السبي في الإسلام ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 08:01 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-19-2010, 07:27 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    Quote: يا اخ الزين هب ان النوبيين رفضوا شروط عبدالله فما الحل؟ اليس اما الاتفاق واما الحرب؟ والاتفاقية سميت بالبقط لان ظاهرها فيها قهر للنوبة ولايمكن ان يقبل انسان اتفاق بهذه الكيفية الا اذا كان مقابل رفضة شى اعظم الاتفاق بصورته التى نقلها الينا التاريخ
    نعم الاتفاق حقن دماء الطرفين والنوبيون لما قبلوا بها ان هم راؤا انه كان بامكانهم هزيمة جيش ابن ابى السرح


    ماهي حكمة مشروعية الجهاد يا نوريت إذا كان مادفع ابن ابي السرح لغزو النوبة هو الجهاد ؟!

    وهل هذه الاتفاقيــة حققت هذه الحكمة التي من اجلها شرع الجهاد ؟!

    وإذا كان الرق ليس مقصداً في حد ذاته فلماذا تمت المقايضة برقيق يدفعها النوبة ولم تتم المقايضة بأي ثمن آخــر كالذهب مثلاً مع انتشاره في بلاد االنوبة؟؟!
                  

01-19-2010, 07:37 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    Quote: الأسلام لم يقصر الرق في أسري الحرب فقط فقد كانت القوافل والسفن تأتي
    بالرقيق والبضائع من أفريقيا وبلاد ماوراء النهر وأرض الفرس والروم
    من دون يفتي أحد أو يسأل عن مصدر تلك التجارة !!
    وأتفاقية البقط والتي حدثت في عهد الخليفة الراشد عثمان أحتو ت علي
    مطلب ب360 عبد سنويا ولم يكن هولاء الرقيق أسري حرب !! ومن ناحية
    أخري لم يشن النوبة أصلاحرب علي المسلمين وأنما كانوا في حالة دفاع عن آرضهم
    فلماذا حوربوا وفرضت عليهم تلك المعاهدة?
    0000000 والشاهد في هذا أن بعض حروب صدر الأسلام كانت هجومية لا دفاعية
    وأن مسلمي صدر الإسلام أسترقوا غير الأسري!!
    وأن الرق مباح وتم أقراره بواسـطة الأسلام وهذه حقيقة يجب الاعتراف بها بدلا
    عن التبرير والأنكار !!

    ياكمال ماجيئ بعبدالله ابن ابى السرح الى ارض النوبة هو الجهاد الطلبى شاء كمال ام ابى والاتفاق المسمى البقط هو الذى جنب النوبة فى الدخول مع مواجهة جيش ابن ابى السرح وهذه حقيقة تاريخية غير قابلة للنكران واما قولك بان الاسلام لم يمنع الرق بمفهوم من تعتد بمواثيقهم انت اى الغرب لم يبيح الاسلام الرق الذى مارسه الغرب ضد السود وبل ساوى الاسلام بين الاسود والابيض وجعل الفرق بالتقوى وعلمها عند الحق تبارك وتعالى واما تجارة الرقيق فالاسلام بريئ منها ولو اراد من كان فى قلبه غل على الذين امنوا بان يلصق هذه التهمة الشنيعة بالاسلام وهنا نقول ممارسة بعض العرب وغيرهم ممن انتسبوا الى الاسلام هذه التجارة القذرة فحسابهم عند الله وليس فى ديننا مايقر هذه الممارسة فمثلا شرب الخمر ممنوع فى الاسلام ولكن هنالك بعض المسلمين يشربون الخمر هل يجوز لنا ان نقول بان الاسلام اباح شرب الخمر؟ يارجل اتق الله ولا تحاول الصاق هذه الجرائم بالاسلام واما الحديث عن الاسر والسبئ بعد حرب عدوانية على المسلمين فهذا لم يحرمه الاسلام ولو انه حبب الى المسلمين المنا والفداء وكما جعل العتق ايضا من الاعمال الجليلة فلا تخلط بين امرين مختلفين ولا تبحث عن انتصار رؤيتك باى ثمن اتق الله الذى اليه النشور
                  

01-19-2010, 09:23 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    ودا إعتراف و إقرار جيد
    Quote: ياكمال ماجيئ بعبدالله ابن ابى السرح الى ارض النوبة هو الجهاد الطلبى شاء كمال ام ابى والاتفاق المسمى البقط هو الذى جنب النوبة فى الدخول مع مواجهة جيش ابن ابى السرح وهذه حقيقة تاريخية غير قابلة للنكران

    Quote: واما قولك بان الاسلام لم يمنع الرق بمفهوم من تعتد بمواثيقهم انت اى الغرب

    لست وحدي من يستند علي المواثيق الأنسانية التي حظرت الرق بل جل الدول
    الإسلامية والمسلمين يلتزمون بتلك المواثيق التي تحرم ما أحله الله -حسب فهم
    البعض- لتلك الإباحة!!
    وكتب
    Quote: واما الحديث عن الاسر والسبئ بعد حرب عدوانية على المسلمين فهذا لم يحرمه الاسلام

    والمسلمون مارسو ا الاسر والسبئ في حروب غير عدوانية ولم يكونوا في
    حال دفاع دائما ! بل كانوا في حال جهاد هجومي أحيانا -!! فبلاد النوبة لم تعتد عليهم والأندلس لم تعدي عليهم وبلاد ما وراء النهر لم تعتدي عليهم ~!!
                  

01-20-2010, 07:38 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    كتب الأخ حيدر الزين:
    Quote: هل نفهم من ذلك حسب كلام سيد قطب .. ومن يقول بان مصدر الرق في الاسلام هم اسرى الحرب فقط ..
    هل نفهم بأن إتفاقيــة البقط الشهيرة التي وقعت كانت مخالفة لشروط الاسترقاق في الاسلام ..
    وإن ما دفعه النوبة من رقيق ( 365 بالسنة ) تقع تحت مسمي المبايعات فقط ..

    أصلاً: لماذا منعت الآية أن يكون الاسترقاق طريقاً من طرق التعامل مع الأسرى؟
    لو كان يجوز الرّق في مفهوم الآية؛ لكان الأولى إجازته في التعامل مع أسرى الأعداء!
    إذن: استدلال سيد قطب بلفظه الصريح يتناول الرقيق الناشئ عن الحرب، لكنه بمفهومه الواسع يتناول سائر أنواع الرّق!
    أمّا عن تقييم اتفاقية البقط وفقاً لذلك، فأنا سأكتفي بتقرير مبدأ عام:
    أنّ الإسلام يستند إلى نصوص لغويّة (القرآن والسنة) قابلة للتعامل معها بشتى الطرق المنهجية والعلمية في التعامل مع
    النصوص اللغوية واستنطاقها!
    وبالتالي فإنّ أيّ موقفٍ آخر، لأيّ بشرٍ آخر، سواء كان صحابي أو غيره، فليست له مصداقية إلا بحسب استناده إلى الكتاب
    والسنة!
    اتفق العلماء على أن الصحابة إذا اتفقوا فإنّ موقفهم يرقى إلى مرتبة النص الثابت، باعتبار أنّ اتفاقهم قرينة على أن
    هذا الأمر الذي اتفقوا عليه، لا بد راجع إلى السنة المطهرة!
    وبالتالي، فالمنهج القرآني حاكم على سائر تصرّفات البشر أيّاً كانوا!
    واسمح لي بإضافةٍ مهمة، وهي أنّ هذا المنهج القرآنيّ، لا يكون له وجود إلا من خلال تمثّله في بشرٍ، يتعمّق في فهمه، وعندئذٍ
    يكون هو الناطق عنه، ولكن ينبغي أن يكون منطقه مستنداً إلى جملة النصوص، وكذلك إلى الوعي بالواقع الّذي يعيش فيه.
    وزمان قال سيدنا عمر: ينقض عرى الإسلام عروة عروة من عاش في الإسلام ولا يعرف الجاهليّة!
    وهذا شأن أولئك العلماء الّذي أصدروا تلك الفتاوى، وهم في غيبة عن الوعي بالواقع الّذي يعيشونه، ولا يجتهدون في فهمه
    وإدراك قوانينه وسننه! حتّى لكأنّ الأوربيين هم الذين خلقوا هذا الواقع، وليس الله عزّ وجلّ بحكمته وقدرته!
                  

01-19-2010, 03:37 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    ــــــ
    Quote: اعتقد يا عادل هذه المداخلة لا علاقة لها بموضوع البوست وبل ما اتى به الاخ


    قد كيفت الأخ هاشم نوريت ,

    فقد قرأت المداخلة التي جلبها الأخ عادل ومزيلة بمكة المكرمة رفضت أن أرد عليها بردي الخاص خشيت من أن يفهمه إني أريد أخرب هذا البوست الذي أرآه في غاية الدسامة ليّ.

    فشكراً.
                  

01-19-2010, 04:20 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    Quote: ياهشام هل وليد التلب اتى بدليل التدرج او تحريم السبى فى الاسلام وحسب ما يقوله العلماء بان هذا الدليل غير موجود فى الاسلام فلذلك قلنا للتلب لن ياتى به الا من مصحف فاطمة الشيعى الصفوى والذى يقولون انه موجود مع خرافة سامراء المسمى المهدى ويقولون بان هذا المصحف المزعوم ليس فيه حرفا واحدا من قران المسلمين لا ادرى باى لغة كتب هذا المصحف بالتاكيد لن تكون اللغة العربية هى من كتب بها ربما فارسية وفى اعتقادى البسيط انكار التلب لعدم تحريم الاسلام للسبى يرجع الى التقية عند الشيعة ولو اننى ارجح الجهل بالدين عند هذه الطائفة لاننا لانعلم لهم علم شرعى غير قال فلان وعلان من ائمتهم الذين يعتقدون انهم لا ينطقون عن الهوى وهذه الطائفة امامهم السستانى حرم لهم لعب الشطرنج مع المراة فى حين اباح لهم وطئها فى .....والعياذ بالله وهم يتبعون مثل هذه المسماة فتوى من امثال السستانى فشخصيا لا انتظر منهم علما شرعى ونسيت ايضا ان عماد دينهم هو الشتم واللعن فان قرات لشيعى يشتم ويلعن فلا تحسبنه انه يعتدى على الاخرين بل هو يمارس دينه الذى ارتضى له خامنئ
    ياهشام فلا تنظر رد علمى بدليل من التلب غير "اعتقد واظن وقال خامنئ" وعندنا هذا ليس بدين وعندهم دين ولكن ياهشام ان ضغط عليه حتما سيلجاء الى عماد دينه فيشتمك ويسيئ اليك
    اللهم اهدنا جميعا



    لقطة حلوة من عوير الفيلم

    ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

    خلاص يانوريت الجمهور ضحك وشاف لقطتك الحلوة

    قوم لف

    وتعال بعد الصفحة التالتة اعمل ليك حركة تانية زي دي وبرضو الجمهور ح يضحك

    وبكده تكون شاركت في الدفاع عن الاسلام وبينت انو الرسول الاعظم زيو زي اي تاجر رقيق في غرب افريقيا يمارس مصادرة حريات الآخرين .
                  

01-19-2010, 06:00 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: وليد التلب)

    Quote: لقطة حلوة من عوير الفيلم

    ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

    خلاص يانوريت الجمهور ضحك وشاف لقطتك الحلوة

    قوم لف

    وتعال بعد الصفحة التالتة اعمل ليك حركة تانية زي دي وبرضو الجمهور ح يضحك

    وبكده تكون شاركت في الدفاع عن الاسلام وبينت انو الرسول الاعظم زيو زي اي تاجر رقيق في غرب افريقيا يمارس مصادرة حريات الآخرين .

    الشيعى يتعبد بشتم السنة ونحن علينا ان لا نعترض على تعبدهم
    لله فى خلقه شئون
                  

01-19-2010, 07:20 PM

سيف اليزل برعي البدوي
<aسيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    Quote: الأسلام كان قاطعا في تحريم التمثيل بالقتلي ولم ينتظر حتي
    تتفق الدول الأخري علي تحريم التمثيل بالقتلي ليحرم بعد ذلك!!
    فلماذا لم يقطع بتحريم الرق كما فعل مع تحريم التمثيل بالقتلي!!


    نقول: إن من خصائص الإسلام, الواقعية والتدرج, فالإسلام يدرك تماما أنه يعمل على الأرض ويعامل بشرا, ومن ثم فهو يحترم الواقع الذي يعمل فيه والظروف التي تحيط بالإنسان الذي جاء الإسلام ليشرع له ويرتقي به.



    جاء الإسلام وهو يحمل إلى الناس أمرين: أصولا وفروعا

    فأما الأصول فهي ما يتعلق بالعقيدة والإيمان, والتصورات المختلفة عن الله والكون, والإنسان ومهمته في الحياة, والموت والبعث والنشور والحساب.

    وهذه الأصول ثابتة لا تتغير بتغير الزمان ولا المكان, وهي أصول لا بد من طرحها على الناس ودعوتهم إليها, ولا سبيل للتدرج في طرحها, لأنها هي التي تميز الإسلام عن غيره, ولأنها أمور غيبية ترتبط ارتباطا وثيقا بالإيمان بالله-تعالى- فمن يؤمن بالله ابتداءً, كما يدعو إليه الإسلام, عليه أن يؤمن بما يقول وبما يخبر عن أمور لا يعلمها إلا هو.



    أما الفروع فهي الأحكام الإسلامية المتعلقة بأفعال الإنسان وسلوكه, وهذه لا بد في طرحها من التدرج لسببين:

    أولا: لأن سلوك الإنسان لا يمكن أن يتغير فجأة, بل يحتاج إلى تدرج ووقت.

    ثانيا: لأن سلوك الإنسان مرتبط بالواقع الذي يعيش فيه وبالظروف التي تحيط به.



    ولذلك فإن الإسلام تدرج في تحريمه للخمر, فلم يصل إلى التحريم الكامل إلا على مراحل, وذلك لأن المسلمين قبل إسلامهم كانوا يدمنون شربها, فلو حرمها قولا واحدا, لما استطاع الناس أن يستجيبوا لهذا التحريم, أما بعد التدرج بهم في تحريمها, فإنه حين حرمها نهائيا, بادروا إلى تركها تماما ودون تردد.



    وقد جاء الإسلام والعالم كله يعتمد اعتمادا أساسيا على تجارة الرقيق, في البيت كخدم وفي المزارع كعمال, وفي الحروب كمقاتلين, وكحراس إلى غير ذلك من الاستخدامات المختلفة, والإسلام يدعو إلى تحرير الإنسان من كل عبودية إلا العبودية لله وحده, ولكن لم يكن من الحكمة أن يحرم الإسلام تجارة الرقيق, والتي يعتمد عليها بشكل أساسي وفيها أموال الناس, لم يكن من الحكمة فعل ذلك, لكن حكمة الإسلام اقتضت التمهيد لزوال هذه التجارة بشكل طبيعي من العالم, وذلك باتخاذ الخطوات الآتية:

    أولا: التنويه على أن الناس كلهم سواسية لا فرق بينهم إلا بالتقوى:



    "يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا, إن أكرمكم عند الله أتقاكم, إن الله عليم خبير" (الحجرات 13)

    ويقول النبي-صلى الله عليه وسلم-في حجة الوداع : "أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب , أكرمكم عند الله أتقاكم , ليس لعربي على عجمي ولا لعجمي على عربي, ولا لأحمر على أبيض ولا لأبيض على أحمر فضل إلا بالتقوى , ألا هل بلغت ؟ قالوا: نعم , قال: اللهم فاشهد"



    ثانيا: الحث على مساعدة العبيد على التحرر من الرق:

    يقول الله-عز وجل-: "والذين يبتغون الكتاب مما ملكت أيمانكم فكاتبوهم إن علمتم فيهم خيرا" (النور 33)

    وذلك بأن يتفق العبد مع سيده على مبلغ معين من المال يقوم العبد بجمعه ليعطيه لسيده في مقابل حصوله على حريته.

    ثالثا: الحث على عتق العبيد:

    روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة-رضي الله عنه- أن النبي-صلى الله عليه وسلم- قال:

    "من أعتق رقبة مسلمة أعتق الله بكل عضو منه عضوا من النار ، حتى فرجه بفرجه "


    رابعا: سن القوانين التي من شأنها أن تحرر العبيد مثل:
    *كفارة اليمين, يقول-تعالى-: "لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم, ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الأيمان, فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة..." (المائدة 89

    http://whoismohammad.com/index.php?lang_id=1&doc_id=26&quest_id=16
                  

01-19-2010, 09:25 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: سيف اليزل برعي البدوي)

    ـــــ
                  

01-19-2010, 10:05 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    كتب هاشم نوريت ردا علي حيدر الزين

    Quote: الاتفاقية ليس فيها مخلافة لشروط جعل مصدر الاسترقاق هو الحرب لان الاتفاقية كانت مقابل الحرب فاختار النوبة قبولها فى مقابل رجوع عبدالله ابن ابى السرح دون قتالهم وحفظ ارواح الجميع وكما نعلم جميعا لم يات عبدالله الى ارض النوبة فى سياحة بل جاء فى حرب طلبى والاتفاقية كانت ثمرة تلك الحرب التى كانت واقعة لا محالة لولا قبول النوبة بالاتفاق
    ولماذا تمت محاربة النوبة وتهديدهم بالإكتساح في الأساس >?
    ........ ولماذا يقتلون ويسترقون إن هم دافعوا عن أرضهم ?
    ولماذا يفرض عليهم دفع الرقيق في حال توقف العرب عن إكتساح ديارهم?
    ..........إسترقاق بعد الحرب والنصر أو دفع رقيق سنويا ولمدة ستةقرون
    في حال السلم!!
    .........
                  

01-19-2010, 11:19 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    Quote: ولماذا تمت محاربة النوبة وتهديدهم بالإكتساح في الأساس >?

    ياكمال الله يهديك
    جاء عبدالله ابن ابى السرح لارض النوبة فى جهاد طلبى ارجو ان تكون هذه النقطة واضحة
    Quote: ولماذا يقتلون ويسترقون إن هم دافعوا عن أرضهم ?

    عليك ان تسال نوبة ذلك العصر لماذا قبلوا بالاتفاق وهل تعتقد ان هم كانوا قادرين على هزيمة
    عبدالله رضوا باتفاقية البقط؟
    ولكن عليك ان تقول لنا يامن مرجعيته مواثيق الامم المتحدة لماذا لم تفعل القوانين الاممية والولايات
    المتحدة تغزو دولة ذات سيادة "العراق" بدون تفويض من الامم المتحدة وبل رفض من الامم لهذا العمل غير
    المشروع؟
    قل لنا كم من الملاين قتل الحصار الذى فرضته الامم المتحدة على العراق؟
    اين الاخلاق هنا؟
                  

01-19-2010, 11:54 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    كتب هاشم نوريت

    Quote: ياكمال الله يهديك
    جاء عبدالله ابن ابى السرح لارض النوبة فى جهاد طلبى ارجو ان تكون هذه النقطة واضحة عليك ان تسال نوبة ذلك العصر لماذا قبلوا بالاتفاق وهل تعتقد ان هم كانوا قادرين على هزيمة
    عبدالله رضوا باتفاقية البقط؟
    ولكن عليك ان تقول لنا يامن مرجعيته مواثيق الامم المتحدة لماذا لم تفعل القوانين الاممية والولايات
    المتحدة تغزو دولة ذات سيادة "العراق" بدون تفويض من الامم المتحدة وبل رفض من الامم لهذا العمل غير
    المشروع؟
    قل لنا كم من الملاين قتل الحصار الذى فرضته الامم المتحدة على العراق؟
    اين الاخلاق هنا؟
    .......أذهب وقل هذا الكلام لمن يشجع أي حرب عدوانية أو يؤيد غزو بوش
    للعراق!!
    ...........
    Quote: ياكمال الله يهديك
    جاء عبدالله ابن ابى السرح لارض النوبة فى جهاد طلبى ارجو ان تكون هذه النقطةواضحة

    وهل هذا مبرر أو مسوغ? عبدالله إبن ابي السرح جاء غازيا ومعتديا علي
    أرض الغير........ جاء ليسبي ويسترق إن أنتصر أويفرض جزية وأسترقاق
    دوري إن هادن!!
    .......... بهذا تكون قد دعمت حجة عادل عبد العاطي وأطروحته الاساسية
    في هذا البوست وأضفت اليها إسباغ مشروعية علي الجهاد الهجومي والعدوان
    علي أراضي الغير!! وهكذا يكون الرق والسبي حصيلة النصر وثمرة السلام و
    الأتفاقات والعهود~!!!!!!!
    شكرا هاشم نوريت علي هذه الخدمة السجالية القيمة!!
                  

01-20-2010, 01:47 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    Quote: .......أذهب وقل هذا الكلام لمن يشجع أي حرب عدوانية أو يؤيد غزو بوش
    للعراق!!
    ...........

    لا ياكمال اقول هذا الكلام لك انت لانك تعتد بمواثيق الامم المتحدة وتراها عصرية وبسببها تجرم الاسلام وتنصب نفسك مصححا للقران ومناوئا لما يامر به فلذلك انت الذى اتحدث معه الان وعليه اذكرك بان ما تعتبره انت مثاليون يكتبون القوانين والنظم بايديهم ومن ثم ينقضونها هم انفسهم وبل اضيف لمن تعتبرهم انت مرجعيتك اقول من غيرهم القى قنابل على رؤوس الاطفال والشيوخ فى هيروشيما وناجازاكى يا كما انت تؤمن بسراب اسمه قوانين ومواثيق دولية لا يلتزم بها واضعوها وبل اضيف ايضا اين قوانين من تعتبرهم افضل البشر من قتل الاطفال فى افغانستان يوميا وتجويع اهل غزة على مدار سنين يا كمال هداك الله
    Quote: وهل هذا مبرر أو مسوغ? عبدالله إبن ابي السرح جاء غازيا ومعتديا علي
    أرض الغير........ جاء ليسبي ويسترق إن أنتصر أويفرض جزية وأسترقاق
    دوري إن هادن

    نعم يا كمال الجهاد الطلبى فى صدر الاسلام كان مبررا كافيا لغزو البلاد التى لم تكن على الاسلام وقتها وبل امتد الاسلام الى اوربا عن طريق اسقاط اسبانيا فى يد المسلمين وايضا كان جهاد طلبى
    لا لم يكن ارض غير بل ارض الواحد القهار الذى انزل القران وارتضى لعباده الاسلام وبل كل البشر عبيده ورايك هذا لا يقدم ولايؤخر وهنا اسالك هل العراق ارض امريكية لكى تحتلها وهل كان السودان ارض برطانية او تركية ؟ ما تعتقده انت قيم ومواثيق ياكمال مجرد كلام على الورق لا يصمد امام ابسط امتحان

    Quote: بهذا تكون قد دعمت حجة عادل عبد العاطي وأطروحته الاساسية
    في هذا البوست وأضفت اليها إسباغ مشروعية علي الجهاد الهجومي والعدوان
    علي أراضي الغير!! وهكذا يكون الرق والسبي حصيلة النصر وثمرة السلام و
    الأتفاقات والعهود~!!!!!!!

    ياكمال انت عند مقدرة كبيرة على تحوير الكلام وحرف الكلمات عن مواضعها فى مداخلة لى سابقة حولت الامر الى انتصار لوجهة نظرك وعلمتنى كانى اقر على كل ما كنت تقوله انت المهم لانك صعيدى انا تركت لك الامر ولم اجاريك والان تاتى لتحول الامر الى انتصار لك وهذا امر يخصك واعيد كلامى الان
    انا ذكرت افعال امريكا والامم المتحدة التى هى تمثل مرجعيتك وانت تعتد بما يقرونه من قوانين حتى اذكرك بان ما تعتبرهم مرجعيتك ينقضون مايكتبونه بايديهم وانا لم اربط بين هذا القول وما فعله الصحابى الجليل عبدالله ابن ابى السرح الامران مختلفان ذاك جهادا فى سبيل الله وماتفعله الامم المتحدة وامريكا عدوان ظالم وشتان بين الامرين وانت حورت كلامى وربطه بينهما
    انا لايهمنا مع من التقى ومع من اختلف طريق سيرنا طويل وفيها متعرجات فيكون التلاقى مع هذا فى نقطة ما ومع ذاك فى نقطة اخرى ولكن تحوير الكلمات عن موضعها كما تفعل انت امر غريب ويمكننا تحوير كلماتك ايضا ولكنه اسلوب غير حضارى على ما اعتقد والله اعلم
    واسال الله ان يحشرنا مع اصحاب رسول الله رضى الله عنهم واساله ان يحشر كل محب مع من يحبهم انه قادر على ذلك
    وختاما ياكمال
    فى صدر الاسلام الجهاد بنوعيه كان موجود ابى من ابى ومن كانت مرجعيته هادمى المدن بالقنابل الذرية وقاتلى الاطفال بالحصار فهؤلاء وقوفهم فى الجانب الاخر رحمة لنا واسال الله ان يهدينا جميعا
    وبالمناسبة ايضا من مواثيق الامم المتحدة انها مع حق المثليين يالها من قيم
                  

01-20-2010, 07:47 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    هاشم نوريت ليه انت مصر تجعل اتفاقية البقط وقعت بعد جهاد طلبي ؟!

    الدولة الاسلاميــة اساساً لم تفكر في فتح بلاد النوبة ولا نشر الاسلام فيها لكن من عهد الخليفة الراشد عمر رضي الله عند فتح مصر وكان للنوبة غارات وهجمات على مصر واستمرت وما توقفت الا بعد توقيع الاتفاقية
    وحتي نص الاتفاقية هو نص سلام وموادعة فقط لايسعي لشئ سوي الثلاثمائة وستين راس دي ..
    وسألتك سؤال أما كان من الممكن لو الامــر ليس طلباً للرقيق ان يكون المقابل غيــر ذلك !!
    كل الكلام الفوق بيتحدث عن ان الرق في الاسلام كان عن طريق سبايا الحرب فقط وذلك لمشروعية وهي تضييق منابع الرقيق وفتح مصارف متعددة للتخلص منه و..الخ
    طيب لماذا اصرت ابن ابي السرح على ان يسترق اناس اخرون لعدة عقود وكان بإمكانه الاستعاضة بغيــر ذلك مع غني بلاد النوبة حينها ؟!
    هل اخطا ابن ابي السرح أم ان التجارة بالرقيق والسعي لاستجلابهم لا بأس بها ؟!


    بالنسبة لنقاشك مع الاخ كمال عباس حول المواثيق الدولية ..
    يا نوريت انا قلت سابقاً أنا الكلام حول تجفيف العبيد ومنابعهم والتخلص منهم بالعتق في الكفارات استمر اكثر من 1500 عام في الدول العربية والاسلاميــة ولم نشهد الا تزيد لها وتوسع في اسواق النخاسة وعندما قام المجتمع المسيحي الغربي بثورة لمنع تجارة الرقيق والاتجار بهم كان اكبر المعترضين حينها لدينا نحن الدول الاسلامية والعربية ولم ترضخ لهذه الاتفاقيات الا بعض ضغوط وحروب وحتي عندما منعت كان الناس يلتفون عليها وظل في الرق من ظل لم يُعتق حتي شُرعت القوانين التي تطالب بعتق كل مُسترق ..
    الملاحظ ان كل ذلك تم وفق القوانين والمواثيق الدولية الوضعية ..
                  

01-19-2010, 09:51 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: سيف اليزل برعي البدوي)

    كتب الأخ سيف اليزل برعي البدوي
    ........
    Quote: نقول: إن من خصائص الإسلام, الواقعية والتدرج, فالإسلام يدرك تماما أنه يعمل على الأرض ويعامل بشرا, ومن ثم فهو يحترم الواقع الذي يعمل فيه والظروف التي تحيط بالإنسان الذي جاء الإسلام ليشرع له ويرتقي به.

    والواقع الذي جاء الأسلام لتغيره كان تمارس فيه عادة وأد البنات وكان
    ممارسة السلب والنهب تعد بطولة !!
    فهل يا تري أحترم الإسلام ذلك الواقع المتردي وتعامل معه أم أنه قطع بتحريم
    تلك الممارسات ? .......لا لم يحترم الأسلام ممارسة وأد البنات والسلب وأسماها
    جاهلية وقام بتحريمها!!
    وجاءالأسلام وظاهرة التمثيل بالقتلي متفشية ولكنها قام بالنهي عنها!
    وكتب

    Quote: ولذلك فإن الإسلام تدرج في تحريمه للخمر, فلم يصل إلى التحريم الكامل إلا على مراحل, وذلك لأن المسلمين قبل إسلامهم كانوا يدمنون شربها, فلو حرمها قولا واحدا, لما استطاع الناس أن يستجيبوا لهذا التحريم, أما بعد التدرج بهم في تحريمها, فإنه حين حرمها نهائيا, بادروا إلى تركها تماما ودون تردد.

    والتدرج في الأحكام ونسخ الاحكام والايات وتطوير الشرائع مفهوم في فترة
    تنزل الوحي.........وإن كنت تري أن التدرج في التحريم ثم التحريم النهائي
    مبدأ ساري بعد الوحي فقل لنا ذلك حتي نري ماهية الحقول التي ينسحب عليها ذلك التدرج? !!
    وكتبت
    Quote: أما الفروع فهي الأحكام الإسلامية المتعلقة بأفعال الإنسان وسلوكه, وهذه لا بد في طرحها من التدرج لسببين:

    أولا: لأن سلوك الإنسان لا يمكن أن يتغير فجأة, بل يحتاج إلى تدرج ووقت.

    ثانيا: لأن سلوك الإنسان مرتبط بالواقع الذي يعيش فيه وبالظروف التي تحيط به.

    ماهو موقع الحدود ووضع المراة وغير المسلم والجهاد الهجومي من طرحك هذا
    هل تراه من الثوابت أم الامور التي أفرزها ذات الواقع والسياق التاريخي
    الذي ولد الرق?
                  

01-19-2010, 10:10 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    الاسلام كديانه قننت وشرعت لممارسة الاسترقاق .. وطالبت ايضا بالتسليم المطلق لما أنزل الله وسنه نبى الاسلام
    ففيم انتم تختلفون ؟!!
                  

01-20-2010, 00:21 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: هل بهذا المعني تتفق معي ايضا - بعد الاتفاق على رفض السبي والرق في زماننا المعاصر - على ضرورة انهاء التمييز ضد المرأة ورفض الحرب الهجومية باسم الاسلام - الحرب الطلبية - وعدم قتل المرتد او الملحد وبناء الدولة على اسس المواطنة ومساواة المواطنين جميعا امام القانون ؟؟
    نعم اتفق مع فى الهكلية العامة للذى ذكرت
    ولكن لااعلم ان هل نتفق فى التفاصيل ام لا
    فمثلا:
    Quote: بتاريخية التشريع وانه يمكن ان يتطور في الزمان والمكان حسب تطور العقل البشري والمجتمع

    فلتعلم ان هناك تشريع ثابت لا يتغير
    مثل المحرمات الثابتة الحدود, والحلال الثابت مثل تعدد الزوجات
    والميراث, فلا يستطيع احد تغييرها.
    اما التشريعات الدنوية المرتبطة بتغير الزمان وتتطور العقل العلمى. نظام اختيار الحكام ديمقراطيا القضاء المنفصل والبرلمان المنفصل الذى يشرع ويخطط لامور الدنيا كالتخطيط الاقتصادى والتعليمى والصحى والعمرانى وتحديد الاولويات كل ذلك لا بأس به لأن الله ترك ذلك الشأن للناس (وأمرهم شورى بينهم).
    المرأة يمكنها اقتحام جميع المجلات دون تبرج وانحلالية فى السلم و فى الحرب,
    والادارة.
    فبرغم ان حديث النبى (ص) بأن المرأة ناقصة علم ودين حديث صحيح فإن المرأة طبيبة, مهندسة, عالمة فيزياء, عضو برلمان, رئيسة دولة, و(خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء) وسبقت الرسول ص فى الجرى و النبي ص رجل, كما ذكرت لكم فى المداخلة. المرأة نجحت بل ابدعت فى كل هذه المجالات فبالتالى فهذه الابداعات لاتحتاج لعقلية اكبر من عقلية الرجل او تساويها لتحقيقها وهذا يدل على عظمة صنيع الاله (للعقل الانسانى)يستطيع ان يحقق كل ذلك رغم نقصانها النسبى فالمحمدة هنا ترجع لربنا وليس للرجل فبالتالى فان المراة تستطيع ان تدلوا بدلوها فى المجتمع وتشارك فى بناءه
    المهم حديثنا فى البوست تبعك عن السبي وفى بوست اخر يمكن تفتحه عن اسئلةك الاخرى ومراميها عندها يكون لنا حوارا اخر
    ولك التقدير والاحترام
    ولسعة صدرك
                  

01-20-2010, 03:12 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: محمد النيل)

    Quote: واسال الله ان يحشرنا مع اصحاب رسول الله رضى الله عنهم واساله ان يحشر كل محب مع من يحبهم انه قادر على ذلك
    آمين
    وصلى الله على المصطفى وسلم وعلى آله وصحبه الطاهرين
    جوزيت خيرا اخ هاشم
    وانت تحارب العلمانيين من جهة والشيعة من جهة اخرى
    الله يكون فى عونك
                  

01-20-2010, 06:52 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: محمد النيل)

    كمال عباس:
    Quote: كتب الأستاذ صلاح فقير نقلا عن الأرهابي والتـكفيري سيد قطب (هذا التوصيف ضروري ولابد من إيراده) نقل عنه
    لست أدري ما ضرورة هذا التوصيف على فرض صحته!؟
    أليس ينبغي الالتزام بالموضوعيّة والنظر في كلامه، ومن ثمّ الحكم عليه بما يستحقُّه!؟
    نصّ سيد قطب فيه وجهة نظر مهمّة جداً في سياق هذا الحوار، ألا وهي أنه يذكر دليلاً من القرآن على وجود موقف إسلاميّ إيجابيّ من ظاهرة الرّق، فكان ينبغي النّظر فيه مباشرةً، ونقده أو نقضه بموضوعيّة، أنت اكتفيتَ بمجرد النّقض، ثمّ سا رعتَ إلى تكرار نفس عباراتك وموقفك السابق!
    وليس البوست مخصّصاً لسيّد قطب وتقييمه، ولكنّي أؤكد لك أنّه أبعد ما يكون عن هاتين التهمتين: الإرهاب والتكفير، راجياً أن تُتاح سانحة أخرى لكي أذكر لك أدلّة هذا الكلام من كتبه، أنت اكتفيت بسماع الدعاية الشائعة، ولم تبنِ حكمك على قراءة متدبّرة لهذا الرّجل!
    وقلت:
    Quote: ....... الأسلام كان قاطعا في تحريم التمثيل بالقتلي ولم ينتظر حتي
    تتفق الدول الأخري علي تحريم التمثيل بالقتلي ليحرم بعد ذلك!!
    فلماذا لم يقطع بتحريم الرق كما فعل مع تحريم التمثيل بالقتلي!!
    يا كمال الرّق ليس كظاهرة التمثيل بالقتلى، الرق ممارسة اجتماعية شاملة، ذات جوانب متعددة ترتبط بجميع بنيات المجتمع الثقافية والاقتصادية والاجتماعية، وغيرها، والمسألة واضحة!
    إذا كانت التجربة الإنسانيّة ككلّ لم تستطع أن تقف موقفاً واضحاً من هذه المسألة إلا في هذا العصر، فلماذا هذا التّحامل، بل إنّ وجود شخصيات من الصحابة وغيرهم كالخليفة عمر بن عبد العزيز قررت اتّخاذ هذا الموقف، يُعتبر دليلاً على وعي حضاريً مبكر، هذا إذا غضضنا الطرف عن الاستدلال الذي استند إليه سيّد قطب!
    ثمّ قلت:
    Quote: ثانيا لماذا تجاهل سيد قطب الركن الثاني في التشريع وأعني السنة
    والتي أقرت بالقول والفعل ممارسة الرق ?
    لم يتجاهله يا كمال، ولكن أرقى المناهج الأصوليّة الشّرعيّة، تقرّر أنه لا ينبغي النظر إلى النصوص مجزّأةً مفرّقة، يضرب بعضها بعضاَ، بل ينغي النظر المنهجي المتكامل إليها، استقراءً واستنباطاً.
    وكما هو واضح لكلّ ذي عينين أن مجرد وجود أحكام لتنظيم الرق في المدينة في القرن السابع الميلادي، ليس دليلاً على أنّ هذا النظام قد أقرّ هذه الممارسة إقراراً مطلقاً، شواهد كثيرة تدلّ على أنه كان إقراراً للأمر الواقع، ريثما يرقى وعيُ البشريّة عن ذلك الأفق!
    وقلت:
    Quote: ............... ثالثا لسنا هنا في مجال لعقد محاكمة تاريخية لتجريم
    الأسلام في قضية الرق لأننا لانتجاهل السياق التاريخي والنسق الثقافي
    والأجتماعي والعرفي الذي كان ينتظم الكون وقتها!

    وكيف يكون التجاهل؟ على الأقلّ كان ينبغي أن تلتزم موقف الباحث عن الحقيقة، والناظر بجدّ وموضوعيّة فيما ورد على لسان سيد قطب من دليل، وأن تجتهد وترجع إلى الآية ومعانيها اللغوية
    وما ورد فيها عن المفسرين، لكي ترى ما إذا كان هذا الموقف القطبي مجرد تبرير فقط!
    ووالله سيّد قطب ما بتاع تبرير!
    ثمّ قلت:
    Quote: كل من يتحدث عن مراعاة ظروف ذلك العصر نطالبه بالإتساق وتوحيد المـكيال
    والأعتراف بأن السياق الذي ولد التعامل مع الرق قد أفرز ظواهر
    ومعطيات أخري - منها قضية المراة والجهاد الهجومي والحدود وقطع الاطراف
    والرجم وقتل من يمارسه حفه في الأعتقاد والفكر وتبديل المعتقد وأفرز
    نظم حكم وصيغ تناسب ذلك الزمان -أهل الحل والعقد وما يسمي بالشوري
    -كل هذا الاشكال جاءت وليد وإفراز لذلك السياق التاريخي الذي أقر
    التعامل بالرق!!!!!
    فماذالاأنتم فاعلون تجاه تلك القضايا? ولماذا لا يتعامل معها بعقلية
    منهجية كلية بدلا من الترقيع والتلفيق والتعامل بالقطاعي!!
    يا كمال باختصار، لكلّ مقامٍ مقال!
                  

01-20-2010, 07:45 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: آمين
    وصلى الله على المصطفى وسلم وعلى آله وصحبه الطاهرين
    جوزيت خيرا اخ هاشم
    وانت تحارب العلمانيين من جهة والشيعة من جهة اخرى
    الله يكون فى عونك


    عاين ناس قريعتي راحت ديل

    هسة عليكم الله انتو عارفين الخنادق في البوست دي مرصوصة كيف ؟ يعني العلمانيين يقولوا في رق وسبي في الاسلام ؟ تقولوا ايوة !!! الشيعة يقولوا مافي رق وسبي في الاسلام تقولوا لا !! وتقولوا العلمانيين غلطانين بي تحت تحت ، والله انتو ماعارفين حتي تقيفوا وين .

    يانوريت عبدالله بن ابي السرح ده طريد رسول الله بتعرفو ! فتوحات شنو البيعملا ده ؟ الاسلام يعرفو من وين طريد الرسول ! هسة عليك الله لو زول عندو دين بعمل اتفاقية باسم الاسلام تخلي الناس تدفع 360 عبد للاسلام !!! يدخل كل يوم عبد مسلوب الحرية وطفل ينتزع من والديه او امراة تخرج من تحت زوجها للاسلام وباسم الاسلام ؟ . الجهاد الطلبي د مالو وقف هسة ، ما تمرق تقبض ليك كم كافر من محل ماقاعد ده وتسويهم عبيد ليك ؟ علي الاقل تتسري بكم جارية من نساء بني الاصفر ديل ؟ ابقي راجل قول داير اعرس منهم ساكت كان مارجعوك في اول طيارة لومني .

    قلنا ليكم الاسلام ده قال لو زول ساكت داير يضبح نعجة لازم يسن سكينو ويريح النعجة دي في رقدتها ؟ حيوان ابكم بهيمة الاسلام عمل حسابها ؟ تقولوا الاسلام بيستعبد الناس وفرحانيين كمان . انتو مابتقروا قرآن وللا شنو ؟ ( وما ارسلناك الا رحمة للعالمين دي ) مامرت عليكم ؟ في رحمة تقبل استعباد الناس والبزعل كمان قال المرأة ناقصة عقل ودين ؟؟؟ (ده كلام داير ليهو بوست براهو) ، نشوف النقصان ده شنو ؟ عليكم الله اخجلوا شوية العلمانيين ديل بيضحكوا فيكم ، هسة عائشة بنت ابي بكر دي ناقصة عقل ودين ؟ امال الاحاديث الكلها قالت عائشة دي نوديها وين ؟ وللا الصحابة في موقعة الجمل كانوا مبارين مرة ناقصة عقل ودين !!!! بعد شوية بتجيبو ناس المرأة والكلب الاسود بقطعو الصلاه ؟
                  

01-20-2010, 07:52 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    نمرة واحد
    عندما سأل سيف الدين الحمداني احد فرسانه
    هل إشتقت للشهادة؟
    فاجب بل بي شوق لنساء بني الاصفر
    كانت الدولة الحمدانية في حلب في قتال متقطع مع الروم.
    و كان ذاك القائد متحمس للحرب و يشجع رأس الدولة الحمدانية عليه.
    و نساء بني الأصفر هم الروميات
    نعم.
    قامت فكرة الجهاد في الإسلام علي نسق التحفيز بالسبي و الغنائم و الجنس المتحرر من الحقوق و المتعة بلا تبعات.

    سلامات عادل
                  

01-20-2010, 07:59 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    كتب حيدر الزين:
    Quote: هل نفهم من ذلك حسب كلام سيد قطب .. ومن يقول بان مصدر الرق في الاسلام هم اسرى الحرب فقط ..
    هل نفهم بأن إتفاقيــة البقط الشهيرة التي وقعت كانت مخالفة لشروط الاسترقاق في الاسلام ..
    وإن ما دفعه النوبة من رقيق ( 365 بالسنة ) تقع تحت مسمي المبايعات فقط ..
    حيدر، إذا صحّ استدلال سيد قطب بالآية الكريمة، فهو يتناول من باب أولى الرّق الصادر عن المصادر الأخرى! لأنّ الرقّ إذا كان جائزاً بمنطق الآية الكريمة، فالأولى أن يقع هذا الجواز على أسرى العدوّ!
    أمّا عن اتفاقية البقط، فدعني أٌذكر بمبادئ عامّة:
    أنّ الإسلام مرجعيّته الأساسيّة هي الكتاب والسنة، وهما عبارة عن (نصوص لغويّة)، قابلة للفهم والاستنطاق بكلّ الوسائل العلمية والمنهجية التي تستخدم في تحليل النصوص وتركيبها.
    وألحق العلماء بذلك الصّحابة، وذلك عندما يتّفقون في مسألةٍ معيّنة، وذلك فقط لأنّ اتفاقهم هذا دليلٌ على أنّ هذا الأمر المتفق عليه، لا بدّ وارد في السنة المطهرة!
    وينبغي التّنبيه هنا إلى أنه ليس كلّ حديثٍ أو آية قرآنيةٍ، تطبق ميكانيكياً على واقعٍ معيّن! لا فالواجب بحسب النظر المنهجيّ أن يُنظر لهذا النص في إطار كلّ النصوص الواردة في المسألة محلّ النظر، كما ينبغي استحضار الواقع الّذي يتعلّق بهذه النّصوص!
    ملخص استدلال سيد قطب: أنّ هذه الآية تقرر الحكم النهائي، لكن لا بمعنى أنه يجب تطبيقه فوراً،
    بل عندما تتيسّر أسباب تطبيقه، وبالمناسبة هذه قاعدة عامّة: كلّ حكمٍ شرعيٍّ مهما كان لا يكون واجباً تطبيقه إلا عندما تتوافر الشروط الواقعية للتطبيق!
                  

01-20-2010, 08:10 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: وألحق العلماء بذلك الصّحابة، وذلك عندما يتّفقون في مسألةٍ معيّنة، وذلك فقط لأنّ اتفاقهم هذا دليلٌ على أنّ هذا الأمر المتفق عليه، لا بدّ وارد في السنة المطهرة!


    سلام يا صلاح عباس ..

    وقعت اتفاقية البقط في عهد الخليفة الثالث عثمان بن عفان رضي الله عنه وهو من الصحابة وفي عهد صحابة..

    مأخذي انا على اتفاقية البقط إنها اتفاقية سلام ومتاجرة بين النوبة والدولة الاسلامية في مصر ..

    فهل استدل بمعني كلامك دا ان تجارة الرقيق مشروعة في الاسلام ولا بأس بها وانه يمكن ان يكون مصدر الرقيق غير اسري وسبايا الحروب ؟!
                  

01-20-2010, 08:47 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    نمرة اتنين

    عندما قبض العسس على إبراهيم بن محمد بن علي السجاد بن عبد الله بن العباس المشهور في التأريخ بإبراهيم الإمام، في الحمية نواحي الأردن اليوم، فبعثوه لدمشق، و عرف مصيره على يد الخليفة الأموي مروان الحمار، اوصي بامر الدعوة لآل البيت(و هكذا كانت الشفرة الغامضة ـ السرية للدولة العباسية فيما بعد) لاخيه عبد الله بن محمد المعروف بأبي العباس السفاح امر التنظيم و الدعوة المعارضة لبني امية متجاوزا في هذا التكليف اخيه الاكبر ابو جعفر المنصور. و لم يكن المنصور يتفوق اخيه السفاح في العمر فقط بل في السياسة و الذكاء و الحنكة و الدراية و لعل التاريخ اثبت ذلك للمنصور كباني لملك بني العباس و مؤسس له اكثر من اخيه السفاح.
    و لكن يبطل العجب في هذا الإختيار الذي يبدو غير موفقا من قبل رجل في خطورة إبراهيم الإمام الذي حمل دعوة الهاشميين لآفاق جديدة مستفيدا من كبوات جمة لازمت ثوراتهم و تمرداتهم على بني امية منذ كربلاء حتى القرن الهجري الثاني.
    يبطل، لأن ابو جعفر المنصور ابن امه
    و ابو العباس السفاح ابن هاشمية.

    (عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 01-20-2010, 09:27 AM)

                  

01-20-2010, 08:58 AM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    .

    .

    تجديف بعيداً عن موضوع البوست :

    المريضان نوريت والنيل

    من الذي دفع الشيطان إلى عصيان خالقه وماتبع ذلك من اللعن والطرد ؟ الجواب : الرافضة

    من الذي وسوس للنمرود وزين له احراق الخليل عليه السلام؟ الجواب : الشيعة

    من الذي حض فرعون على قتل بني إسرائيل؟ الجواب : الخامنئي .

    من الذي وضع بيكربونات الصوديم على فوهة بركان فيزوف فأدى إلى ثورانه وفورانه متسبباً في دمار بومبي؟ الجواب : بن العلقمي

    من الذي قتل سعد بن عبادة وقال : نحن معشر الجن قتلنا سعد بن عبادة/ورميناه بسهم لم يخطئ فؤاده؟ الجواب : الجن الشيعي

    من الذي خان المسيح عليه السلام ودل اليهود عليه؟ الجواب : على اكبر هاشمي رفسنجاني

    من الذي أغرق السفينة التايتنك؟ الجواب: إيراني مجوسي كان يعلم أن هناك رجلاً من أهل السنة على متن الباخرة فقام الإيراني الخبيث بإغراقها حقداً على أهل السنة الطاهرين .

    من الذي أشعل الحروب العالمية الأولى والثانية والثالثة على الطريق؟ الجواب : عبد الله بن سبأ .

    من الذي قتل المطربة التونسية ذكرى؟ الجواب: عراقي من النجف الأشرف حتى يختفي هذا الصوت السني ويتاح المجال للأصوات الرافضية مثل كاظم الساهر

    من الذي يسعى بكل جهده لإبقاء كمال شداد على رأس الإتحاد السوداني لكرة القدم؟ الجواب : إنهم الفرس الصفويين رغبة منهم في تدمير كرة القدم السودانية وإبقاء الشعب السوداني السني الطاهر في أحزان مقيمة بسبب الهزائم الكروية المتكررة .

    من الذي دمر مشروع الجزيرة؟ الجواب : عمر البشير وهو رافضي اسمه الحقيقي حيدر الكرار لكنه يستعمل التقية لتدمير اقتصاد السودان البلد السني الطاهر .

    من الذي قتل مارلين مونرو؟ الجواب : إنهم أتباع الخميني المجوسي لأنها كانت في طريقها للإسلام على يد الشيخ أبو مصعب السلفي فقتلوها خشية تأثر الشباب بها ودخولهم في المذهب الحنبلي .

    من الذي سعى إلى سطوع نجم المغنى الفلتة الأسطورة حمادة بت؟ الجواب : حسن نصر الله

    من الذي ضرب المصريين في الشوارع عقب مبارة الخرطوم الشهيرة؟ الجواب : الحرس الثوري الإيراني بغرض إشعال الفتنة بين جماهير أهل السنة الطاهرين في مصر والجزائر .

    من الذي تسبب في تسونامي جزيرة بالي الأندونيسية؟ الجواب: أحمدي نجاد حتى يدمر اقتصاد أكبر بلد سني في العالم.

    من الذي قتل حمار كتلوم؟ الجواب: طيار رافضي في الحرب العالمية الثانية كان يريد قتل أهل السنة الطاهرين فنجاهم الله وقتل حمار كتلوم الوراد ذكره في أغنية عشة الفلاتية (الله لي الليمون سقايتو علي)

    من الذي خطط انقلاب مايو 1969م في السودان؟ الجواب: محمد خاتمي (كده بس )

    من الذي افشل ثورة اللواء الأبيض في السودان؟ الجواب: ايران الصفوية .

    من الذي تحالف مع الإنجليز فيما يعرف بالثورة العربيةالكبرى لإسقاط الدولة العثمانية السنية؟ الجواب : آية الله السيستاني .

    من الذي تسبب في غرق نفق عفراء؟ الجواب: علي دائي لاعب المنتخب الإيراني .

    من الذي أعدم سيد قطب؟ الجواب: منوشهر متقي .

    من الذي أخر إنتاج الكهرباء من سد مروي؟ الجواب : الرافضي عمار عضو سودانيز أونلاين حيث قام بعمل محاية مأخوذة من كتاب الكافي وكباها في بحيرة السد لتعطيل التوربينات وابقاء أهل السنة الطاهرين في السودان في ظلام أبدي .

    من الذي شهّر بحكومة السودان في المحافل العالمية بانها تضطهد النساء؟ الجواب : إنها الرافضية الصحفية لبنى حيث تم إكتشاف أصلهاوتبين انها من أسرة شيعية هاجرت من قم المقدسة إلى السودان قبل (100) عام وأخفت عقيدتها حسب عقيدة التقية لتكيد لأهل السنة الطاهرين.

    من الذي دفع عادل عبد العاطي لكتابة هذا البوست؟ الجواب: عادل عبد العاطي نفسه متهم بالرفض وانه من جماعة مهدي كروبي ومنتظري ولذلك فليس مستغرباً ان يفتح هذا البوست الذي غايته الطعن في الصحابي الجليل عبد الله بن أبي السرح .


    ملحوظة للنيل: حديث الحميراء باطل موضوع حتى عند أهل السنة(الطاهرين)

    المهرج العبقري في الغباء آية الله في البلادة : أمية نوريت : الله يقرفك ماتعاقب الليل والنهار وبكرة وعشياً ، وبالغدو والأصال ، وبالأسحار وحين تظهرون .

    .
    .

    (عدل بواسطة ALazhary2 on 01-20-2010, 09:21 AM)
    (عدل بواسطة ALazhary2 on 01-20-2010, 12:30 PM)

                  

01-20-2010, 08:18 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: محمد النيل)

    Quote: فبرغم ان حديث النبى (ص) بأن المرأة ناقصة علم ودين حديث صحيح فإن المرأة طبيبة, مهندسة, عالمة فيزياء, عضو برلمان, رئيسة دولة, و(خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء) وسبقت الرسول ص فى الجرى و النبي ص رجل, كما ذكرت لكم فى المداخلة. المرأة نجحت بل ابدعت فى كل هذه المجالات فبالتالى فهذه الابداعات لاتحتاج لعقلية اكبر من عقلية الرجل او تساويها لتحقيقها وهذا يدل على عظمة صنيع الاله (للعقل الانسانى)يستطيع ان يحقق كل ذلك رغم نقصانها النسبى فالمحمدة هنا ترجع لربنا وليس للرجل فبالتالى فان المراة تستطيع ان تدلوا بدلوها فى المجتمع وتشارك فى بناءه


    محمد النيل .. تحياتي ..

    معليش انت فاهم قصة نقصان العقل دي كيف؟؟!
    اهل السنة والجماعة ما بيفسروها كدة .. فبالله انت فسرتها كيف؟!
                  

01-20-2010, 09:11 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    حيدر:
    Quote: فهل استدل بمعني كلامك دا ان تجارة الرقيق مشروعة في الاسلام ولا بأس بها وانه يمكن ان يكون مصدر الرقيق غير اسري وسبايا الحروب ؟!

    لا، تجارة الرقيق بمقتضى مفهوم الآية القرآنية التي استدلّ بها سيد قطب، ليست مشروعةً في الإسلام أبداً!
    ولكن بحكم الأمر الواقع كانت لا تزال قائمةً في ذلك العصر!
    ولكن رغم ذلك، هناك من ارتقى وعيهم عن إسار العصر، فأدركوا الحكم لمّا شعروا بأن شروط تطبيقه في بيئتهم المحددة كانت
    مهيأة، وعلى رأس هؤلاء الخليفة عمر بن عبد العزيز، الّذي لم يكن يرى جواز استرقاق الأسير ولا قتله!
    وأرجو أن نتفكر في هذه الظاهرة، وهي ظاهرة بروز الوعي المبكر لدى بعض الصحابة والتابعين، بعدم جواز الاسترقاق
    أو قتل الأسير! وطبعاً كانت هذه القناعة مستندة إلى الآية الكريمة التي استدل بها سيد قطب! وكذلك إلى ما لحظوه من
    اهتمام المشرع بعتق الرّقاب!
    في حين أنّ عامّة البشريّة لم تصل إلى هذه القناعة إلا مؤخراً! ولما وصلت إليها لم تفلح في تطبيقها تطبيقاً شاملاً، يتناول
    جميع أنواع الظلم والاسترقاق!
    أنا أظن الموقف الآن على الأقل بالنسبة لي واضح كالشمس، كلّ ممارسة تتضمن إباحة للرق في ذلك العصر من السهل
    تبريرها بمنطق الواقع الطاغي آنذاك، فما بالك وقد كان طاغياً قبل قرنٍ من الزمان!
    أما المبدأ الذي تقرره الآية الكريمة من سورة محمد، فهي الأصل الكبير الذي يحكم هذه القضية، الا وهو كون الرّق ممارسةً
    غير شرعيّة! إذا كان هناك من مارسه أو يمارسه باسم الإسلام، فهو مخطئ، والمسؤولية تقع عليه هو!
    إذن، بناء على ما تقرّر في ضمير العصر، واستناداً إلى ما تقرّر في تلك الآية الكريمة، نستطيع أن نقرّر بسهولة: أنّ الرّق
    ممارسة غير مشروعة، وينبغي محاربتها، ما دام أنه قد زالت بفضل الله العوائق الواقعية التي تحول دون ذلك!
    والمسلم لا يعيش خارج التاريخ!
    "!
                  

01-20-2010, 09:35 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: لا، تجارة الرقيق بمقتضى مفهوم الآية القرآنية التي استدلّ بها سيد قطب، ليست مشروعةً في الإسلام أبداً!
    ولكن بحكم الأمر الواقع كانت لا تزال قائمةً في ذلك العصر!


    نحن اتفقنا يا صلاح بانه الاسلام غيــر مُجبر بمجاراة الواقع فيما هو مخالف لصريح التشريع والآيات ..
    إذا كان امر الاسترقاق قد حسم كما قال الاخوة اعلاه بأن لا مصدر له سوى الحرب يبقي اي فعل يتعلق في الاتجار به يُفترض ان يكون محسوماً لدي ولى امر المسلمين بموجب الشرع ولا يتهاون فيه ..
    اتفاقية البقط وقعت في عهد خليفة وصحابي من أجلاء الصحابة لا قول فيه وهو عثمان بن عفان رضي الله عنه وفي عهده كان كبار الصحابة مايزالون احياء ..فهل غابت عن فطنتهم ان الواقع لا يغني عن الحق في تطبيق قول الله مهما كان .


    Quote: إذن، بناء على ما تقرّر في ضمير العصر، واستناداً إلى ما تقرّر في تلك الآية الكريمة، نستطيع أن نقرّر بسهولة: أنّ الرّق
    ممارسة غير مشروعة، وينبغي محاربتها، ما دام أنه قد زالت بفضل الله العوائق الواقعية التي تحول دون ذلك!
    والمسلم لا يعيش خارج التاريخ!


    لا نختلف حول ذلك كثيــراً لكن دعنا نتفق اولاً أن محاربها لم يكن مسلم وان من اعترض عليها هم المسلمين انفسهم وكانت مصدر دخل اقتصادي للعديـد .. فهل نقول انه طوال قرون لم يوجد والي اسلامي واحد فطن للأمـر دا ووقف في وجهه سوى الخليفة عمر بن عبد العزيز..
                  

01-20-2010, 09:11 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    نمرة تلاتة

    مرة على حكم الدولة العباسية في بغداد 37 خليفة من السفاح حتي المستعصم بالله
    كلهم أبنار جواري بستثناء ابو العباس السفاح و الأمين
    فكانا أبناء زوجات عربيات.

    (عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 01-20-2010, 09:24 AM)

                  

01-20-2010, 09:17 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: كلهم أبنار جواري بستثناء ابو العباس السفاح و المأمون


    قصدك محمد الامين يا ثروت ..

    فالمامون كان ابن جارية ايضاً ..

    تحياتي
                  

01-20-2010, 09:22 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    سلامات حيدر
    نعم
    الامين و ليس المأمون
    أسف للخطأ
                  

01-20-2010, 09:32 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    بالمناسبة

    علي بن الحسين بن علي ابن ابي الطالب المعروف بعلى زين العابدين الناجي الوحيد من مذبحة كربلاء من ابناء الحسين... ابن امه فارسية. أهداها عمر بن الخطاب للحسين بن على. و يقال انها ابنة كسرى.
                  

01-20-2010, 09:46 AM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    ـــ
    علي الباحث الحصيف في الإمور الشائكة كالرق أن لا يركب موجة الهوي فإنه

    يقود إلي التحيز لذا يجب التفريق بين الإسلام الرسولي والإسلام السلطوي.
                  

01-20-2010, 10:04 AM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ــــ
    إن كل من يحاول أن يربط الإسلام عامة بالرق والتخلف والبربرية وأقل ما يكون بهذا البوست فإنه أسترق بإرادته (عقله), فالإسلام جوهره خير ويسر لكل العالمين من لدن ولد آدم إلي أن تقوم الساعة, فحرروا عقولكم من الأهواء والظنون فقد (آلهتم) الإنسان أكثر من إله الإنسان.
                  

01-20-2010, 10:34 AM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ــــ
    قد درسنا في التاريخ أن رمسيس الثاني إستعبد في حملة واحدة علي (النوبة) أكثر من سبعة آلاف من العبيد ومن منطقة واحدة بينما أستعبد تحمس الأول في حملته التأديبية علي بلاد النوبة كامل سكانها, دون تفاوض أوإختيارات وشروط.
                  

01-20-2010, 10:36 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    Quote: إن كل من يحاول أن يربط الإسلام عامة بالرق والتخلف والبربرية وأقل ما يكون بهذا البوست فإنه أسترق بإرادته (عقله), فالإسلام جوهره خير ويسر لكل العالمين من لدن ولد آدم إلي أن تقوم الساعة, فحرروا عقولكم من الأهواء والظنون فقد (آلهتم) الإنسان أكثر من إله الإنسان.


    عماد الطيب يا صديق .. لك التحية ومشتاقين

    يا عماد راجع اغلب الكلام المكتوب دا .. انا شخصياً بتساءل من بعض الامور البشوفها مكتوبة في تاريخنا
    والواقع بيثبتها يبقي ما كل تساؤل الناس ترفع شعار الطعن في الاسلام او ربطه بالتخلف ووووووووو

    اعلم ان الاسلام خيـر وهي نعمة احمد عليها ربي صباح مساء ان جعلني مسلماً ووفقني بابوين مسلمين
    لكن هل معني ذلك ان احصر عقلي وفكري في جملة ان الاسلام خير فقط واصلي واصوم واسكت ..
    بتكلم عن مسألة انت بتشوفها شائكة وانا بقول عويصة اذا كان هناك من يقول بان الاسلام لم يحرم الرق والاسترقاق واباح ان يتسرى المسلم مما ملكت يمينه ولا قانون ولا شرع يمنع الاتجار في الرقيق وقلنا هذا حكمة الله فكمسلم سوف اسلم بأمــر الله اولاً واقول نعم بالله ..
    ثم بعد ذلك اذا كان هذا الامر فيه انتهاك لكرامة الانسان الذي كرمه ربه في البر والبحر وعدم تقدير لكرامة المرأة التي يمكنني بفهم ما ملكت اليمين ان اجمعهن بالمئات في حرملك..
    وجاء من يقول لي نعم هذا ليس من جوهر الدين وفيه انتهاك صريح للجوهـر وان فلان فعل وعلان ترك وان النصوص اعلاه المجوزة للرق والاسترقاق فيها وفيها وهدفها كذا وتبريرها كذا وتفسيرها كذا بصورة متناقضة وبمنطق يحمل نقده داخله الا يجب على التوقف والتساؤل ؟!
    ولاحظ هنا انا اتكلم عن المقرين بالاسلام ومنهجه شرعاً ولا اتكلم عن تساؤل احدغيره !!
    اليس اختلاف المسلمين الاثنين حول امر واحد وتفسير واحد يوجب التساؤل ؟

    الان اذا لم يكن تجارة الرقيق حرام ومارسها المسلمون وولاتهم عبر مئات السنين ولايوجد ما يحرمها شرعاً لماذا قطعت ارزاق اناس آخرون ؟!
    ولماذا اتفقت الدول الاسلامية مع المجتمع الدولي على تحريمها خاصة في ظل احد التبريرات التي جاء بها احدهم بقوله إذا كان الرقيق او العبد راضي شن دخل القاضي !!

    هل ذلك المنع جاء بفهم ان الواقع تغير وتطور وان الاسترقاق مجافي لروح العصر ؟؟

    مودتي
                  

01-20-2010, 11:55 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    حيدر:
    Quote: اليس اختلاف المسلمين الاثنين حول امر واحد وتفسير واحد يوجب التساؤل ؟
    يوجب التساؤل ويُسبب الحيرة والقلق لدى الفرد العامي البسيط!
    أما الباحث عن الحقيقة فإنه يتوجه نحو المرجعيّة الأصيلة التي يستند إليها ذلك الأمر!
    ويدرسها دراسة علمية متكاملة! ويقف بنفسه على الحقيقة!
                  

01-20-2010, 12:16 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    مواصلة من الاخ ياسر وكنت قد قلت له ان تعامل الخليجيين مع الشغالين والشغالات يستند على تراث الرق في الجزيرة العربية

    وهنا من ردود الاخ ياسر :

    Quote: صراحة استفدت كتير فقد تلاشت سحابات عن فكري
    و لكن هناك جزئية لا زالت غائمة عندي

    شايف الناس قالوا مداخلتي لا علاقة لها بالموضوع ..
    بما اني مقيم في هذه البلد فأنا أرى أننا مستعبدين هنا
    لكن صراحة ينقصنا و يؤزم علينا أوضاعنا غياب أحكام الرق الاسلامية .
    قد تم استرقاقنا دون حرب
    هذه هي المعضلة الأولى
    المعضلة الثانية أنهم استعبدونا و نحن مسلمين
    المعضلة الكبرى :
    أنهم لم يطبقوا علينا أحكام الرق التي أرى فيها الرحمة كل الرحمة
    يا ليتهم يكفروا عن سيئاتهم بعتق رقابنا فيدعوننا نعمل عند من نراه أفضل لنا .

    قال قتادة ، عن أبي نجيح قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " أيما مسلم أعتق رجلاً مسلماً ، فإن الله جاعل وفاء كل عظم من عظامه عظماً من عظام محرره من النار ، وأيما امرأة مسلمة أعتقت امرأة مسلمة فإن الله جاعل وفاء كل عظم من عظامها عظماً من النار " ، رواه ابن جرير

    و أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " من بنى مسجداً ليذكر الله فيه ، بنى الله له بيتاً في الجنة . ومن أعتق نفساً مسلمة كانت فديته من جهنم ، ومن شاب شيبة في الإسلام كانت له نوراً يوم القيامة ".

    السحابة التي لا زالت تطبق على فهمي أنه أبيح الاسترقاق في الحرب لفوائده الجمه للمجتمع .. طيب لماذا أبيح بيع هذا الرقيق ؟


    وكذلك :
    Quote: و الموضوع بالنسبة للسعودية طويل جدا جدا و غريب لأنه يصل الأمر في التعامل مع الخادمات الى استعمالهن في الفراش من قبل صاحب المنزل و أحيانا أولاده و لكن هذا طبعا نوع من الانفلات .. و أذكر أنه حكي عن رجل قال له الطبيب أن يحضر عينة من السائل المنوي للتحليل .. فطلب من جاره اعارته خادمته من أجل المساعدة في هذا الأمر .. !!
                  

01-20-2010, 12:16 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: Abdel Aati)

    ألف تحية يا ثروت
                  

01-20-2010, 12:31 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: Abdel Aati)

    لنرى مذا قال دهاقنة الطائفية والذين يرى فيهم الكثيرون رموزا دينية ولا شك انهم يرون ذلك عن انفسهم في موضوع الرق في السودان لما الغته الادارة الاستعمارية البريطانية :

    Quote: مارس 1925

    الى مدير المخابرات الخرطوم

    نرى من واجبنا أن نشير اليكم برأينا فى موضوع الرق فى السودان بامل أن توليه الحكومة عنايتها ,لقد تابعنا سياسة الحكومة تجاه هذالطبقة منذ اعادة الفتح وطبيعى أننا لا نستطيع أن ننتقد امرا توجه كل العالم المتمدن لالغائه , وهو واحد من اهم الأمور التى يعنى بها القانون الدولى ,

    على أن ما يهمنا فى الامر هو, أن الرق فى السودان اليوم لا يمت بصلة لما هو متعارف عليه بشكل عام , فألارقاء الذين يعملون فى زراعة الارض شركاء فى واقع الامر لملاك الاراضى , ولهم من الامتيازات والحقوق ما يجعلهم طبقة بذاتها ولا يمكن تصنيفهم كارقاء بالمعنى العام المتعارف , واهل السودان الذين ما زال لهم ارقاء فى الوقت الحاضر , انما يعاملونهم كما لو كانوا افراد العائلة , بسبب احتياجهم المتعاظم لعملهم , ولو كان لطرف أن يتظلم الان. فهم الملاك الذين اصبحوا تحت رحمة ارقائهم .

    وكما تعلمون تمام العلم ,فان الهمل فى الظرف الراهن هو اقيم قضية فى ويتتطلب علاجها الاهتمام الاكبر .فالحكومة والشركات والافراد المهتمون بالزراعة يحتاجون لكل يد عاملة يمكن الحصول عليها لتسهم فى نجاح المشاريع ولابد أن الحكومة وموظفيها قد لاحظوا خلال السنوات الماضية , أن اغلبية الارقاء الذين اعتقوا اصبحوا لايصلحون لاى عمل .اذ جنح النساء منهم نحو الدعارة , وادمن الخمر والكسل . لهذه الاسباب نحث الحكومة , أن تنظر باهتمام فى الحكمة أن تنظر باهتمام فى الحكمة من اصدار اوراق الحرية دون تميز . لاشخاص يعتبرون أن هذه الاوراق تمنحهم حرية من اى مسؤولية للعمل والتخلى عن اداء الالتزامات التى تقيدهم.بما أن الارقاء ليس عبيدا بالمعنى الذى يفهمه القانون الدولى فلم تكن هناك حوجة لاعطائهم اوراق الحرية , الا اذا كانت هناك حوجة لاعطائها لملاك الارض الذين يعملون لهم .

    وانه ولمصلحة كل الاطراف المعنية , الحكومة وملاك الارض والارقاء , أن يبقى الارقاء للعمل فى الزراعة, ام اذا استمرت سياسة سياسة تشجع الأرقاء على ترك العمل فى الزراعة والتسول فى المدن فلن ينتج من ذلك سوى الشر . نتمى أن تأخذ الحكومة هذا الامر بعين الاعتبار وأن تصدر اوامرها لكل موظفيها فى مواقع السلطة بأن لا يصدروا اى اوراق حرية. الا اذا برهن الارقاءسؤ معاملة .

    التوقيع
    على الميرغنى
    الشريف يوسف الهندى
    عبدالرحمن المهدى
    6 مارس 1925


    المرجع: (وثيقة الرق في السودان ) الموقعون على الميرغنى والشري...ى وعبدالرحمن المهدى
                  

01-20-2010, 12:34 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: Abdel Aati)

    هل خرج هؤلاء الدهاقنة عن اطر التفسير الرسمي للاسلام والتبرير أن الرق هو لصالح الرقيق في الاساس ؛ وللحفاظ على حياته وضمان احتياجاته ومنعه من الرذيلة ؟ هل لا نجد فيها انعكاسا للفقه الاسلامي التقليدي في تبريره الفج والمتخلف والمتناقض لمشروعية الرق ؟؟
                  

01-20-2010, 01:46 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    الاخ صلاح عباس .. سلامات

    Quote: يوجب التساؤل ويُسبب الحيرة والقلق لدى الفرد العامي البسيط!
    أما الباحث عن الحقيقة فإنه يتوجه نحو المرجعيّة الأصيلة التي يستند إليها ذلك الأمر!
    ويدرسها دراسة علمية متكاملة! ويقف بنفسه على الحقيقة!


    انا الزول العامي البسيط دا جبت ليك كلام ماقدرت تدفعه للآن سواء من الحكم الديني أو من التاريخ الاسلامي وللآن القصة بتلف في فلك التبريرات الغيــر متوازنة ..
    وإذا كان قامة مثل الشعراوي وتسجيله موجود هنا بيقول ان ملك اليمين وتسري سيدها بها هو اكرام لها يبقي تاني ياتو مصدر ..
    قلنا الاسلام لم يحرم الرق ولم يشرع بمنعه قلتم هذا طعن في الدين !!
    قلنا ندين بدينكم قلتم عامة بسطاء !!
    دا كهنوت مسيحي جديد والا شنو!
                  

01-20-2010, 12:49 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    ـــ
    Quote: بتكلم عن مسألة انت بتشوفها شائكة وانا بقول عويصة اذا كان هناك من يقول بان الاسلام لم يحرم الرق والاسترقاق واباح ان يتسرى المسلم مما ملكت يمينه ولا قانون ولا شرع يمنع الاتجار في الرقيق وقلنا هذا حكمة الله فكمسلم سوف اسلم بأمــر الله اولاً واقول نعم بالله ..
    ثم بعد ذلك اذا كان هذا الامر فيه انتهاك لكرامة الانسان الذي كرمه ربه في البر والبحر وعدم تقدير لكرامة المرأة التي يمكنني بفهم ما ملكت اليمين ان اجمعهن بالمئات في حرملك..


    وتحياتي لك يا صديقي حيدر الزين ,

    بالنسبة إلي عدم التحريم الذي يردده البعض هنا فله صفتين إما (تزمت أو إحتجاج ) فالتشريع السماوي معروف إنتهي بإنقطاع الوحي وإنتقال الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم(الخاتم الأمين) إلي الرفيق الأعلي.

    وقلنا تحريم الرق ليست هو حلّ للإشكال الشائك والواقع في آنٍ واحد لان كثير من السلوكيات جاء بها تحريم لكنها لم تنتهي مثل (الخمر والزنا) فإضافة تحريم الرق مثليهما ليست حلاً أبداً ولوكان حلاً لشرعه الشارع فهو أرفق وأرحم من الإنسان للإنسان لانه أعلم وأقرب إليه (ونحن أقرب إليه من حبل الوريد)و(وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين).

    بالنسبة لملك اليمين هي دليل (القدرة الإلهية) علي التشريع وهنا تجدر الإشارة لقصة السيدة مريم الكاملة عليها الصلاة والسلام دليل أخر علي القدرة في (العمل) (فأرسلنا لها روحنا فتمثل لها بشرا سويا) فالمطلوب ليست التسليم فقط تسليم وعقل يا صديقي حيدر الزين علي قدرة الله ووحدانيته وأستغناه عن من سواه وكماله فمن هنا جاءت عظمته جلّ في علاه.
    فالذي قام به النبي محمد الكريم صلي الله عليه وسلم هدم أصناف من الأصنام وإعتقادات باطلة وعبادات دميمة من تعاويذ سحر وشعورة ودجل حقيقي وتمتع حيواني وطمع مفترس وشرس قمار وميسر وخمر كلها مفسدة (للعقول) إلي عبادة خالق وأحد ومنظم ومشرع محيط بكل شيء يساوي بين كل خلقه وكلهم عبيده.
    فعندما أري دفاعاً عن الإنسان وهومحموداً بالنسبة لي ولكن عند الإفراط ينقلب إلي الضد فيصبح الإنسان إله والإله مدان..!! ألم يكن هذا إنحطاط للعقل لا يقل عن الإنحطاط السابق بل يزيد, وبالرغم من أنه هو الوصلة آي العقل ليميز بين الغث والسمين ؟!


    ولك تحياتي يا صديقي فالتأكيد لا أقصد شخص بعينه بقدر ما هو لما مكتوب.

    ونتواصل .

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-20-2010, 01:02 PM)
    (عدل بواسطة emad altaib on 01-22-2010, 08:14 PM)

                  

01-20-2010, 01:32 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    كتب الاخ صلاح فقير

    Quote: لا، تجارة الرقيق بمقتضى مفهوم الآية القرآنية التي استدلّ بها سيد قطب، ليست مشروعةً في الإسلام أبداً!
    ولكن بحكم الأمر الواقع كانت لا تزال قائمةً في ذلك العصر!
    وهذه مغالطة ومماحكة !! السؤال البسيط هو
    هل كانت تجارة الرق أمر مباح وحلال أم حرام?
    ....... القاعدة الشرعية في الأسلام أن الأصل في الأشياء الأباحة ......
    وأن الأسلام في الغالب أنزل نصوصا حرم فيها بعضا مما كان مباحا قبله
    وأجاز كثيرا من المعاملات بعدم النص بتحريمها فالأسلام لم يدخل بالتفصيل ليحلل كل أنواع البضائع التجارية التي كان يتم التعامل به!
    ومع هذا الأسلام قدأجازلنا الدخول علي ما ملكت إيماننا وعلي النساء
    االأسيرات ولو كنا متزوجات وحدد لنا حكم عقوبة الجارية!!
    فكيف يفعل الأسلام كل ذلك إن لم يكن قد شرع وأباح?
    ........الأمر واضح والأباحة واضحة نصا وسنة الرسول القولية والفعلية
    تثبت أن الرسول نفسه قدأقر السبئ ومارسه وقد دخل علي إماء!!!!
    فلا مجال إذا للغلاط والمماحكة!!!!!!!
    وكتب
    Quote: يا كمال الرّق ليس كظاهرة التمثيل بالقتلى، الرق ممارسة اجتماعية شاملة، ذات جوانب متعددة ترتبط بجميع بنيات المجتمع الثقافية والاقتصادية والاجتماعية، وغيرها، والمسألة واضحة!
    لم أخرج من هذا الكلام بشئ!!
    وكتب
    Quote: وليس البوست مخصّصاً لسيّد قطب وتقييمه، ولكنّي أؤكد لك أنّه أبعد ما يكون عن هاتين التهمتين: الإرهاب والتكفير، راجياً أن تُتاح سانحة أخرى لكي أذكر لك أدلّة هذا الكلام من كتبه، أنت اكتفيت بسماع الدعاية الشائعة، ولم تبنِ حكمك على قراءة متدبّرة لهذا الرّجل!

    أرجو أن تحترم عقول محاوريك ياصلاح !! من قال لك أني لم أقرأ
    للرجل قرأ متدبرة أو أني أكتفيت بالدعاية الشائعة عنه?
    كمال
                  

01-20-2010, 01:50 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    كتب الاخ صلاح فقير
    وكتب
    وليس البوست مخصّصاً لسيّد قطب وتقييمه، ولكنّي أؤكد لك أنّه أبعد ما يكون عن هاتين التهمتين: الإرهاب والتكفير، راجياً أن تُتاح سانحة أخرى لكي أذكر لك أدلّة هذا الكلام من كتبه، أنت اكتفيت بسماع الدعاية الشائعة، ولم تبنِ حكمك على قراءة متدبّرة لهذا الرّجل!
    لاأدري ربما تكون حديث عهد بالمنبر أو غير مداوم علي مطالعة ما
    يكتب فقد قمت ولاكثر من مرة بعرض كتاب معالم في الطريق وتحليل
    مادته والتركيز علي كلامه عن الجاهلية في عصرنا هذا
    أنظر لهذا المقتطف مثلا
    Quote: ولكن ما هو المجتمع الجاهلي ؟ وما هو منهج الإسلام في مواجهته ؟

    إن المجتمع الجاهلي هو كل مجتمع غير المجتمع المسلم ! وإذا أردنا التحديد الموضوعي قلنا : إنه هو كل مجتمع لا يخلص عبوديته لله وحده . . متمثلة هذه العبودية في التصور الاعتقادي ، وفي الشعائر التعبدية ، وفي الشرائع القانونية . .

    وبهذا التعريف الموضوعي تدخل في إطار المجتمع الجاهلي جميع المجتمعات القائمة اليوم في الأرض فعلا!

    تدخل فيه المجتمعات الشيوعية . . أولا : بإلحادها في الله - سبحانه- وبإنكار وجوده أصلا ، ورجع الفاعلية في هذا الوجود إلى المادة أو الطبيعة ، ورجع الفاعلية في حياة الإنسان وتاريخه إلى الاقتصاد أو أدوات الإنتاج ، وثانيا بإقامة نظام العبودية فيه للحزب - على فرض أن القيادة الجماعية في هذا النظام حقيقة واقعة ! - لا لله سبحانه ! .

    ثم ما يترتب على ذلك التصور وهذا النظام من إهدار لخصائص الإنسان وذلك باعتبار أن المطالب الأساسية له هي فقط مطالب الحيوان ، وهي الطعام والشراب والملبس والمسكن والجنس ! وحرمانه من حاجات روحه الإنساني المتميز عن الحيوان ، وفي أولها : العقيدة في الله ، وحرية اختيارها ، وحرية التعبير عنها ، وكذلك حرية التعبير عن فرديته وهي من أخص خصائص إنسانيته . هذه الفردية التي تتجلى في الملكية الفردية ، وفي اختيار نوع العمل والتخصص ، وفي التعبير الفني عن الذات إلى آخر ما يميز الإنسان عن الحيوان أو عن الآلة إذ أن التصور الشيوعي والنظام الشيوعي سواء ، كثيرا ما يهبط بالإنسان من مرتبة الحيوان إلى مرتبة الآلة !

    وتدخل فيه المجتمعات الوثنية - وهي ما تزال قائمة في الهند واليابان والفلبين وأفريقية - تدخل فيه ، أولا : بتصورها الاعتقادي القائم على تأليه غير الله - معه أو من دونه - ، وتدخل فيه ثانيا : بتقديم الشعائر التعبدية لشتى الآلهة والمعبودات التي تعتقد بألوهيتها . . كذلك تدخل فيه بإقامة أنظمة وشرائع ، المرجع فيها لغير الله وشريعته . . سواء استمدت هذه الأنظمة والشرائع من المعابد والكهنة والسدنة والسحرة والشيوخ ، أو استمدتها من هيئات مدنية علمانية تملك سلطة التشريع دون الرجوع إلى شريعة الله . . أي أن لها الحاكمية العليا باسم الشعب أو باسم الحزب أو باسم كائن من كان . . ذلك ان الحاكمية العليا لا تكون إلا لله سبحانه ، ولا تزاول إلا بالطريقة التي بلغها عنه رسله .

    وتدخل فيه المجتمعات اليهودية والنصرانية في أرجاء الأرض جميعا . . تدخل فيه هذه المجتمعات أولا : بتصورها الاعتقادي المحرف ، الذي لا يفرد الله - سبحانه - بالألوهية بل يجعل له شركاء في صورة من صور الشرك ، سواء بالنبوة أو بالتثليث ، أو بتصور الله سبحانه على غير حقيقته ، وتصور علاقة خلقه به على غير حقيقتها :

    { وقالت اليهود : عزير ابن الله ، وقالت النصارى : المسيح ابن الله . ذلك قولهم بأفواههم ، يضاهئون قول الذين كفروا من قبل . قاتلهم الله أنى يؤفكون } [ التوبة : 30 ]



    { لقد كفر الذين قالوا : إن الله ثالث ثلاثة . وما من إله إلا إله واحد ، وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم } [ المائدة : 64 ]



    { وقالت اليهود : يد الله مغلولة . غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا . بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء } [ المائدة : 64 ]



    { وقالت اليهود والنصارى : نحن أبناء الله وأحباؤه . قل فلم يعذبكم بذنوبكم ؟ بل أنتم بشر ممن خلق } [ المائدة : 18 ]



    وتدخل فيه كذلك بشعائرها التعبدية ومراسمها وطقوسها المنبثقة من التصورات الاعتقادية المنحرفة الضالة . . ثم تدخل فيه بأنظمتها وشرائعها ، وهي كلها لا تقوم على العبودية لله وحده . بالإقرار له وحده بحق الحاكمية ، واستداد السلطان من شرعه ، بل تقيم هيئات من البشر ، لها حق الحاكمية العليا التي لا تكون إلا لله سبحانه . . وقديما وصمهم الله بالشرك لأنهم جعلوا هذا الحق للأحبار والرهبان ، يشرعون لهم من عند أنفسهم فيقبلون منهم ما يشرعونه :

    { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون } [ التوبة : 31 ]



    وهم لم يكونوا يعتقدون في ألوهية الأحبار والرهبان . . ولم يكونوا يتقدمون لهم بالشعائر التعبدية ، وإنما كانوا فقط يعترفون لهم بحق الحاكمية ، فيقبلون منهم ما يشرعونه لهم . بما لم يأذن به الله ، فأولى أن يوصموا اليوم بالشرك والكفر ، وقد جعلوا ذلك لناس منهم ليسوا أحبارا ولا رهبانا . . وكلهم سواء . .

    وأخير يدخل في إطار المجتمع الجاهلي تلك المجتمعات التي تزعم لنفسها أنها مسلمة !.

    وهذه المجتمعات لا تدخل في هذا الإطار لأنها تعتقد بألوهية أحد غير الله ، ولا لأنها تقدم الشعائر التعبدية لغير الله أيضا ، ولكنها تدخل في هذا الإطار لأنها لا تدين بالعبودية لله وحده في نظامها ، وشرائعها وقيمها ، وموازينها ، وعاداتها وتقاليدها . . وكل مقومات حياتها تقريبا !.

    والله سبحانه يقول عن الحاكمين :

    { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } [ المائدة : 44]


    ويقول عن المحكومين :

    { ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به } . . . إلى قوله . . . { فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما } [ النساء :60-65 ]



    كما إنه - سبحانه - قد وصف اليهود والنصارى من قبل بالشرك والكفر والحيدة عن عبادة الله وحده ، واتخاذ الأحبار والرهبان أربابا من دونه ، لمجرد أن جعلوا للأحبار والرهبان ما يجعله الذين يقولون عن أنفسهم أنهم مسلمون لناس منهم ! واعتبر الله سبحانه ذلك من اليهود والنصارى شركا كاتخاذهم عيسى ابن مريم ربا يؤلهونه ويعبدونه سواء . فهذه كتلك خروج من العبودية لله وحده ، فهي خروج من دين الله ، ومن شهادة أن لا إله إلا الله .

    وهذه المجتمعات بعضها يعلن صراحة علمانيته وعدم علاقته بالدين اصلا ، وبعضها يعلن أنه يحترم الدين ولكنه يخرج الذين من نظامه الاجتماعي اصلا ، ويقول : إنه ينكر الغيبية ويقيم نظامه على العلمية باعتبار أن العلمية تناقض الغيبية ! وهو زعم جاهل لا يقول به إلا الجهال ، وبعضها يجعل الحاكمية الفعلية لغير الله ويشرع ما يشاء ثم يقول عما يشرعه من عند نفسه : هذه شريعة الله ! . . وكلها سواء في أنها لا تقوم على العبودية لله وحده . .

    وإذا تعين هذا ، فإن موقف الإسلام من هذه المجتمعات الجاهلية كلها يتحدد في عبارة واحدة :
    إنه يرفض الاعتراف بإسلامية هذه المجتمعات كلها وشرعيتها في اعتباره .
    إن الإسلام لا ينظر إلى العنوانات واللافتات والشارات التي تحملها هذه المجتمعات على اختلافها . . إنها كلها تلتقي في حقيقة واحدة . . وهي أن الحياة فيها لا تقوم على العبودية الكاملة لله وحده . وهي من ثم تلتقي - مع ساء المجتمعات الأخرى - في صفة واحدة . . صفة الجاهلية . .


    ............

    ............ ثم قم بالأطلاع علي نظرته ودعوته للجهاد علي هذه المجتمعات
    التي أسماها جاهلية!!
    http://www.daawa-info.net/books1.php?id=3689&bn=148&page=6
                  

01-20-2010, 01:56 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ,,,,,,,,,,
    يقول التكفيري سيد قطب عن جاهلية المجتمع المسلم الحديث
    Quote: وأخير يدخل في إطار المجتمع الجاهلي تلك المجتمعات التي تزعم لنفسها أنها مسلمة !. وهذه المجتمعات لا تدخل في هذا الإطار لأنها تعتقد بألوهية أحد غير الله ، ولا لأنها تقدم الشعائر التعبدية لغير الله أيضا ، ولكنها تدخل في هذا الإطار لأنها لا تدين بالعبودية لله وحده في نظامها ، وشرائعها وقيمها ، وموازينها ، وعاداتها وتقاليدها . . وكل مقومات حياتها تقريبا !. والله سبحانه يقول عن الحاكمين :
    { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } [ المائدة : 44]
    ويقول عن المحكومين : { ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به } . . . إلى قوله . . . { فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما } [ النساء :60-65 ]

    كما إنه - سبحانه - قد وصف اليهود والنصارى من قبل بالشرك والكفر والحيدة عن عبادة الله وحده ، واتخاذ الأحبار والرهبان أربابا من دونه ، لمجرد أن جعلوا للأحبار والرهبان ما يجعله الذين يقولون عن أنفسهم أنهم مسلمون لناس منهم ! واعتبر الله سبحانه ذلك من اليهود والنصارى شركا كاتخاذهم عيسى ابن مريم ربا يؤلهونه ويعبدونه سواء . فهذه كتلك خروج من العبودية لله وحده ، فهي خروج من دين الله ، ومن شهادة أن لا إله إلا الله .

    وهذه المجتمعات بعضها يعلن صراحة علمانيته وعدم علاقته بالدين اصلا ، وبعضها يعلن أنه يحترم الدين ولكنه يخرج الذين من نظامه الاجتماعي اصلا ، ويقول : إنه ينكر الغيبية ويقيم نظامه على العلمية باعتبار أن العلمية تناقض الغيبية ! وهو زعم جاهل لا يقول به إلا الجهال ، وبعضها يجعل الحاكمية الفعلية لغير الله ويشرع ما يشاء ثم يقول عما يشرعه من عند نفسه : هذه شريعة الله ! . . وكلها سواء في أنها لا تقوم على العبودية لله وحده . . وإذا تعين هذا ، فإن موقف الإسلام من هذه المجتمعات الجاهلية كلها يتحدد في عبارة واحدة :
    إنه يرفض الاعتراف بإسلامية هذه المجتمعات كلها وشرعيتها في اعتباره .

    إن الإسلام لا ينظر إلى العنوانات واللافتات والشارات التي تحملها هذه المجتمعات على اختلافها . . إنها كلها تلتقي في حقيقة واحدة . . وهي أن الحياة فيها لا تقوم على العبودية الكاملة لله وحده . وهي من ثم تلتقي - مع ساء المجتمعات الأخرى - في صفة واحدة . . صفة الجاهلية

    كيف يواجه سيد قطب هذه الجاهليةوالسيف أنظر لمقاله عن الجهاد وعن
    مجال الجهاد!!........
                  

01-20-2010, 01:59 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    سلامات العزيز عماد الطيب ..

    Quote: بالنسبة إلي عدم التحريم الذي يردده البعض هنا فله صفتين إما (تزمت أو إحتجاج ) فالتشريع السماوي معروف إنتهي بإنقطاع الوحي وإنتقال الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم(الخاتم الأمين) إلي الرفيق الأعلي.



    نحن مشكلتنا في التزمت والدعوة الي سلم امرك لله واقفل خشمك ولا تناقش .. ودا رغم انه الكثير من الكلام الممكن يقوله المتزمتون ديل بتلقي ما يخالفه سواء من الكتاب او السنة او العقل ..
    القضية الطرحها عادل عبد العاطي بمصادرها وما يدعمها من آيات .. وآحاديث .. وفقه عن كيفية تعامل الحالة معها .. بالاضافة للكثير من اهل العلم الذين لم ينكر احد منهم هذه الوقائع لكن نجد أن من البعض ينكرها تماماً بحجة الدفاع عن الاسلام ..
    وتجد البعض الآخر يقول لماذا تسأل هل تشك في حكمة الله .. طيب وقت الله قال مصدر السبي والاسترقاق من الحرب فالتجارة لي شنو؟!

    Quote: وقلنا عدم تحريم الرق ليست هو حلّ للإشكال الشائك والواقع في آنٍ واحد لان كثير من السلوكيات جاء بها تحريم لكنها لم تنتهي مثل (الخمر والزنا) فإضافة تحريم الرق مثليهما ليست حلاً أبداً ولوكان حلاً لشرعه الشارع فهو أرفق وأرحم من الإنسان للإنسان لانه أعلم وأقرب إليه (ونحن أقرب إليه من حبل الوريد)و(وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين).


    لا يا عماد هنا بتفرق لأنه الخمر والزنا منصوصة عليهم عقوبة صريحة في الاسلام سواء بالدنيا او الاخرة


    Quote: بالنسبة لملك اليمين هي دليل (القدرة الإلهية) علي التشريع وهنا تجدر الإشارة لقصة السيدة مريم الكاملة عليها الصلاة والسلام دليل أخر علي القدرة في (العمل) (فأرسلنا لها روحنا فتمثل لها بشرا سويا) فالمطلوب ليست التسليم فقط تسليم وعقل يا صديقي حيدر الزين علي قدرة الله ووحدانيته وأستغناه عن من سواه وكماله فمن هنا جاءت عظمته جلّ في علاه.


    نعم يا عماد تسليم وعقل لك مودتي يا صديق
                  

01-20-2010, 02:03 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    ماذا قال القرضاوي عن سيد قطب?
    وشهد شاهد من أهلها
    Quote: حمّله بعض المسئولية عن الاتجاهات التكفيرية

    القرضاوى: أفكار "قطب" لا تنتمي للإخوان وفيها خروج على أهل السنة

    السيد زايـد 08-08-2009



    http://islamyoon.islamonline.net/ser...&ssbinary=true
    يقول القرضاوي إن فكر الإخوان ليس فيه تكفير

    قال الشيخ يوسف القرضاوي الداعية والفقيه الإسلامي إن الأفكار التكفيرية التي انتهى إليها المفكر الإسلامي سيد قطب في كتاباته ليست على منهج أهل السنة والجماعة الذي ارتآه جمهور الأمة، محملا قطب المسئولية عن أفكاره وليس الإخوان، ومؤكدا أن هذه الأفكار التكفيرية لا توافق فكر الإخوان المسلمين، لأن فكر الإخوان ليس فيه تكفير، حسبما تحدث.
    جاءت هذه الشهادة للقرضاوي عن سيد قطب في حوار مع ضياء رشوان، الباحث في شئون الحركات الإسلامية، في برنامجه "منابر ومدافع" الذي تبثه فضائية "الفراعين" المصرية - لتفتح الباب مجددا للنقاش حول الفكر التكفيري عند قطب وعلاقته بجماعة الإخوان المسلمين، وتصنيف قطب وانتمائه وهل هو إخواني أم سلفي أم جهادي؟

    من الاعتدال إلى التفكير

    طالع:
    - سيد قطب فوق الاتهام.. ولكن!(ملف)
    -القرضاوي يتساءل هل يكفّر "سيد قطب" مسلمي اليوم؟
    -عتاب للشيخ القرضاوي حول قطب
    وقال القرضاوي في الحديث الذي بثته القناة مساء الجمعة 8 يوليو 2009 إن سيد قطب انتمى إلى جماعة الإخوان المسلمين في بداية الخمسينيات من القرن العشرين، وإن انضمامه للإخوان جاء بناء على رغبته واقتناعه بالجماعة، مشيرا إلى أن التغير في أفكار قطب من الاعتدال إلى التكفير ظهر في كتاباته المتأخرة، خاصة تفسيره الشهير "في ظلال القرآن" وكتابه "معالم في الطريق"، ومؤكدا أن هذا التغيير يظهر بصورة واضحة عند المقارنة بين الطبعة الأولى من الظلال والثانية، حيث بدأ يتحدث في الثانية عن "الحاكمية" و"الجاهلية".
    وأكد القرضاوي أن ما كتبه قطب من أفكار خلال المرحلة الأخيرة من حياته يؤكد "خروجه عن أهل السنة والجماعة بوجه ما، فأهل السنة والجماعة يقتصدون في عملية التكفير حتى مع الخوارج"، قائلا إن أهل السنة لا يكفرون إلا "بقواطع تدل على أن الإنسان مرق من الدين الإسلامي تماما".
    وأضاف: "أعتقد أن الأستاذ قطب في هذا الأمر بعد عن الصراط السوي لأهل السنة والجماعة"، مرجعا هذا البعد إلى عدة أسباب أهمها أن هذه الكتابات كتبت في السجن، فقد كان يرى أن الدولة من خلال تمكينها للشيوعيين بعدت عن الإسلام.
    وعلى الرغم من هذا الخروج عن أهل السنة والجماعة يرى القرضاوي أن قطب لو قدر له أن يعيش ويخرج من السجن ويناقش الناس في أفكاره لكان تراجع عن الكثير منها كما تراجع أخوه محمد قطب الذي تخلى عن فكرة التكفير العام للمسلمين (أعدم في 29 أغسطس 1966 بأمر من الرئيس جمال عبد الناصر).

    قطب ومدرسة الإخوان

    http://islamyoon.islamonline.net/ser...&ssbinary=true
    قطب اعتبر أن المجتمع غير مسلم ويجب أولا رده إلى الإسلام
    وردا على سؤال حول تصنيف سيد قطب وانتمائه إلى المدرسة الإخوانية من عدمه قال القرضاوي إن سيد قطب كان من المعجبين بالإمام حسن البنا مؤسس جماعة الإخوان المسلمين، وكتب عنه مقالته "حسن البنا وعبقرية البناء" معبرا فيها عن قدرات البنا التنظيمية في تأسيس الجماعة وتشكيل هياكلها التنظيمية.
    لكن قطب لم ينقل عن فكر البنا -والكلام للقرضاوي- مثلما نقل عن الشيخ أبو الأعلى المودودي، فقد تأثر قطب بالمودودي كثيرا وأخذ عنه فكرة الحاكمية والجاهلية، ولكن قطب خرج في النهاية بنتائج عن تكفير المجتمع وجاهليته تختلف تماما عمل قاله المودودي.
    وقال القرضاوي إنه لا غبار على الحاكمية فهي فكرة إسلامية أصيلة، وتعني أن تكون المرجعية للشريعة الإسلامية، وقد تحدث عنها الإمام أبو حامد الغزالي وغيره من علماء المسلمين.
    أما "الجاهلية" فدلالتها تختلف عند قطب عما جاءت عليه في القرآن الكريم اختلافا كليا وجزئيا، حسبما يقول القرضاوي مستشهدا بما كتبه قطب نفسه في كتابه "معالم في الطريق"، والذي اعتبر فيه أن المجتمع بالأساس غير مسلم ومهمة المصلحين هي رد الناس أولا إلى العقيدة الإسلامية الصحيحة وأن يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله.
    وأكد القرضاوي أن قطب أخطأ في قضية تكفير مجموع المسلمين وليس فقط الحكام والأنظمة، مشيرا إلى أن قطب يتحمل بعض المسئولية عن تيار التكفير، فقد أخذ أفكار المودودي ورتب عليها نتائج لم تخطر على بال المودودي نفسه، وهذا أيضا ما فعله شكري مصطفى وغيره، حيث أخذ شكري أفكار قطب وخرج منها بنتائج لم تخطر على بال قطب، حيث اعتبر شكري أن جماعة "جماعة المسلمين" هم فقط المسلمون ومن دونهم فهم كفار.
    "الجاهلية "ومحاكمة أفكار قطب
    ونفى القرضاوي في الوقت ذاته أن تكون شهادته عن قطب هي افتئات على قطب، معتبرا أنها محاكمة للرجل من خلال كلامه والنصوص التي وردت في كتبه، وذلك ردا على ما قاله بعض الإخوان، مثل "محمود عزت" الأمين العام لجماعة الإخوان المسلمين، بأن الخطأ فيمن قرأ سيد قطب وليس فيما كتبه.
    وقال القرضاوي إن الكلام الذي نقله عن قطب عن التكفير والجاهلية كلام واضح ولا يحتمل أي تأويل، مستشهدا في حديثه برواية للدكتور محمد عبد الله المهدي، والذي كان معتقلا عام 1965، حيث أكد له أن قطب اعترف أن الكتابات التي كتبها في المرحلة الأولى من حياته كـ"العدالة الاجتماعية في الإسلام"، و"السلام العالمي والإسلام"، و"مشاهد القيامة في القرآن"، لا تمثل رأيه ومذهبه الجديد، ولكن ما يذهب إليه ويتبناه هي ما كتبه في كتبه الأخيرة في السجن مثل "معالم في الطريق" والطبعة الثانية من "الظلال" و"هذا الدين" و"الإسلام ومشكلات الحضارة".
    وفي النقاش الذي جرى في السجن يعترف قطب بأن له منهجين قديما وجديدا تماما كالإمام الشافعي، لكن الشافعي غيّر في الفروع أما هو-قطب- فقد غير في الأصول، أي في أصول العقيدة، وهذه هي الإشكالية، حسبما يتحدث القرضاوي.
    وقال القرضاوي إن الذي يتأمل كتابات قطب لا يشك في أنه تجاوز في مسألة التكفير، مؤكدا أن منهج قطب ليس هو منهج الإخوان المسلمين الذي وضع الإمام البنا أسسه في "الأصول العشرين"، وأشار إلى أن قطب لم يعش داخل الجماعة ولم يترب "على حصيرها"، فقد كانت فترة وجوده في صفوف الجماعة قليلة وما لبث أن دخل السجن، وفي السجن ظهرت التغيرات والمؤثرات الهائلة على أفكاره.
    واعتبر القرضاوي أن المهم الآن ليس هو نسب سيد قطب لجماعة الإخوان أو غيرهم، ولكن المهم هو أفكاره، قائلا: نحن نحاكم أفكارا.. والذي يتحمل مسئولية هذه الأفكار هو صاحبها وليس الإخوان.. وأنا أرى أن هذه الأفكار لا توافق فكر الإخوان المسلمين، لأن فكر الإخوان ليس فيه تكفير".إخواني أم جهادي أم سلفي؟

    http://islamyoon.islamonline.net/ser...&ssbinary=true
    كان قطب معجبا بإمام البنا لكن لم يتأثر بأفكاره في كتاباته
    وعن السبب في التنازع على أفكار قطب بين كل من الإخوان المسلمين والسلفيين والجهاديين قال القرضاوي إن هذا يعود إلى أن فكر قطب يمثل مجالا ثريا يأخذ الجهاديون ويستفيدون منه، كما أن السلفيين يأخذون من أفكاره لكن لا يرونه سلفيا لأنه كان حليق اللحية، والإخوان أيضا يستفيدون من أفكاره، مؤكدا أنه لا يزال يقرأ كتابات سيد قطب ويأخذ منها ما يفيده، وذلك نظرا لأهميتها وصدق صاحبها في كتاباته.
    وحذر القرضاوي كل من يقرأ كتابات قطب من الوقوع في أسر أفكاره، خاصة أن صاحبها كاتب ومفكر عظيم كتب هذا الكلام في لحظات نقاء روحي وصدق مع النفس كما أن لديه من الموهبة في الكتابة ما يجذب القارئ
    ويؤثر فيه.
    ..........


    http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=356304
                  

01-20-2010, 02:11 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    يقول يوسف القرضاوي: ( هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب، التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المجتمع، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي بفكرة تجديد الفقه وتطويره، وإحياء الاجتهاد، وتدعو إلى العزلة الشعورية عن المجتمع، وقطع العلاقة مع الآخرين، وإعلان الجهاد الهجومي على الناس كافة، والإزراء بدعاة التسامح والمرونة، ورميهم بالسذاجة والهزيمة النفسية أمام الحضارة الغربية، ويتجلى ذلك أوضح ما يكون في تفسير "في ظلال القرآن" في طبعته الثانية، وفي "معالم في الطريق"، ومعظمه مقتبس من الظلال، وفي "الإسلام ومشكلات الحضارة"، وغيرها).
    http://www.takfiris.com/takfir/articles/wmagi-yusuf-al-...s-of-sayyid-qutb.cfm
                  

01-20-2010, 02:15 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)


    Quote: ’’ سيد قطب و تكفير المجتمعات الإسلامية ‘‘


    من الانحرافات التي أخذت على الأديب سيد قطب ـ رحمه الله ـ تكفيره لعموم المسلمين؛ حكاما و محكومين، و يكفي في إثبات هذا ما سطره بقلمه، و أودعه في كتبه من نصوص و كلمات تنضح بالتكفير، و هذه نبذة منها:

    1-( إن هذا المجتمع الجاهلي الذي نعيش فيه ليس هو المجتمع المسلم )، " الظلال " (4/2009).
    2- ( إنه ليس على وجه الأرض دولة مسلمة و لا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله و الفقه الإسلامي )، " الظلال " (4/2122).

    3- ( إن المسلمين الآن لا يجاهدون ذلك أن المسلمون اليوم لا يوجدون، إن قضية وجود الإسلام و وجود المسلمين هي التي تحتاج اليوم إلى علاج )، " الظلال " (3/1634).
    4- ( و لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية بـ: ( لا إله إلا الله )، فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد و إلى جور الأديان، و نكصت عن لا إله إلا الله، و إن ظل فريق منه يردد على المآذن لا اله إلا الله )، " الظلال " (2/1057).

    5- ( يدخل في إطار المجتمع الجاهلي تلك المجتمعات التي تزعم لنفسها أنها مسلمة )، " معالم في الطريق ".

    6- ( ونحن ندعوا إلى استئناف حياة إسلامية في مجتمع إسلامي تحكمه العقيدة الإسلامية والتصور الإسلامي كما تحكم الشريعة الإسلامية والنظام الإسلامي، ونحن نعلم أن الحياة الإسلامية – على هذا النحو – قد توقفت منذ فترة طويلة في جميع أنحاء الأرض، وأن وجود الإسلام ذاته من ثم قد توقف كذلك.ونحن نجهر بهذه الحقيقة الأخيرة، على الرغم مما قد تحدثه من صدمة وذعر وخيبة أمل ممن لا يزالون يحبون أن يكونوا مسلمين.. ونجهر بها على هذا النحو في الوقت الذي ندعوا إلى استئناف حياة إسلامية في مجتمع إسلامي تحكمه العقيدة الإسلامية والتصور الإسلامي كما تحكمه الشريعة الإسلامية والنظام الإسلامي، ولا نرى أن في رؤية تلك الحقيقة والجهر بها كذلك ما يدعو إلى خيبة الأمل أو اليأس من هذه الدعوة ومن هذه المحاولة، على العكس، نرى أن الجهر بهذه الحقيقة المؤلمة – حقيقة أن الحياة الإسلامية قد توقفت منذ فترة طويلة في جميع أنحاء الأرض، وأن وجود الإسلام ذاته من ثم قد توقف كذلك – نرى أن الجهر بهذه الحقيقة ضرورة من ضرورات الدعوة إلى الإسلام، ومحاولة استئناف حياة إسلامية ضرورة لا مفر منها )، " العدالة الاجتماعية " (ص182).

    و قد ناقش هذه الأقوال و رد على ما فيها من غلو في التكفير فضيلة الشيخ الدكتور ربيع بن هادي المدخلي ـ حفظه الله ـ في كتبه و مقالاته المشهورة بما لا مزيد عليه، و لله الحمد.

    و مع هذه الحقيقة الظاهرة تجد من ينفي عن الأستاذ سيد قطب ـ رحمه الله ـ هذا الانحراف العقدي، و لكن بغير حجة أو برهان أو أثارة من علم.
    قال الدكتور عبد الرحمن بن معلا اللويحق ـ وفقه الله ـ في كتابه " الغلو في الدين في حياة المسلمين المعاصرة " (ص328):

    (( كلا من أبي الأعلى و سيدا و محمد قطب لا يقصدون بالوصف بالجاهلية تكفير المجتمعات )).
    قلت: كيف ينفى عن سيد تكفيره للمجتمعات الإسلامية و هو قد صرح بذلك مرارا و تكرارا في كتبه؟، هذا ما لا يملكه أي باحث يحترم عقله و عقل قرائه.
    و أشير هنا أن الدكتور قد ذكر في كتابه " مشكلة الغلو في الدين في العصر الحاضر " (2/441) عن بعض الكتاب قوله:
    (( كان سيد قطب يرى أن الحكام المسلمين كفار ما داموا يمارسون حياتهم على أن الحاكمية للبشر و ليست لله، و أن المجتمع المسلم كافر ما دام راضيا بحكم الدولة الكافرة و يذهب أتباعه من جماعة التكفير و الهجرة إلى أن النضال ضد الدولة الكافرة التي تحكم بغير ما أنزل الله، و ضد المجتمع الجاهلي واجب شرعي )).
    قلت: و لم يتعقبه بشيء، و هو الموافق لحقيقة منهج سيد قطب التكفيري، و لأجل هذا لم يجد بعض الدعاة ـ ممن كان في صفوف الإخوان المسلمين ـ بدا من الاعتراف بهذه الحقيقة، و كيف أن كتابات سيد قطب ـ غفر الله له ـ شكلت حجر الزاوية في فكر الجماعات التكفيرية التي جاءت بعده، و هكذا الانحراف و الضلال يبدأ خفيا صغيرا ثم لا يلبث أن يصبح ظاهرا كبيرا.
    قال الدكتور يوسف القرضاوي في كتابه "أولويات الحركة الإسلامية"(ص 110) :

    (( في هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب، التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره، والتي تنضح بتكفير المجتمع، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي بفكرة تجديد الفقه وتطويره، وإحياء الاجتهاد، وتدعو إلى العزلة الشعورية عن المجتمع، وقطع العلاقة مع الآخرين، وإعلان الجهاد الهجومي على الناس كافة، والإزراء بدعاة التسامح والمرونة، ورميهم بالسذاجة والهزيمة النفسية أمام الحضارة الغربية، ويتجلى ذلك أوضح ما يكون في تفسير "في ظلال القرآن" في طبعته الثانية، وفي "معالم في الطريق"، ومعظمه مقتبس من الظلال، وفي "الإسلام ومشكلات الحضارة"، وغيرها، وهذه الكتب كان لها فضلها وتأثيرها الإيجابي الكبير؛ كما كان لها تأثيرها السلبي ))اهـ.
    و قال فريد عبد الخالق في كتابه "الإخوان المسلمون في ميزان الحق"(ص115):


    (( ألمعنا فيما سبق إلى أن نشأة فكر التكفير بدأت بين شباب بعض الإخوان في سجن القناطر في أواخر الخمسينات وأوائل الستينات، وأنهم تأثروا بكفر الشهيد سيد قطب وكتاباته، وأخذوا منها أن المجتمع في جاهلية، وأنه قد كفر حكامه الذين تنكروا لحاكمية الله بعدم الحكم بما أنزل الله، ومحكوميه إذا رضوا بذلك))اهـ.

    و حتى يتضح للقارئ الكريم مدى تأثير كتابات سيد قطب ـ عفا الله عنا و عنه ـ على بعض الشباب المسلم التحمس ـ و لكنها حماسة غير منضبطة بميزان الشرع ـ، أنقل شهادة أحد الكتاب ممن تأثر بها، و سعى في تطبيقها رفقة بعض إخوانه، و لكنه تراجع بعد ذلك بفضل الله ثم بفضل الشيخ العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني ـ رحمه الله ـ.يقول الأستاذ محمد بن رأفت سعيد صالح ـ سدده الله ـ في مقال له نشر في كتاب " نصائح و توجيهات المفكرين و علماء الإسلام للجماعات و الأحزاب الإسلامية " (ص377-378 / ط. المكتبة الإسلامية ):
    (( و تبدأ مرحلة جديدة مع جماعة جديدة شكلتها أنا مع بعض الإخوة في عام 73م ـ 93هـ لاستئناف العمل الإسلامي، و هذه الجماعة هي " طليعة البعث الإسلامي " التي كان سيد ـ رحمه الله تعالى ـ يفكر في الطريق حتى بعثها و كتب لها " معالم في الطريق "، و قد حصلنا على منهاج سيد نفسه الذي كان عليه هو و أصحابه في السجن...))، إلى أن قال (ص393):

    (( و لولا الله ـ تعالى ـ أن تداركنا بلطفه و فضله و يسر لنا الأستاذ الألباني؛ لحدث أن تأصلت فكرة الغلاة من الخوارج في العصر الحاضر، و لما اندثرت فكرة تكفير المسلمين الذين وقعوا في المعاصي و الآثام من غير استحلال لهذه المعاصي عقيدة ))اهـ.
    قلت: الهدف و الغاية من التحذير من ضلالات و انحرافات سيد قطب ـ رحمه الله ـ، هو حماية و تحصين شباب الصحوة الإسلامية من الوقوع فيما يخالف منهج السلف الصالح في الدعوة و التغيير.و قبل أن أختم أحب أن ألفت النظر إلى كتب الدكتور عبد الرحمن اللويحق ـ وفقه الله ـ المشار إليها آنفا؛ فهي ـ في الجملة ـ من أحسن ما كتب في معالجة مسألة الغلو في الدين، فيا حبذا لو يحرص طالب العلم على قراءتها و دراسة ما فيها،
    و الله ولي التوفيق.



    http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=259353
                  

01-20-2010, 02:42 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    كتب السيد صلاح فقير
    Quote: يا كمال باختصار، لكلّ مقامٍ مقال
    !
    وذلك تعليقي علي قولي
    Quote: كل من يتحدث عن مراعاة ظروف ذلك العصر نطالبه بالإتساق وتوحيد المـكيال
    والأعتراف بأن السياق الذي ولد التعامل مع الرق قد أفرز ظواهر
    ومعطيات أخري - منها قضية المراة والجهاد الهجومي والحدود وقطع الاطراف
    والرجم وقتل من يمارسه حفه في الأعتقاد والفكر وتبديل المعتقد وأفرز
    نظم حكم وصيغ تناسب ذلك الزمان -أهل الحل والعقد وما يسمي بالشوري
    -كل هذا الاشكال جاءت وليد وإفراز لذلك السياق التاريخي الذي أقر
    التعامل بالرق!!!!!
    فماذالاأنتم فاعلون تجاه تلك القضايا? ولماذا لا يتعامل معها بعقلية
    منهجية كلية بدلا من الترقيع والتلفيق والتعامل بالقطاعي!!


    هذا هو المقام فاأبسط مقالك!! ولهذا تم إفتراع هذا الخيط!! نعم قد
    تم إفتراع الخيط للمـطالبة برؤية منهجية للتعامل مع إشكالات عصرية
    محددة ولردم الهوة بين النص والعصر ..قصدنا ليس التعاطي مع قضية
    الرق بمعزل عن السياق التاريخي الذي أفرزها وأفرز غيرها من القضايا
    والتعاملات يقول الاخ عادل عبد العاطي
    Quote: هذه قضايا لن يحسمها الاسلام المدرسي ولا الاسلام الكامن في مصادره الاولى بل يحسمها المسلمون المعاصرون مع ضميرهم وتطورهم الاخلاقي والنفسي والفكري؛ فإما تمسكوا بالنهج القديم التاريخي واعتبروه هو الثابت وهو الاسلام كما يفعل السلفيون والمهووسون؛ او نظروا الى روح العدل وحرموا الرق وادانوا ممارسته كممارسات تتنافي مع العدل ودعوا لمساواة المرأة التامة مع الرجل والغاء الجهاد واستبداله بالاجتهاد والغاء التكفير واستبداله بالتفكير

    ويضيف عادل
    Quote: شكرا لك على المداخلة الضافية؛ والتي فهمت منها ان الرق والسبي قد كان مسايرة للعرف وهو أمر يمكن ان يتغير بتغير الزمان؛ مما يعني اقتناعك بتاريخية التشريع وانه يمكن ان يتطور في الزمان والمكان حسب تطور العقل البشري والمجتمع .

    هل بهذا المعني تتفق معي ايضا - بعد الاتفاق على رفض السبي والرق في زماننا المعاصر - على ضرورة انهاء التمييز ضد المرأة ورفض الحرب الهجومية باسم الاسلام - الحرب الطلبية - وعدم قتل المرتد او الملحد وبناء الدولة على اسس المواطنة ومساواة المواطنين جميعا امام القانون ؟؟
    .........
    يقول كمال عباس

    Quote: وإن كان بعض المسلمين قد فتح عقله وفهم السياق التاريخي والظرفي لنزول بعض الأحكام أوإقرار بعضا من سلبيات ممارسات المجتمعات القديمة فإننا نشجع هذه الخطوة ونطالب بأن تفهم نصوص أخري في سياقها;والإنفتاح علي روح وقيم ومعطيات العصر!!
    ويضيف
    Quote: حقيقة أننا نـطالب المدارس الأسلامية الحديثة أن تتعامل مع
    الإشكالات الفكرية الأخري بنفس الروح التي تعاطت بها مع قضية الرق
    والأشكالات المعنية هي:وضع وقضية المراة ووضع غيرالمسلم- الديموقراطية/
    الحريات وحقوق الأنسان/ودولة المواطنة/والحدود/والجهاد الهجوم/وزج الدين
    السياسة وإنتهاك قدسيته بالمتاجرة به وإتخاذه سلما للوصول للسلطة
    وأداة لتمزيق الاوطان وديناميت لتفجير مشاعر الكراهية والتعالي

    ويقول كمال
    Quote: حاشية: أتمني أن تكون التيارات الإسلامية قد تعاملت مع قضية الرق
    تعامل منهجي يبتعد عن الأنتقائية والترتيق والترقيع والتبرير !
    أي بمنهج وعقلية تسعي لتجسير الهوة بين القرن السابع الميلادي وعصرنا
    هذا ومنهج يتعاطي مع كافة الأشكالات بإتساق وتوحيد للمكيال :فلايمكن
    تفصل بين السياق الذي فرض التعاطي مع ظاهرة الرق ومابين ذاات السياق
    الذي أفرز الحدود ووضع المراة !!
    وتتجاهل أن تطور الإنسانية الذي فرض حظر الرق وأدان الحروب الهجومية
    يفرض الان إحترام حقوق الأنسان وحقوق المراة والأقليات ويعلي من شأن
    دهذا هو المقام الذي يقتضي رؤية منهجية تتعامل برؤية كلية بدلاعن
    الترقيع والتلفيق ونظرية رزق اليوم باليوم!!
    فهيا أستاذ أطرح رؤيتك......ولة المواطنة وعدم التمييز بين الناس بسبب الدين!!
    ........
    هذا هو المقام الذي يقتضي رؤية منهجية تتعامل برؤية كلية بدلاعن
    الترقيع والتلفيق ونظرية رزق اليوم باليوم!!
    فهيا أستاذ أطرح رؤيتك......
                  

01-20-2010, 02:46 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    سلامات ياثروت غيابك طال قلنا ان شاء الله تكون بخير
    طبعا كمال لازم يدعم وجهة نظره باى شئ ويكون هو الفائز الليوم اتخذ كتب سيد قطب ليدعم خطه
    متى كان المسلمون ياخذون بكتب سيد قطب او صياح القرضاوى الله يهديك ياكمال
                  

01-20-2010, 02:53 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    سلام نوريت
    Quote: سلامات ياثروت غيابك طال قلنا ان شاء الله تكون بخير
    طبعا كمال لازم يدعم وجهة نظره باى شئ ويكون هو الفائز الليوم اتخذ كتب سيد قطب ليدعم خطه
    متى كان المسلمون ياخذون بكتب سيد قطب او صياح القرضاوى الله يهديك ياكمال

    إيرادي لكلام سيد قطب لا علاقة له بموضوع الرق وأنما هو موضوع فرعي
    بيني وبين الأخ صلاح فقير!!
    وبالمناسبة من زج بسيد قطب في الحوار وأتخذه مرجعافي قضية الرق هو
    الأخ صلاح فقير لاأنا.........ركز شوية يانوريت!!
                  

01-20-2010, 02:57 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    كتب الشيعى
    Quote: المريضان نوريت والنيل


    هكذا يتعبد الشيعى بشتم السنة
    الم اقل لك يا التلب بان رفقائك يقراؤن هذا البوست ولكن التقية تمنعهم المهم اننا كشفنا مذهبك وتقيتكم امام اهل السودان وعلم الجميع كم تراوغون ولاتصمدون هكذا علمكم خامنئ
    بالمناسبة هل احل لكم السستانى لعب الشطرنج بين الزوج وزجته عرفنا انه اباح لكم الوطئ فى ....والعياذ بالله
    عالم عجيبة الله يهديكم

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 01-20-2010, 03:00 PM)

                  

01-20-2010, 03:20 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    Quote: هكذا يتعبد الشيعى بشتم السنة
    الم اقل لك يا التلب بان رفقائك يقراؤن هذا البوست ولكن التقية تمنعهم المهم اننا كشفنا مذهبك وتقيتكم امام اهل السودان وعلم الجميع كم تراوغون ولاتصمدون هكذا علمكم خامنئ
    بالمناسبة هل احل لكم السستانى لم لعب بين الزوج وزجته عرفنا انه اباح لكم الوطئ فى ....والعياذ بالله
    عالم عجيبة الله يهديكم


    كترت جياتك يانوريت ولفاتك بقت قصيرة

    طيب رايك شنو وطئ ال.... دي اخير من رضاعة الكبير ؟

    يعني اخير الزول يسوي دي وللا يجيب راجل بي شنباتو يرضع في امو عشان يبقي اخوه !!!


    انا بطبعي ما ميال للاسلوب ده ، لكنك كترت الدق في الحتة دي . الشيعة بتقول بكراهة وطئ الدبر كراهة تحريمية ، والسنة بتقول بحلية رضاعة الكبير وفرق كبير بين الكراهة والحلية يانوريت

    قوم لف ولو جيت سريع بجيب ليك فتوي تانية تحيرك
                  

01-20-2010, 04:54 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: وليد التلب)

    ــــ
    Quote: لا يا عماد هنا بتفرق لأنه الخمر والزنا منصوصة عليهم عقوبة صريحة في الاسلام سواء بالدنيا او الاخرة


    أهلاً وسهلاً يا حيدر يا صديقي :

    الإسلام في مهداه الأول عندماجاء كان يحتاج إلي (عقول) هؤلاء الناس ليحولهم من مافيه من إفلاس وفوضة في كل شيء إلي عباد إله وأحد خالق لهم وللكون ولذلك نجد في القرأن يحث علي التفكير والتدبر في الكون من سماء وفضاء وشمس وقمر وجبال وسحاب... والتدبر في الصغائر من الكائنات مثل النمل والنحل فلا كان لابد من تحريم والزنا بنصوص واضحة وعاجلة وجاء بالخمر تدرجاً وحتي ختمها بالتحريم التام لا نهما من مفسدات العقول ومرهقات النفوس.
    أما الرق فهو قضية إنسانية في المقام الأول فكل ما يحتاحه الإسلام لعلاجها لم يكن تحريم ولكن مخاطبة (الضمير) فشرع للعتق وربطه لحاجته المأسة وضوروية الواقع بل قرنها بالعبادات التي يكافي ويثاوب علي عليها الله بنفسه.

    ولك أيضا كثير من المودة.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-20-2010, 05:00 PM)

                  

01-21-2010, 01:33 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    الاخ حيدر زين
    عساك تكون زين
    Quote: معليش انت فاهم قصة نقصان العقل دي كيف؟؟!
    نقص عقل المرأة مقابل نقص عقل الرجل
    نقص نسبى
    اى للاثنين ملكات متساوية فى مقدرات مشتركة وللرجل مقدرات زائدة تختلف عن المقدرات المشتركة.
    مثال للمقدرت المشتركة .
    العلوم عامة المقدرة العقلية واحدة
    ادارة الاعمال واحدة
    الفنون والاداب واحدة
    واشياء كثيرة اخرى متساوية
    .......
    الاشياء البسيطة التى تنقص عقل المرأة عن الرجل:
    نوعين فيزيائى
    وعاطفى

    وهذان النوعان لهما علاقة فى الاختلافات الهورمونية الخُلُقية بالنسبة للجنسين
    اولا الفيزيائى
    المخ مسئول من السيطرة التركيبية للجسم من خلال شفرات وراثية مبرمجة توصل عبر الهرمونات النسائية والرجالية تحدد خصائص كلٍ منهما.
    هنالك جزء فى المخ(والعقل فى المخ) مسئول من تحديد شكل المرأة
    كالطول مثلا الرجل فى الاغلب هو الاطول
    البنية العضلية الجثمانية مثل اختلاف قوة المرأة والرجل.
    واشياء فيزيائية بيولجية مختلفة اخرى معروفة.
    ثانيا العاطفية والمعنوية
    ولها ايضا علاقة بالهورمنات المختلفة للجانبين
    الرجل متماسك فى المفاجآت:
    مثلا عندما تنقل خبر مفاجئ لزوجين يجلسان مع بعض كأن تقول لهما ان طفلهما توفى حادث.
    راغب تصرف المرأة مقارنة برد فعل الاب.
    تمالك الرجل هو الذى اعطاه حق الطلاق
    الانفعالات كالغضب
    وحتى مشاعر الفرح مختلفة
    رقة المرأة
    وخشونة الرجل
    غرائز الطباع
    الغيرة على الاخر اى الغيرة الايجابية (لمصلحة الغير)
    اى ان يغير الرجل على اخته على بنته على امه على بنات اقرباءه احرص واقوى
    المراة اقل
    اما الغيرة بين الزوجين فهى متساوية
    اما الجزء الروحى الدينى الرجل افضل
    ولان الغيرة السلبية (الذاتية) عند المرأة اكثر فان ذلك ينتج عنه مخالفات روحية دينية اكثر من الرجل
    كالقطيعة وكثرة الخصام لفترة اطول مثلا.
    ولذلك جاء النقص فى الدين
    نلاحظ ان مجال نقص عقل ودين المرأة فقط مجال مجتمع الاسرة عموما أى الحياة الخاصة وليس فى مجال الحياة العملية.
    لان الذكاء متساوى بين الاثنين فهما فى الحياة العامة متساويان.
    لدى رسم بيانى للوصف الذى ذكرته لا اعرف كيف انزله هنا
    لتتضح لك الصورة اكثر.

    المهم اخ حيدر
    انا شايف البوست جايط وفى نقاشات خارج نطاق السبي وايضا حتى سؤالك واجابتى خارج موضوع السبي
    موضوع المرأة يكون احسن لو فى مكان اخر
    انا اوضحت لصاحب البوست
    الاخ الموقر عبد العاطى ذلك
    لك الشكر
                  

01-21-2010, 01:42 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: محمد النيل)

    الاخوان عادل وكمال وثروت
    بالله عليكم كلموا الرافضة بان صاحب البوست عادل والسؤال عن السبئ والرق
    وليس عن شخصى الضعيف
    الله يقطع التقية دى
                  

01-21-2010, 05:52 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    Quote: الاخ صلاح عباس .. سلامات
    Quote:
    Quote: يوجب التساؤل ويُسبب الحيرة والقلق لدى الفرد العامي البسيط!
    أما الباحث عن الحقيقة فإنه يتوجه نحو المرجعيّة الأصيلة التي يستند إليها ذلك الأمر!
    ويدرسها دراسة علمية متكاملة! ويقف بنفسه على الحقيقة!
    انا الزول العامي البسيط دا جبت ليك كلام ماقدرت تدفعه للآن سواء من الحكم الديني أو من التاريخ الاسلامي وللآن القصة بتلف في فلك التبريرات الغيــر متوازنة ..
    وإذا كان قامة مثل الشعراوي وتسجيله موجود هنا بيقول ان ملك اليمين وتسري سيدها بها هو اكرام لها يبقي تاني ياتو مصدر ..
    قلنا الاسلام لم يحرم الرق ولم يشرع بمنعه قلتم هذا طعن في الدين !!
    قلنا ندين بدينكم قلتم عامة بسطاء !!
    دا كهنوت مسيحي جديد والا شنو!
    يا حيدر السلام عليكم:
    والله في كلّ ما كتبت في هذا البوست، لم أتهم أحداً بطعنٍ في الدين، ولم ألمّح إلى شيء من ذلك!
    ليس تقيّةً وتكتيكاً، ولكن احتراماً لآراء الجميع!
    وليس في كلامي ما يدلّ على أنّني أنتقص من مقدرات أيّ أحد!
    أنا أتفق معك أن المسألة فيها التباس واختلاف،
    ولكن ربّنا يوم القيامة بسأل كلّ إنسان عن موقفه واعتقاده الخاصّ!
    وبالتالي: من كان يستطيع النظر في النصوص ويؤسس موقفه من هذه القضية فليفعل! ويكون واجباً عليه ذلك!
    ومن لم يستطع فليختر الخيار الذي يراه يتناسب مع شخصيّته وأخلاقيّته، من الخيارات المطروحة!
    والإسلام والله ما فيهو كهنوت، مش كان الشعراوي قال، أو القرضاوي أو غيرهما أيّاً كان، المسلم الفرد في النهاية هو المسؤول!
    ومن كان يرى أنّ الرّق مباح في هذا العصر، فإنّه تلقائيّاً يجد في نفسه امتهاناً للآخرين الّذي قُدر لهم أن يكونوا تحت رئاسته أو سلطته!
    وفي هذه المسألة كما قلت: من زمن الصحابة وإلى اليوم هناك فريقان: فريق يبيح وفريق يُثبت!
    وسأقوم بعرض مزيد من النصوص التي تؤكد ذلك!
    مع وافر احترامي!
                  

01-21-2010, 05:58 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    الأخوة الكرام رواد البوست
    لكم سلامي

    استرعي انتباهي هذا الجزء من مداخلة الا× الكريم / صلاح عباس فقير، ولي فيه تعليق بسيط :
    Quote: ولكن ربّنا يوم القيامة بسأل كلّ إنسان عن موقفه واعتقاده الخاصّ!


    يا صلاح،، انت متأكد انو دي قناعتك ؟؟

    لك شكري
                  

01-21-2010, 06:15 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: جمال المنصوري)

    الأخ كمال عباس
    سلام ورحمة وبركات
    ألا تلاحظ أنك رغم كلّ هذا الكم الهائل من النصوص، التي أوردتها، لم تنظر في الدليل الّذي ذكرته لك
    وقرّرته بنصّ سيّد قطب!؟
    واكتفيت بدلاً من ذلك بإعادة نفس ما ذكرته سابقاً!
    قلت لي:
    Quote: ........الأمر واضح والأباحة واضحة نصا وسنة الرسول القولية والفعلية
    تثبت أن الرسول نفسه قد أقر السبئ ومارسه وقد دخل علي إماء!!!!
    فلا مجال إذا للغلاط والمماحكة!!!!!!!
    ثبات على نفس الموقف، والإضافة الوحيدة هي: اتهام !
                  

01-21-2010, 06:22 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    ولمّا قلت لك يا كمال:
    Quote: ليس البوست مخصّصاً لسيّد قطب وتقييمه، ولكنّي أؤكد لك أنّه أبعد ما يكون عن هاتين التهمتين: الإرهاب والتكفير، راجياً أن تُتاح سانحة أخرى لكي أذكر لك أدلّة هذا الكلام من كتبه، أنت اكتفيت بسماع الدعاية الشائعة، ولم تبنِ حكمك على قراءة متدبّرة لهذا الرّجل!
    قلت لي:
    Quote: أرجو أن تحترم عقول محاوريك ياصلاح !! من قال لك أني لم أقرأ
    للرجل قرأ متدبرة أو أني أكتفيت بالدعاية الشائعة عنه?
    معليش، هذا ما أعتقده أنا، ولا أظنّ أنّ قولي هذا يتضمّن إساءةً أو عدم احترام!
    وإنما هو في أسوأ الأحوال ظنٌّ خاطئ!
    على أيّ حال ما أوردته أنت عن سيّد قطب يؤكد لي ذلك، فاعتمادك فيه على قراءات أشخاصٍ آخرين، أو على نصوصٍ صامتة لسيّد قطب تحتاج إلى استنطاق!
    وقلت للأخ هاشم نوريت:
    Quote: مَن زج بسيد قطب في الحوار وأتخذه مرجعا في قضية الرق هو
    الأخ صلاح فقير لا أنا.........
    زجّ!؟
    ألا يجوز الاستدلال بسيد قطب؟ حتى إذا افترضنا أنه تكفيريّ وإرهابيّ!
    ووالله ما هو بتكفيريٍّ، كلا ولا إرهابيٍّ!
    رغم كلّ النّصوص التي ملأت بها البوست!
    ولن أشترك معك في عمليّة الانحراف بمسار البوست!
    لكن أعدك بلقاءٍ قريب في بوست مُخصّص للحوار في هذا الموضوع!
                  

01-21-2010, 06:31 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    ولمّا طلبت منك أن نلتزم بالمقام الذي نحن فيه، المتعلق بالحوار في هذه القضية الكبيرة،
    حتّى نوفّيها حقّها، ومن ثمّ يمكننا في بوستات
    أخرى أن نلتفت إلى غيرها من القضايا المهمة والشّائكة، قلت لي:
    Quote: هذا هو المقام فاأبسط مقالك!! ولهذا تم إفتراع هذا الخيط!! نعم قد
    تم إفتراع الخيط للمـطالبة برؤية منهجية للتعامل مع إشكالات عصرية
    محددة ولردم الهوة بين النص والعصر ..قصدنا ليس التعاطي مع قضية
    الرق بمعزل عن السياق التاريخي الذي أفرزها وأفرز غيرها من القضايا
    والتعاملات
    هذا هو المقام الذي يقتضي رؤية منهجية تتعامل برؤية كلية بدلاعن
    الترقيع والتلفيق ونظرية رزق اليوم باليوم!!
    فهيا أستاذ أطرح رؤيتك......
    لقد طرحت رؤيتي يا كمال، ولكنك ما أدري قرأتها أم لم تقرأها، لأنّي لا أجد ردّاً منك على المسألة الجوهريّة التي تتضمنها!
    دعنا يا كمال نلتزم بالمنهجية في تناول موضوع البوست، ألا وهو: (السبي في الإسلام)!
    نعم، هو لا ينفصل عن سائر تلك المشكلات الأخرى!
    ولكن البوست بطبيعته لا يسمح بتناول عدة موضوعات في آنٍ واحد!
                  

01-21-2010, 06:42 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: جمال المنصوري:
    استرعي انتباهي هذا الجزء من مداخلة الاخ الكريم / صلاح عباس فقير، ولي فيه تعليق بسيط :
    Quote:
    Quote: ولكن ربّنا يوم القيامة بسأل كلّ إنسان عن موقفه واعتقاده الخاصّ!

    يا صلاح،، انت متأكد انو دي قناعتك ؟؟

    حيّا الله المنصوري!
    وما الغرابة في ذلك؟
    هذه مسألة مقرّرة في النصوص الشرعية!
    فعلاً لها أبعاد منهجية وسلوكية كبيرة!
    على أيّ حال يمكن التفاهم حول ذلك، بس خارج هذا البوست!
    مع خالص شكري
                  

01-21-2010, 06:52 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    الأخ / صلاح عباس فقير

    المقرر في النصوص الدينية كثير، ولكن الناس وعلماء الدين لا يسمحون بفهم جديد للنصوص الدينية، ويجعلون من انفسهم حكاما ولاة علي الدين، ليتهم ينتظرون حتي يقضي الله امرا كان مفعولا..
    لك شكري
                  

01-21-2010, 07:17 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: جمال المنصوري)

    Quote:

    Quote:


    الاخوان عادل وكمال وثروت
    بالله عليكم كلموا الرافضة بان صاحب البوست عادل والسؤال عن السبئ والرق
    وليس عن شخصى الضعيف
    الله يقطع التقية دى


    ههههههههههههههههه

    شر البلية مايضحك

    والله الزول ده فاكيها في نفسو فكة


    ياخي قوم لف
                  

01-21-2010, 12:26 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: وليد التلب)

    كتب الأخ صلاح فقير
    Quote: على أيّ حال ما أوردته أنت عن سيّد قطب يؤكد لي ذلك، فاعتمادك فيه على قراءات أشخاصٍ آخرين، أو على نصوصٍ صامتة لسيّد قطب تحتاج إلى استنطاق!
    ومن يستنطق تلك النصوص ياتري! طبعا صلاح فقير!!
    ماهذا التنطع!! ولماذا لا تحرم عقول الأخريين!!
    نصوص التكفيري والتجهيلي سيد قطب واضحة لا تحتاج للائحة تفسيرية ولم
    تكتب بلغة مشفرة يملكها مفاتيحها الاخ صلاح فقير فقط!!
    ....قمنا بإيراد نصه التجهيلي كاملا ودونك رؤيته في الجهاد غير الدفاعي
    وعلي من يمارس
    ........أما إيراد أراء الأخريين فجينا بهاكنوافل وتعمدناأن تكون
    لشهودمن أهلها كالقرضاوي وغيره وكلهم يتهه بالتكفير والتجهيل والغلو!!
    وكتب
    Quote: لقد طرحت رؤيتي يا كمال، ولكنك ما أدري قرأتها أم لم تقرأها، لأنّي لا أجد ردّاً منك على المسألة الجوهريّة التي تتضمنها!
    دعنا يا كمال نلتزم بالمنهجية في تناول موضوع البوست، ألا وهو: (السبي في الإسلام)!
    نعم، هو لا ينفصل عن سائر تلك المشكلات الأخرى!
    ولكن البوست بطبيعته لا يسمح بتناول عدة موضوعات في آنٍ واحد!

    لا يا عزيزي المنهجية تستدعي التعامل المنهجي مع تلك القضايا ومعالجتها
    وفق السياق التاريخي بدلا من الترقيع والتلفيق......البوست يسمح بذلك
    وموضوع السبئ ما هو الإ مدخل للتعاطي مع تلك القضايا كما أوضح
    صاحب البوست نفسه!!
    فهيا أطرح ما عندك!!
    وكتب صلاح مقتبسا ومعلقا
    Quote: واكتفيت بدلاً من ذلك بإعادة نفس ما ذكرته سابقاً!
    قلت لي:

    (( ........الأمر واضح والأباحة واضحة نصا وسنة الرسول القولية والفعلية
    تثبت أن الرسول نفسه قد أقر السبئ ومارسه وقد دخل علي إماء!!!!
    فلا مجال إذا للغلاط والمماحكة!!!!!!! )))
    ثبات على نفس الموقف، والإضافة الوحيدة هي: اتهام !

    ......... يقولوا توروا يقول أحلبوه!!
    السنة الفعلية والقولية ثبتت علي الرق والرسول نفسه سبئ ودخل علي
    أماء!!
    كتبنا في ذلك
    Quote: هل كانت تجارة الرق أمر مباح وحلال أم حرام?
    ....... القاعدة الشرعية في الأسلام أن الأصل في الأشياء الأباحة ......
    وأن الأسلام في الغالب أنزل نصوصا حرم فيها بعضا مما كان مباحا قبله
    وأجاز كثيرا من المعاملات بعدم النص بتحريمها فالأسلام لم يدخل بالتفصيل ليحلل كل أنواع البضائع التجارية التي كان يتم التعامل به!
    ومع هذا الأسلام قدأجازلنا الدخول علي ما ملكت إيماننا وعلي النساء
    االأسيرات ولو كنا متزوجات وحدد لنا حكم عقوبة الجارية!!
    فكيف يفعل الأسلام كل ذلك إن لم يكن قد شر
    ع وأباح?
    القضية واضحة لاينفع معها التبرير والتعامل السطحي ووضع مساحيق التجميل
    ...يجب الأعتراف بمعطيات التاريخ وحقائقه كماهي !
                  

01-21-2010, 12:49 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    نمرة اربعة

    كان في قصر الخليفة الواثق اربعة الف من الجواري
                  

01-21-2010, 02:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: هاشم نوريت)

    الاخ هاشم نوريت دبايوا

    انت والاخ العزيز وليد التلب اخوان عزيزان على قلبي ولا يسرني اطلاقا حالة التراشق بينكما؛ ولو جينا للجد انت من بدأت التراشق بالكلمات هنا يا نوريت .

    أحسب اننا نحتاج لتجاوز الجدل الشيعي - السني او الشيعي - السلفي الى تطوير نهج يعتمد على الاراء المتقدمة في المذهبين؛ وكذلك استصحاب اجتهادات في مذاهب اخرى كالزيدية والاباضية الخ؛ وحسنا فعل المشرع المصري حينما اعتمد على اجتهادات اباضية في قضايا المواريث وغيرها .

    حالة الاحتقان الشيعية - السنية لا تؤدي الى تطوير فكر اسلامي حديث ؛ ولا تؤدي الا الى الاحن والعنف اللفظي والبدني؛ ولست في مقام الناصح هنا وانا لست من انصار المذهبين؛ لكن اقول انه بقدر ما يمكننا التخاطب يا هاشم وانا علماني وانت سلفي ومع اخواني الشيعة وانا علماني وهم شيعة فما المانع ان تتحاوروا انتم بهدوء وفي احترام متبادل ؟؟ وصدقني الاخ وليد بل عموم الاخوة الشيعة بالمنبر- عمار؛ متوكل؛ الازهري2 - اعرفهم وهم من خيار الناس وسيكونون اكثر من سعيدين بالحوار معك لو كان الحوار منطقيا وخاليا من الاستفزاز .

    والاخ وليد بالمناسبة لا يحتاج لمجاملتي او مهادنتي بل هو يختلف معي هنا والبيناتنا عامرة ومعزته عندي لا تقل عن معزتي لك .

    مع الاحترام

    Quote: بالله عليكم كلموا الرافضة بان صاحب البوست عادل والسؤال عن السبئ والرق
    وليس عن شخصى الضعيف
    الله يقطع التقية دى
                  

01-21-2010, 02:08 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: Abdel Aati)

    شيخ نوريت
    سلامات

    المشكلة وين بالضبط؟
                  

01-21-2010, 02:13 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: Abdel Aati)

    سلامات عزيزي عادل عبد العاطي ..

    بالمناتسبة دون سابق تخطيط ومن حيث لا ندري اُفترع للبوست موضوع متعلق ..بمنتدي عطبرة نت


    نرجو للفائدة العامة وللمعرفة أيضاً ومزيد من النقاش ان تلخص لنا وجهة نظرك هنا ..

    عطبرة نت .... ملتقي العطبراويين


    المودة بينا ومفتقدين مواضيعك الجاذبة هناك انا ووليد وغيرنا من جماهير عطبرة

    تحياتي
                  

01-21-2010, 04:25 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: HAIDER ALZAIN)

    سيد قطب والهضيبي
    وشاهد جديدمن أهلها
    Quote: دحض فكرة الحاكمية إسلاميا
    ينبغي أن نعيد إلى أذهاننا ما أشرنا إليه في القسم الثاني من هذا البحث ما دعى إليه سيد قطب عن فكرة الحاكمية. حيث جعل الحاكمية أساسا من أسس الإسلام، بل ذهب بعض الاحزاب الاسلاموية أبعد من ذلك، فأطلقوا على حاكمية المسلمين العلمانيين بـ (حاكمية الطاغوت)، وجعلوا من حاكميتهم أمرا إلهيا. فأصبحت (حاكمية الله). وبدوا يكفرون المسلمين الذين يرفضون تلك التي سموها (حاكمية الله)، كما كفروا المسلمين الذين يقبلون حاكمية المسلمين الآخرين غير المتحزبين في الاحزاب الاسلاموية واعتبروهم خارجين عن النهج السليم وإن أقاموا الفرائض كلها وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر. لنقرأ مرة أخرى ماقال سيد قطب: " فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد، وإلى جور الأديان ونكصت عن لا إله إلاّ الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن (لا إله إلا الله ) دون أن يدرك مدلولها، ودون ان يعني هذا المدلول وهو يرددها، ودون أن يرفض شرعية (الحاكمية) التي يدعيها العباد لأنفسهم – وهي مرادف الألوهية – سواء ادعوها كأفراد، أو كتشكيلات تشريعية أو كشعوب، فالأفراد، كالتشكيلات، كالشعوب، ليست آلهة، فليس لها اذن حق الحاكمية، إلاّ أن البشرية عادت إلى الجاهلية، وارتدت عن لا إله إلاّ الله. فأعطت لهؤلاء العباد خصائص الألوهية. ولم تعد توحد الله، وتخلص له الولاء ". (سيد قطب، في ظلال القرآن، ج 2، ط 10، دار الشروق، عام 1982، ص 1057).
    فسيد قطب، ومن بعده المتحزبين الإسلامويين مرورا بالأحزاب الإسلاموية الأخرى في العالم الإسلامي ولاسيما في الدول العربية وأفغانستان وتركيا وإيران وكردستان وباكستان، بدأوا يطالبون بالحاكمية المتمثلة بسيطرة الأحزاب الإسلاموية على أساس أنها تمثل الإسلام دون غيرهم. وذهبوا أكثر من ذلك فأسندوا الحاكمية إلى أسم الله تعالى فقالوا بـ ( حاكمية الله )، لخداع المسلمين البسطاء بأن الحق تبارك وتعالى قد كلفهم بهذه الحاكمية، وأن القرآن يدعو لهذه الحاكمية. وجعلوا كل ذلك مطية لممارسة الإرهاب وقطع الرقاب بأسم الإسلام. وكفروا كل مَن يرفض دعواتهم.
    سأحاول إنشاء الله أن أعطي أجوبة كردود على تلك الدعوات لتفنيدها مستندا على ما رد عليهم الفقهاء أنفسهم، ولاسيما أحد أبرز الفقهاء وهو المرشد العام السابق للإخوان المسلمين الإمام حسن إسماعيل الهضيبي. وأقول بدءا بأن لي كما للمسلمين الآخرين الذين يؤمنون بالله الواحد الأحد ويشهدوا عن إيمان بوحدانية اللله تعالى وربوبيته وبرسالة الوحدانية التي رفعها نبيه ورسوله محمد عليه الصلاة والسلام، بأن لا عبادة إلا لله تعالى، وهو الخالق. ولكن يجب أن لا نخلط الأوراق، فنجعل الأحزاب الإسلاموية وسيلة لإضطهاد البشر، وأداة للإرهاب بأسم الله تعالى، والله بريء من الظلم والعدوان، لأن الله تبارك وتعالى هو الحق والعدل، وقد كتب جل جلاله على نفسه الرحمة، وحرم الظلم على نفسه كما حرم ظلم العباد للعباد. ((قل إنَّما أنا بَشرٌ مثلكم يوحى إليَّ أَنما إلهُكُم إلهٌ واحدٌ فمَن كان يرجوا لقاءَ ربِه فلْيَعملْ عملاَ صالحا ولا يُشرك بعبادَةِ ربِه أحداً )). (سورة الكهف / 110). فالعبادة الخالصة لله وحده وليس لنظام أو رئيس حزب علماني أو إسلامي أو إسلاموي. ((قل أغيرَ الله أتخذ وليا فاطرِ السمواتِ والأرضِ، وهو يُطعِمُ ولا يطْعَمُ قل إني أُمرتُ أن أكون أول مَن أَسلم ولا تكونن من المشركين )). ( سورة الانعام/14 ).

    يقول المرشد العام للإخوان المسلمين حسن الهضيبي ردا على فكرة الحاكمية، وهو في الأصل رد إسلامي واضح على دعوات بعض الأحزاب الإسلاموية الداعية الى تكفير المسلمين الذين يرفضون تسييس الإسلام وشرذمته وجعله أداة قمع بأسم الحاكمية التي جعلوها بعد ذلك "حاكمية الله". يقول مايلي: "جرت على بعض الألسن لفظة (الحاكمية) تعبيرا عن معان وأحكام تضمنتها آيات من القرآن الكريم والأحاديث الشريفة ثم أسندت اللفظة الى اسم المولى عزوجل فقيل (حاكمية الله). ثم تفرعت عن اللفظة مضافة الى اسم المولى عزوجل احكام: فقيل أن مفهوم (حاكمية الله) كذا وكذا. ومقتضى ذلك أن يعتقد الشخص كذا وكذا. وأن يكون فرضا عليه أن يقوم بكذا وكذا من الأعمال. فإن لم يعملها وعمل غيرها فهو خارج عن (حاكمية الله) تعالى فوصفه كذا. ونحن على يقين أن لفظة (الحاكمية) لم ترد بأية آية من الذكر الحكيم. ونحن في بحثنا في الصحيح من أحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام لم نجد منها حديثا قد تضمن تلك اللفظة فضلا عن إضافتها الى أسم المولى عز وجل والتجارب، وواقع حال الناس، يقول لنا أن أصحاب الفكر والنظر والباحثين قد يلحظون ارتباطا بين معاني مجموعة من الآيات بالقرآن الكريم والأحاديث الشريفة وفكرة بارزة فيها فيضعون مصطلحا لتلكم المعاني ". (حسن الهضيبي، دعاة لاقضاة، دار الصديقية للنشر، ص 83).
    ويضيف الإمام الهضيبي في معرض رده على تلك الدعوات الباطلة للأحزاب الإسلاموية قائلا: " وهكذا يجعل بعض الناس أساسا لمعتقدهم مصطلحا لم يرد له نص من كتاب الله او سنة الرسول أساسا من كلام بشر، غير معصوم، واراد عليه الخطأ والوهم، علمهم بما قالوا في الأغلب الأعم علم مبتسر مغلوط. لذلك كان لزاما علينا الا نتعلق بالمصطلحات التي يقول بها البشر غير المعصومين وان نتشبث ونلوذ بكلام رب العالمين وكلام المعصوم سيد المرسلين عليه الصلاة والسلام ". (الهضيبي، دعاة لاقضاة، ص 84)



    الكفر بالطاغوت والحكم على الناس بالكفر والرد عليه اسلاميا
    يجعل البعض ولاسيما الأحزاب السياسية الإسلاموية بعض الآيات القرآنية التالية حجة لتكفير المسلمين الذين يرفضون الخضوع للأحزاب السياسية الإسلاموية، معتبرين بأن تلك الاحزاب هي التي تحتكر الحقيقة وتكفر بالحكام العلمانيين لأنهم يسيرون وراء الطاغوت. وهم يفسرون معنى الطاغوت بالشكل الذي يرتأونه، وكما تتفق مع توجهاتهم السياسية لكسب اكبر عدد ممكن من المسلمين وجعلهم قنابل موقوتة لقتل المعارضين لهم. الآيات القرآنية هي: قال تعالى: ((لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى. لا انفصام لها والله سميع عليم )). (سورة البقرة، 255 ). ويقول تعالى: ((ألم تر الى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل اليك وما انزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا الى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به )). (سورة النساء، 60 ).
    قالوا، أي (الأحزاب الإسلاموية)، ينقلها السيد الهضيبي على لسان تلك الأحزاب: "ان الكفر بالطاغوت مقتضاه الحكم عليه بأنه كافر ومَن لم يعتقد ذلك فيه بقلبه وينطق معلنا بلسانه فهو لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر، ومَن لم يحكم بكفر هذا الأخير فهو بدوره لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وهكذا ". (الهضيبي، دعاة لاقضاة، ص 211 ).
    ويشير سيد قطب أيضا إلى الطاغوت الذي إعتبر المسلمين أنفسهم يمثلون الطاغوت أو يتبعون الطاغوت فيما إذا لم يغيروا نظام الحكم في بلدانهم بالقوة والعنف أو بأساليب أخرى يرونها مناسبة. واستثنى منهم المتحزبين من جماعته التي سماهم (الجماعة المؤمنة) التي تثابر على النهج الإسلامي. فيقول: " فتبين من كل ذلك أن هذا الحزب لابد له من إمتلاك ناصية الأمر، ولا مندوحة من القبض على زمام الحكم ". (في ظلال القرآن، ج 3، ص1450)
    ويستمر سيد قطب في دعوته بضرورة إستعمال العنف من أجل تحقيق الفكرة التي يدعو إليها فيقول: " فالذي يؤمن بعقيدة ونظام – فردا كان أو جماعة – مضطر بطبيعة عقيدته وإيمانه بها أن يسعى سعيه في القضاء على نظم الحكم القائمة على فكرة غير فكرته، ويبذل الجهد المستطاع في إقامة نظام للحكم مستند الى الفكرة التي يؤمن بها، ويعتقد أن فيها سعادة البشر. لأنه لايتسنى له العمل بموجب عقيدته والسير على منهاجه إلاّ بهذا الطريق ". (في ظلال القرآن، ج 3، ص1451)

    إذن فلا ديمقراطية يمكن قبولها، ولا إنتخابات يتحكم فيها الشعب، لأن الشعب قد لا ينتخب هذا الحزب الإسلاموي أو ذاك، ولهذا فإن العنف والإرهاب والقوة وسائل مشروعة للسيطرة على الحكم. أما إصطلاح الطاغوت طبقا لمفهوم سيد قطب، فقد عدله آية الله الخميني، وبدلا من إتهامه للمسلمين، جعل الخميني من الولايات المتحدة (الطاغوت) أو (الشيطان الأكبر). ويصعب معرفة فيما إذا أخذ آية الله الخميني تلك الفكرة من سيد قطب مُعَدلا أو من الشيخ الذي سبقه، وهو أبو الأعلى المودودي الذي إعتبر الغرب وحضارته ومدنيته هي الطاغوت.
    وعلى العكس من ذلك كان الإمام الشيخ العقلاني محمد عبده أكثر تنويرا ووعيا في هذه النقطة، بل أحد أعظم المفكرين الليبراليين المعتدلين في عصره، حين دعى إلى ضرورة الإستفادة من الحضارة الغربية التي تلائم الثوابت الإسلامية لمواكبة التطور. فرفض التقليد مثلما رفض الإنقياد، ودعى الى الطريق الثالث بين التقليد والإنقياد، بين الجمود القابع في رحاب فكرية العصور المملوكية العثمانية المظلمة وتيار التغريب العلماني. وشدد بصريح العبارة على تحرير الفكر من قيد التقليد، واعتبار العقل قوة من أفضل القوى الإنسانية. (ينظر، محمد عمارة، الإمام محمد عبده مجدد الدنيا بتجديد الدين، ط 2، دار الشروق، 1988، 50-51 ).
    ويفسر المرشد العام للإخوان المسلمين الشيخ حسن الهضيبي هذه المعادلة الفكرية السياسية، وهو يرد بوضوح وعقلانية على دعوات تلك الأحزاب الإسلاموية، رافضا إتهاماتها التي ليس لها أدلة شرعية بتكفير المسلمين كما يرتؤونها، وفي غير محلها. قال بأن: "معنى الكفر بالشيء أن نجحده ونستره أي ننكره ونكذب بدعواه ونعتقد بطلانه. واجتناب الطاغوت معناه ألا نتبعه وألا نعتقد أن له طاعة واجبة وألا نطيعه فعلا. وفرق كبير بين ان نكفر بالطاغوت فننكره ونجحده ونكذب بدعواه، ولا نتبعه ولا نطيعه، وبين ان نصدر عليه حكما بأنه كافر ". (الهضيبي، دعاة لا قضاة، ص 212 ).
    ويشدد الشيخ الهضيبي في تفسيره بأنه: " قد يكون الطاغوت شريعة مَن قال بها ليس بكافر، ولا بعاص. بل محسن مأجور عند الله تعالى. فلو ان عالما مجتهدا ورعا لم يصب وجه الحق في احدى فتاويه وظهر لنا خطأه واضحا لائحا لا لبس فيه فإن فتواه تكون شريعة طاغية من اتبعها بمعنى الإتباع في الشرع الذي سبق ان اوضحناه. فهذا قد اتبع الطاغوت مادام قد ظهر له بطلانها. وذلك لايغير شيئا من ان الذي أفتى بتلك الفتوى مجتهد محسن مأجور عند الله تعالى على اجتهاده ما قصد وجه الحق وان أخطأه ". (الهضيبي، دعاة لا قضاة، ص 213 ).
    ويتابع القول بوضوح مبينا بشكل او بآخر عدم جواز تكفير مَن ليست هي صفته: " وقلنا أنه لايجوز أن نطلق أسم الكفر أو الشرك على مَن ليست هذه صفته في دين الله. كما لايجوز أن نطلق أسم الإيمان أو الإسلام على مَن ليست هذه صفته في شريعة الله تعالى. وأوضحنا أن هذه معاني شرعية يلزمنا الوقوف عندها واعتقادها والعمل بها، وإلاّ حرفنا الكلام علة مواضعه، وابتدعنا من عندنا أسماء وصفات ما أنزل الله بها من سلطان ". (دعاة لا قضاة، ص 214 ).

    ..........


    http://www.elaph.com/ElaphWriter/2004/7/2290.htm?sectionarchive=ElaphWriter
                  

01-21-2010, 05:24 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ـــ
    علي ماذا يدل الكدح بإلصاق الرق علي الإسلام الرسولي؟! هل إشكالية المنهج والقرأة العاجلة للدين أم إشكالية فهم الدين نفسه؟!
                  

01-21-2010, 06:01 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ............
    Quote: علي ماذا يدل الكدح بإلصاق الرق علي الإسلام الرسولي؟! هل إشكالية المنهج والقرأة العاجلة للدين أم إشكالية فهم الدين نفسه؟!

    لا أدري عن أي منهج تتحدث ? وماذا تقصد بالأشكالية وأين تمظهرت تلـك
    الإشكالية ?
    وفيما تمثلت تلك القراء ة العاجلة!!?
    ......... إقرارالرق في الأسلام ثابت في السنةالفعليةوالقوليةومما رسة
    الصحابةفي صدر الأسلام وفي الايات التي وضعت أحكاما للتعامل مع الرقيق
    حيث نصت علي نصفية عقوبة العبد بالمقارنة بالحر وأباحت الدخول
    علي الاماء من دون زواج!!
    هذا التقنين يدل علي الاباحة!!!!!
    إشكالية المنهج والإنتقائية والترقيع والبيع بالقطاعي يجسدها من لا
    يتعامل مع الظواهر والممارسات والأحكام التي أفرزها ذات السياق التاريخي والنسق الأجتماعي -يجسدها من لا يتعامل مع تلك المفردات بمعيار موحد!!
                  

01-21-2010, 06:27 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ــــ
    Quote: إقرارالرق في الأسلام ثابت في السنةالفعليةوالقوليةومما رسة


    سلام كمال عباس :

    انت مطالب بالدليل الثابت علي حسب ما كتبت أعلاه من السنة الفعلية منفردة والقولية منفردة وكل واحد منهما يدل علي ممارسة الرق من اجل الإستعباد وإذلال الإنسان.

    ولك الشكر.
                  

01-21-2010, 06:50 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ..........
    سلام كمال عباس :

    Quote: انت مطالب بالدليل الثابت علي حسب ما كتبت أعلاه من السنة الفعلية منفردة والقولية منفردة وكل واحد منهما يدل علي ممارسة الرق من اجل الإستعباد وإذلال الإنسان
    .

    الأدلة مبسوطة في هذا البوست بالذات!! راجع ما حدث لأسري بني قريظة
    ......راجع ما أورده عادل
    Quote: أ نا في حيرة بشأن الحديث:(2542) في صحيح البخاري: عن ابن محيريز قال: رأيت أبا سعيد – رضي الله عنه- وسألته فقال: خرجنا مع رسول الله – صلى الله عليه وسلم- في غزوة بني المصطلق وأسرنا منهم بعض العرب، وقد اشتهينا النساء وكان طول تغيبنا قد أثر فينا وأردنا أن نعزل، فسألنا النبي – صلى الله عليه وسلم- فقال: ليس هناك حاجة لذلك فما من نفس أراد الله خلقها إلى يوم القيامة إلا وستخلق
    .

    وراجع الاية
    Quote: ( والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أوما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين )
    { يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين قد علمنا ما فرضنا عليهم في أزواجهم وما ملكت أيمانهم لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفورا رحيما ) الأحزاب / 50 ...........
    .

    ......... والاية تقول أن الرسول كان له ملك يمين وقد أحل الدخول علي
    ذلك الملك!!
    ............
    Quote: عن أبي سعيد الخدري قال: لما سبى رسول الله (ص) أهل أوطاس، قلنا: يا رسول الله، كيف نقع على نساء قد عرفنا أنسابهن وأزواجهن؟ قال: فنزلت هذه الآية:"والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم" (تفسير الطبري- ج8 ب24 ص153)........
    .

    ............ القضية واضحة وضوح لن يدفعه اللجاج ولن تدحضه المماحكة
    ......

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-21-2010, 06:58 PM)

                  

01-21-2010, 06:53 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    كنا قدطرحنا هذه الأسئلة علي الاخ عمادالطيب وقدوعد بالاجابة عليها
    Quote: .......والان دعنا نسألك وبحسب فهمك للدين:
    هل يجوزلي شرعا تملك والتصرف فيه بيعا وشراء وتمتعا بالاماء?
    .....هل يكفل فهمك للدين للمراة وغير المسلم تولي الرئاسةوالقضاء?
    هل يكفل فهمك حق الردةوتبديل المعتقد?
    وهل يكفل فهمك للمراة حق الأدلاء بالشهاد ةالكاملة وهل تشهد علي
    غيرها في الحدود?
    وهل يجوز فهمك للدين ضرب المرا ة في بعض الاحوال?
    وهل تدعو لتطبيق الحدود?
    هل المراة ناقصة عقل?إن كانت الإجابة نعم فما هي الحقول التي يشملها
    نقصان عقلها?
    .........أرجو أن تدعم إجاباتك بالادلة والنصوص !!

    ......
    كمال
                  

01-21-2010, 07:33 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ــــ
    كتب كمال عباس متسأئلاً وإن شئت قلت سألني

    Quote: هل يجوزلي شرعا تملك والتصرف فيه بيعا وشراء وتمتعا بالاماء?



    في البدء يا أخ كمال عباس دون أن أقصد شخصك الكريم (للتنبيه)

    خرج سيدنا آدم وسيدتناحواء من جنة ربهما بباب شهوة البطن فتفرعت إلي شهوة الفرج ويريد أن يدخل به كمال عباس بسؤاله لملك اليمين من باب شهوة (المال) كماقال بيعاً وشراء وشهوة الفرج للتمتع , وأنهما من مذهبات العقول ما أن قدرت , فكيف لمن لا يمتلك السيطرة علي شهوته أن يمتلك يميناً؟! ألم يكن ملك اليمين إنساناً له الشهوة أيضاً؟! ألم تكن فائدة شهوة الفرج للولد أنثي/أم ذكر , ألم يكن من هذبهاوشذبها آي لذة شهوة ليقيس بها لذة الشهوة في الأخرة وأيضاً للنار شهوة..!! ( والله من ورآئهم محيط) يقول النبي محمد صلي الله عليه وسلم ( لكل امريء ما نوى فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله فهجرته إلى الله ورسوله ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها أو امرأة ينكحها فهجرته إلى ما هاجر إليه)

    قس علي ذلك.


    Quote: كنا قدطرحنا هذه الأسئلة علي الاخ عمادالطيب وقدوعد بالاجابة عليها


    قد رديت عليك يا كمال في السؤال الذي يخص موضوع البوست وهو موجود في الصفحة الثانية ها قد جلبته لك ,


    وسابقاً سألتني هل يكفل فهمك للدين للمراة تولي الرئاسةوالقضاء?
    ورديت ليك يا كمال سابقاً سابقاًهورآي واضح أن لها ولاية أكبر من الرئاسة والقضاء.

    أما أدلتك التي جئت بها يا كمال كلها ترتكز علي ملك اليمين وملك اليمين أوضحناه لك.

    فالإسلام لم يقّر الرق حتي وإن كدح الناس في إلصاقه عليه آي الرق ,فإنه شرّع العتق.

    إذن فالإشكال في فهم الدين حتي الأن.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 07:36 PM)

                  

01-21-2010, 07:10 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ــــ
    Quote: القضية واضحة وضوح لن يدفعه اللجاج ولن تدحضه المماحكة


    لا أبداً لم تكن واضحة بالنسبة لك والدليل وما أتيت به ملك اليمين ولا يعدل دليل علي ممارسة الرق وقد كتبت في هذا البوست عن ملك اليمين فهو لا يفترق عن الزواج بل سابقه درجة وملك اليمين يكفي أنه حلله الله فهو إذناً يؤخذ (بأمانة) و(كلمة) الله , وفي صيغة الزواج التي يتم بها الزواج يذكر إسم الله ورسول وهذا ما يسمي ب(عقد الزواج) فملك اليمين مبارك من الله والدليل الأية نفسها فهو أيضاً أكبر في المسؤلية من الزواج لانه سوف يحاسب به.

    ومن هنا يتضح حتي الأن المماحكة هي فهم هذا الدين القيم وسليم.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 07:13 PM)

                  

01-21-2010, 07:36 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ............
    Quote: لا أبداً لم تكن واضحة بالنسبة لك والدليل وما أتيت به ملك اليمين ولا يعدل دليل علي ممارسة الرق وقد كتبت في هذا البوست عن ملك اليمين فهو لا يفترق عن الزواج بل سابقه درجة وملك اليمين يكفي أنه حلله الله فهو إذناً يؤخذ (بأمانة) و(كلمة) الله , وفي صيغة الزواج التي يتم بها الزواج يذكر إسم الله ورسول وهذا ما يسمي ب(عقد الزواج) فملك اليمين مبارك من الله والدليل الأية نفسها فهو أيضاً أكبر في المسؤلية من الزواج لانه سوف يحاسب به.ومن هنا يتضح حتي الأن المماحكة هي فهم هذا الدين القيم وسليم.
    لا ياعزيزي المملوكة ملك اليمين لا تعادل الزوجة وليس لها حقوق
    الزوجة ...المملوكة ملك اليمين: آمةأوجارية ويمكن للمالك أن يدخل علي دستة من جوار ريه بلا عقد أو زواج
    ..........
    Quote: والجارية هي الأمة المملوكة بملك اليمين، ويدخل الإنسان في ملك اليمين بواحد من ثلاثة:
    1- استرقاق الأسرى والسبي من الأعداء الكفار، فلا يجوز ابتداء استرقاق المسلم، لأن الإسلام ينافي ابتداء الاسترقاق، لأن الاسترقاق يقع جزاء لاستنكاف الكافر عن عبودية الله تعالى، فجازاه بأن يصير عبد عبيده.
    2- ولد الأمة من غير سيدها يتبع أمه في الرق، سواء أكان أبوه حراً أو عبداً.
    3- الشراء ممن يملكها ملكاً صحيحاً معترفاً به شرعاً، وكذا الهبة والوصية، وغير ذلك من صور انتقال الأموال من مالك إلى آخر، ولو كان البائع أو الواهب كافراً ذمياً أو حربياً فيصح ذلك، وقد أهدى المقوقس للنبي صلى الله عليه وسلم جاريتين فتسرى بإحداهما، ووهب الأخرى لحسان بن ثابت رضي الله عنه.
    فإذا علم ذلك: فاعلم أن الاستمتاع بالجارية بالوطء أو مقدماته لا يكون مشروعاً، إلا أن تكون مملوكة للرجل الحر ملكاً تاماً كاملاً، وهي التي ليس له فيها شريك، وليس لأحد فيها شرط أو خيار، ويشترط ألا يكون فيها مانع يقتضي تحريمها عليه، كأن تكون أخته من الرضاعة، أو موطوءة فرعه أو أصله، أو تكون متزوجة، أو أختاً لأمة أخرى يطؤها، أو مشركة غير كتابية. فإذا استوفت ذلك كله جاز له وطؤها بملك اليمين لابعقد الزوجية .
    والجارية التي يتخذها سيدها للوطء تسمى سرية، فإذا حبلت من سيدها وأتت بولد ـ ولو سقط ـ سميت أم ولد، وعتقت بعد موت سيدها. والله أعلم.

    http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option...twaId&lang=A&Id=6186

    الله الفقيه
    Quote: برجاء توضيح معنى ما ملكة اليمين كيف تصبح شرعية وما أحكامها.
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
    ملك اليمين: هم الأرقاء المملوكون لِمن ملكهم عبيداً، ذكوراً أو إناثاً.
    والمقصود بقوله (أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ): النساء مِن الرقيق، وهنّ الإماء، إذ يحقّ لمالكهنّ أن يطأهنّ مِن غير عقد زواج، ولا شهود، ولا مهر، فهنّ لسن أزواجاً، فإذا جامعهن سُمّيْنَ (سراري) جمع: سُرّيـة.
    وقد انتهى الرق تقريباً في عصرنا هذا، فلم يعد هناك عبيد ولا إماء لأسباب معروفة، وهذا لا يعني إبطال أحكام الرق إذا وجدت أسبابه، كالجهاد بين المسلمين والكفار، فإن نساء الكفار المحاربين سبايا تنطبق عليهن أحكام الرق، وملك اليمين، وإن أبطلته قوانين أهل الأرض. وما لم توجد هذه الأسباب الشرعية، فالأصل أن الناس أحرار.
    قال ابن قدامة في المغني: الأصل في الآدميين الحرية، فإن الله تعالى خلق آدم وذريته أحراراً، وإنما الرق لعارض، فإذا لم يعلم ذلك العارض، فله حكم الأصل.
    وقال صاحب فتح القدير: والحرية حق الله تعالى، فلا يقدر أحد على إبطاله إلا بحكم الشرع، فلا يجوز إبطال هذا الحق، ومن ذلك لا يجوز استرقاق الحر، ولو رضي بذلك. والله أعلم.
    http://www.alnwadr.com/sheep15191
                  

01-21-2010, 08:10 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ــــ
    Quote: لا ياعزيزي المملوكة ملك اليمين لا تعادل الزوجة وليس لها حقوق
    الزوجة ...المملوكة ملك اليمين: آمةأوجارية ويمكن للمالك أن يدخل علي دستة من جوار ريه بلا عقد أو زواج


    إن كان لا يفترق عن الزواج فهل يكون زنا وبغاه ؟!

    لا يا عزيزي لديها حقوق الأكل والشرب والكساء وحق المعاشرة بالحسني وإن أنجبت الولد أعتقها وهو أيضاً ولد لمالكها الذي وطأها,

    وأيضاً للمملوك حقوق أخري ..

    Quote: بلا عقد أو زواج


    كمال يتمسك بالشكليات ويترك الأساسيات فعقود الزواج أصلاً هي ما تمت إلا بعد (ذكر الله )

    *** إعادة لما كتب وحتي يوضح المعني كالذبح الذي يهل به لله فهو حلالًاً والذي يهل به بغير لله فهو محرم.

    *** نفس الفهم هذا هو في الزواج فهو بإسم الله ورسوله وملك اليمين بأمانة وكلمة الله والاية هي الدليل


    ــ
    ملك اليمين فهو لا يفترق عن الزواج بل سابقه درجة وملك اليمين يكفي أنه حلله الله فهو إذناً يؤخذ (بأمانة) و(كلمة) الله , وفي صيغة الزواج التي يتم بها الزواج يذكر إسم الله ورسول وهذا ما يسمي ب(عقد الزواج) فملك اليمين مبارك من الله والدليل الأية نفسها فهو أيضاً أكبر في المسؤلية من الزواج لانه سوف يحاسب به.ومن هنا يتضح حتي الأن المماحكة هي فهم هذا الدين القيم وسليم.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 08:16 PM)
    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 08:20 PM)
    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 08:29 PM)

                  

01-21-2010, 08:33 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    كتب عماد
    Quote: كان لا يفترق عن الزواج فهل يكون زنا وبغاه ؟!

    لا يا عزيزي لديها حقوق الأكل والشرب والكساء وحق المعاشرة بالحسني وإن أنجبت الولد أعتقها وهو أيضاً ولد لمالكه

    اأذا هي جارية وأمة وملك لشخص !! وقد جاء النص مبيحا لإسترقاقها والدخول عليها
    ......... هات نصا يثبت أن المملوكة المتزوجة لها نفس حقوق الزوج
    في المبيت?
    ......... وحقها في الميراث?
    عتق أم الولد ليس ملزما وإن كنت تري غير ذلك فهات نصا?
    ........ الحرة تستاذن في الزواج إن كانت ثيبا ويتم الزواج
    بها بعد موافقة وليها إن كانت بكرا أم جارية الرجل فيدخل بها
    من دون توفر هذه الاركان!!
    ..........وللحرة حق المهر وحق طلب الطلاق وهذا ما تفتقده الامة!!
    ..............
    ......... فهلت تريد المزيد!!
    نقاش هذه المواضيع يتطلب معرفة وثقافة عامة ولا يينفع أسلوب الغلاط
    والمكاجرة!!
    ...........والشاهد في ذكرنا لقضية ملك اليمين هو أثبات حقيقة إن
    الإسلام قد أقر الرق وأقر تملك الأماء والدخول عليهن!!
    .......... سؤال:
    ماهو حكم جارية فتاة أذا زنت? كيف تعاقب?
    وكيف تعاقب الجارية المتزوجة?

    ..........
    Quote: ملك اليمين فهو لا يفترق عن الزواج بل سابقه درجة وملك اليمين يكفي أنه حلله الله فهو إذناً يؤخذ (بأمانة) و(كلمة) الله , وفي صيغة الزواج التي يتم بها الزواج يذكر إسم الله ورسول وهذا ما يسمي ب(عقد الزواج) فملك اليمين مبارك من الله والدليل الأية نفسها فهو أيضاً أكبر في المسؤلية من الزواج لانه سوف يحاسب به.ومن هنا يتضح حتي الأن المماحكة هي فهم هذا الدين القيم وسليم.
    .........وهذه الديباجة لن تفيدك في شئ بل هي حجة عليك لأنها تثبت
    مشروية الرق ومشروعية الدخول علي الأماء بلا زواج!!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-21-2010, 08:46 PM)

                  

01-21-2010, 08:37 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ـــ
    أولاً عدل الإقتباس عندك فأنا لم أكتب اأذا هي جارية وأمة !!
                  

01-21-2010, 08:42 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ـــ
    لم تجاوب علي السؤال يا كمال عباس

    Quote: كان لا يفترق عن الزواج فهل يكون زنا وبغاه ؟!
                  

01-21-2010, 09:06 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    كتب عماد
    Quote: كان لا يفترق عن الزواج فهل يكون زنا وبغاه ؟!
    ..........
    وذلك ردا علي قولي
    Quote: لا ياعزيزي المملوكة ملك اليمين لا تعادل الزوجة وليس لها حقوق
    الزوجة

    .......للزواج أركان محددة وللزوجة حقوق محددة منها
    -المبيت - والميراث و
    الحرة تستاذن في الزواج إن كانت ثيبا ويتم الزواج
    بها بعد موافقة وليها إن كانت بكرا أم جارية الرجل فيدخل بها
    من دون توفر هذه الاركان!!
    ..........وللحرة حق المهر وحق طلب الطلاق وهذا ما تفتقده الامة
    ...........
    ......... وللرجل حد أقصي في الجمع بين الزوجات في وقت واحد بينما
    يحق له الجمع في ملك اليمين -ل 100 جارية وللرجل حق أهداء مملوكة
    يمينه لاخر أو بيعها!
    ............ والخلاصة: التمتع بالاماء وملك اليمين ليس زواجا وهي ممارسة
    تساوي أمتلاكهن وأستعبادهن وسلب حريتهن !!
    .........وإن كنت تري أن أي ممارسة خارج الحياة الزوجية تسمي
    بغاء ودعارة فلك هذا!!
    ..........ما يهمني في هذا الحوار هو أثبات حقيقة إن
    الإسلام قد أقر الرق وأقر تملك الأماء والدخول عليهن!!
    وهو مايدفع كلامك المجافي لمعطيات التاريخ هذا:
    Quote: لا أبداً لم تكن واضحة بالنسبة لك والدليل وما أتيت به ملك اليمين ولا يعدل دليل علي ممارسة الرق

    فكيف لا يكون ملك اليمين رق ياهذا? وكيف يكون الرق إن لم يكن
    ملك يمين !!
                  

01-21-2010, 09:17 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ـــ
    Quote: ياهذا?


    حقيقة بدأت تفقد كثير من الأشياء فلا أقول المنطق.

    فقد سامحتك لثلاث مرات تبداء بالتهاتر وعندما أرديت عليك في الأولي بدون قصد إني اهاترك

    أعتذرت لك دون أن تطلبه حينما وصفته بالإسفاف.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 09:20 PM)

                  

01-21-2010, 09:52 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    .....كتب الاخ عماد
    .
    Quote: حقيقة بدأت تفقد كثير من الأشياء فلا أقول المنطق.

    فقد سامحتك لثلاث مرات تبداء بالتهاتر وعندما أرديت عليك في الأولي بدون قصد إني اهاترك

    أعتذرت لك دون أن تطلبه حينما وصفته بالإسفاف.
    وماهو وجه الأساءة والتجريح والتهاتر في كلامي هذا!!
    هذا أسلوب متبع في الحوار !! إن لم يكن هو الافضل في المخاطبة ولكن
    ليس فيه تجريح شخصئ!!
    ............. المهاترة والتجريح هو ما يمس الاخر أو يشتم منه تحقير
    أو سب أو نبذ!
    .........
                  

01-22-2010, 05:27 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ــــ
    كتب كمال عباس بعد أن قال في مخاطبته بـ "يا هذا"

    وكتب كمال عباس متسأئلا فقال:
    Quote: وماهو وجه الأساءة والتجريح والتهاتر في كلامي هذا!!

    وكتب الفقرة التي تلي سؤاله مباشرة وأعتقد إنه أستطاع أن يرد علي جزء كبير من سؤاله
    Quote: هذا أسلوب متبع في الحوار !! إن لم يكن هو الافضل في المخاطبة

    وهل إذا أحسن الناس في التخاطب يحسن كمال عباس وإن لم يحسنون لم يحسن حتي وإن علم الأفضلية..!

    ومن ما كتب يضع نفسه جلاداًوحكماً فقال:
    Quote: ولكن
    ليس فيه تجريح شخصئ!!

    وكتب أخيراً
    Quote: المهاترة والتجريح هو ما يمس الاخر أو يشتم منه تحقير
    أو سب أو نبذ!

    وكيف يكون التحقير من غير شتم ؟!


    شكراً يا كمال علي التبرير فلم يعتاد فهمي أن يهضم الحروف الفطيرة ,

    نعم النقاش حقيقة يحتاج إلي شجاعة حتي في الأخطاء ياكمال.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-22-2010, 05:34 PM)
    (عدل بواسطة emad altaib on 01-22-2010, 06:36 PM)

                  

01-21-2010, 08:57 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    ـــ
    كتبت:
    ملك اليمين فهو لا يفترق عن الزواج بل سابقه درجة وملك اليمين يكفي أنه حلله الله فهو إذناً يؤخذ (بأمانة) و(كلمة) الله , وفي صيغة الزواج التي يتم بها الزواج يذكر إسم الله ورسول وهذا ما يسمي ب(عقد الزواج) فملك اليمين مبارك من الله والدليل الأية نفسها فهو أيضاً أكبر في المسؤلية من الزواج لانه سوف يحاسب به.ومن هنا يتضح حتي الأن المماحكة هي فهم هذا الدين القيم وسليم.

    وكتب كمال عباس
    Quote: وهذه الديباجة لن تفيدك في شئ بل هي حجة عليك لأنها تثبت
    مشروية الرق ومشروعية الدخول علي الأماء بلا زواج!!

    (ما ملكت إيمانكم) من القرآن الكريم قائلهاجلّ وعلأ في ثناء وهو عنده كلكم عبيد قال(وما خلقت الإنس والجن إلا ليعبدون).
    فلا يوجد تناقض في القرآن ولا يؤخذ بالتجزئة والهوي فهو الحق وإنما يؤخذ بالحق لا بالباطل.

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 09:34 PM)

                  

01-21-2010, 09:11 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ـــ
    Quote: نقاش هذه المواضيع يتطلب معرفة وثقافة عامة ولا يينفع أسلوب الغلاط
    والمكاجرة!!

    حلوة والله كلمة الثقافة سنة يا ثقافة يا عامة وبي كدا إنت إحتكرت الثقافة العامة و عاوز تحتكر النقاش بعد ما إحتكرت الغلاط , لكن تأكد إني ما مكاجرك ,

    (إنت الذي بديت بالمهاترة) وردي إليك والله العظيم ممازحة وملاطفة وليست إسفاف.



    رد علي السؤال فهو ما زال قائماً

    ملك اليمين أن لم يفترق عن الزواج فهل هو زنا أم بغاء؟!

    (عدل بواسطة emad altaib on 01-21-2010, 09:22 PM)

                  

01-21-2010, 09:52 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ــــ
    Quote: وإن كنت تري أن أي ممارسة خارج الحياة الزوجية تسمي
    بغاء ودعارة فلك هذا!!
    ..........ما يهمني في هذا الحوار هو أثبات حقيقة إن
    الإسلام قد أقر الرق وأقر تملك الأماء والدخول عليهن!!
    وهو مايدفع كلامك المجافي لمعطيات التاريخ هذا:


    لم تثبت أن الإسلام أقر الرق

    , ولم تستطيع أن ترد علي السؤال
    ملك اليمين أن لم يفترق عن الزواج فهل هو زنا أم بغاء؟!


    تعرف لماذا لم تستطيع أن ترد عليه لان النقاش يحتاج إلي شجاعة في الرآي.


    ورآي عن قناعة وإيمان تامين لن أتزحزح عنهما إلي يوم الدين أن الإسلام لم يقر الرق بل شرع العتق
    وملك اليمين أفضل درجة من الزواج.

    وسوف أترك السؤال الذي لم تستطيع أن جاوب عليه للقاري السؤال الذي جاء عن حوارات اليوم


    ملك اليمين أن لم يفترق عن الزواج فهل هو زنا أم بغاء؟!


    محمود محمد طه بالرغم من إختلافي معه فهو أشجع صاحب رآي حديثاً
                  

01-21-2010, 10:12 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ...........
    Quote: وسوف أترك السؤال الذي لم تستطيع أن جاوب عليه للقاري السؤال الذي جاء عن حوارات اليوم
    ملك اليمين أن لم يفترق عن الزواج فهل هو زنا أم بغاء؟!

    محمود محمد طه بالرغم من إختلافي معه فهو أشجع صاحب رآي حديثاً

    ........... أنا أري أن ممارسة الجنس وأستعباد الناس إنتهاك للإنسانية وجريمة في حق الانسانية بمقاييس عصرنا هذا !!
    والاسلام والتشريعات السائدة وقتها تعتبر الامة ملك كامل لسيدها وبالتالي لايعتبر أستعبادها والتمتع بجسدها تعدي علي حقوق أحد
    --- لست مهموما بتوصيف هذه الممارسة ياعماد مايهمني هنا هوأثبات الفوارق
    والجوهرية بين الزوجة والامة وتبيان أركان الزواج وحقوق الزوجة
    ونسف كلامك هذا
    Quote: أبداً لم تكن واضحة بالنسبة لك والدليل وما أتيت به ملك اليمين ولا يعدل دليل علي ممارسة الرق

    والاهم من ذلك هو
    ..........ما يهمني في هذا الحوار هو أثبات حقيقة إن
    الإسلام قد أقر الرق وأقر تملك الأماء والدخول عليهن!!
    ........ هذا مايهمني ياعماد !!
                  

01-22-2010, 02:45 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    سلام عماد

    Quote: ملك اليمين أن لم يفترق عن الزواج فهل هو زنا أم بغاء؟!
    ملك اليمين ليس زواجا؛ وهو بالتعريف الفقهي ليس زنا او بغاء وانما هو كما سموه "تسري" أو قل" ملك يمين" . وهو في العرف الانساني (والفقهي ) استرقاق وعبودية واستخدام لانسان مسترق كمكان لتفريغ الشهوة الجنسية .

    لك الود .
                  

01-22-2010, 05:07 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: Abdel Aati)

    ـــــ
    سلام يا عادل ,
    Quote: ملك اليمين ليس زواجا؛ وهو بالتعريف الفقهي ليس زنا او بغاء وانما هو كما سموه "تسري" أو قل" ملك يمين" .


    هذا هو تفسير الماء بالماء.

    Quote: وهو في العرف الانساني (والفقهي ) استرقاق وعبودية واستخدام لانسان مسترق كمكان لتفريغ الشهوة الجنسية .


    الفقرة هذه غير مقنعة أبداً.
                  

01-22-2010, 07:46 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    ـــ
    كتب كمال عباس :
    Quote: والاهم من ذلك هو
    ..........ما يهمني في هذا الحوار هو أثبات حقيقة إن
    الإسلام قد أقر الرق وأقر تملك الأماء والدخول عليهن!!
    ........ هذا مايهمني ياعماد !!


    لماذا تهرب من النفق المظلم ومحتوم بعد أن ألصقت بالإسلام الرق وهو منه براء؟! لماذا والأن تقول لا يهمني الوصف ؟! فلم تثبت أصلاً تهمتك برق الإسلام حتي الأن وما جلبته إنقلب عليك خِصماً, هربت من الوصف لانه تعلم جيّداً أن قضاء الوطر أو ممارسة الجنس خارج المؤسسة الزوجية هو نفقك المظلم ومحتوم إما زنا أوبغاء لا ثالث لهما غير أن يكون ملك اليمين لا فرق بينه وبالزواج كما أوضحنا سابقا.

    إلي هنا أتوقف حتي أكتب مقالاً كاملاً حول الرق وسوف يكون شاملاً كاملاً لكل الديانات والثقافات والحضارات والأعراق وفترتي الجاهلية وإسلام الوحي الرسولي.

    ولك تحياتي,ً

                  

01-22-2010, 10:45 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: emad altaib)

    Quote:
    كترت جياتك يانوريت ولفاتك بقت قصيرة

    طيب رايك شنو وطئ ال.... دي اخير من رضاعة الكبير ؟

    يعني اخير الزول يسوي دي وللا يجيب راجل بي شنباتو يرضع في امو عشان يبقي اخوه !!!

    بعد شوية بتسبوا الدين لى بعض!
    خلوا البوست يمشى فى مساره!
    جنى
                  

01-22-2010, 11:07 PM

سيف اليزل برعي البدوي
<aسيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: jini)

    Quote: بعد شوية بتسبوا الدين لى بعض!
    خلوا البوست يمشى فى مساره!
    جنى


    ههههه

    عشان كده فرتقنا من البوست ده
                  

01-22-2010, 11:56 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: سيف اليزل برعي البدوي)

    كتب الأخ عماد الطيب
    Quote: لماذا تهرب من النفق المظلم ومحتوم بعد أن ألصقت بالإسلام الرق وهو منه براء؟! لماذا والأن تقول لا يهمني الوصف ؟! فلم تثبت أصلاً تهمتك برق الإسلام حتي الأن وما جلبته إنقلب عليك خِصماً, هربت من الوصف لانه تعلم جيّداً أن قضاء الوطر أو ممارسة الجنس خارج المؤسسة الزوجية هو نفقك المظلم ومحتوم إما زنا أوبغاء لا ثالث لهما غير أن يكون ملك اليمين لا فرق بينه وبالزواج كما أوضحنا سابقا.

    ...........نفق أيه يا عماد ?
    كنت أظنك قد فهمت مقصودي
    Quote: أنا أري أن ممارسة الجنس وأستعباد الناس إنتهاك للإنسانية وجريمة في حق الانسانية بمقاييس عصرنا هذا !!والاسلام والتشريعات لايعتبر أستعبادها والتمتع بجسدها تعدي علي حقوق أحد

    .....أناوصفت الرق كله بإعتبارجريمةو وإنتهاك للإنسانية ووصفت ممارسة
    الجنس مع الاماء بتلك الصورة بأنه جريمة !!
    فماذا تريد أكثر من هذا? هل تبحث عن إنتصار وهمي أو تعجيز تخيلي
    لخصمك ?
    .......أذا تعال : أقولك وبمعائير عصري أن
    --ممارسة الجنس مع ملك اليمين أسوأ من البغاء علي الضحية فالباغية
    تقبض ثمنا لقاء الجنس بينما لاتنال الامة أجرا - الباغية تفعل ما تفعل
    بإختيارها ........... الجنس أذا تم قسرا أو إكراها أو بفرض أرادة من الطرف
    الأقوي يسمي إغتصابا.....وليس مجرد زنا لأن الزنا قد يكون بالتراضي ويكون مع إنسان مالك خياره
    ..........أما يحدث للامة فهو إغتصاب ..نعم إغتصاب مزدوج -إغتصاب لحريتها ولإنسانيتها ولجسدها !!
    أقول هذا إنطلاقا من معائير عصري أما الاسلام والتشريعات السائدة وقتها فتعتبر الامة ملك كامل لسيدها وبالتالي لايعتبر أستعبادها والتمتع بجسدها تعدي علي حقوق أحد ......... وأخيرا نعود لعضم الموضوع ........كتبت
    لا
    Quote: أبداً لم تكن واضحة بالنسبة لك والدليل وما أتيت به ملك اليمين ولا يعدل دليل علي ممارسة الرق


    فكيف لا يكون ملك اليمين رق ? وكيف يكون الرق إن لم يكن ملك يمين !!
    ...................ما يهمني في هذا الحوار هو أثبات حقيقة إن
    الإسلام قد أقر الرق وأقر تملك الأماء والدخول عليهن!!
    ..............
    .

    ...........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-23-2010, 00:08 AM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-23-2010, 00:11 AM)

                  

01-23-2010, 07:27 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: كمال عباس)

    محاولة لإعادة ترتيب مسائل البوست:
    الأخ عادل عبد العاطي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وبعد
    أستأذنك في محاولة لترتيب مسائل البوست ونقاط النزاع الأساسية فيه، حتى لا ندور في دوائر مفرغة!
    ما أذكره أنّ نقطة النزاع الأساسية كانت: هل هناك نصٌّ في الإسلام يتّخذ موقفاً نهائيا ًمن الرق، بحيث يمكن للمسلمين أن يواكبوا التطورات المعاصرة، بل والمكتسبات التي حقّقتها الإنسانيّة على صعيد التّعامل مع أسرى الحروب، وإبطال الرّق عموماً؟
    على ما أعتقد كانت هذه هي المشكلة الأساسية، والتي طالبتم بها الإخوة الذين تداخلوا وكانت حجتهم الأساسية أنّ الرّق كان ممارسة سائدةً في ذلك العصر، وأنه لم يكن من اليسير إصدار نصّ قاطع بالتحريم، ولكن توجَّه المشرعُ عبر مختلف التشريعات في مجال العبادات خاصّة إلى سنّ الكفارات، وغيرها من الإجراءات كالمكاتبة، تستهدف كلّها: تجفيف منابع الرّق!
    فكان السؤال الأساسيّ الموجّه لهؤلاء الإخوة، هو: طيب، سلّمنا جدلاً بأنّ هذا صحيح، فهل هناك نصٌّ –الآن- في الإسلام أو موقف واضح من الرق والعبودية والسّبي؟ خاصّة وأنه لا تزال ثمّة ممارسات كثيرة من ذلك تتمّ أو تمّت منذ عهدٍ قريب باسم الإسلام!
    وفي مداخلتي أولاً:
    ذكرت ما يُفيد بوجود نصٍّ دالّ على ذلك، وأن هناك من الخلفاء والعلماء من فهمه على هذا الأساس وعمل به!
    ودفعت بأنّ ممارسة الرّسول صلى الله عليه وسلم، في شأن يهود بني قريظة، وفي غزوة حنين، لم تكن في مقام التّشريع، ولكن تجد تبريرها في إطار الممارسات السائدة آنذاك!
    وأنّ البشريّة ككلّ لم تستطع تجاوز هذا النظام العبوديّ، إلا بعد مسيرة كبيرة من التطور، وهذه المسيرة كان للمسلمين دور كبير في إنضاجها عبر القرون، وربما تكون أولى الاتفاقات الدولية المتعلقة بتبادل الأسرى، هي تلك التي تمت بين الخليفة عمر بن عبد العزيز -الذي لم يكن يرى جواز قتل الأسير ولا استرقاقه، بناءً على الدليل الذي ذكرته- وبين ملك الدولة البيزنطية الرومية!
    وكذلك قد تكون أولى المعاهدات الدولية في التعامل مع الأسرى، هي التي تمّت بين السلطان العثماني محمد الفاتح، وملوك أوربا!
    وعموماً أشعر بأن مداخلتي قد تفتح باب إشكالاتٍ جديدة!
    على ما أظن كان هذا هو المسار ا لذي سار فيه هذا الحوار!
    ولكن: الآن أرى أنّنا ندور في الدوائر نفسها!
    فـ ...
                  

01-23-2010, 09:29 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السبي في الإسلام .. (Re: صلاح عباس فقير)

    كتب الأخ كمال عباس:
    Quote: كتب الأخ صلاح فقير
    Quote: على أيّ حال ما أوردته أنت عن سيّد قطب يؤكد لي ذلك، فاعتمادك فيه على قراءات أشخاصٍ آخرين، أو على نصوصٍ صامتة لسيّد قطب تحتاج إلى استنطاق!

    ومن يستنطق تلك النصوص ياتري! طبعا صلاح فقير!!
    ماهذا التنطع!! ولماذا لا تحرم عقول الأخريين!!
    نصوص التكفيري والتجهيلي سيد قطب واضحة لا تحتاج للائحة تفسيرية ولم
    تكتب بلغة مشفرة يملكها مفاتيحها الاخ صلاح فقير فقط!!

    إذا افترضنا يا كمال أنّ هذا البوست مخصّص لدراسة فكر وشخصية سيد قطب،
    فهل ترى أنّ الدراسة وتقييم الشخصيات وأفكارها تقييماً علميّاً أمر يتمّ بهذه الطريقة:
    التي تعتمد فيها على آراء أناسٍ آخرين، أنت أصلاً لا تتفق معهم في توجههم الفكري!
    أما النصوص التي أوردتها لسيد قطب نفسه، ففي كلامي لك وأنا الطرف الآخر ما يدلّ على أنّ عندي
    ما ينفي دلالتها على تراه أنت واضحاً كالشمس، ليس لأن عندي مفاتيح الفهم، أو أنّي متنطع كما زعمت ساخراً!
    ولكن فقط لأنّني الطرف الآخر، ومن حقّي أن تكون عندي فكرة مختلفة، ومن واجبك أن تفسح لي مجالاً لذكرها،
    وأن لا تسارع إلى الاتهام والسخرية!
    وكما قلت لك، فهذا البوست أنا دخلت فيه للمشاركة في حوار عن موضوعٍ معيّن وليس عن سيد قطب!
    لماذا تتعجل؟ إن كنت تريد حواراً حول سيد قطب، ذلك القامة الفكرية والنضالية السامقة!
    فأنا على استعداد، ولكن في المكان المناسب!
    وأيضاً -لو سمحت- في زمان مناسب نتّفق عليه حسب ظروف كلٍّ منّا!
    بيد أنّي أرجو منك أن تكفّ عن استخدام الألفاظ المسيئة بالآخر!
    إذ يُفترض أنّ هدفنا هو الوصول إلى الحقيقة!
    إلا إن كان عندك هدف آخر!؟
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de