|
|
 Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
الاخ عاطف مكاوى،
أستميحك عذرا لحذف المسافات بين السطور فى نصك أدناه:
Quote: والأسئلة التى تفرض نفسها الآن :
1 - ماذا أنت فاعل يا أبا الريش في حالة ان لم تجتمع أجهزة الحزب اليوم (لاصدار بيان)
حسب (طلبك) .....المشفوع بالتحذيرات أعلاه ؟
2 - وهل لديك ما تقوله في هذا الشأن أكثر مما قلته وكررته مرارا؟
3 - وهل تقدمت بنفس هذا الطلب لنظام (الانقاذ) عندما فرطت في حلايب وتركت المصريين
يذيعون حتي أخبار طقسها بنشرات ارصادهم الجوى بعد أن غيروا كل شئ فيها؟
4 - وماذا كان رد حكومة الانقاذ علي طلبك لو تقدمت به في حالة ما اذا (عبروك)؟
5 - وفي حالة عدم ردهم المتوقع عليك ما هي الخطوات التي اتخذتها وتلك التي ستتخذها
حتي لا تترك مثل هذا العبث سدى؟ |
1- أعتقد السؤال الأول جاءت الإجابة عليه فى رد سابق، إما عليه أو نفس السؤال من أخ اخر
2
- ليس لدى جديدا لأقوله، ولكنى سأكرره حتى أجد الإجابة عن: من المسؤول عما نقل على لسان نقـد.
أ- قاله نقد وهو رأيه الشخصى
ب- قاله نقد نيابة عن الحزب
ج- ينفيه نقد ويعلن أن الحديث عار من الصحـة، فتكون الكرة فى يد الأخ عبد الحكيم نصـر
3- و 4- ارجع للإرشيف فهـذا المنبر يشهـد عشـرات البوستات التى كتبتها فى هـذا الموضع، كما كتب أخرون.
5- لو وريتك الخطوات اللى حأتخذها، ناس التجانى الطيب وسليمان حامد محتمل يشتكونى لجهاز الأمن، مع إنى متأكد
ما حيطلبوا من اللواء عطا مدير جهاز الأمن أن يعتقلنى.. حيدوهو المعلومات بس ويطلبوا منو أن تأخذ العدالة مجراها.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote:
5- لو وريتك الخطوات اللى حأتخذها، ناس التجانى الطيب وسليمان حامد محتمل يشتكونى لجهاز الأمن، مع إنى متأكد
ما حيطلبوا من اللواء عطا مدير جهاز الأمن أن يعتقلنى.. حيدوهو المعلومات بس ويطلبوا منو أن تأخذ العدالة مجراها. |
قوية دي يا ابو الريش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
قال ابو الريش
| Quote: وفى هذه الحال يجب عليكم عزله من الحزب وليس من رئاسته |
فرد عليه ابو ساندرا:
ماذا تريد يا ابو ساندرا من رجل قلت انت عللى لسانه خطاب لم يقل به ولن يقله ابدا:
Quote: وما لن يقله الإستاذ نقد أبدآ:
__________________________________
ولا يفوتني-إعلاءآ لشان النقد والنقد الذاتي الذي سطرناه في لوائحنا ولم نطبقه أبدآ - أنتهز هذه السانحة لأتقدم بإعتذار شفيف لأعضاء الحزب ولجماهير الشعب السوداني التي بادلته الإحترام والتقدير ، عن قيادتي الضعيفة الواهنة لهذا الحزب الشامخ والتي تقاصرت كثيرآ دونه ، وقيامي بإعتقال قدرات الحزب حتى تجاوزته الحركة الجماهيرية أو كادت ، بل وحتى صار الأعداء لا يأبهون له وكأنه نكرة وهو الذي ظل يؤرق مضاجعهم من جرأته وسبقه وقدحه المعلى بفضل القيادة الملهمة للشهيد عبدالخالق محجوب الذي تنكبت طريقه وتجنبت شجاعته ففي الوقت الذي لم يتناوى فيه في ان يعتلي المقصلة مقدمآ نفسه شهيدآ وقربانآ لمبادئه في شجاعة متناهية ، كنت انا أتحاشى ذاك المصير المشرف وآسرت السلامة وكان نتاج ذلك هذه الأزمة التي يعيشها الحزب وإنفضاض الأعضاء من حوله ناهيك عن الأصدقاء والمؤيدين الذين خزلناهم أو بالأحرى خزلتهم أنا تحديدآ وطفقت أسير في ركاب أعداء حزبنا أوادد الصادق المهدي وأجامل الترابي ، كانت تعوزني الشجاعة اللازمة والثقة في الشعب وفي الحزب وأعترف بأنني لم أكن خير خلف لخير سلف
وأنتقد نفسي في تقصيري تجاه رعاية أسر شهداء الحزب والسيادة الوطنية وقد أدمى قلبي ما سمعته من إنضمام أحد أبناء الشهداء الأماجد إلى الجبهة الإسلامية وكفر آخرين بالعمل السياسي عمومآ وبالحزب خاصة ، هذه قضية لم أوليها إعتبار ،وأتقدم بإعتذاري هذا بدءآ للشهداء ثم لأسرهم وآمل أن تستعيد القيادة الجديدة ثقتهم بعد معالجتها لأخطائي وإزالة أثار قيادتي التي أقر مرة أخرى بضعفها وقلة حيلتها
ولن أبريء نفسي من نجاح إنقلاب الجبهة الإسلامية الذي أدخل البلاد في مأزق تاريخي وهدد وحدتها وإستقرارها وأحالها إلى خراب وإدقاع بما أدى للتفريط في السيادة الوطنية وتكمن مسؤليتي في إتخاذي لقرار يتسق مع رعبي من مصير عبدالخالق وذلك عندما قمت بحل التنظيم العسكري للحزب تحت ستار رفضنا للإنقلابات العسكرية مع إنه كان يمكن تغيير العقيدة الأساسية للتنظيم لتتسق مع عقيدة الجيش وواجبه الأول وهو حماية النظام الديمقراطي ، إذا لم أرتكب ذلك القرار الكارثة كان يمكن لكوادرنا في الجيش إحباط إنقلاب الجبهة أو هزيمته في أي وقت لاحق لنجاخ إنقلابها المدمر
أردف إعتذاري وأسفي وندمي بالقرار الوحيد الصائب وهو التنحي عن موقعي كسكرتير سياسي للجنة المركزية وهو قرار لارجعة فيه بل وأطلب إعفائي حتى من عضوية اللجنة المركزية وسأتفرغ للكتابة والتأمل في تجربتي الماثلة ليعتبر بها الرفاق القادمون |
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم
أكنت صادقا حينها وكأذبا الآن ام صادقا الآن وكاذبا حينها ؟؟
ام هي جزء من شيزووفرينيا الشيوعيين ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
الرسالةالرزينة النصائحية التي قدمهاالأخ الوراق النذير للأخ عادل عبدالعاطي
(ورابطها أورده الأخ عادل بالصفحة الأولي لهذا البوست)..... رأيت أن أبينها هنا
للأخ أبوالريش عسي أن يجد فيها شيئامفيدا له :
بقلم: البراق النذير الوراق
أولاً: أنا أتحدث بصفتي مواطن سوداني عادي أتابع ما يحدث في الأسافير، من إساءات لرموز وطني،
وأتحدي أي كادر في أي حزب يمكن أن ينسبني له/ا، أقول هذا حتى لا يخرج علىّ بعضهم ويرمونني
بإتهامات أنا في غنيً عنها وعن الرد عليها، خلاف ذلك فإن بعض من خاضوا في أمرمحمدإبراهيم نُقد
في هذا المنبر، يقولون ما لا يفقهون وهؤلاء أدنى من أن يعرفوا بتطاولهم على الأنقياء.
إن محمد إبراهيم نُقد لا يحتاج لمن يرد له حقه، ولكن دين الوعي يُلزم أمثالنا من سداد ما عليه
لبني شعبه، وتلك ليست منةً منا على آخرين، ولكنها درءاً لأي إتهامات قد تصدر من البعض لشخصنا
الضعيف بمُمالأة الرجل.
ثانياً: لقد إستمرأت يا عادل عبدالعاطي( ومعك آخرون) الخوض في شرف الشرفاء من أبناء بلادي،
والذين تكبدوا مشاق الحياة على أرض لهم فيها كل يوم سوط غليظ من أبناء جلدتهم دون وجه حق،
تحت دعاوي تختلف بإختلاف وجهات النظر حول دورهم وما قدموه ويقدمونه خلال عملهم العام، الذي
نذروا له أنفسهم.
ثالثاً: إن الحديث بطريقة الهمز واللمز من شيم السواقط من الناس، وقد همزت يا عادل بأن محمد
إبراهيم نقد هو الشخص الذي تحدث عنه أبّارو كونه العميل المدسوس على الشيوعيين منذ نظام عبود،
وهذه والله فرية يعيبك بها التاريخ قبل ان يحاسبك عليها المستقبل، التاريخ يا عادل الذي صنعه
الرجل وغيره من أبناء أُمتي الشرفاء، التاريخ النضالي الذي واجه فيه محمود محمد طه الموت وهو
باسمٌ، وكُتب على صفحاته عبدالخالق محجوب شهيداً، ونال رضاه ورضا شعبه وليم دينق وهو مقتولاً،
فكيف يتسنى لك أن تقدح في تاريخ الرجل بإدخالك فرية في تاريخه ليس لديك عليها دليل.
وأحمد عبدالله أبّارو، حيٌ يرزق، إن أردت أن تستوثق من المعلومة، وهو موجود يومياً تقريباً في شارع
البرلمان بمخازن إيمان، ووكالة إيمان للسفر والسياحة، وموفور الصحة والعافية والذاكرة والحمد
لله، فأرسل من تريد للإستيثاق من معلومتك التي فَلَقَتْنا، والبينة على من إدّعى.
لقد غمزت يا عادل بهذه المعلومة من قبل ولم تأتِ أُكلها، ولقد حاولت من قبل جرّ عضوية هذاالحزب
(الشيوعي) لعِركةٍ لا طائل منها بدسِّك لرسالة مسمومة موجهة لهم، الظاهر فيها الخوف عليهم وباطنها
سمٌ زعاف، ولكنهم كانوا أشطر منك، نعم أشطر منك لأنهم ردّوا عليك بضاعتك ومعها صاعين.
الرجل يا عادل من حيث النزاهة ونظافة المقصد لا يحتاج لبرهان، فالعملاء بالطبع يرجون عائداً من
عمالتهم، ونقد لا مال له ظاهرٌ، ولا ولد يدسُ له المال حتى يرثُه فلمَ العمالة بالله عليك والرجل
يُزاحمُ الثمانين سناً، وهو لا يزال قابضاً على جمر قضيته منذ أكثر من خمسين عاماً.
قُل نُقد دكتاتور، قُل لا يعلم من الماركسية شئ، قُل إنه خارج التاريخ، مُخرّف، بليد، جهوي، عنصري،
قُل لا يصلح لقيادة حزب صغير ضعيف أو قُل أنه لا يصلح للعمل السياسي على الإطلاق، قُل ما تشاء من
الصفات المختلف عليها في رجل خرج للعمل العام، ولكن أن تتحدث عن ما هو متفق عليه، وطنيته أو
نزاهته وصدقه في قضيته فهذا ما سيجعل من حديثك أضحوكة للعالمين.
ولمن لا يعلم فإن السيد محمد إبراهيم نقد نال قطعة أرض بالقرعة بوصفه عضواً برلمانياً إبان فترة
الثمانينيات، وقد كانت هذه القطعة السكنية في حي (جاردن سيتي) بالخرطوم، وبعد عمليات بيع وشراء
معروفة ومسجلة تم بناء المنزل الكائن اليوم بحي الجريف غرب، وهو ما يشغل منه ثلث طابقه الأرضي،
فهل هناك من يعرف أملاكاً للرجل، مع العلم بأن هذا المنزل نفسه مُسجل باسم الأستاذة فايزة.
رابعاً: مالك يا عادل تبصق على الإناء الذي اغترفت منه حتى نبت شحمك الفكري وأصبحت تناطح ذات
اليمين وذات اليسار وأنت تدّعي اللبرالية وتدعو للديمقراطية وحرية الرأي والإعتقاد والأهم الأهم
..إحترام الآخر المختلف فكرياً وسياسياً.
أنت يا عادل آخر من يدعو لمحاسبة تاريخ الشيوعيين، فقد كنت أحد حارقي البخور لهذا الحزب وأنت
عليم بتاريخه، وخروجك منه حسب علمي القليل ليس أحد أسبابه التاريخ الأسود للشيوعيين وقياداتهم،
فأين كان نقدك اللاذع هذا عندما كنت تدافع عن الفكرة وتتكبد مشقة الجلوس في حراسات القضاء متهماً
في قضية لم تتهم فيها إلا لنشاطك المعروف في صفوف الجبهة الديمقراطية الحليف الرسمي للشيوعيين
بالجامعات.
خامساً: ماهي الوطنية ياعادل وكيف يجوز لنا ان نسمي هذا وطني شريف وهذا خائن إنسان رخيص، وعميل.
هل يمكن ان تكون الوطنية هي حب الأرض؟ إذا كانت كذلك فإن الحبيب الذي يفارق محبوبته مشكوك في
حبه، وبذلك أنت أول الخاسرين.
هل يمكن لها أن تكون حب الشعب؟
إن من يحب شعبه يا عادل يعمل من أجل رفعته بالوسائل الرفيعة وليس بالوسائل الدنيئة، أحد هذه
الوسائل في ظني، المساهمة في البحث عن التاريخ الحقيقي لهذا الشعب، وهذا ما فعله محمد نقد
بإخراجه بعد بحث مضنٍ لوثائق الرق في السودان، وهذا ما فعله جون قرنق بوضع السلاح إذعاناً للسلم
وحقن الدماء... فماذا فعلت أنت؟ ما أراه أنك تصاقر الأسافير بحثاً عن الهنات والسقطات لتدخل
عبرها وتدلق حبرك النيئ على كرامة الناس.
الوطنية يمكن أن تكون ضربة فأس لمزارع فقير لا يريد أن يفارق أرضه رغم ضغوط رأس المال الحُر،
كما يمكن لها أن تكون في أدنى صورها ما صنعه على عثمان محمد طه(وعذراً للمثل... لمن يفهم)
بتوقيعه على نيفاشا بما فيها من مثالب.
بدلاً عن تكذيب الرجل وملاحقة تصريحاته بالشجب والإدانة، حقّق يا عادل في ما يُقال، فلقد أنفق هذا
الرجل أكثر من ثلاثة أرباع عمره سياسياً وباحثاً ومتخفياً من السلطات وفي السجون، فلمَ لا تحاول
أن تنفق أنت بعضاً من عمرك للعب دور في التاريخ خلاف دور "المُعلّق" على المشهد.........
سادساً: إن فيك يا عادل روح البحّاثة، فلماذا لا تستثمر مقدراتك تلك في ما يفيد الناس بدلاً من
الطعن في الآخرين دون إثباتات ودلائل. فأنا أشهد لك بقدرتك على التوثيق والمتابعة ولكن، هاتين
المهارتين تحتاجان أيضاً للتحقيق، وهذه وسيلة الباحث لإنجاح بحثه.
إن حزبك يا عادل في حاجة إليك أكثر من حاجتك لإيذاء الآخرين، فهو حزبً بعدُ صغير، وربما يكون
له مستقبل لو إلتفتّم له كقيادة واعية ورشيدة ومُدركة، ولكنك ترى مستقبل حزبك في نحور الآخرين،
خصوصاً ربائب نعمتك الفكرية...الشيوعيون(بالطبع هذه ليست شتيمة). فحزُبك به من الكوادر من
نعرف لهم دماثة الخلق وطيب المعشر وحسن التدبير، فلماذا لا يكتملوا بالتدريب والتأهيل الفكري
اللازم، تلك الصنعة التي أجدتموها منذ ترعرعكم بين الشيوعيين أهل الفكر والتنظير.
حزبك يحتاج لكوادر مدربة تنهض به لمواجهة الصراعات الطاحنة- مع باقي الأحزاب الوطنية-
التي ستودي بالبلاد إلى مآلات لا تنفع بعدها الحسرة...
لا زال للمواطنين الضعفاء، أملٌ في المفكرين والسياسيين ليقودوهم لبر الأمان من لُجّة الأمواج
العاتية التي رمتهم فيها الإنقاذ، وما استطاعت ان تنقذهم، فربما تكون أحد حداة هذا الأمل.
ختاماً أتمنى أن لا تؤخذ رسالتي تلك من جانب بعض المهاترين ليكتبوا ما يذكُم الأنوف دون
فائدة لقارئ.....
والسلام ختام، وشكراً للمتابعين والمتابعات
[email protected]
البراق النذير الوراق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
ثم ماذا يا حيدر عن علاقات طبيعيه للحزب الليبرالى مع مختلف الوان الطيف السياسي السودانى بدلا عن هذه الشتائم والتخوين والسباب .. هذه العلاقات الطبيعيه يدخل فى اطارها الاختلاف والتدافع والمنافسه وتوجد مناخ صحيح وصحى حتى لممارسة النقد .. بالتأكيد ما كل اعضاء الحزب الليبرالي هم ( شيوعيون سابقون ) او ينطلقون من هذه الخلفيه/الاجنده ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
فو بوست سابق لى، فى الإرشيف، تساءلت عن حقيقـة ما قيل عن تأمر الصادق المهدى وعلمه المسبق بساعـة الصفر
لإنقلاب الجبهـة، وهناك كتاب صدر ووثق للكثير فى هـذا الخصوص، وقال الشاهد أن أحد ضباط الإستخبارات جاء مذعورا
الى منزل الصادق ليلا، وأخبره أن الإنقلاب غدا، فلم يعره إنتباها كافياً..
ومن هذا تساءلت فى البوست المشار اليه، هل الصادق تأمر مع الجبهـة فخان الأمانة ويجب أن بقدم للمحاكمة بتهمة
الخيانة؟
تسـاؤل عادى جدا فى الدول الديمقراطية وحق أصيل للمواطن وللصحافـة، فى ظروف توفر معلومات وأقوال مثل هـذه.
ولكن وللحق أقول، أن رد أعضاء حزب الأمة والأنصار فى مداخلاتهم كان أعف وأطهـر وأصدق واشجع من رد الشسيوعيين هنا عندما
تساءلت نفس ذلك التساؤل فى موضوع مشابه وضد حزبهم أيضاً.
فى الحقيقة الشيوعيون لم يردوا حتى الأن، ولعلهم كما قال أحد الأخوان هنا، ما يوازى القول: انهم ينتظرون إجتماع اللجنة
المركزية لتقرر لهم الرد ويرسلوه لهم للنشر فى سـودانيزأونلاين!! ولكنهم أثناء إنتظارهم الرد (من السلطات)، لجأوا
الى الإساءات الشخصية، والإبتزاز والتهديد والوعيد، بما أوقع عضويتهم تحت طائلة القانون، وأنا أتحدى القانونيين منهم
أن يقولوا أن ما بدر من عضو تنظيمهم ليس جريمة إكستورشن وبلاك ميلنج فى الدولة التى يعيش فيها، وهم يعلمون
هذا جيدا، ولكنهم اثروا صمت الشيطان الأخرس. لأن الغاية عندهم تبرر الوسلة، يعنى حماية الحزب من النقد يمكن التوصل
اليها والتوسل اليها بطريق الإبتزاز والتهديد.. فى غياب الفكر والمقارعة بالحجة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سلامات محمد حيدر المشرف ..
| Quote: تعال وقل لى ان الرجل لا يمثل الحزب الليبرالي وان الحزب الليبرالى لا يتبنى مثل هذه الشتائم وسأكون مدينا لكم بالاعتذار .. ولكن ان تسكتوا عليه وهو احدى واجهاتكم للناس ليشتمهم ويكيل لهم الاساءات والاتهامات فذا ما عنيته بانه يجمعكم حوله فى عداواته ويجب ان تنتبهوا لهذا .. |
يا محمد حيدر اعتقد أن اي حزب له قنواته الرسمية التي يتبني بها اي رأي ..
وعادل عبد العاطي لا يكتب هنا مُزيلاً مشاركاته باسم الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد ..
وليس هو الناطق الرسمي باسمه ولا رئيسه ولا سكرتيره العام ..
عندما يتكلم محمد ابراهيــم نقد او الصادق المهدي او غيرهم - بينفصل كلامه الشخصي عن رأي اي حزب
عبــر قنواته والتي يكون مسئولاً عنها كمؤسسة فما بالك بعادل وهو ليس على قمــة الهرم التنظيمي ( للحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد وليس الحزب الليبرالي ) ..
واعتقد إنه وبعد مراجعتي لمجمل مداخلات الأخ عادل عبد العاطي هو يفصل تماماً بين شخصية محمد ابراهيم نقد وبين الحزب كمؤسسة ويتساءل في الاغلب عن رأي الحزب الشيوعي كما انه يفصل بين الصادق المهدي وحزب الأمــة ..
تقييمك لخطاب عادل عبد العاطي وأثره على المنظومــة ككل إجتهاد منك مشكور عليه لكنه لا يعفيك من اقتباسي لكلامك الأول وماظللت تكرره للآن حول رأيك في الحزب ( الديمقراطي الليبرالي الموحد ) وهي وجهة نظر تخصك ومن حقك وتقييم خاص احترمــه في حدود كما من حقك تحترم رأي عندما اقول ان الحزب الشيوعي حزب شمولي واقصائي ويتساوي في اقصائته مع الجبهة الاسلاميــة وعموم السلفية الدينية لكن ذلك لا يمنع ان يكون لي عدد من الاصدقاء الشيوعيين والمنظمين سياسياً واحترم توجهاتهم وخياراتهم ولا اجتهد في تفسيرات وجودهم بالحزب كتبع لأشخاص آخرين ولا اهاجم محمد حيدر المشرف مثلاُ بأنه ما صار شيوعي إلا ليدافع عن ابوساندرا ولا افرغ الحزب الشيوعي من عضويته من اجل شخص واحد ..
كل ما سبق في حديثي لك - مع ملاحظة اني لن اتطرق لجل ما تحدثت انت عنه عن وجود الحزب على ارض الواقع او عدمه - لأني اتمني ان يتحقق ما تقوله انت هنا :
Quote: حوجتى لتنظيم الفعل السياسي سواء فى أراضيه الحقيقيه او المنطلق من هذا الاسفير هى اكسابه الفاعليه والجدوى والاتجاه المنضبط .
|
فهل تري بمثل لغتك السابقة يمكن ان يتحقق ذلك .. هل تسعي لتحقيق شئ وانت تمارس عكسه ..!
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
أذا تم تناول الأراء بعيدا عن الإثارة والتهريج والتجريم المسبق والسعي للمكاسب الرخيصة والإنتصار للذات ستعم الفائدة ويثمر النقاش
.. التعامل مع معطيات التاريخ بإنتقائية وإنتزاع الحدث من السياق
وعقليةوجدتهاوجدتها!! وأتيتكم بما تجهلون نهج ضار وهتافي!!
...ماذا يا تري سيكون ردكم أذا جاء أحدهم وهتف دارفور يجب أن تكون
دولة مستقلةوإستدل في ذلك بالوثائق!! و حقيقة أن الأتراك لم يضموها لدولتهم الا في عام 1874 بل أنهم لم يسعوا لضمها وأنما أتي ضمها
بواسطةالزبير باشا وسلمها لمصر وأنعم عليه بالباشوية ومنح قصرا ومرتبا
شهرية و ومع هذا يعده البعض بطلا قوميا!!
ولم تتضم دارفور لبلادنا الا عام 1916 بسبب وقوف سلطانها علي دينار
مع المانيا وتركيا في الحرب الكونية الأولي!
هل سيجرم ويخون من يقول هذا?
00 كلام نقد يجب أن يعالج فكريا: التوثق من أنه قال ذلك بصورة حرفية
/ مطالبته بالادلة ومواجهته بالادلة المضادة !!
00 العمالة:
تري هل يعد أ رتباط الأتحاديين تاريخيا بمصر عمالة?
وهل يعد دخول حزب الامة للجمعية التشريعيةنقصا في الوطنية?
وهل يعد ما كشفته الوثائق الإنجليزية من إتفاقات مع الامة طعنا في
وطنيته?
00 هل بعد أرتباط الاخوان العضو بأخوان مصر عمالة?
وهل يعد أرتباط البعثي والناصري و الشيوعي بفكرخارجي عمالة?
00 هل يعد حمل السلاح من دولة أجنبية للإطاحة بحكومة سودانية- المعارضة
السودانية وأرتريا في التسعينات وليبيا في السبعينات-هل يعد ذلك
خيانة وطنية?
00 لماذا يجاري البعض الإعلام الكيزاني في ملف قصر الضيافة ويسكت عن
جريمة راح ضحيتها 3000 مدني عام 1976 بواسطة جيش الجبهة الوطنية
-ا لمرتزقة- والذي أنطلق من دولة أجنبية?
لماذا يصمت التاريخ علي هذا?
000 بل لماذا الصمت أو التصدي الخجول لملف التفريط في الفشقة ومثلث
اليمي وحلائب وتفريط الأنقاذ في ذلك ?
-- التفريـط في أبيي و الجنوب وبيع أراضي سودانية لأجانب!!
تمزيق نسيج البلاد الأجتماعي?!!!!!
أين البوستتات? وأين موقف أذناب الكيزان من ذلك?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
الأخ كمال،
أسأل ما بدا لك كما نسأل نحن دون إجابات.. فإن كل هـذه الملفات مفتوحة ولم تغلق.. لا تعتقد أنها
مغلقة.. وأنا من الذين فتحوا بعضها من قبل.
ولكن أخشى أن يكون طرحك هـذا يتسبب فى تمييع كل الملفات بمنطق الموت مع الجماعة عرس.. لذلك طريقتى
هى النقد الموجه والمركز الهدف، ثم يليه الهدف التالى.. لذلك ما يهمنى من حديثك هذا هو:
Quote: 00 كلام نقد يجب أن يعالج فكريا: التوثق من أنه قال ذلك بصورة حرفية
/ مطالبته بالادلة ومواجهته بالادلة المضادة !! |
هـذا ما طالبت به، فإذا بى أواجه، بدل المعالجة بفكر، أواجه بأسلوب المافيا.
والذين ناقشوا بفكر يناقضون بعضهم، فمرة يقولون لك موقف الحزب بنى على مواجهة نوايا عبدالله خليل فى الوقوف
مع الإستعمار وبرضو يقولوا ليك حركات التحرر وما عارف شنو من الكانوا يسمٍِعوه للسوفييت قبل ما يفلقونا بيه!
وفجأة ينسون هـذا ويقولوا أن نقد رجل مطلع ولا بد أنه بنى رأيه على وثائق.
شفت الجهحهـة دى شكلها كيف؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
و كتب الأخ أبو الريش
| Quote: أسأل ما بدا لك كما نسأل نحن دون إجابات.. فإن كل هـذه الملفات مفتوحة ولم تغلق.. لا تعتقد أنهامغلقة |
.
والحقيقة أن أسئلتي جاءت عرضية وما أثرته فيها وعلي أهميته ليس من
أولوياتي الانية!!
أولوباتي هي مواجهة والتصدي للطقمة الفاشية الجاثمة علي صدرونا والتي
فرطت بالفعل -لا بالقول فقط- في السيادة والتراب ومزقت أواصر البلد
وجسدت ذروة الفساد والإستبداد !!
وكتب
Quote: بالنسبـة لدارفور يا كمال،
فإن أهل دارفور هم اليوم سـودانيين، وهم اليوم وغدا أهل دارفور، وليسوا غزاة من دولة أخرى كما الحال
فى حلايب.. لو إنفصلوا برضها بلدهم، وواجبنا فقط أن نجعل الوحدة جاذبـة. |
أنا لا أتحدث عن موقف أهل دارفور وأنما عن معطيات التاريخ وحقائقه
الموثقة!! وعن إمكانيةأن يقف مثقف شمالا مقرا بتلك الحقائق !! هل
يعد ذلك جرما !!
نعم فلنجعل الوحدة جاذبة ولإ لحقت بالجنوب !! وهذا يفرض أن يتكاتف
أصحاب الضمائير الحرة ليتصدوا لأس الداء وأصل البلاء والذي ضيع حلايب
والفشقة ومثلث اليمي وأعني الإنقاذ!!
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
| Quote: تعال وقل لى ان الرجل لا يمثل الحزب الليبرالي وان الحزب الليبرالى لا يتبنى مثل هذه الشتائم وسأكون مدينا لكم بالاعتذار .. ولكن ان تسكتوا عليه وهو احدى واجهاتكم للناس ليشتمهم ويكيل لهم الاساءات والاتهامات فذا ما عنيته بانه يجمعكم حوله فى عداواته ويجب ان تنتبهوا لهذا .. |
يصر الشيوعيون على اختزال الحزب الليبرالي في اشخاص أو شخص بعينه.
لقد كررنا مرارا من قبل أن اي عضوء بالحزب يكتب هنا بارادة حرة وله مطلق الحرية في ممارسة حرية التعبير طالما انها ليست مزيلة باسم الحذب الديمقراطي الليبرالي الموحد.
قرارات وبيانات الحزب تصدر رسميا باسم الحزب فقط.
عادل ليس فوق النقد. اذا قام بتصريح في اي جهاز اعلامي باسم الحزب دون علمه لن يكون فوق القوانيين
واللوائح وسوف يعرض للمسائلة.
اذا كان نقد بالحجم والثقل الذي تولونه له في الحزب الشيوعي والساحة السياسية اليس من الاولى له
أن يوزن كلامه وافعاله قبل التصريح بها. ودائما ما تؤخذ باسم الحزب الشيوعي ان لم تكن فعلا باسمه
فلم نسمع أو نرى أي بيانات رسمية تقر بغير ذلك.
بدل التركيز في شخص عادل اتمنى ان يتم التركيز على كلامه.
ليس دفاعا عن عادل فانا لا يعجبني اسلوبه الحاد ولكن عندما يصف عادل شخصا يأتي بالدلائل والحجج في السبب الذي دفعه لاستخدام صفة ما.
تحياتي واحترامي للجميع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
سلامات أبو الريش
بوستك قمة في التسقيط السياسي ومحاولة متقدمة لشتم الشيوعيين دون الإسلاميين لأسباب تعلمها
موقف الحزب الشيوعي من قضية حلايب كان معروف جداً بعدين غبشت رؤية بعض الناس للحزب وحتى رؤية بعض الحزب للناس وأنا في الكومين مغبوش
فالناس ما عادت زي زمان والحزب كذلك نوعاً ما إنحصر في الميدان.
وطبعاً من حقك تدين أي سياسة أو تصريح وإنت بإجتهادك التقدمي مع الصين اللي بالقوة السياسية والإقتصادية أرجعت بعض المناطق المقتطعة منها؟ بس إنت ما جبت الكلام عن النظام الإشتراكي أو الشيوعي البيبعدنا أو يقربنا من حلايب على الطريقة الكورية أو الصينية.
فإن بقت على التصريحات دي بنلقى الجمهوريين ذاتهم في مطب إذ يدافعوا عن التسوية والسلام بين مصر وإسرائيل
وفي نفس الوقت يحرضوا على الحرب السودانية ضد مصر؟
دي الوطنية ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Al-Mansour Jaafar)
|
#1 29-04-2008, 05:11
Mohammad Ali Salih
تاريخ التسجيل: 19:35, 16th Jun 2007
الدولة: USA
الجنس : M
المشاركات: 83
وثائق اميركية عن الازهري (2): واشنطن: محمد علي صالح
--------------------------------------------------------------------------------
وثائق اميركية عن الازهري (2): واشنطن: محمد علي صالح
"محمد احمد محجوب غريب، وغير سعيد. لكنه احسن محامي"
"مبارك زروق يريد ان يكون وزيرا للخارجية"
لماذا سمى البريطانيون ميرغني حمزة "مهوقني حمزة"؟
واشنطن: محمد علي صالح
منذ قبل استقلال السودان، ترسل السفارة الاميركية في الخرطوم (كان اسمها "مكتب الاتصال الاميركي") تقارير الى رئاسة وزارة الخارجية في واشنطن عن التطورات الداخلية في السودان.
بداية بتقارير ارسلتها (سنة 1953) عن نشاط الشيوعيين. كانت تلك سنوات الحرب الباردة بين المعسكرين الغربي والشرقي. وخافت اميركا من انتشار الشيوعية في الشرق الاوسط. وخاصة في مصر. ثم انتقالها الى السودان. ثم الى دول وسط وشرق افريقيا.
وخلال سنوات رئيس الوزراء اسماعيل الازهري (1954-1956)، اهتمت تقارير السفارة الاميركية بتحوله من الاتحاد مع مصر الى الاستقلال التام. لكنها شكت في تأييده للغرب. وفي قدرته على التخلص من التأثير المصري.
وخلال سنوات رئيس الوزراء عبد الله خليل (1956-1958)، وجدت السفارة فيه ضالتها. واغدقت عليه المساعدات (المعونة الاميركية). وتعهدت بمساعدته اذا اعتدت مصر على السودان (مثل مشكلة حلايب).
وخلال سنوات الفريق ابراهيم عبود (1958-1964) فعلت السفارة نفس الشئ.
وعندما قامت ثورة اكتوبر (سنة 1964)، خافت السفارة من سيطرة الشيوعيين على الثورة.
لكنها خافت اكثر عندما قامت ثورة مايو (1959)، وتحالف العقيد جعفر نميري مع روسيا، وادخل وزراء شيوعيين في حكومته. وعندما اعطى الروس نميري دبابات وطائرات، واستعملها في ضرب المتمردين في الجنوب، قلقت الحكومة الاميركية (والكنائس الاميركية). وخافوا من وصول الروس (والالحاد) الى جنوب السودان، ثم الى وسط وشرق افريقيا.
لكن، بعد انقلاب شيوعي فاشل ضد نميري (سنة 1971)، تحول نميري من روسيا نحو اميركا. ورحبت اميركا بذلك. واغدقت عليه المساعدات. وظهر ذلك في تقارير السفارة الاميركية في الخرطوم. (بعد سنة 1975، لا تزال سرية).
بعد اربع حلقات عن الشيوعيين (من سنة 1953)، هذه حلقات عن الازهري، بداية من اول انتخابات في تاريخ السودان، واول حكومة سودانية وطنية (سنة 1954):
................
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Kostawi)
|
كتب الاخ المنصور جعفر
Quote: فإن بقت على التصريحات دي بنلقى الجمهوريين ذاتهم في مطب إذ يدافعوا عن التسوية والسلام بين مصر وإسرائيل
وفي نفس الوقت يحرضوا على الحرب السودانية ضد مصر؟ |
لم يدعي أبو الريش أنه ينطق بأسم الجمهوريين أو يعبر عن خطهم وما يطرحه أبو الريش يعبر عن شخصه ويجب الا يسحب علي الجمهوريين
فللجمهورين أخطاء علي مستوي الممارسة السياسية لكنهاوهو أمر طبيعي
ولكن ليس موقع تناولها الان- الجمهوريون في قلب قوي الأستنارة وفي لب حركة
التغيير الإجتماعي و هم رصيد للخط الوطني
وجلهم يتمتع بالوعي والثقافة ومعرفة أولويات الصراع الفكري والسياسي
التحيةلهم ومعا للتصدي للانقاذ وللهوس الديني ومعامن أجل غد أفضل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
Quote:
لم يدعي أبو الريش أنه ينطق بأسم الجمهوريين أو يعبر عن خطهم وما يطرحه أبو الريش يعبر عن شخصه ويجب الا يسحب علي الجمهوريين
فللجمهورين أخطاء علي مستوي الممارسة السياسية لكنهاوهو أمر طبيعي
ولكن ليس موقع تناولها الان- الجمهوريون في قلب قوي الأستنارة وفي لب حركة
التغيير الإجتماعي و هم رصيد للخط الوطني
وجلهم يتمتع بالوعي والثقافة ومعرفة أولويات الصراع الفكري والسياسي
التحيةلهم ومعا للتصدي للانقاذ وللهوس الديني ومعامن أجل غد أفضل... |
الصديق كمال
كلامك أعلاه جيد وجميل
ولكن أتمني أن يوجه أيضا للأخ أبوالريش
وردوده بهذا البوست فقط ....توضح أنه بحاجة لهذه النصيحة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عاطف مكاوى)
|
الاخت أميمه الفرجونى والعزيز حيدر الزين ..
تحياتى والسلام ..
تبقى قدرتنا على ابتدار النقاشات الصحيحه والصحيه هى دوما والآن فى محك الالتزام والجديه المطلوبه واللازمه لمخاطبه قضايا تخص الوطن .. فى هذا المقام وباستحضاره أتقدم لكم ولجميع الاخوه فى الحزب الليبرالى بالاعتذار لحقيقه اختزالى الحزب فى شخصين .. وهو خطأ ليس له ما يبرره , كما وأوكد على تمنياتى لكم بأن تشكلوا - وأنتم تشكلون الآن - اضافه نوعيه و رافدا قويا يضاف للتيار الوطنى الديمقراطى فى سعيه نحو سودان واحد وحر وديمقراطى علمانى .. أكتب هذا وفى الخاطر هواجس أو هى كوابيس الانفصال تؤرقكم وتؤرق كل ضمائر الشرفاء .. لكم التحيه وسأسعى يا أميمه فى حصر الاتهامات بالعماله والارتزاق والخيانه فى حق محمد ابراهيم نقد سكرتير الحزب الشيوعى التى اشرت الى ان عادل أقام الدليل عليها أو لم يوردها عبثا ونزقا منه كما فهمت من أجمال الاشاره.
تحياتى
* سأقوف بحزف المداخله بعد نحو ساعه من الآن وثبيت أعلاه مكانها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
فقط ونمعن فى تدبر هذه الشهاده طويلا بعيدا عن اللغو المثار هنا
Quote: ما يحمد للمؤلف – وهو علم بارز في الساحة السياسية السودانية- أنه عمد إلى الوثائق – قديمها وحديثها – مرجعاً لأطروحته ؛ في واحد من أكثر الأمور جدلاً في الحياة السودانية..أعني موضوع الرق. وحين نقول بأنه عمد إلى الوثائق فإننا نعني بذلك أن المؤلف نأى بنفسه عن التحامل أو الانحياز إلى نمط من القراءة أو التحليل والنقد، وكأنه بذلك يقول لنا: لست من كتب هذا الكتاب..إنني فقط جامع لما قاله التاريخ وقالته الوثائق عن هذا البلد! بمعنى آخر أن المؤلف حاول بكل جرأة أن يستنطق التاريخ عبر الوثيقة، وأن يترك لقارئ الكتاب مساحة الحيرة والدهشة وإطلاق دوائر الأسئلة!
لكن جهد المؤلف في التحليل الدقيق للمراجع – سواء أكانت تلك المراجع كتباً أو مدونات – قد أفصح عن مقدرة فائقة في تحليل المعلومة وتشريحها بحيادية راقية. يقع الكتاب في 444 صفحة من القطع المتوسط، عاد فيه المؤلف إلى ما يقارب الأربعين مصدراً بالعربية والإنجليزية ؛ توزعت بين علماء ومؤرخين كبار ، من أمثال: بيركهارد وبريان هيكوك وبي.ام.هولت وأوفاهي وشيني وتريمينجهام وحسن ابراهيم ومحمد ابراهيم ابوسليم ومحمد سعيد القدال وغيرهم |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سأتناول كل البذاءات هنا بالتفصيل وسيبقى هذا البوست طويلا .. أنوه الى أن الاستاذه أميمه الفرجونى دافعت عن عادل وشتائمه وبذاءاته المرسله للناس سواء كانوا قيادات حزبيه لهم تاريخهم النضالى الذى يعرفه الشعب السودانى او كانوا غير ذلك من اعضاء المنبر كحالى وقدأمعن المذكور فى شتيتمه الشخصيه لى وغيري .. تدافع عنه بقولها..
Quote: ليس دفاعا عن عادل فانا لا يعجبني اسلوبه الحاد ولكن عندما يصف عادل شخصا يأتي بالدلائل والحجج في السبب الذي دفعه لاستخدام صفة ما.
|
فليكن , وهو رأى شديد الوجاهه سيسكت كل الذين استنكروا كتابات المذكور , وليكن معيارا لتناولنا منتوجه هنا وهناك
هنا تم اتهام محمد ابراهيم نقد أولا بالجهويه والعنصريه .. وهى صفات ونعوت اطلقها عبدالعاطى على محمد ابراهيم نقد وحجته قول ( نقد )
( وما ينفصلوا لو دايرين ينفصلوا )
أين الحجة فى الحجه التى اقامها عادل والدلائل على صحة استخدامه صفتى ( جهوى وعنصري ) .. ان هو الا كذب ضار وتأويل هرف وأشانه سمعة لرجل يعرفه السودانيون جيدا .. هى أساءة بالغها يطلقها رجل عرفت عنه البذاءة والحمق والبعد عن الاخلاق السودانيه القويمه .. نحن يا أميمه ايضا لا نطلق الصفات خبط عشواء وانما نورد دلائلها ونخاف ان نرمى قوما بجهالة ولا نخاف من ايرادها ان كانت حقا وأن أضطررنا لذلك .. وعندما نقول البذاءه والبعد عن الخلق السودانى القويم فأنا نعنيها وسنفصلها ان أردتم تفصيلا ..
وذا غير مفصول او معزول عن تناولنا البذاءات والاتهامات المجانيه المسيئه التى صدرت وستصدر عن
المذكور فى حق الاخرين , يبدو ان سكوت البعض عليه قد اغراه للامعان فى الهجر والهرف .. وسنستحضر دوما بعده عن الاخلاق القويمه كما يعرفها السودانيون فى ثنايا تجوالنا القسري فى لائحة بذاءاته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
أليس من المضحك المبكى هذه السذاجه ..
Quote: نذكر السادة المشاهدين بأن الحديث هنا عن تصريح للقزم محمدإبرايم نقد عن مصرية حلايب.
و اي شيئ آخر محاولات لطمس معالم البوست.
و الهروب من خيانة السكرتير العام القزم الجبان أن صح عنه التصريح. |
هنا يا سيد لم يتم تناول جاد ومسؤول للتصريح ان كان هناك تصريحا .. هنا وجهت تهمه او بالاحري
تهم كثيره سنتاولها - ويحق لنا- تباعا
سنتناول هنا اتهاماتكم المجانيه بارتزاق وعمالة وخيانة ( نقد ) الوطنيه .. كما سنتناول اشاراتكم البذيئه بأن ذمته وتاريخه السياسي الطويل وضميره الوطنى قابل للشراء بجنيهات ومرهون لمن يدفع أكثر .. وسنتناول الاشاره الخنثى بأنه عميل لاجهزة الامن .. الا تعلم يا هذا ان كل هذا قد دلقتموه فى صفحات هذا البوست ؟.. ثم ما هذه الوصايه على القراء .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Osman M Salih)
|
كتب عثمان محمد صالح :
| Quote: السبيل - فيما أرى - هو أن تبعث لصحيفة الميدان رسالة مفتوحة لقيادة الحزب الشيوعي السوداني تستوضح فيها موقف الحزب الشيوعي من قضية حلايب . ستكتمل أركان الرسالة بإفادة يتفضل بها الأخ الكريم عبد الحكيم نصر على قراء هذا الخيط , تتضمن تفاصيل دقيقة عن مكان وزمان الإجتماع المذكور وأسماء المشاركين فيه من الجانبين : لجنة كجبار والحزب الشيوعي السوداني |
وتشجيعا لمن يطلب الارسال يوجد هنا ايميل صحيفة الميدان
[email protected]
او ارسال رسالة الي احد اعضاء اللجنة المركزية الاعضاء بالمنبر مثل من الله عبدالوهاب ود.صدقي
كبلو...وهنادي يوسف ..
واذا تعذر ذلك فيجب البحث عن تلفون الاستاذ نقد رغم ان وقته مع تحالف جوبا ودراسة كيفية
مقاطعة الانتخابات لن يسمح له بالرد..
او اطلبوا من عاطف مكاوي يخاطبهم لكم..
او فتح بوست عاجل :
السودان في خطر : نقد يمنح المصريون الضوء الاخضر لضم حلايب قانونيا وبالمستندات
او انتظروني اكلم ليكم ولد ابوسليم يصور لينا الوثيقة بتاعت نقد دي اذا وجدت
واذا قال مافي كلام زي دا ، نقد يشيل شيلتو مع المنتظرنوا هنا ديل ، هههههههه
استغفرتك ياربي !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
| Quote: نيريـد الإجابـة على هـذا السـؤال. |
ستنطر طويلا
بكرة القزم ممكن ينفي حسب إتجاه الريح.
وقد فعلها من قبل. و هل للجبن حدود؟
و السؤال عندي
هل سيشهد ملك الدسوسية نقد في أورقة الفيفا مع الإتحاد العام لكرة القدم المصري لكي تعاد مباراة مصر و الجزائر؟
فقد شهد لهم بحلايب فما الذي يمنعه من هكذا شهادة!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: و السؤال عندي
هل سيشهد ملك الدسوسية نقد في أورقة الفيفا مع الإتحاد العام لكرة القدم المصري لكي تعاد مباراة مصر و الجزائر؟
فقد شهد لهم بحلايب فما الذي يمنعه من هكذا شهادة!؟ |
ياخي المشرف كرمك وبقاك صاحب البطل ، تجي تخزلنا كدا
ماحرام عليك !
الفلم الهندي يقوم علي ثلاثة ركائز:
البطل
صاحب البطل
والعوير
اها خذلتنا في المركز التاني وتدحرجت الي اسفل القائمة !!
اقترح عليك تستاذن من البطل قبل ماتخش المشهد ، هههههههه
ياخ انت الذ زول في المنبر دا ، قلت لي الفيفا ظلاته ذاتا(وش محمر من الضحك الهستيري )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الزوحي ازيك
ادام الله عليك الضحك
و في خدمتكم للإضحاك دوما
في الحقيقة
السكرتير القزم رجل عاطل عن العمل و عاطل عن المواهب.
فقد فقد موهبته الوحيدة والتي كان يتمتع بها و هي الدسوسية.
و بهذا لا اعتقد انه غارق في المشغولية لدرجة ان يسعى ابو ريش في طلبه.
و بالمناسبة
ابو الريش غير مطالب بالسعي وراء الاقزام
إنما المطالب به الزبانية من شيعة الرجل المشبوه بتصريحاته و مواقفه.
تحياتي اخي الزوحي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
أبو الريش اكتشافاتك متأخرة.... ليك في المنبر ما يزيد على ست سنوات، لكن الواضح إنك اكتشفت (متأخراً) أن بوستات الهجوم على الحزب الشيوعي السوداني "تدر" مداخلات وفيرة.
متوسط مداخلاتك طوال فترة عضويتك في سودانيزاونلاين (ما يزيد على ست سنوات) يُقدر بنحو 3 مداخلات في اليوم، في ما وصلت مداخلاتك خلال نحو ثلاثة أيام حوالي 50 مداخلة (خيانة نُقُد وعمالة الحزب الشيوعي)، على الرغم من ان بوستاتك الباهتة في السابق - على قلّتها- لا تتعدى بضع مداخلات قبل ان تغرق في غياهب الأرشيف.
بارك الله في الحزب الشيوعي وسكرتيره اللذين منحاك شرف أن يكون لك في أرشيف سودانيزاونلاين بوست بإسمك من صفحتين، وربما أكثر.
welcome in their club
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الأخوة الأفاضل عثمان محمد صالح وعبد اللطيف،
هـذا البوست عبارة عن خطاب مفتوح للحزب الشيوعى، ولم يردوا على السؤال حتى الأن.. وأعضاء
الحزب هنا كثر، ونشطون.
نقد يا عبداللطيف لا يستطيع إعطاء ما لا يملك لمن لا يستحق.. كل ما سينجح فيه أنه سيحرم عليه
وضع رجله فى شرق السـودان إن صح ما نقل عنه واعترف به.
هـذا الحديث يا جماعة الحزب لا تستهينوا به، وخذوه مأخذ الجد، فلم نبدأ المعركة بعـد، والمعركة لن تكون
فى سودانيزأونلاين، بل ستكون فى أرض الواقع... هـذه البوستات عبارة عن إستفسارات فقط، وتفسيـر الشك فى
مصلحـة نقد والحزب حتى يعترفوا أو ينفوا أو يتبرأوا ويضعوا المسؤولية شخصيـة فى عتبة نقـد.
كل اللف والدوران دا ما ينفع، والزمن بدأ ينفـد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كذب من قالوا ان نقد قد صرح : ان الجنوبيون كان دايرين ينفصلو ما ينفصلو
نقد اول من صرح بضرورة تشجيع الوحدة وعدم ترك الحبل علي القارب للانفصاليين
ذكر ذلك في بداية عهد الحكومة الانتقالية 2005 قبل وفاة الشهيد الدكتور قرنق
والتوثيق في صحيفة البيان..
كرر نقد قوله ذاك في خطابه في افتتاح المؤتمر الخامس الاخير بقاعة الصداقة
وذلك الخطاب يمثل الخط العام لسياسة الحزب الشيوعي بعد المؤتمر
والحزب الشيوعي يذخر بالنخب والقيادات السياسية من كل الوان الطيف السوداني ومنها طلائع مثقفي
الجنوب الثوريون ..ويعرف ان فرع الحزب الشيوعي بجوبا من اصلب واقوي الفروع
بقيادة المناضل الجسور تعبان دينق والذي تتلمذنا علي يديه بداية الثمانينات بجوبا...
ومازال عطاءه متصلا وهو الان في قيادة الحزب ..
نص الحوار بصحيفة البيان :
جريدة البيان 4 مايو 2005
سكرتير الحزب الشيوعي السوداني في حوار شامل مع «البيان»:
وضع الوطن تحت الحماية أخطر من تسليم مواطنين للمحاكمة
بقلم :عمر العمر
اعترف سكرتير الحزب الشيوعي السوداني محمد إبراهيم نقد الخارج إلى العلن بعد أحد عشر عاماً في العمل السري بوجود خلل صاحب عودته من الاختباء وقال ان أبرز ملامح المجتمع السوداني حالياً يتمثل في الأجيال الجديدة المتحفزة للاندماج في العصر وبحور الفوارق الاجتماعية حيث يوجد ثراء فاحش مقابل فقر مدقع.
وقال نقد رغم انهيار الموديل السوفييتي وانحسار خط التوجه الاشتراكي في البلدان النامية لا يزال على قناعة بأن إسهامات ماركس تمثل أفضل أداة للصراع ضد الرأسمالية، غير انه اعترف في الوقت نفسه بتخلف الخطاب السياسي لحزبه وبضرورة تطويره وإثراء لغته وقال ان التحديات التي تواجه السودان عامة والحزب خاصة مصيرية وتتطلب خطاباً بحجمها، وأكد ان الشباب من الجنسين ستكون له الغلبة في القيادة المرتقبة للحزب.
وقال نقد في حوار مع «البيان» ان اتفاقات نيفاشا تمثل بارقة أمل للخروج من المأزق السوداني إذا أفلح طرفاها في تمليكها للمجتمع السوداني وطالب دعاة الوحدة بالعمل معاً والاتفاق على برنامج عمل لضمان خيار الوحدة ودرء الانفصال، مؤكداً على ان الوحدة ليست معركة قرنق وحده بل هي قضية وطنية في الشمال والجنوب.
ونادى كذلك بتبني خطة تنمية شاملة تعمل على التكامل بين كل أقاليم السودان ولا تعتمد على استبدال خام النفط بخام القطن إنما تلج عالم صناعة البتروكيمائيات وتعيد رسم خارطة التنمية على مستوى القطر وإعادة توزيع الموارد والثروات وفق معادلة تفضيلية للمناطق المتأثرة بالحرب والمجاعة.
وتلك المتأثرة بالنازحين من جحيمي الاقتتال والجوع، وطالب بعقد مؤتمر لقبائل دارفور، وقال ليس بابوجا وحدها يتم حل أزمة دارفور كما انه ليس بالجنوب وحده يتوحد السودان وقال في الشرق أزمة منسية لا تقل معاناتها عن الجنوب، والغرب، وأضاف ان المحافظة الشمالية تعرضت لتفريغ سكانها وقصدها الهاربون من الجنوب والغرب.
وانتقد بشدة أداء الحكومة ومواقفها إزاء القرارات الدولية وقال إن الأخطر من تسليم بعض المواطنين للمحاكمة في الخارج هو وضع الوطن تحت الحماية وفيما يلي نص الحوار:
* خروجك إلى العلن صاحبته دراما أبطالها قادة جهاز الأمن. هل كان ذلك بفعل خلل في التأمين الحزبي أم اختراقاً من رجال الأمن؟
ـ سؤالك أو واشفاقك عن خلل التأمين أو الاختراق أمران مشروعان. عندما نفرغ من تجميع الخيوط والملابسات سننشرها على الرأي العام وذلك من حقه علينا سواء ما أبداه من اشفاق أو غمرنا به من ترحاب.
* كيف كان صدى العودة داخل المحيط الخاص؟
ـ الاحتفاء والترحيب من الأهل والأصدقاء ومواصلة الحديث كأنما افترقنا البارحة وليس قبل أحد عشر عاماً.
* ما هو إحساسك تجاه المشهد السوداني العام بعد الرجوع العلني إليه؟
ـ الإحساس بديمومة الأزمة الوطنية ـ الأجندة ذاتها والمواضيع ذاتها وذات الأسئلة الجماعية والبحث عن إجابات عن أزمة مستمرة ومستفحلة.
* هل راكم لديك ذلك المشهد قدراً من التشاؤم أم ترى فيه ما يعين على التفاؤل؟
ـ بل قل ثمة رنة حزن وشائية تشاؤم غشيت عفويتنا السودانية المحببة وذلك الفيض من التفاؤل الذي استعنا به على اجتياز المفازات والموانع المتعاقبة أو قل هي أزمة ممتدة متعددة الفصول والمنعطفات، لكني واثق تماماً من قدرة حركتنا السياسية والنقابية والاجتماعية والقبلية والجهوية على استرداد عافيتها مع تسارع إيقاع النشاط السياسي فلهذه الحركة السياسية بكل روافدها مخزون يعينها على ذلك.
* ثراء فاحش قليل الحياء
* ما هو الملمح الذي لفتك أكثر في النسيج الاجتماعي بعد هذا الغياب؟
ـ الأجيال الجديدة، وهي ليست جديدة فقط من زاوية العمر وإنما نوعياً كذلك ـ فهي مندمجة مع العصر في علومه ومخترعاته وموسيقاه ووسائله للترفيه وبطولاته الرياضية وبتطلعها الجاد نحو اقتناء المعرفة المتواجدة في الخارج فهي لا تمارس السفر من أجل الترفيه وإنما في سبيل الاكتشاف والمعرفة حتى لا يفوتها قطار المعرفة.
* ألم تر ملمحاً شائعاً في النسيج الاجتماعي؟
ـ ذلك يتجسد في فجور الفوارق الاجتماعية حيث يوجد ثراء فاحش قليل الحياء بل هو لا يستحي مطلقاً في مواجهة فقر مدقع.
* هل هناك بارقة في هذه العتمة؟
ـ بين جميع المشاهد انفة الذكر تبدو نيفاشا وكأنها كوة ضوء وبارقة أمل ان أفلح طرفاها في تمليكها للمجتمع السوداني بوصفها حقاً مشتركاً ينعم به الجميع دون توزيع أنصبة بترولية وغير بترولية وهذا أمر ممكن ومتاح.
* هل ثمة قيادي آخر من الحزب لايزال في حالة اختباء؟
ـ ربما نخص «البيان» باعلان خروج الاستاذ سليمان حامد يوم «الاثنين 2 مايو» من الاختباء لـ «شم النسيم» وبالمناسبة فان الاستاذ سليمان حامد حول البيت الذي اختبأ فيه إلى حديقة منزلية أنيقة وبخروج الأستاذ حامد نسدل الستار على ممارسة الاختفاء وفقاً لقرار الدورة الاستثنائية للجنة المركزية في 14 يناير 2005 التي قررت خروج الكادر المختبيء في الوقت المناسب وتركت للسكرتارية تنفيذ القرار.
* اسأل المهدي والميرغني وطه كذلك عن الاختباء
* ما هي فلسفة الاختباء؟
ـ الاختفاء أسلوب وممارسة في ظروف الديكتاتورية والقمع من أجل ضمان وجود واستقرار حلقة صغيرة من الكادر القيادي لمواصلة حياة الحزب ونشاطه ولو في أضيق نطاق إذ ان أغلبية الكوادر تتعرض في مثل هذه الظروف للملاحقة والرقابة والاعتقال والاختباء بهذا المعنى ضرورة وليس خياراً إذا أجبرتك الظروف للاختباء يوماً فتجربتنا تحت تصرفك. ربما لا يجافي الحقيقة القول إن في العيش خارج السودان ضرباً من الاختباء.
* لماذا يمارس الشيوعيون وحدهم الاختباء مع ان كل القوى السياسية تتعرض إلى ظروف القمع والديكتاتورية في منعطفات من الزمن؟
ـ إذا كان الاختباء حصراً على الشيوعيين في فترات ماضية فقد أصبح ممارسة مشاعة بجميع الأحزاب.لماذا لا تسأل السيد محمد عثمان الميرغني أين قضى العشرة الأوائل بعد انقلاب الجبهة الإسلامية في 30 يونيو 1989؟ ولماذا لا تسأل السيد الصادق المهدي أين قضى الأيام السبعة التي أعقبت الانقلاب؟ ولماذا لا تسأل الأستاذ علي عثمان محمد طه اين قضى ثلاثة أسابيع بعد حملة نميري ضد قادة الجبهة وحتى انتفاضة 6 ابريل 1985؟
ـ هكذا في السودان يمكن ان تكون رئيس وزراء وتختبيء وتختفي وتصبح فيما بعد نائباً لرئيس الجمهورية أو زعيماً للتجمع الديمقراطي المعارض. المرحوم الدكتور عمر نور الدائم قال إن العيش في السودان دون ديمقراطية ممارسة مستحيلة.
* هل توازي عائدات الاختباء السياسية عدد سنواته؟
ـ لم تهدر سنوات العمل السري في العمل السياسي وحده رغم ضيق مساحة هذا العمل وضآلة عائده وبطء تواتر تراكماته،ولعلك تعلم ان أخطر المحاذير في العمل السري تتمثل في استعجال النتائج وتجاهل العائد البسيط. أحياناً يصبح مجرد عقد اجتماع انجازاً.
رغم ذلك ابتدرنا مناقشة عامة لمواجهة المستجدات والتحديات منذ العام 1993 ـ 1994 ذات خمسة محاور.
الأول: أسباب انهيار وفشل النمط ـ الموديل ـ السوفييتي للاشتراكية وانحسار نمط التوجه الاشتراكي في البلدان النامية مثال التجربة الناصرية ومدرسة الاشتراكية الافريقية بقيادة نايريري وسيكوتوري ونكروما.
الثاني: أزمة الجمود في الفكر الماركسي.
الثالث: الثورة العلمية التكنولوجية ودورها في تجديد بنية الرأسمالية في بلدان المتروبول أي أميركا ودول السوق الأوروبية المشتركة واليابان الرابع: تقويم ناقد لتجربة الحزب وتطوير برنامجه ونظامه الداخلي ومواصلة الإعداد لعقد مؤتمره الخامس العام وانتخاب قيادة جديدة.
* خطابنا السياسي متخلف
* ما هي توقعاتك لقسمات القيادة الجديدة المرتقبة؟
ـ في سباق الفئات العمرية للكادر فإن الشباب من الجنسين سيشكل أغلبية القادة.
* إلى أي مدى سيتمسك الحزب بتراثه الماركسي وإلى أي مدى سيذهب على طريق التجديد؟
ـ الماركسية وحدها لن تسعفك إن لم تمتلك ناصية خصائص شعبك بدءاً من تراثه وتاريخه ومعتقداته وحتى تكوينه النفسي ومزاجه... الخ.
* أما زلت أنت قابضاً على قناعتك في الماركسية؟
ـ مازلت على قناعة فكرية وعقلانية أن فهم ماركس وإسهامه في علم الاجتماع والاقتصاد السياسي يشكل أفضل أداة للصراع ضد الرأسمالية ومنازلتها وهي في أوج سطوتها وغلوائها.
* الا يحتاج الخطاب السياسي للحزب إلى تطوير؟
ـ تسعدني إشارتك إلى خطابنا السياسي واعتقد ان تستعمل كلمة «خطاب» على نهج المدرسة البنيوية أو كما يستعمله محمد عابد الجابري وأركون وكتاب المغرب العربي.
لا أجد حرجاً في الاعتراف بأن خطابنا لا يزال متخلفاً ونمطياً إذ يكتفي بتوصيل الموقف أو إعلانه ويلزمنا بالتأكيد تطوير خطابنا ولغتنا ومفرداتنا وتوسيع مخزوننا اللغوي وإتقان التنوع في الخطاب بما يستجيب ويتجاوب مع تنوع وتعدد ثقافتنا وأعراف المجتمع السوداني إضافة إلى استيعاب ما يضيفه العصر من علوم ومخترعات وإبداع. التحديات المطروحة أمامنا مصيرية وتستلزم خطاباً بحجمها.
* كيف تنظر إلى مصير السودان في ضوء العلاقة المستجدة بين الشمال والجنوب؟
ـ الخيار للوضع السوداني من زاوية الجنوب يبدو وكأنه محدد بحد السيف فاما وحدة أو انفصال. وأنا متفائل ومن يتعاطى مع السياسة في السودان يلزمه التحلي بفضيلتين هما التفاؤل والنفس الطويل. إذا أحسنا التعامل مع مستلزمات الفترة الانتقالية ونأينا بها عن المماحكات السياسية سوف ينتصر خيار الوحدة. ذلك ان دعاة الانفصال ينظرون إلى الماضي بينما ينظر دعاة الوحدة إلى المستقبل ويستخلصون من الماضي العبر وليس المرارات.
* إذن هناك صراع بين دعاة الوحدة وأنصار الانفصال؟
ـ من أهم عناصر الوحدة ان قرنق قائد الحركة الشعبية رجل وحدوي وهذا يشكل وزناً لا يستهان به داخل الحركة وفي مجتمع الجنوب ولكن للانفصال أنصاره داخل الحركة خاصة وفي مجتمع الجنوب عامة. أما في الشمال فتيار الانفصال ضعيف ويتصرف برد الفعل ولا يطرح أفقاً بديلاً مقنعاً.
* برنامج عمل وليس ميثاقاً
* كيف يمكن حسم الصراع لصالح الوحدة؟
ـ المعركة من أجل الوحدة ليست معركة قرنق وحده، كما انها ليست مهمة تيار الوحدة داخل الحركة فقط، بل هي معركة وطنية في الشمال والجنوب. ولهذا أرى أن تتفق قوى الوحدة في الشمال والجنوب على برنامج عمل ـ أقول برنامجاً وليس ميثاقاً ـ لأن هذا المصطلح تم استهلاكه من ميثاق الجامعة العربية إلى ميثاق التجمع الوطني الديمقراطي.
* هل نستبق التقاطعات الخارجية؟
ـ المناخ الأفريقي من حولنا لا يشجع على الانفصال. إذ يخشى هذا المحيط انتقال العدوى. فباستثناء مصر كل دول الجوار لديها مشكلات أقليات ومشكلات قومية.
* مصر نفسها لا تخلو من مثل هذه المشكلات...
ـ هذا كلامك وليس قولي.
* لنعد إلى القضية السودانية، فما هو العنصر الحاسم فيها؟
ـ العنصر الحاسم في رجحان خيار الوحدة هو استقرار وحسن أداء حكومة الجنوب، لأنها أولاً باكورة خيار الوحدة، فإذا اقتنع المواطن الجنوبي بأدائها سينحاز إلى الوحدة. أقول هذا وأنا أعلم حجم المشاكل التي تواجه كل الحكومات الأفريقية بما في ذلك حكومة جنوب أفريقيا وحكومة ناميبيا (أحدث الحكومات في القارة) هذه الحكومة الجديدة تشكِّل نواة لما ينبغي أن يكون من عمل سياسي كبير ومبرمج تتفق عليه القوى المناصرة للوحدة، فلدعاة الانفصال أسلوبه وحججه، وهو لا يتردد في استخدام وسائل غير جديرة بالاحترام.
* قبل إطلاق برنامج ضمان الوحدة، نحن نواجه مأزق المرحلة الانتقالية؟
ـ لدينا أكثر من تجربة انتقالية، فقد اختزلنا الأولى وهي مرحلة الاستقلال بإعلانه من داخل البرلمان، ثم حكومة أكتوبر الانتقالية واستمرت نحو ستة أشهر، ثم الحكومة الانتقالية التي أعقبت انتفاضة أبريل 1985 وامتد عمرها سنة. ورغم أن أوان الفترة الانتقالية الناجمة عن نيفاشا يستمر ست سنوات، إلا أنها فترة مزدحمة.
لا أحتاج إلى استدلال منطقي ولكني أقول: كان من المفروض عقب التوقيع في 6 يناير إعداد الدستور في غضون شهر، غير أن شهوراً مرّت ولم يتم إنجاز المهمة. أعتقد أن مثل هذا التأجيل سيتجدَّد مع كل البنود، ولكننا سنصل إلى الاستفتاء في النهاية.
* ما السمة الغالبة لهذه المرحلة الانتقالية؟
ـ الفترة الانتقالية نفسها فترة صراع بين الحكومة المركزية والحكومة الإقليمية في الجنوب.. صراع حول كل البرامج، مثال إزالة آثار الحرب، عودة اللاجئين، إعادة تشكيل الولايات في الشمال، توزيع الموارد. السودان يغلب عليه الازدحام بطبعه على نحو لا يصبح مهيأ لمزيد من الأثقال.
طبيعة المجتمع هكذا، لعلك تلاحظ ذلك في البيت والشارع والسوق، فالاستعداد لرمضان لا يكون إلا عشيته، وفي كل مرة نقول العيد فاجأنا. لذلك استمر الجدل طويلاً قبل بدء المحطة الأولى لتنفيذ نيفاشا.
* ما أبرز المحطات التي قد تستنزف مثل هذا الجدل؟
ـ تشكيل هياكل الحكم في مستوى قاعدته الولائي في الشمال والجنوب يتطلب وقتاً طويلاً، فالكيانات القديمة لن تستسلم بسهولة الجديدة، تحتاج إلى وقت وتمويل. مشكلة إعادة توزيع الثروات ـ وليس البترول وحده ـ الطريقة التي تم بها التوزيع أشبه بممارسات تجار السوق.
* الزراعة أهم من البترول
* لو أخذنا مسألة توزيع الثروة، ما هو في تصورك النموذج الأفضل لتجنب ممارسات التجار؟
ـ خطة التنمية الشاملة التي على أساسها يتم توزيع الثروات من بترول وذهب أو غيرهما مع معادلة تفضيلية أولاً للمناطق المتأثرة بالحرب وفي مقدمتها الجنوب، ثم جبال النوبة، ثم الفونج، ويشمل ذلك دارفور والشرق. هناك موارد أكثر أهمية من البترول كالزراعة.
النفط له عائدات جاهزة لذلك هو أكثر إغراءً ولكنه في الوقت نفسه أكبر مصدر لفساد الحكام. وأكتفي بالإشارة إلى تجربتي نيجيريا والمكسيك. لا بد من وضع خطة شاملة للتنمية الكلية من نيمولي إلى حلفا. بالطبع الأولوية للجنوب، ولكن إذا كانت الأولوية فيه للطرف فإنها تكون لجهة الشمال.
حيث السوق السودانية المشتركة. أفهم أن يكون هناك خط حديدي أو طريق بري إلى ممبسا لاختصار الزمن، ولكن الأولوية لطرف داخل الجنوب نفسه، ولاختصار المسافات مع الشمال، حيث السوق التي يمكن تأريخها منذ تم في عهد محمد علي وضع حدود السودان.
* ما هي الخطوط الحمراء التي يمكن إضاءتها أمام الحكومة الجنوبية؟
ـ المرحلة الانتقالية فتحت أبواباً واسعة أمام المناصب الدستورية. حكومة الإنقاذ أعادت تقسيم ولايات الجنوب من ثلاث إلى عشر، بعضها كان مركزاً، فهناك عشر حكومات وهذا استنزاف للكثير من المال والامتيازات والتجهيزات. آمل أن يتجنب قادة الحركة مخاطر ما حدث عند تنفيذ اتفاق أديس ابابا.
توزيع المناصب كشف عن صراعات وتطلعات غير مؤسسة. وعندما أعاد نميري هيكلة الولايات دمّر أبناء الجنوب المسؤولون كل ما كان تحت أيديهم، فيما أطلقوا عليه ممارسة «الكوكورو» حتى لا يعثر من يخلعهم على شيء مفيد.
ربما يكون في وجود قادة سياسيين عاصروا تلك الفترة ممن نثق في رجحان عقولهم، من يعين حكومة الجنوب الجديدة في تفادي الكثير من المشكلات والمصاعب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
| Quote: سأتناول كل البذاءات هنا بالتفصيل وسيبقى هذا البوست طويلا .. أنوه الى أن الاستاذه أميمه الفرجونى دافعت عن عادل وشتائمه وبذاءاته المرسله للناس سواء كانوا قيادات حزبيه لهم تاريخهم النضالى الذى يعرفه الشعب السودانى او كانوا غير ذلك من اعضاء المنبر كحالى وقدأمعن المذكور فى شتيتمه الشخصيه لى وغيري .. تدافع عنه بقولها |
..
الاستاذ حيدر المشرف
أرجوك لا تحشر الكلمات حشرا في حلقي.
انا لا ادافع عن عادل. ولك أن ترجع الي بوست صاحبكم "بتاع السينما"" لترى بنفسك.
أما ماكتبته عن تجاهل جلكم لمايدلل ويحاججكم به عادل وحصر الأمر في اطلاق شتائم شخصية
تجاهه ليس دفاعا عنه لكنه لفت نظر لكم أكثر من كونه دفاع عن عادل كما تقول انت. وارجو أن تستفيدوا منه.
لم أبدى رأئي فيما تخوضون فيه هنا وببساطة ما عايزة اضيع وكت في حاجة معروفة نتيجتها مسبقا. وكما يقول كمال عباس(لامن صوته بح..يتخيل لي كده): وانت ايضا هناك ماهو أهم وأحوج الينا الآن.
ما حدا بي للتداخل هو جرجرة اسم الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد,,,كالعادة,,في محاولات لاختزاله في شخوص بعينها وهو أمر مرفوض جملة وتفصيلا من جميع أعضاء الحزب وقياداته بما فيهم عادل وثروت.
_______________________________
شكرا على الاعتذار وأتمنى أن نجتمع لما فيه مصلحة هذا الوطن التي لا يجب أن تعلو عليها أي مصلحة أخرى.
تحياتي واحترامي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Omayma Alfargony)
|
كتب الأخ أبو الريش
Quote: نقد يا عبداللطيف لا يستطيع إعطاء ما لا يملك لمن لا يستحق.. كل ما سينجح فيه أنه سيحرم عليه
وضع رجله فى شرق السـودان إن صح ما نقل عنه واعترف به.هـذا الحديث يا جماعة الحزب لا تستهينوا به، وخذوه مأخذ الجد، فلم نبدأ المعركة بعـد، والمعركة لن تكون
فى سودانيزأونلاين، بل ستكون فى أرض الواقع... هـذه البوستات عبارة عن إستفسارات فقط، وتفسيـر الشك فى
مصلحـة نقد والحزب حتى يعترفوا أو ينفوا أو يتبرأوا ويضعوا المسؤولية شخصيـة فى عتبة نقـد.
كل اللف والدوران دا ما ينفع، والزمن بدأ ينفـد.
|
وأطلق أبو الريش تهديداته !! ووضع قيدا زمنيا وتوعد بأن الزمن بدأ ينفد !!
ونجي للجد إن كان لك القدرة علي حظر البعض من زيارة الشرق فلماذا
لم تمارس هذه القدرات والصلاحيات الواسعة فلماذا لم تهدد أو تمنع
البشير وطاقمه من زيارة الشرق وهم الذين فرطوا بالفعل والممارسة في
حلايب وشلاتين شمالا والفشقة وجبل توريت شرقا?
هل تملك إجابة?
ثم من أعطاك حق التحدث بإسم أهل الشرق? هل فوضوك بالتحدث بإسمهم?
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
مكرر يا أبو الريش.... والغرض مساعدتك على الإطلاع على (كل) المداخلات، حتى لا تفوتك مداخلة في بوستك "العامر والمزدحم" (على غير العادة)....
أبو الريش اكتشافاتك متأخرة.... ليك في المنبر ما يزيد على ست سنوات، لكن الواضح إنك اكتشفت (متأخراً) أن بوستات الهجوم على الحزب الشيوعي السوداني "تدر" مداخلات وفيرة.
متوسط مداخلاتك طوال فترة عضويتك في سودانيزاونلاين (ما يزيد على ست سنوات) يُقدر بنحو 3 مداخلات في اليوم، في ما وصلت مداخلاتك خلال نحو ثلاثة أيام حوالي 50 مداخلة (خيانة نُقُد وعمالة الحزب الشيوعي)، على الرغم من ان بوستاتك الباهتة في السابق - على قلّتها- لا تتعدى بضع مداخلات قبل ان تغرق في غياهب الأرشيف.
بارك الله في الحزب الشيوعي وسكرتيره اللذين منحاك شرف أن يكون لك في أرشيف سودانيزاونلاين بوست بإسمك من صفحتين، وربما أكثر.
welcome in their club
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
| Quote: قوية دي يا ابو الريش. |
الأخ العزيز عادل عبد العاطى،
زمان حوار الشيخ إبراهيم الكباشى قال فى فقيه الزور الذى اساء للكباشى أبلغ الإساءات
وذهب فى تكفيره امام حيرانه، الشيخ ضيعه.
الحوار قال:
حكاية الهبلو (الهبل)
قالو هاك شوفنى بلعو جب أكلو
أهلو سمعوبو إترمدوا وثكلو
قالهم جانى كايس الشكلو
الكباشى القيدو فى شبلو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
أخي الفاضل محمد عثمان ابو الريش ,
إقترحت عليك مخاطبة الحزب الشيوعي عبر قناة رسمية حول الحديث مثار الجدل. وهو حل
يتوسط بين غياب الجواب عند من تطلب منهم الجواب ,ورفضك الإستيثاق عن خبر المستندات
الخاصة بحلايب من دار الوثائق مستعينا بهمة مقيم بالسودان. دار الوثائق معلومة
العنوان.
قرأت لك في بدايات هذا الخيط مرافعة بهية عن الحق حتى لو أتت المستندات
بما لا تشتهي الأنفس , يحزنني الآن تراجعك عنها .
أختم قولي بالسلام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Osman M Salih)
|
Quote: وأطلق أبو الريش تهديداته !! ووضع قيدا زمنيا وتوعد بأن الزمن بدأ ينفد !!
|
لا يا عزيزي
ابو الريش لم يطلق تهديدات
من اطلق التهديدات بوحدة ترابنا العظيم هو القزم محمد إبراهيم نقد سكرتير الطائفة الشيوعية في السودان.
(مع العلم بأن الاخوان المسلمون سلموا فعليا بإحتلال حلايب. و هذه بديهية لا تحتاج التكرار)
فليحاسب إذا من تسول له نفسه الوضيعة بالتشكيك في سودانية حلايب.
تحاياي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Osman M Salih)
|
شكـرا يا أخى عثمان محمد صالح، ولم أغفل إقتراحك أبداً
بخصوص البحث فى دار الوثائق عن وثيقة غير مفهومة وليس لها أى رقم أو مستنـد فهو مثل
الحرث فى البحر.. هـذا يعنى أن من تكلفه عليه دراسـة تأريخ الســودان منذ الإستقلال وحتى الستينات
أو ربما السبعينات، فإن نقـد لم يوضح حتى تأريخ الوثيقـة ولا شكلها ولا أطرافها.. هذا
عمليا غير ممكن أبدا يا عثمان..
هـذا بحث فى حد ذاته.
أما مخاطبة الحزب عبر القناة الرسميـة (التى لا أعرف عنوانها حتى الأن) فإن هـذه أدرس الياتها
وما هى الإجراءات التى بها مواطن عادى يمكن أن يسأل حزب عن موقفه من تصريح منسوب لرئيسـه..
فلو عرفت أنها ستكون علاقة أستاذ مع معلمه فقولاً واحد لن أذهب فى هـذا الإتجاه.
والحزب له ممثلين أو أعضاء فى هـذا المنبر، ولا شك عندى أن كل هـذه النقاشات قد وصلت الى
بعض القيادات العليا، إن لم تكن وصلت لنقد شخصيـا، فلماذا لا يوضحون رأى الحزب الرسمى؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتبت اميمة:
Quote: مثل ان يقول يا فلان انت كذا وكذا : بل يقول فلان كذا بدليل قوله وفعله. وقد يكون محقا أو مخطئ. وده شغلكم انتم
ان تقارعوه الحجة أوأن اردتم تبادلونه الشتائم. |
لم تكن هناك حجة حتى يقارعه الناس فيها
قولك ان عادل بيقول كذا وكذا بدليل كذا
كان ياريت لو قلت العبارات التي يستخدمها بدلآ عن تخفيفها ب ( كذا و كذا )
( كذا وكذا ) هذه غالبآ شتاتم مدقعة وإساءات كبيرة
ودائمآ { الدليل } مضروب
وغالبآ يعتذر عنه عادل
لكنه يعنذر بعد أن تقع الفاس في الراس
بعد ان تنكسر الزجاجة ويسيل الزيت
فالإعتذار غير كاف لمسح الإساءات البليغة
لا عن ذاكرة أهل المنبر أعضاء وقراء
ولا عن الذي جرح وجرحت اسرته بالشتيمة
لو كان عادل فعلها مرة وإعتذر لقلنا انها سقطة وتركناها تمر
لكن عادل يفعلها دائمآ حتى عادت منهج له وصفة ملازمة وعالقة به
ولا فكاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: ثروت سوار الدهب)
|
فليكتب أبو الريش
وليكتب عادل
لنكتب جميعآ دون مواجع شخصية,
السؤال المكتوب ببغض لن ينبت معرفة
_____________________________
إحتفاء عادل عبد العاطى بهذا الخيط لاأجد له مبررآ,!
الفكرة تسعى بين الناس حتى وإن غاب الحزب الشيوعى..
!
الفكرة تتملك ياصديقنا ولاأجد لك مخرج..!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: الجيلى أحمد)
|
| Quote: ثم من أعطاك حق التحدث بإسم أهل الشرق? هل فوضوك بالتحدث بإسمهم? |
الأخ كمال،
أهل الشرق رجال ونسـاء أحرار، وهم أسـرة اى واحد منهم يدافع عن البقية وعن الأرض، ولا يحتاج
الى تفويض، وليست لهم لجنة مركزية لتقرر لهم.. ولا يستطيع أحد أن يحدد لهم الأولويات أو يملى
عليهم ما يفعلونه.
ثم أن من يقف فى صف المعتدين المصريين ويأتى للشرق فهو عدو، ولن يعرف كيف سيكون الرد عليه،
طبعا أنت تخيلت فورا أنه سـوف يضرب أو يعتقل أو يعاد من حيث أتى..
لن أشرح الكيفية وأتركك لمواصلة التقدير Keep guesing
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
تحياتى ياأبو الريش
_ أين اللف والدوران..??
_ نقد فرد وليس كيان
_ حديث نقد لذى إفترعت به خيطك كان محددآ ولكنك حورته
_ الإتهام بعدم الوطنية شئ لايمكن إنجازه بحديث عاطفى ضد
نقد أو غيره
_هل بإمكانك دعم مزاعمك ببعض الوثائق..??
_ إذا إستحال ذلك وتبين أنك لاتستند على وثائق فهل سأناديك
(أبو الريش) الخائن..??
_ ماهو مفهوم الخيانة الوطنية لديك?
وكن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: لم تكن هناك حجة حتى يقارعه الناس فيها
قولك ان عادل بيقول كذا وكذا بدليل كذا
كان ياريت لو قلت العبارات التي يستخدمها بدلآ عن تخفيفها ب ( كذا و كذا )
( كذا وكذا ) هذه غالبآ شتاتم مدقعة وإساءات كبيرة
ودائمآ { الدليل } مضروب
وغالبآ يعتذر عنه عادل |
الاستاذ ابا ساندرا
اعلاه هو رأيك.
لن اقول العبارات التي سيتخدمها ولا حاجة لي لتكرارها فهي موجودة في البوست تحت مرأى القراء.
اما اذا الدليل مضروب أو لا فلا فهذا شأنكم مع عادل وكل يغني على ليلاه.
شتائم عادل لا تعجبني بل وكذلك شتائمك له. بل أي نوع من أنواع العنف اللفظي من أي عضوء كان ولا محاباة لي في ذلك.
يصر الشيوعيون على وضعي في خانة الدفاع والصاق ما لم أعني بأقوالي مثل استخدام كذا وكذا يصورها ابو ساندرا تخفيفا على عادل..ولم يخطر بباله أنها قد تكون تعففا مني. البعض يعاف البيض المخفوق باللبن ولا يتعفف من الشتيمة,,أنا أعاف الشتيمة وبحب الملك شيك. :).
نعم يا ابا ساندرا...
ضاقت نفسي يالفاظ عادل والفاظك والفاظ معظم المتداخلين في البورد من شاكلة...كذا وكذا وكذا.
تحياتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Omayma Alfargony)
|
كتب أبو الريش
Quote: الأخ كمال،
أهل الشرق رجال ونسـاء أحرار، وهم أسـرة اى واحد منهم يدافع عن البقية وعن الأرض، ولا يحتاج
الى تفويض، وليست لهم لجنة مركزية لتقرر لهم.. ولا يستطيع أحد أن يحدد لهم الأولويات أو يملى
عليهم ما يفعلونه.
ثم أن من يقف فى صف المعتدين المصريين ويأتى للشرق فهو عدو، ولن يعرف كيف سيكون الرد عليه،
طبعا أنت تخيلت فورا أنه سـوف يضر ب أو يعتقل أو يعاد من حيث أتى..
لن أشرح الكيفية وأتركك لمواصلة التقدير Keep guesing
... |
ومن قال لك أن خمنت ماتزعمه! أم هو تنقيب الضمائير?
كنت أتمني يواجه هذا المنطق القاطع للعدو الذي فرط في حلايب وشلاتين والفشقة
وكنت أتمني أن يعتبر البشير وطقمته أعداء تواجهم بمثل هذه التهديدات والاجراءات النارية!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
وكتب أبو الريش
Quote: أخينا كمال،
البشيـر وجماعته فى الحكومة هم عساكر وأفندية..
الذين يحكمون السـودان حقيقة وفى كل الأزمان هم الترابى والصادق ونقد والميرغنى..
داير الحقيقة واللا بت عمها؟ |
والصادق والترابي ونقد والميرغني خارج حلبة الصراع الان !! فهل يعني كلامك
هذا إعفاء العسكر والافندية من مسؤلية ما يجري من تفريـط في التراب والفساد
والإستبداد? إن كان عراب النظام الترابي قد ذهب فهناك نافع وعلي عثمان
يمسكون بالريموت كنترول ويحركون قطع الشطرنج!!
وعموما العصبة الإنقاذية المتنفذة والتي فرطت في تراب البلد يجب أن تواجه بما يسلتزمه موقفها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: البشيـر وجماعته فى الحكومة هم عساكر وأفندية..
الذين يحكمون السـودان حقيقة وفى كل الأزمان هم الترابى والصادق ونقد والميرغنى..
داير الحقيقة واللا بت عمها؟ |
الاستاذ أبو الريش...
قطعت جهيزة قول كل خطيب.
منذ ردح تاريخ الاستقلال يحكمننا هؤلاء وما أوصلنا الي الانقاذ الا هم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Omayma Alfargony)
|
سلام أخت أميمة
Quote: الاستاذ أبو الريش...
قطعت جهيزة قول كل خطيب.
منذ ردح تاريخ الاستقلال يحكمننا هؤلاء وما أوصلنا الي الانقاذ الا هم. |
مع التأمين التام علي نقد تجارب هولاء وأرثنا الديموقراطي الأـ أنه لايجب
أن تغيب عليناحقيقة أن العصبة المتنفذة اليوم هي قمة سنام الفساد والاستبداد والهيمنة علي مفاصل الدولة من سلطة وثروة وإعلام وتمزيق للنسيج
الإجتماعي وإشعال للفتن العرقية وفوق ذلك تفريط في التراب وإضاعة لهيبة
الدولة وضياع لوحدة الوطن!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Omayma Alfargony)
|
| Quote: وعموما العصبة الإنقاذية المتنفذة والتي فرطت في تراب البلد يجب أن تواجه بما يسلتزمه موقفها |
أستاذ كمال...
أكيد. كلام مظبوط مية المية.
ولكن..
وكذلك العصبة السياسية من سنة دو والتي فرطت في مقاليد الحكم وسلمته للانقاذ يجب أن تواجه بما سيتلزمه موقفها وبما تتفوه به من تصريحات.
تحياتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
الاخوة الكرام
اري ان كلام نقد فتح عيني علي شئ واحد ان الحقيقة في البحث
ونقد يعتبر من اكثر المنقبين في اضابير دار الوثائق
دعونا من اسلوب هلال مريخ في مسالة تهم الوطن ودعونا نتحدث
بجدية :حلايب سودانية ام مصرية ؟
هل يمكننا تغيير الامر الواقع؟بماذا ؟
بالسلاح؟ليس في استطاعتنا الان
بجعل المنطقة منطقة تكامل؟
هذه لعمري ضرب من المستحيل
بالتحكيم؟
وهنا تلعب الوثائق دورها نقد له راي ان الوثائق
تؤكد ان حلايب من نصيب المصريين
ابوسليم ومن هو ابوسليم يقول ان التحكيم لن يكون في
صالح السودان..
امر واقع ان حلايب تحت الادارة المصرية
التنمية تجري هناك بايدي مصرية
التنقيب يتم لصالح المصريين..تخوين نقد لا يقدم وقد يؤخر
ما العمل؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Omayma Alfargony)
|
Quote: لا ياحكيم دعنا من الوثائق فالامر الواقع والحقائق علي الارض حتي 1994
تقول بسودانية حلائب ولو فتحنا هذا الباب ستدخل أكثر من منطقة سودانية
تحت الحكم المصري!! لمصر مصالح إستراتيجية أهم من مثلث حلايب وهناك كروت
ضغط كثيرة لو أجيد إستخدامها لأنسحب المصريون اليوم من حلايب!! وفي
رأي إن سكوت قفل مصر لملف محاولة إغتيال مبارك جاء ثمنا للسكوت عن
تصعيد قضية حلايب ولعب الكروت السودانية وفي رأي أن ذهاب الأنقاذ هو
المدخل لإستعادة حلايب وصيانة التراب الوطني
|
الاخ كمال
سلام
هل يكفي هذا وحده؟اي ان حلايب كانت تحت الادارة السودانية حتي 1994
هل تكفي هذه الواقعة وحدها لحسم الخلاف علي فرض ان الامر يجب حسمه
بالتحكيم ..لا اظنه يكفي ياخي يجب ان ندعم الواقعة بمستندات تؤكد
ان حلايب تقع داخل الاراضي السودانية..هل نمتلكها..
اظن اننا مندفعون اكثر من اللازم ونتعامل بعاطفة لا تريد ان تفار قنا
عالم اليوم تجاوز العواطف.
يعني بالعربي كده لو مشينا التحكيم دفزعنا حتكون
حلايب ظلت تحت الادارة السودانية حتي عام 1994(مع اقتناعي ان هذا
حجة )لكن يجب ان تسند..
المصريين سياتون مسلحين بمستندات تقسيم الحدود وقرار تبعية حلايب
للادارة في السودان واسباب اتخاذ هذا القرار..
هل حجتنا يمكنها ان تكسبنا هذه القضية؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
يا عبد الحكيم أراك قد أغفلت المهم في كلامي !
Quote: لمصر مصالح إستراتيجية أهم من مثلث حلايب وهناك كروت
ضغط كثيرة لو أجيد إستخدامها لأنسحب المصريون اليوم من حلايب!! وفي رأي إن سكوت قفل مصر لملف محاولة إغتيال مبارك جاء ثمنا للسكوت عن
تصعيد قضية حلايب ولعب الكروت السودانية وفي رأي أن ذهاب الأنقاذ هو
المدخل لإستعادة حلايب وصيانة التراب الوطني |
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
| Quote: البشيـر وجماعته فى الحكومة هم عساكر وأفندية.. |
أفندية..!!
قاصد شنو بالأفندية..??
أعزرنى يا (أبو الريش),
ولكنك تعيش فى زمان آخر...
حاول تصفى معضلتك دى مع نقد,
وأبلغه منى السلام
وقول ليهو الحزب الشيوعى السودانى كاسح..
وبنفتش لى فرقة بتاعت ضو
عشان نمرق وإنت تمرق ياأبوالريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: ثروت سوار الدهب)
|
يا ثروت شكرا على الوزارة و الشؤون الدينية ما بناباها لكن الفيك اتعرفت 
بس يا ثروت انا من زمان مزنوق في الكلمتين ديل و الحمد لله جا الوقت اني اقولهم ليك و لعادل عبد العاطي كمان..
اولا لا ننكر و لا ينكر كل اعضاء الحزب الشيوعي و قيادته أن هذا الحزب تأثر بتقاليد الشمولية التي سادت في اوساط
الاحزاب الشيوعية في العالم الثالث ابان الحقبة الستالينية و انعكس ذلك على الحياة الداخلية للحزب و ادى
لتفشي امراض الشللية و وجود قدر من الروح التأمرية لدى بعض الاعضاء . هذا كله صحيح و لكن .
و لكن هذه هي ثانيا يا ثروت الاحزاب الشيوعية في بلادنا و في غيرها من بلاد العالم الثالث حملت لواء التنوير
و اضطلعت بمسؤوليته في وقت لم تك فيه الليبرالية شيئا مذكورا . خاض اعضاءها و عضواتها صراعات دامية ضد قوى
التخلف و الرجعية لتحقيق مكاسب هي الآن من المسلمات :مثل حق النساء في التعليم و حقهن في المشاركة في الحياة
العامة ..خاضوا حروب حرية التعبير و الابداع و كانوا من الرواد في مجالات الكتابة و التأليف و الشعر و مختلف
ضروب الابداع . و في هذا يا ثروت هم لا يختلفون معك و عنك كثيرا فالقضايا مشتركة إلى درجة كبيرة و العدو واحد
و هذا الحزب الذي لعب دوره التنويري طوال هذه المدة مطالب بتغييرات كثيرة تناسب عالم و واقع اليوم و مطالب
بمزيد من الانفتاح و مزيد من اشاعة الديمقراطية داخله و مزيد من الاحترام لخصوصية و حرية الافراد و بمزيد من
الاجتثاث لكل مظاهر الشمولية و الستالينية -و ربما اللينينية؟؟؟- داخله و أنت و عادل و غيركم من قوى التقدم و
الاستنارة مطالبين بالدفع في اتجاه الاصلاح لا خلق العدوات و الصراعات الوهمية التي ليس لاحد من مصلحة حقيقية فيها
الا قوى الظلام و التخلف و الرجعية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: نعم يا ابا ساندرا...
ضاقت نفسي يالفاظ عادل والفاظك والفاظ معظم المتداخلين في البورد من شاكلة...كذا وكذا وكذا. |
عطفآ على ( و الفاظك ) أرجو ايراد لفظ واحد كمثال حتى اتبين
ماتقصديه بالفاظي وشتائمي
التي انفي تمامآ ، حسب فهمي ، انني ارتكبتها
دونك الأرشيف ، ابحثي واديني كلمة واحدة شتمت بها احد هنا
لن تجدي ، اللهم إلا إذا كنت بتصنف عبارات مثل( كضاب ، مستهبل وبلطجي سياسي ) ضمن قاموس الشتائم
واللعنف اللفظي
الشتايم هي ديدن عادل عبدالعاطي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
الأخ الكريم عبد الحكيم نصــر،
عبارات مثل:
طبعا نقد باحث وعاش فى دار الوثائق
ولا بد أنه يعرف ما يقوله وعنده الدليل
وأن أبو سليم طبعا معروف وباحث..... الخ
هـذه كلها عقيدتك فى هؤلاء الرجلين، وأحترم عقيدتك فيهم ورأيك أنهم لا يمكن أن يخطئوا
تفسير وثيقة أو يكذب أحدهم أو كلاهما لسبب ما..
ولكن كل هـذا لا يعنينى فى شئ... ما يعنينى أمران:
1- البينـة على من أدعى، ونقد حسب ما نقلت أنت عنه ادعى أن حلايب مصرية، فعليه الإتيان بالدليل الموثق.
نعم أنت تصدقه لعقيدتك فيه، ولكن أنا وكثير غيرى ليست لنا هـذه العقيدة ونريد الينـة.
2- لا يستطيع أن يدعى نقد أى شئ ثم يقول لنا أذهبوا أنتم وأبحثوا عن الدليل.
أتمنى أن أكون لخصت ما أطالب به.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
قال عبدالحكيم نصر :
Quote: ودعونا نتحدث
بجدية :حلايب سودانية ام مصرية ؟
هل يمكننا تغيير الامر الواقع؟بماذا ؟
بالسلاح؟ليس في استطاعتنا الان
بجعل المنطقة منطقة تكامل؟
هذه لعمري ضرب من المستحيل
بالتحكيم؟
وهنا تلعب الوثائق دورها نقد له راي ان الوثائق
تؤكد ان حلايب من نصيب المصريين
ابوسليم ومن هو ابوسليم يقول ان التحكيم لن يكون في
صالح السودان..
امر واقع ان حلايب تحت الادارة المصرية
التنمية تجري هناك بايدي مصرية
التنقيب يتم لصالح المصريين..تخوين نقد لا يقدم وقد يؤخر
ما العمل؟ |
الشاهد أن نقد قال في وثائق ؛ حسب رواية عبدالحكيم
السؤال هو : هل صحيح ان هناك وثائق تفيد بأن حلايب مصرية كما قال نقد أم لا ؟
وهل تلك الوثائق سرية ام متاحة للإطلاع والتداول ؟
وهل هناك امكانية للرد على تلك الوثائق ن ان وجدت ن ام لا ؟
ولنبدا افجابة عن السؤال الأول
نعم ، هناك وثائق تقول ان حلايب مصرية
وكذلك هناك وثائق تلغي الوثائق أعلاه وتعتبر احكامها لاغية
كيف ؟
نفصل فيما يلي :
------------
الوثائق المقصودة جميعها سابقة لإستقلال السودان ، اي كانت ايام الإستعمار
والحكومة المصرية طرف اصيل في تلك الوثائق وهي عبارة عن
اتفاقيات وترتيبات عبر رسائل متبادلة وخرائط
تمت بمجملها بين الحكومة البريطانية والحكومة المصرية
ولذلك تمتلك كلا الحكومتين نسخ اصلية منها
ولا أعرف هل النسخة الموجودة في دار الوثائق السودامية
والتي طالعها نقد من النسخ الأصلية أم لا
وسواء كانت كذلك أم لا فان الأفضل الإعتراف بوجودها ومن ثم مناقشتها لدحضها
من ناحية قانونية وليس انكارها
ولنعطي نموذج واحد لتلك الوثائق :
هو وفاق العام 1899 بين الحكومة المصرية والحكومة البريطانية
والمعروف بإتفاقية الحكم الثنائي التي نصت في المادة الأولى منها على مايلي :
( تطلق لفظة السودان في هذا الوفاق على جميع الاراضي الكائنة إلى جنوب
الدرجة 22 من خطوط العرض )
وليس هناك خلاف بأن حلايب تقع شمال خط 22 عرض ، فهذه حقائق الجغرافيا
وبالمناسبة هذه الوثيقة مشار اليها وتمت مناقشتها في كتاب دكتور إبراهيم
حاج موسى المسمى ( التجربة الديمقراطية في السودان )
وهي أيضآ منشورة بكاملها في الكتاب الذي أعده الناشر الشيخ عووضة بإسم
( السودان ن المفاوضات بين الحكومة المصرية والحكومة البريطانية )
فهل سنواصل انكار وجود هذه الإتفاقية؟ علمآ بأن الحكومة المصرية تحوز على نسخة اصلية منها
وقد استخدمها بعض الأكادميين المصريين بمعية وثائق اخرى في دراسات اكاديمية منشورة
سعت لإثبات ان حلايب مصرية
الموقف الصحيح المطلوب هو الرد القانوني على مثل تلك الوثائق من قبل المختصين
وبالرغم من عدم اختصاصي في هذا المجال حيث أعمل مختصآ بالإتفاقيات البحرية الدولية
الا انني اتقدم بالإجتهاد التالي :
-------------------------------
1- ان تلك الوثيقة لم يقصد بها تحديد حدود سياسية سيادية
بل ، قصد منها وضع ترتيبات ادارية بعيدآ عن مسالة السيادة
وهذا ماكانت تقوله الحكومة المصرية نفسها وورد بشكواها لمجلس الأمن عام 1947
التي رفعتها ضد الحكومة البريطانية ووردت في خطاب رئيس الوزراء المصري امام
مجلس المن في نفس العام ، حيث ذكر ان الإتفاقية المذكورة لاتعطي بريطانيا أي سيادة
على السودان فقد كانت فقط تدبيرآ لنظام حكم وترتيبات ادارية غير مسبوقة في القانون
الدولي ، وهذا يعني ببساطة ان الحدود المحددة بذلك الإتفاق/ الوثيقة حدود ادارية وليست سيادية
وقد عدلت تلك الترتيبات بترتيبات ادارية لاحقآ جعلت من حلايب جزءآ من السودان
2- قامت الحكومة المصرية بموجب القانون رقم 175 لعام 1951 بالغاء تلك الإتفاقية
ولذلك لاتستطيع ان تستند عليها في تحديد الحدود
3- ان تلك الوثيقة / الاتفاقية وغيرها من الوثائق المعنية
من الممكن معارضتها وفقآ لقواعد القانون الدولي فيما يخص الحدود
إستنادآ لتعارضها مع مبدأ حق تقرير المصير وبطلانها
وفقآ لما تقدم فان السبيل الصحيح لمناقشة تصريح الأستاذ محمد ابراهيم نقد
يبدأ بالسؤال عن حقيقة وماهية الوثائق التي تحدث عنها وعرضها والتصدي لها
بدلآ عن انكارها وهي بالحتم موجودة ومتوفرة في يد الخصم الذي سوف يستخدمها
في أي نزاع قضائي لاحق ، وهو قادم لا محالة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
تمخض الجبل فولد فأراً
يا أبو سـاندرا هل إتفاقية 1899 هى التى كنت ترى أننا يجب حذف البوست حتى لا يطلع عليها المصريون؟ ثم تأتى
الأن وتقول أن المصريين عندهم نسخـة أصلية منها..
وليه ماشى بعيـد، ألم يتطرق الدكتور فيصل عبدالرحمن على طه لهـذه الوثيقة ونشــر مقاله البحث المطول الأخ
عبدالله عثمان فى هـذا المنبر، بل لعله فى هـذا البوست؟!!! ما هـذا يا أبا ســاندرا؟
ولماذا لم تتحدث عن الإتفاقية أو الإتفاقيات التى تلتها وألغت هـذه الإتفاقية قانوناً بحكم اللاحق؟ مثل قرارت
المصريين بتبعية حلايب للســودان، ولم تذكر أو تناقش إتفاقية 1902 التى تعتبر لاحقة لإتفاقية 1899؟
هـذا كله شئ، ولكننا الأن بصـدد تأكيد أو نفى القول المنسـوب لمحمد إبراهيم نقد أن حلايب مصرية ويتساءل
من قال أنها سـودانية؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتب عاطف مكاوي :
Quote: قال جمهورى قال...........!
ياخي عندما كانوا الجمهوريون عضدا أساسيا لنظام مايو في أيامه الكالحة
كان الوطنيون السودانيون لا يرمونهم بالتهم ولا يهاجمونهم لشئ في نفوسهم
ولدراية كاملة بتاكتيكات السياسة ودهاليزها.
(عدل بواسطة عاطف مكاوى on 21-11-2009, 10:13 م)
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: وفقآ لما تقدم فان السبيل الصحيح لمناقشة تصريح الأستاذ محمد ابراهيم نقد
يبدأ بالسؤال عن حقيقة وماهية الوثائق التي تحدث عنها وعرضها والتصدي لها
بدلآ عن انكارها |
يا أبو ساندرا ياخ خليك منصف شوية..
والبوست دا أساسا عن شنو لو ما عشـان التحرى فى صحـة هـذه المقولة المنسوبة من عدم صحتها، والمطالبة
بالوثائق والأدلى التى بنيت عليه لو صحت؟
اللهم لا إعتراض على حكمك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
لنتناول فصلا جديدا من أشانة السمعه والكذب الضار وأغتيال الشخصيه وكل تلك الشتائم والبذاءات الغير كريمه التى مارسها عادل فى حق رجل عرفه الشعب السودانى مناضلا ومفكرا من طراز فريد .. وقد اشرنا اليها آنفا - هذه التهمه - بأنها أشارة خنثى أومأ بها عادل , ولكن لماذا اسميناها بالخنثى .. درج السودانيون على الكلام ( العديل ) ويأنفوا كثيرا الكلام المغطط وفاضى وخمج .. وعندما يأتى من ( يلولو الكلام ) ويحترف الايماءات خوف تحمل مسؤوليه الكلام العديل وبالباب .. تراهم يمتعضون ويتبادر لاذهانهم تسمية مثل هذه الاشارات بالخنثى .. يقصدون بها مثل هذه الايماءات التى ترمى هكذا كى تشير لمعنى مؤذى وفطير حتى اذا ما سائلوا اصحابها تنصلوا .. تابعوا معى
كتب عادل الاشاره الخنثى التاليه فى بوست يجرم محمد ابراهيم نقد لا غيره من اعضاء الحزب الشيوعى .
Quote: يا جماعة رئيس الامن في زمن عبود كان عندو عميل في اعلي قيادة الحزب الشيوعي
فلفل المرحومين عبد الخالق محجوب والشفيع احمد الشيخ كل الوثائق الرسمية بعد اكتوبر عشان يعرفوهو ما عرفوهو
وساوموا ابارو المعتقل الوقت داك يساعدو في فكو - الشفيع كان وزير في مجلس الوزراء - بس يوريهم ليهو ابا ليهم
وابارو في التمانينات تاني اعاد تأكيد المعلومة وتاني رفض يذكر اسمو .
ما في زول كدا بالغلط عارفو؟ |
وعمدما سائله الاستاذ البراق
Quote: ثالثاً: إن الحديث بطريقة الهمز واللمز من شيم السواقط من الناس، وقد همزت يا عادل بأن محمد إبراهيم نقد هو الشخص الذي تحدث عنه أبّارو كونه العميل المدسوس على الشيوعيين منذ نظام عبود،وهذه والله فرية يعيبك بها التاريخ قبل ان يحاسبك عليها المستقبل، التاريخ يا عادل الذي صنعه الرجل وغيره من أبناء أُمتي الشرفاء، التاريخ النضالي الذي واجه فيه محمود محمد طه الموت وهو باسمٌ، وكُتب على صفحاته عبدالخالق محجوب شهيداً، ونال رضاه ورضا شعبه وليم دينق وهو مقتولاً، فكيف يتسنى لك أن تقدح في تاريخ الرجل بإدخالك فرية في تاريخه ليس لديك عليها دليل.
وأحمد عبدالله أبّارو، حيٌ يرزق، إن أردت أن تستوثق من المعلومة، وهو موجود يومياً تقريباً في شارع البرلمان بمخازن إيمان، ووكالة إيمان للسفر والسياحة، وموفور الصحة والعافية الذاكرة والحمد لله، فأرسل من تريد للإستيثاق من معلومتك التي فَلَقَتْنا، والبينة على من إدّعى |
فأجاب الرجل الذى لا يورد حديثا الا وأقام عليه الحجه والدليل وبذات النزق والمخاتله
Quote: هل قلت أنا ان نقد هو ذلك العميل ؟؟؟ انا سألت ان كان أحد يعرف ذلك العميل فليخبرنا ؛ فأن كنت تعرفه فاخبرنا وان لم تعرفه فأصمت . ومحمد ابراهيم نقد لا يرتقي لمقام اولئك الشرفاء ممن عددتهم بل لقد اتهمه كوادر حزبه بالجبن والرعب وان كل مواقفه الضعيفة آتية من خشية الموت (عبد الرحمن بركات مثلا ) .
|
قيل له
Quote: لقد غمزت يا عادل بهذه المعلومة من قبل ولم تأتِ أُكلها، ولقد حاولت من قبل جرّ عضوية هذاالحزب (الشيوعي) لعِركةٍ لا طائل منها بدسِّك لرسالة مسمومة موجهة لهم، الظاهر فيها الخوف عليهم وباطنهاسمٌ زعاف، ولكنهم كانوا أشطر منك، نعم أشطر منك لأنهم ردّوا عليك بضاعتك ومعها صاعين.
|
فرد
| Quote: اين غمزت من قبل وهل أنا أغمز ؟؟ بل هي بضاعتكم ردت اليكم وانتم الغامزون ابدا والمتهمون الناس بدون دليل والمروجون لاشاعات العمالة والمنتشون باخبار السقوط كما اعترف بذلك عضو سكرتاريتكم المركزية حسن تاج السر .. اما رسالتي المفتوحة فموجودة وكذلك هوامشها السبعة ؛ ولم اجد حتى الان من رد عليها ردا موضوعيا؛ وحقيقة قد يرفضها بعض الشيوعيين لما ران على قلبهم من الشمولية ولكن الكثيرون اعلنوا عن تقديرهم لها واستفادتهم منها وانا قد خلصت ضميري تجاه زملاء كانوا معي في حزب واحد وتجاه التاريخ والحقيقة وانتم حرون كيف تتعاملون |
روجع فى ذاك
Quote: إن كنت تنكر أنك همزت بـ(العميل المدسوس في قيادة الحزب الشيوعي من الأمن) على نُقد تحديداً، فما هو ردّك على الزجّ بهذه الفرية في مداخلتك لأبو الريش عبر بوسته(إتهام محمد إبراهيم نقد بالخيانة الوطنية)..
هل كان ذلك تعزيزاً للإتجاه الذي بموجبه يُجزم بأن أثنين من قيادات الشيوعيين عملاء وخونة، أي نُقد بالخيانة وآخر في القيادة(غير معروف) بالعمالة؟
|
فرد الاستاذ بالآتى
Quote: يا عزيزي انا اطرح سؤالا بناءا على تصريحات ابارو التي قالها للصحف.. ومن حقي ان اطرح الاسئلة اينما اشاء .. وما دمت تعرف العم ابارو فلمذا لا تذهب وتسأله عن ذلك العميل .؟؟ ام ان الشينة منكورة ؟؟
|
من الصعوبه بمكان تقدير أن المسأله تنحصر فى حقه طرح الاسئله التى يريد .. هى تعتمد اعتماد كبير على السياق الذى ورد فيه السؤال .. وعلى صيغة ومكان ورود السؤال.. مثل تلك الاسئله لها مناحى دلاليه عظيمه والاسئله الايحائيه معروفه ومرفوضه حتى فى ساحات العداله والمحاكم لقدرتها الشديده على الالتفاف والمراوغه ..
القى المذكور السؤال بأيمآته التى ينكرها , فأى مخاتله ومراوغه يتمتع بها الرجل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتب أبوريش
Quote: ولماذا لم تتحدث عن الإتفاقية أو الإتفاقيات التى تلتها وألغت هـذه الإتفاقية قانوناً بحكم اللاحق؟ مثل قرارت
المصريين بتبعية حلايب للســودان، ولم تذكر أو تناقش إتفاقية 1902 التى تعتبر لاحقة لإتفاقية 1899؟
هـذا كله شئ، ولكننا الأن بصـدد تأكيد أو نفى القول المنسـوب لمحمد إبراهيم نقد أن حلايب مصرية ويتساءل
من قال أنها سـودانية؟!!! |
وهل الترتيبات اللاحقة لأتفاق الحكم الثنائي أفضت بتبعية حلايب للسودان
سياديا? هات دليلا علي ذلك? ترتيب 1902 يتحدث عن تبعية إدارية !
00 سيادة السودان علي حلايب تقف علي قواعد أخري راسخة بغير الوثائق
والترتيبات التي كنا مغيبين عنها!! وأي تحجج بترتيبات 1902
عبارة عن بلع للطعم المصري!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتب الاخ أبو الريش
Quote: الأخ كمال عباس،
الأن بصـدد تأكيد أو نفى القول المنسـوب لمحمد إبراهيم نقد أن حلايب مصرية ويتساءلمن قال أنها سـودانية؟!!!أرجو التركيز على هـذا |
ولكنك أنت من خرج عن هذه النقطة بقولك;
Quote: ولماذا لم تتحدث عن الإتفاقية أو الإتفاقيات التى تلتها وألغت هـذه الإتفاقية قانوناً بحكم اللاحق؟ مثل قرارت
المصريين بتبعية حلايب للســودان، ولم تذكر أو تناقش إتفاقية 1902 التى تعتبر لاحقة لإتفاقية 1899؟ |
ومن يورد كلاما مثل هذا عليه يتوقع مداخلة ناقدة مثل مداخلتي !! أم
أنك تعتقد أنك تملك حق طرح ما تشاء من دون أن تتحمل تبعات ما يفرزه
طرحك من إشكالات?
أبو ريش في تقديري أنك عاجز تماما عن الدفاع عن قضيتك أي سودانية حلايب
ويتمظهر هذا العجز في عدم قدرتك في الرد العلمي علي كلام عبد الحكيم
وتتجلي إنتقائتك وكيلك بمكيالين في عدم إستخدامك لسلاح التهديد والقيود
الزمنية ضد من فرط بالفعل-في الفشقة وحلايب بل لجاءت لأسلوب بائس وهو التبرير
للبشير وصحبه وإخراجهم من دائرة المسؤلية بإعتبارهم عسكر وأفندية
Quote: يا أخينا كمال،
البشيـر وجماعته فى الحكومة هم عساكر وأفندية..
الذين يحكمون السـودان حقيقة وفى كل الأزمان هم الترابى والصادق ونقد والميرغنى..
داير الحقيقة واللا بت عمها؟ |
مما دفعنا للقول
Quote: والصادق والترابي ونقد والميرغني خارج حلبة الصراع الان !! فهل يعني كلامك
هذا إعفاء العسكر والافندية من مسؤلية ما يجري من تفريـط في التراب والفساد
والإستبداد? إن كان عراب النظام الترابي قد ذهب فهناك نافع وعلي عثمان
يمسكون بالريموت كنترول ويحركون قطع الشطرنج!!
وعموما العصبة الإنقاذية المتنفذة والتي فرطت في تراب البلد يجب أن تواجه بما يسلتزمه موقفها
وعندها عجزت تماما عن مجاراة منطق الحوار!! |
.... عموما من حقك أن تسأل الشيوعين ونقد وتكرر وتعجن وتلت ومن حق مواطن الشرق أن يتوصل لخلاصة مفادها أن هناك من يوظف قضايا الشرق والوطن
لمصلحة أجندته الخاصة وأعني في صراعاته الأسفيرية وخصوماته !!
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
تانى يا ابوسـاندرا، لعلك لم تطلع على هـذه المداخلة:
Quote: تمخض الجبل فولد فأراً
يا أبو سـاندرا هل إتفاقية 1899 هى التى كنت ترى أننا يجب حذف البوست حتى لا يطلع عليها المصريون؟ ثم تأتى
الأن وتقول أن المصريين عندهم نسخـة أصلية منها..
وليه ماشى بعيـد، ألم يتطرق الدكتور فيصل عبدالرحمن على طه لهـذه الوثيقة ونشــر مقاله البحث المطول الأخ
عبدالله عثمان فى هـذا المنبر، بل لعله فى هـذا البوست؟!!! ما هـذا يا أبا ســاندرا؟
ولماذا لم تتحدث عن الإتفاقية أو الإتفاقيات التى تلتها وألغت هـذه الإتفاقية قانوناً بحكم اللاحق؟ مثل قرارت
المصريين بتبعية حلايب للســودان، ولم تذكر أو تناقش إتفاقية 1902 التى تعتبر لاحقة لإتفاقية 1899؟
هـذا كله شئ، ولكننا الأن بصـدد تأكيد أو نفى القول المنسـوب لمحمد إبراهيم نقد أن حلايب مصرية ويتساءل
من قال أنها سـودانية؟!!!
هذا ما قاله الأخ عبدالحكيم:
( قابلت نقد ضمن وفد لجنة كجبار في دار الحزب الشيوعي
بالخرطوم وفي معرض حديثه ردا علي التغول المصري
واحتلال حلايب ومحاولة اغراق الارض النوبية بالتعاون مع المصريين
فوجئت مثل غيري بالاستاذ نقد يقول:منو القال ان حلايب سودانية؟
حلايب مصرية والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد
تبعية حلايب لمصر.
انتهي حديث نقد
حقيقة فوجئت مثل غيري من اعضاء الوفد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: اللهم إلا إذا كنت بتصنف عبارات مثل( كضاب ، مستهبل وبلطجي سياسي ) ضمن قاموس الشتائم
واللعنف اللفظي
الشتايم هي ديدن عادل عبدالعاطي |
اذا كان بلطجي وكضاب ومستهبل ليست شتائم
اذن كذلك كذاب بتاعة عادل وقزم وجبان ايضا ليست شتائم.
على كل البوست ما عن تصنيف الشتائم الي مجموعات ومن ثم قياس ثقلها.
هناك صفات واضحة وصريحة مثل ان تقول فلان جبان وهناك المغتغت مثل أن تقول فلان تعوزه الشجاعة ويولي الادبار عند أول مفترق طرق.
على كل..اطررت الي استخدام الالفاظ اعلاه لابين القصد.
والدنيا قبايل عيد. والاهم قاعد بالكوم يا ابا ساندرا.
كل عام وانت والاسرة بخير وصحة وعافية.
والعفو والعافية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: لو عندك كلام غير ده جيبوا
لو مافي اذن كلام نقد صحيح |
الاخ عبدالحكيم
سلامات
دي حجة ما مقنعة و مردودة عليك, البينة علي من ادعي و اليمين علي من انكر
فاتينا ببينة المناضل المحترم السيد نقد فاني احترمه و احترم ارائه, قاطعا قول كل خطيب, اما اخونا محمد سليمان لم يذكر ان نقد خائنا, اذا كان هنالك قراءة ذكية من وراء سطورة, فمما نقله فهم ان ما نقل هو اتهاما لنقد, فلا تحملوا ما قاله فيما لم يقله
مع فائق احترامي لك و للاخ ابو الريش
وكل عام و الجميع بخير
لطفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: لطفي علي لطفي)
|
الأخ لطفى،
سلام وشكرا على المداخلة،
الأخ عبدالحكيم مشكـور جدا فى نقله لنا هـذا التصريح من محمد إبراهيم نقـد، والأن مسؤولية
إثباته تقع على عاتق الشيوعيين.
وما زلت أكرر السؤال هنا عل احدهم ممن يستطيع الإجابة يقرأه، حتى لم يقدر أى من الأخوان الشيوعيين هنا
أن يرد بصورة مباشرة نافيا أو مؤكدا، ويبدو ان بعضهم سيسيـر فى إتجاه الإساءات والشتائم ولكنى لا التفت
الى هـذه.
ولكن هـذا التكرار للسؤال هنا سوف لن يكون الى ما لا نهايـة، وسـوف أبعث بالتصريح المنسوب لنقد الى أكتر
وسائل ممكنة مثل الجرائد فى الســودان، لعل أحدهم هناك يقرأه ويوصله الى الأستاذ نقد فيتكرم بالرد والتبيين.
هـذا ما ذكره الأخ عبد الحكيم نصــر نقلا عن نقـد:
Quote:
( قابلت نقد ضمن وفد لجنة كجبار في دار الحزب الشيوعي
بالخرطوم وفي معرض حديثه ردا علي التغول المصري
واحتلال حلايب ومحاولة اغراق الارض النوبية بالتعاون مع المصريين
فوجئت مثل غيري بالاستاذ نقد يقول:منو القال ان حلايب سودانية؟
حلايب مصرية والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد
تبعية حلايب لمصر.
انتهي حديث نقد
حقيقة فوجئت مثل غيري من اعضاء الوفد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتب الأخ ثروت
Quote: الاخ كمال
صديقي الأثيوبي اعياني تلك الليلة و انا احاول ان أوضح له الامر مقلوبا و معكوسا.
و قد تواعدنا بالمزيد من الناقش و الادلة
و لكن تشاغلت انا و نسيت.
على كل فقد استهانت الإنقاذ بتراب الوطن من خلال ضعفها الداخلي لعزلتها و محدودية شعبيتها و تفاهة القائمين على امرها. فهذا واقع مؤاتي لكل من له زعم ببشبر من أرضنا.السؤال هل حلف بغداد كافئ كترياق لمعارضة عبد الله خليل بعدم التساهل في وحدة التراب السوداني؟
اليس موقف الحزب الشيوعي مخزي و متخاذل؟
اليس هو موقف نابع من التبعية و الإنقياد للباب العالي و الخليفة في موسكو؟
أيئتمن مثل هذا الرهط على أمر البلاد و العباد و في أصلهم التبيعة و في أيدولوجيتهم العبور للحدود؟ |
موقف الحزب الشيوعي من قضية حلايب :
جل القوي السياسية كانت تعرف الطبيعة التاريخية لقضية حلايب وتدري مكنون
الوثائق التاريخية حولها لذا طالبت تلك القوي بما فيها الحزب الشيوعي
أستفاذ الوسائل السياسية والدبلوماسية قبل الدخول في حروب - وقد رأي
الحزب الشيوعي وقتها أن التصعيد يخدم أجندة الأمبريالية وأنه مؤامرة
إسرائيلية وقد بذل الحزب مساعي جادة لنزع فتيل الأزمة وإقناع ناصر بالانسحاب وقد عبر عن ذلك السيد محمد أحمد سليمان -مدير الرقابة والأمن السابق بالحزب الشيوعي السوداني -في حواراته مع جريدة الصحافة العام الماضي-
Quote: قيل إنك جئت بالوثائق البريطانية التي اشارت الى أن أزمة حلايب مفتعلة بواسطة دولة اسرائيل.. هل هذا صحيح؟
- بداية أقول بأن منطقة حلايب إدارياً ضمت للسودان. ولكن حدودياً تقع ضمن الاراضي المصرية، أما اثارة تلك القضية وربطها بدولة اسرائيل، فقد راجت شائعات قوية بأن رئيس الوزراء السوداني يومها عبد الله خليل قد التقى برئيس وزراء اسرائيل في احدى الدول العربية، فقد قام عبد الله خليل مصحوباً بمنصور خالد وعدد من الزعماء وقادة العشائر بتلك الرحلة. وقالت تلك الشائعات بأن من نتائج ذلك الاجتماع بين عبد الله خليل ورئيس الوزراء الاسرائيلي الاتفاق على اجراءات معينة من ضمنها اثارة وافتعال ازمة حلايب!!
على كلٍ قد تصدق أو تكذب تلك الشائعات. ولكن موقف الحزب الشيوعي تجاه أزمة حلايب كان واضحاً وصريحاً. ووصفها بأنها مؤامرة اسرائيلية، لذا فقد اوفدني الحزب لمقابلة الزعيم جمال عبد الناصر وشرحت ونقلت اليه موقف الحزب ذاك، المهم بعد فترة وجيزة من لقائي بعبد الناصر اصدر اوامره بسحب الجيش المصري من حلايب على أن تحل الأزمة سياسياً |
موقف الحزب الشيوعي لم يكن نشاذا بل كان متناغما مع مواقف جل القوي
الوطنية وقتها!! وكان متناغما معها في قضية رفض المعونة الامريكية والموقف
من حلف بغداد -وكان عبد الله خليل يقف علي النقيض من مجري الرأي العام
حيث أنه:
00 ترأس الجمعية التشريعية صنيعة الإستعمار والتي قاطعها الوطنين
00 كشفت وثائق بريطانيا إتفاقه وحزبه علي الأنضمام للكمونولث بعد
فترة إنتقالية تنتهي عام 1968 !!
00 راجع ملفات المخابرات الغربية وأنصارها في السودان أيام حلف بغداد
00راجعه خلافه مع الصديق المهدي
00راجع تآمره علي حكومة الازهري
000والأخـطر لماذا أخفي برقية ناصر التي أعلن فيها أنسحابه من حلايب مما أثار
دهشة المحجوب
00 راجع الوثيقة التي أوردها كوستاوي عن تسريبات المخابرات الغربية
حول الرجل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
غبت عن هذا البوست برهة لأجد ان الشيوعيين والشيوعيين نص كم قد سرحوا ومرحوا فيه
ويبدو ان فتح بوستات اخرى باسمي كان بغرض تشتيت الجهد حتى يتفرغع بعضهم هنا وبعضهم هناك .
سارد على كل كذب الشيوعيين ومخاتلتهم في حقي وفي حق الحقيقة؛ في خلال الويك اند؛ وفي هذا البوست نفسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
سيف النصر
Quote: يا ثروت شكرا على الوزارة و الشؤون الدينية ما بناباها لكن الفيك اتعرفت
بس يا ثروت انا من زمان مزنوق في الكلمتين ديل و الحمد لله جا الوقت اني اقولهم ليك و لعادل عبد العاطي كمان..
اولا لا ننكر و لا ينكر كل اعضاء الحزب الشيوعي و قيادته أن هذا الحزب تأثر بتقاليد الشمولية التي سادت في اوساط
الاحزاب الشيوعية في العالم الثالث ابان الحقبة الستالينية و انعكس ذلك على الحياة الداخلية للحزب و ادى
لتفشي امراض الشللية و وجود قدر من الروح التأمرية لدى بعض الاعضاء . هذا كله صحيح و لكن .
و لكن هذه هي ثانيا يا ثروت الاحزاب الشيوعية في بلادنا و في غيرها من بلاد العالم الثالث حملت لواء التنوير
و اضطلعت بمسؤوليته في وقت لم تك فيه الليبرالية شيئا مذكورا . خاض اعضاءها و عضواتها صراعات دامية ضد قوى
التخلف و الرجعية لتحقيق مكاسب هي الآن من المسلمات :مثل حق النساء في التعليم و حقهن في المشاركة في الحياة
العامة ..خاضوا حروب حرية التعبير و الابداع و كانوا من الرواد في مجالات الكتابة و التأليف و الشعر و مختلف
ضروب الابداع . و في هذا يا ثروت هم لا يختلفون معك و عنك كثيرا فالقضايا مشتركة إلى درجة كبيرة و العدو واحد
و هذا الحزب الذي لعب دوره التنويري طوال هذه المدة مطالب بتغييرات كثيرة تناسب عالم و واقع اليوم و مطالب
بمزيد من الانفتاح و مزيد من اشاعة الديمقراطية داخله و مزيد من الاحترام لخصوصية و حرية الافراد و بمزيد من
الاجتثاث لكل مظاهر الشمولية و الستالينية -و ربما اللينينية؟؟؟- داخله و أنت و عادل و غيركم من قوى التقدم و
الاستنارة مطالبين بالدفع في اتجاه الاصلاح لا خلق العدوات و الصراعات الوهمية التي ليس لاحد من مصلحة حقيقية فيها
الا قوى الظلام و التخلف و الرجعية . |
ما اختلف معك فيه هو أن دور الليبرالية تعاظم بالدرجة التي لم يعد فيها حوجة للشموليات اليسارية الحمقاء
و الصراع هنا سياسي و فكري بحت و ليس شخصي.
و الحزب الشيوعي لا يفعل فيه إصلاح. الإصلاح يحتاج لصراع و الصراع يحتاج لآليات، و هذه الآليات غير موجودة داخله.
فهو حزب عاطب عن دوران بكل المقايس و ميؤس منه.
مع ذلك تجدني أثمن المشترك دوما.
أشكرك على كلامك الثمين
تحاياي
بطريقة دي ح اديك وزارة السياحة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: ولكن نقد يعتبر من اكثر السودانيين
تنقيبا للوثائق السودانية الموجودة في
دار الوثائق..وهو يؤكد ان حلايب مصرية
من خلال الوثائق الموجودة,, |
عبدالحكيم نصر،
من اين لك نقد اكثر السودانيين تنقيبا؟
البنعرفو نقد توج ملك مدي الحياة لي تنظيم علماني خاص بي مستنيري الجلابة، وليس بمحترف بحث او اكاديمي.
ولكن ده حالنا دايما نجنح للمبالغة بي داعي المجاملة.
ثم اذا نقد باحث محترف في نظرك او كلامو صاح، استغرابك كان مبعثو شنو مثلا، ولا عايز ترضي الطرفين؟
دعك من دفاعك عن شخص مثل نقد، انت رايك شنو؟
هل حلايب مصرية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
أشكر للأخ الفاضل محمد عثمان ابو الريش رحابة الصدر وحسن الإستقبال .
أختتم مشاركتي بمايلي :
لم يتريث الأخ محمد عثمان ابو الريش قبل أن يعمد لدمغ الحديث المنسوب للأستاذ
محمد ابراهيم نقد بالغثاء والنشوز عن إجماع سوداني على سودانية حلايب بقوله:
( كل الســودان يقول حلايب ســودانية، ما عدا أمثال من قال هـذا الغثاء).
أخشى أن يكون المقصود بالسودان الجموع المشحونة بالهتافات الوطنية ممن يسهل حشدهم
في تظاهرات ومسيرات غاضبة تسبق أو تتزامن مع تجييش الجيوش .التظاهرات والمسيرات
الشعبية ليست وثيقة يعتبر بها, فما أيسر تجييش العواطف وسوقها من الجانبين .
هذا عن الناس العاديين , فماذا عن مواقف الصفوة السياسية, حاكمة ومعارضة ,
من قضية تبعية حلايب منذ ظهور الأزمةعام1958 حتى يومنا هذا.
أحمد للقول المنسوب لنقد عصفه بالمسلمات المريحة للأذهان.ودعوته الناس للذهاب إلى
الوثائق حتى لو حوت ماتأباه النفوس .وفي هذا الذهاب فليتنافس المتنافسون دون
أن يخرج فريق فريقا من دارة الوطنية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Osman M Salih)
|
شئ عجيب !!
1- الأستاذ نقد ليس عضوا بهذا المنبر .
2- نقد لم يصرح بهذا القول في أى منبر من منابر حزبه ....(لم نقرأ له ذلك)
3- نقد لم يصرح بهذا القول لأى صحيفة ... أو أى منبر اعلامي آخر ....علي الأقل حتي الآن .
4- نقد ليس مطالبا بالرد علي كل الأسئلة التي توجه اليه بالمنابر الاسفيرية وغيرالاسفيرية
(ومعلوم أن حزبه ليس حزبا اسفيريا....مع علمنا بأهمية هذه الأسافير) ولكن له كامل الحق في ذلك .
5- نقد قياديا له مهام يشيب لها الولدان .... وليس متفرغا لمتابعة الذين يرغبون في الظهور
علي حسابه ....... بذكر اسمه (شغلة بلا شغلة) .
6- هنالك من ذكر بأنه سمع قولا عن الأستاذ نقد ... فان كان لابدمن المطالبة فليطالب هؤلاء
هذا الشخص وليس (نقد) !..... ولكن الواضح أن مطالبة الأخ عبدالحكيم (لا تشهر هؤلاء ).
وفي الختام ....أقول :
عجبي ...... وحمدا لله الذى أحيانا حتي نقرأ مثل هذه (المطالبات العجيبة) !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: ثروت سوار الدهب)
|
كتب العزيز عثمان محمد صالح
Quote: لم يتريث الأخ محمد عثمان ابو الريش قبل أن يعمد لدمغ الحديث المنسوب للأستاذ
محمد ابراهيم نقد بالغثاء والنشوز عن إجماع سوداني على سودانية حلايب بقوله:
( كل الســودان يقول حلايب ســودانية، ما عدا أمثال من قال هـذا الغثاء).
أخشى أن يكون المقصود بالسودان الجموع المشحونة بالهتافات الوطنية ممن يسهل حشدهم
في تظاهرات ومسيرات غاضبة تسبق أو تتزامن مع تجييش الجيوش .التظاهرات والمسيرات
الشعبية ليست وثيقة يعتبر بها, فما أيسر تجييش العواطف وسوقها من الجانبين .
هذا عن الناس العاديين , فماذا عن مواقف الصفوة السياسية, حاكمة ومعارضة ,
من قضية تبعية حلايب منذ ظهور الأزمةعام1958 حتى يومنا هذا.
أحمد للقول المنسوب لنقد عصفه بالمسلمات المريحة للأذهان.ودعوته الناس للذهاب إلى
الوثائق حتى لو حوت ماتأباه النفوس .وفي هذا الذهاب فليتنافس المتنافسون دون
أن يخرج فريق فريقا من دارة الوطنية. |
شكرا يا عثمان على هذه المداخلة العميقة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: mansur ali)
|
عبد العاطي
ابو الريش
ياالله
يالكم اليغضاء الذي تحملونه انفسكم
كبف تعيشون بكل هذا الكم من الكره في دواخلكم
أرحموا انفسكم
تصالحوا معها
وأرحمونا من هذا الغثاء
ويا بكري ابو بكر
ليس هنالك تابو فوق النقد
ولكن ليكن نقد موضوعي
ممنطق وعقلاني
وليس نقد نابع من قلب ملي بالكره والبغض وعدم الموضوعية
يستهدف قتل الشخصية ...
وهو في ذات الوقت يستهين بعقولنا كقراء لسودانيزاونلاين
قتل الشخصية اسلوب أمني معروف وفاشل
ويا بكري
إلى متى نستهلك عقول في مجادلات عقيمة
يمكن للعمل المؤسسي الصحيح والهادف إلى البناء إنجازها
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abureesh
Abdel Aati
عاطف مكاوى
محمد حيدر المشرف
عبداللطيف حسن علي
HAIDER ALZAIN
كمال عباس
Omayma Alfargony
Kostawi
ثروت سوار الدهب
Osman M Salih
أبو ساندرا
الجيلى أحمد
عبد الحكيم نصر
Mohamed E. Seliaman
Bashasha
Tragie Mustafa
mansur ali
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست