيح موازية بعد محاولات جادة وحقيقية للتصحيح من الداخل أم أن قرار انشاء حركة التصحيح جاء دون هذه المحاولات؟
4- هل يعتقد ابو يسرا أن التصحيح الذي يتوق إليه يستحق إهدار وقت الحركتين (قرفنا وقرفنا التصحيح) في صراع لا ينتهي .. وهل يعتقد أن اعطاء المؤتمر الوطني هذا الوقت المجاني أقل (خطيئة) من الإعوجاج الذي يزعم وجوده في قرفنا؟
5- ما هي الضمانات التي بحوزة أبي يسرا والذين معه أن لا تحتاج قرفنا التصحيح إلى قرفنا التصحيح التصحيح وهكذا ، بمعنى : هل في منهج وفلسفة ابي يسرا والذين معه أن هناك إمكانية للحصول على بشر بلا أخطاء ولا مفاسد ولا شرور ..أم هل في منهجهم طريقة يمكن بها محاصرة هذه الأخطاء والشرور والمفاسد بتدابير تنظيمية .. أم أنهم يرغبون - فقط - في الانشقاق ؟
6 - لماذا الإصرار على اسم (قرفنا) .. بالإمكان - لو صدقت النوايا - الشروع في تكوين حركة جديدة بذات الأهداف والملامح الجيدة في فكرة قرفنا (بحسب رؤية ابي يسرا والذين معه)باسم مختلف .. يمكن مثلا أن تكون حركة .. خلاص أو كفاية .. أو كفانا ... أو شتت أو أي اسم أكثر تعبيرا واكثر جمالا من قرفنا ويحدث بذلك أهم مكسب للحركتين هو توفير وادخار الوقت المبذول للصراع بينهما للهدف الجميل الجامع
ـــــــــــــــ
ست أسئلة لأبي يسرا ومن معه وهناك أسئلة أخرى ... للآخرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: فتحي البحيري)
|
Quote: ظللت اتابع هذا البوست على أمل أن يظهر فيه شيء مفيد بخصوص ما (حدث) أو بخصوص ما يتعين عليه أن يحدث (دون جدوى) ... ومن خلال المتابعة اتضح لي أن الاخ محمد عبد العاطي أصبح يريد (قرفنا) الاسم دون (قرفنا) الجسم ... لشيء طرأ على نفسه
وربما كان لهذا الشيء الذي طرأ على نفسه علاقة بالمرارات التي خلفتها معركته مع مركز الحاكم عدلان ومركز كارتر بخصوص مستحقات مراقبي الانتخابات أو شيء من هذا القبيل
ـ
الأسئلة التي لا يجب أن تتوارى في هذه المناقشة هي
1- هل يملك ابو يسرا (والذين معه) ما يقنع به الناس هنا على أن ثمة (اعوجاج) في الطريقة أو النهج الذي تسير عليه حركة قرفنا ؟ وهل يستطيع تسمية واثبات هذا الإعوجاج ؟
2- هل هذا الإعوجاج من الخطورة والفداحة بحيث لا يمكن أن تستمر (الحاجات) مع وجوده وبمعنى آخر هل هو إعوجاج غير قابل للتجاوز ومن ثم يمكن محاصرته بالعمل والحراك والوقت
3 - هل وصل ابو يسرا والذين معه إلى قناعة أنه لا طريقة للتصحيح إلا بإنشاء حركة تصحيح موازية بعد محاولات جادة وحقيقية للتصحيح من الداخل أم أن قرار انشاء حركة التصحيح جاء دون هذه المحاولات؟
4- هل يعتقد ابو يسرا أن التصحيح الذي يتوق إليه يستحق إهدار وقت الحركتين (قرفنا وقرفنا التصحيح) في صراع لا ينتهي .. وهل يعتقد أن اعطاء المؤتمر الوطني هذا الوقت المجاني أقل (خطيئة) من الإعوجاج الذي يزعم وجوده في قرفنا؟
5- ما هي الضمانات التي بحوزة أبي يسرا والذين معه أن لا تحتاج قرفنا التصحيح إلى قرفنا التصحيح التصحيح وهكذا ، بمعنى : هل في منهج وفلسفة ابي يسرا والذين معه أن هناك إمكانية للحصول على بشر بلا أخطاء ولا مفاسد ولا شرور ..أم هل في منهجهم طريقة يمكن بها محاصرة هذه الأخطاء والشرور والمفاسد بتدابير تنظيمية .. أم أنهم يرغبون - فقط - في الانشقاق ؟
6 - لماذا الإصرار على اسم (قرفنا) .. بالإمكان - لو صدقت النوايا - الشروع في تكوين حركة جديدة بذات الأهداف والملامح الجيدة في فكرة قرفنا (بحسب رؤية ابي يسرا والذين معه)باسم مختلف .. يمكن مثلا أن تكون حركة .. خلاص أو كفاية .. أو كفانا ... أو شتت أو أي اسم أكثر تعبيرا واكثر جمالا من قرفنا ويحدث بذلك أهم مكسب للحركتين هو توفير وادخار الوقت المبذول للصراع بينهما للهدف الجميل الجامع
ـــــــــــــــ
|
لك الشكر فتحي البحيري ان توضيح ابويسرا للاعوجاج الذي دفعه لتكوين قرفنا التصحيح يصبح مفيد
وكذلك لماذا لم يقم بمحاولة الاصلاح الداخلي ،فان تعذر الاصلاح لماذا لم يقم بتكوين مجموعة
اخري مثل الاقترحات التي تفضلت بذكرها؟
شكرا جميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: فتحي البحيري)
|
الاخ فتحي البحيري تلاحظ انني تجاوزت الاجابة علي عدد من اسئلة المتداخلين لانني كنت اشعر ان بها استفزازاً شخصياً
اسئلتك تستحق الاجابة وعليها اشكرك
| Quote: - هل يملك ابو يسرا (والذين معه) ما يقنع به الناس هنا على أن ثمة (اعوجاج) في الطريقة أو النهج الذي تسير عليه حركة قرفنا ؟ وهل يستطيع تسمية واثبات هذا الإعوجاج ؟ |
نعم املك مااقنع به الناس ولقد اقتنع به من انضم لحرحكة التصحيح وسيقتنع به كل يطلع عليه
استطيع تسمية الاعوجاج
| Quote: - هل هذا الإعوجاج من الخطورة والفداحة بحيث لا يمكن أن تستمر (الحاجات) مع وجوده وبمعنى آخر هل هو إعوجاج غير قابل للتجاوز ومن ثم يمكن محاصرته بالعمل والحراك والوقت |
النار من مستصغر الشرر يافتحي البحيري اي عوج مرفوض واذا سكتنا ستكبر الاخطاء لذلك كان لابد من التصحيح . هو اعوجاج غير قابل للتجاوز فعندما يقر لك الآخرون ماذا تبقي لك؟؟؟؟
| Quote: هل وصل ابو يسرا والذين معه إلى قناعة أنه لا طريقة للتصحيح إلا بإنشاء حركة تصحيح موازية بعد محاولات جادة وحقيقية للتصحيح من الداخل أم أن قرار انشاء حركة التصحيح جاء دون هذه المحاولات؟ |
حركة التصحيح لن تكون موازية الا لفترة مؤقته لاننا واثقون من كل شرفاء قرفنا سينخرطون معنا وبعدها تكون قرفنا الصاح الصحيحة المعافاة
| Quote: هل يعتقد ابو يسرا أن التصحيح الذي يتوق إليه يستحق إهدار وقت الحركتين (قرفنا وقرفنا التصحيح) في صراع لا ينتهي .. وهل يعتقد أن اعطاء المؤتمر الوطني هذا الوقت المجاني أقل (خطيئة) من الإعوجاج الذي يزعم وجوده في قرفنا؟ |
نحن لن هدر وقتنا وفي البيان قلنا ان هناك مهام جسام في انتظارنا في الشارع لذلك لن نشغل نفسنا كثيراً وصراعنا هو من اجل تغيير الواقع السيء الحاصل في البلد
بالعكس لن يكون هناك اي وقت مجاني للمؤتمر سنطلق حملاتنا لتوعية المواطن من الليلة التي ستقام في الغد
Quote: - ما هي الضمانات التي بحوزة أبي يسرا والذين معه أن لا تحتاج قرفنا التصحيح إلى قرفنا التصحيح التصحيح وهكذا ، بمعنى : هل في منهج وفلسفة ابي يسرا والذين معه أن هناك إمكانية للحصول على بشر بلا أخطاء ولا مفاسد ولا شرور ..أم هل في منهجهم طريقة يمكن بها محاصرة هذه الأخطاء والشرور والمفاسد بتدابير تنظيمية .. أم أنهم يرغبون - فقط - في الانشقاق ؟
|
ليس هناك بشر بلا اخطاء اما المفاسد والشرور فيجب ان لاتكون موجودة في مثل هكذا حركة
اي مفاسد او شرور يجب بترها فوراً كيف تقوم بحركة تغيير واقع بلد وانت في نفسك تفسد ففاقد الشي لايعطيه انت فاسد وتريد ان تمنع الفساد؟؟؟؟؟
مما سبق يتضح ان حركة التصحيح لاترغب فقط في الانشقاق
| Quote: - لماذا الإصرار على اسم (قرفنا) .. بالإمكان - لو صدقت النوايا - الشروع في تكوين حركة جديدة بذات الأهداف والملامح الجيدة في فكرة قرفنا (بحسب رؤية ابي يسرا والذين معه)باسم مختلف .. يمكن مثلا أن تكون حركة .. خلاص أو كفاية .. أو كفانا ... أو شتت أو أي اسم أكثر تعبيرا واكثر جمالا من قرفنا ويحدث بذلك أهم مكسب للحركتين هو توفير وادخار الوقت المبذول للصراع بينهما للهدف الجميل الجامع |
الاصرار علي قرفنا لان الذين يريدون التصحيح من قرفنا والحركة حركتهم وتعبوا وناضلوا وبفضلهم اثبتت الحركة وجوداً فاعلاً كيف يتركونها بسبب ادارة فاسدة للحركة لابد من التصحيح .الخلاف في طريقة ادارة الحركة فهي حادت عن الطريق فاسلوبهم هذا عليهم هم البحث عن اسم جديد يتوافق بما يقومون به
شكراً كثيراً اخي فتحي البحيري علي اثراء الحوار ودام الجميع لخدمة قضايا الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
شكرا أبي يسرا
إجابتك مقدرة ولكنها تظل بحاجة إلى شروح وتفصيل
وللأسف نحن مضطرون للخوض فيما لا تود أن تقوله : ماالذي تأخذونه على إدارة قرفنا بالضبط ، إصرارك على عدم ذكر التفاصيل والوقائع المحددة لا معنى له ، لا سيما في ظل جنوحك لاستخدام كلمات ذات دلالات تجريمية واضحة مثل فساد ومشتقاتها !!
أيضا لا يوجد لديك ، كما هو واضح ، تصور مقنع للكيفية التي ستمنع بها (ولوج) الشرور والمفاسد التي تزعم وجودها في حركة قرفنا الحالية إلى حركة قرفنا التصحيح
الأحلام الوردية بأن كل قرفنا الحالية ستتحول إلى قرفنا التصحيح هي أحلام مشروعة دون شك ولكن لا توجد لديكم خطة تمنع (إهداء) الوقت الثمين لسلطة المؤتمر الوطني الفاسدة في حال عدم تحقق هذه الأحلام أو تأخر تحققها - على أقل تقدير - لأشهر أو سنوات قادمة وكله وارد يا صديقي
الأسئلة المصوبة تجاهكم تتناسل ولن تتوقف عند حد ولكن - بالمقابل - هناك أسئلة تتوجه للجهة المقابلة بشكل متساو
1- لماذا يصبح الحديث النقدي لكياناتنا ورموزنا الديمقراطية دائما مدعاة للاتهام المجاني بأن قائله يخدم ويتعاون ويتآمر بالضرورة مع النظام وأجهزته الأمنية ؟ لماذا ، وقد شهدت نجلاء لابي يسرا ، يستمر آخرون في التجني على خطوته هذه بأنها - بلا جدال - مؤامرة من قبل المؤتمر الوطني وأجهزته الامنية ، كأن (الأشخاص الآخرين) الذين تمسهم ادعاءات أبي يسرا المضمرة والصريحة هم كائنات ملائكية فوق النقد وفوق الاتهام بطبيعتهم ولذاتهم ؟
2- لماذا لا يتم التحقيق بشكل موضوعي في هذه المزاعم ، وبأي صورة ، لكيلا ينشأ انطباع أن الرد علي أي نصيحة أو انتقاد أو رأي مخالف هو - بالضرورة - الفصل والعزلة واغتيال الشخصية ؟ وكيف يكون هذا حال حركة إصلاح ثوري ذات طابع مدني سلمي ؟
3- ما هو موقف إدارة قرفنا القاطع من المزاعم التي تقول أنه كانت هناك (شبهة فساد) فيما يلي مركز الخاتم عدلان ومنظمات تمام فيما يتعلق بقيمة الأجر اليومي للمراقب في الانتخابات ومن التلكؤ في تحصيل هذه القيمة من مركز كارتر؟ لا سيما أنه يبدو أن هذا الموقف بالذات هو الذي أثار حفيظة أبو يسرا والذين معه ضد إدارة قرفنا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: فتحي البحيري)
|
| Quote: 3- ما هو موقف إدارة قرفنا القاطع من المزاعم التي تقول أنه كانت هناك (شبهة فساد) فيما يلي مركز الخاتم عدلان ومنظمات تمام فيما يتعلق بقيمة الأجر اليومي للمراقب في الانتخابات ومن التلكؤ في تحصيل هذه القيمة من مركز كارتر؟ لا سيما أنه يبدو أن هذا الموقف بالذات هو الذي أثار حفيظة أبو يسرا والذين معه ضد إدارة قرفنا |
الاخ فتحى البحيرى
تحياتى وبعدها أسمح لى أن أتساءل عن الخيط اعلاه . فما علاقة قرفنا بمركز الخاتم عدلان والمنظمات الاخرى ؟؟؟ واذا لم تكن هناك اى علاقة وانا أجزم بذلك . يبقى بديهى نتساءل عن علاقة قرفنا باموال المراقبة .. ثم نقول بعد ذلك بالتساؤل عن علاقتها بالفساد ؟؟
الفرضية التى بنيت (مبنية للمجهول) عليها مسألة الشبهة فرضية مبنية على العلاقة بين المراكز والمنظمات المذكورة وقرفنا فعلي السيد/ابويسرا ان يثبت هذه العلاقة اولا حتى تثبت الشبهه المزعومة
هذا اذا سللمنا جدلا -على الرغم من يقينى بعدم وجودها- بأن هناك شبهات فى ممارسات المنظمات والمراكز
اخى فتحى اشكرك على تحريك الحقائق فى ما يخص هذا البوست .. واقترح عليك فتح بوست جديد يسلط الضوء على قرفنا بصورة أوضح وانت افضل من يدير من هذا الحوار عندها انا على يقين بأنك ستجد شفافية كاملة فى كل ما يمكن التحدث عنه فى قرفنا من ناحية التمويل والادارة وعلاقة قرفنا بالآخرين و و و ...الخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ود العجمى)
|
| Quote: لم تكن هناك اى علاقة وانا أجزم بذلك |
!!!!!!!!
| Quote: انا على يقين بأنك ستجد شفافية كاملة فى كل ما يمكن التحدث عنه فى قرفنا من ناحية التمويل والادارة وعلاقة قرفنا بالآخرين |
في انتظار موافقة الاخ فتحي البحيري لفتح البوست عشان نشوف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
شكرا جزيلا بكري ومحمد
الأمر عندي لا يرقى إلى ما ذهبتما إليه من إدارة حوار وما إليه ولست مؤهلا لذلك
الأماجد داخل قرفنا ، وأنتما بالضمن ، هم الأدرى ببواطن الأمور وبإمكانية ومسارب البحث عن حلول لهذه الأزمة الطارئة والتي أثق أنها لا ولن تستعصي على الحل
الذي (أثار حفيظة ملاحظاتي) هنا هما شيئان أرى أنه من الضروري (نزع فتيلهما) قبل أن يستفحل ... ليعود الأمر إلى (حجمه) الطبيعي بلا تضخيم ولا تهويل
أولهما : ما لمسته من إصرار أبي يسرا ومن معه - فقط - لإزاحة الثقة عن الإدارة الحالية لقرفنا .. فهم مؤمنون بالفكرة التي قامت عليها قرفنا ومؤمنون بأنهم جزء أصيل منها ويعولون على ما يسمونه بقواعد قرفنا ... المشكلة عندهم هي ، فقط ، إدارة قرفنا ... والرغبة في تغيير الإدارة لأسباب أو لغيرماسبب هي في حد ذاتها أمر مشروع في الفعل السياسي والمدني ولكنني أعتقد أنهم سلكوا لأجل هذا الهدف طريقا طويلا وملتويا ولن يوصلهم إلى مبتغاهم في الغالب الأعم .. والله أعلم
ثانيهما : ما هو واضح وطفح به هذا البوست لدرجة مقززة وهو مقابلة هذه الرغبة المشروعة من حيث المبدأ والملتوية - في تقديري المتواضع - من حيث الأسلوب بهذا الاتهام الجاهز والمجاني و(غير المشروع) من حيث المبدأ بالانتماء للمؤتمر الوطني وأمنه وما شابه .. ليس كل من يبدي رأيا مخالفا أو نقدا أو زهدا في قياداته التنظيمية لأي سبب أو حتى بدون سبب هو بالضرورة خائن وعميل وبائع ... (كنا نعتقد أن) هذا أمر مفروغ منه ولكن بعض الأخوة والأخوات هنا غرقوا بسهولة في شبر ماء من النظرة الذاتية الضيقة ... واستبطان أن هناك أشخاص أو أشياء ... أو جهات ... هي فوق الانتقاد بطبيعتها .. وأن كل من تسول له نفسه ذلك هو خائن بالضرورة
فإذا نجحنا في إضاءة ما في هاتين النقطتين من (العقارب والثعابين) يبقى حديث عام ومفروغ منه ولا يخص قرفنا وحدها حول لزوم أن تكون هناك طريقة تحمى من الزيغ والفساد والتوجيه (من الخارج) وحول العلاقة بالأحزاب وبالمنظمين حزبيا وهذه هي لب هذه الأزمة الطارئة وجوهرها والأماجد في قرفنا هم الأجدر بمعالجتها (لو ختو الرحمن في قلوبهم) ولعنوا (شيطان) (الشهوتين المتقابلتين ) أعلاه
أما عن التنويه بقرفنا .. فما فعلته الحركة وما أحدثته في الفترة الماضية ليس بحاجة إلى تنويه ... يكفي أنها كانت البقعة المضيئة الوحيدة في ظلام الانتخابات المَضحكة التي زفت السودان إلى ما الله به أعلم .. وألطف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: فتحي البحيري)
|
Quote: لماذا لا يتم التحقيق بشكل موضوعي في هذه المزاعم ، وبأي صورة ، لكيلا ينشأ انطباع أن الرد علي أي نصيحة أو انتقاد أو رأي مخالف هو - بالضرورة - الفصل والعزلة واغتيال الشخصية ؟ وكيف يكون هذا حال حركة إصلاح ثوري ذات طابع مدني سلمي ؟
|
لماذا ارددها معك اخي البحيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: فتحي البحيري)
|
| Quote: لماذا لا يتم التحقيق بشكل موضوعي في هذه المزاعم ، وبأي صورة ، لكيلا ينشأ انطباع أن الرد علي أي نصيحة أو انتقاد أو رأي مخالف هو - بالضرورة - الفصل والعزلة واغتيال الشخصية ؟ وكيف يكون هذا حال حركة إصلاح ثوري ذات طابع مدني سلمي ؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: لطفي علي لطفي)
|
Quote: | Quote: Quote: لم تكن هناك اى علاقة وانا أجزم بذلك |
!!!!!!!!
|
ود العجمي
يا راااجل
هل إنت متأكد إنو مافي علاقة
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انا من على بعد 2000كلم يا ود العجمي و أجزم بانه 90% من المراقبين المحليين كانوا أعضاء في قرفنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: لطفي علي لطفي)
|
مرحبتين بأخونا لطفي ،ابن الاستاذ علي لطفي ،ابن المربي الفاضل لطفي الكبير
كل الجدية يا لطفي
وليس بالضرورة ان تتحقق مصلحة البلاد من البوابة الدينية
الانقاذ "اكتشفت" ذلك "متأخرة" لذا فقد تنازلت عن نصف "مشروعها الحضاري" في نيفاشا ،وعن النصف الآخر "في" توسعة المواعين لاستيعاب مختلف قطاعات الشعب
الانفاذ يقودها اليوم مجموعة من المخلصين (فتية آمنوا بربهم وزدناهم هدى)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
| Quote: فما علاقة قرفنا بمركز الخاتم عدلان والمنظمات الاخرى ؟؟؟ واذا لم تكن هناك اى علاقة وانا أجزم بذلك |
!!!!!!!!!!!
كل مانعلمه سنملكه لجمهور قرفنا وللشعب السوداني الذي التف عدد كبير منه حولنا وذلك في مؤتمر صحفي سيتحدد بعد العيد باذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: ابو يسرا)
|
Quote: تقيم حركة قرفنا (التصحيح) ليلة سياسية عن الانتخابات المحلية وضرورة المشاركة فيها ومزاحمة اهل المؤتمر الوطني وذلك في العاشرة من مساء 28 رمضان وسيتم تحديد المكان لاحقاً
(عدل بواسطة ابو يسرا on 02-09-2010, 07:12 ص |
يا عمك الليلة يوم 29 رمضان !
الوهمة شنو ؟ إنت شكلك كدا قاصد رمضان الجايي، صاح ولّا أنا فهمت غلط ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: عبد القادر محمد)
|
Quote: تقيم حركة قرفنا (التصحيح) ليلة سياسية عن الانتخابات المحلية وضرورة المشاركة فيها ومزاحمة اهل المؤتمر الوطني وذلك في العاشرة من مساء 28 رمضان وسيتم تحديد المكان لاحقاً
(عدل بواسطة ابو يسرا on 02-09-2010, 07:12 ص |
اليوم 30 رمضان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنـشـقـاق داخــل حــركة قــرفـنا (Re: Bushra Elfadil)
|
| Quote: بخصوص قرفنا و(تصحيح) قرفنا سأعود |
شكراً استاذنا بشري الفاضل اسعدتني اطلالتك في هذا البوست وانا في انتظار مداخلتك فهي تهمني كثير كونها صادرة من انسان في قامتك مرحباً بك
| Quote: يعني المؤتمر الوطني معترف بأنه مويتو مالحة ومحتاجة لمياه عذبة تقلل من مرارتها؟ |
دة سؤال يا استاذ؟؟؟ الشفيع يعرف هذا الشي جيداً وهو معترف به
المشكلة ان بعض ممن ينشدون التغيير اصبحوا يغوصون في الوحل وفاقد الشي لايعطيه لذلك قامت حركة التصحيح لخلق قيادة معافاة تقودنا لاجتثاث الفساد اي كان موضعه
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ابو يسرا
أيزابيلا
عبد القادر محمد
Amani Al Ajab
ibrahim alnimma
الشفيع وراق عبد الرحمن
معاوية عبيد الصائم
حسبو عكاشة
Ahmed musa
بهاء بكري
فتحي البحيري
ود العجمى
Bushra Elfadil
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست