|
|
|
 Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: معاوية عوض الكريم)
|
Quote: يعنى اخلى المنبر دا
ياخى مش انت قلت منبر حر
وهو لا بيتكم ولا بيتنا .
ولا شنو ؟
|
كدي خلي الناس الكبار ينهوا نقاشهم الحجزونا منه دا يا ولا ...
وبعدين بنجيك راجعين ..
وقبل ما نجيك راجعين برضو عندنا شوية مراجعة مع الاخ هاشم الامام في رده الاخير على الطيب عثمان يوسف
بس اليدونا الاذن في الاول ..
فأصبر يا ولا لغاية ما تنتهي الامور دي كلها بعدين حقك بيجيك لغاية ندك وزي ما عارف ديمة في الاخر المراح بتجي الفترانة .. وكل قِدرة قدُر قدرتها .. ودي قِدرتك وقدرتك شن نسوي في حكم الله عاد ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
Quote: الأخ الكريم الطيّب
إذا كنت تريد لهذا الحوار أن يستمر ويثمر ، فاطلب من أصحابك أن يخلوا بيني وبينك حتى ننتهي إلى غاية .
|
*** الإخوه الكرام نزولا عند رغبة الأخ هاشم ... رجاء عدم التناول بما يجرح
*** الأخ هاشم كلمة ( أصحابك ) قد تكون أوردتها بحسن نيه ... لكنها توحى إلى التحزب و التشرزم ...أتمنى أن أكون مخطئ
*** فى الانتظار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
*** عزيزى فضيلة الشيخ / هاشم
.... إن كنت لا تعلم سبب الغضب من الاستاذ اسحاق فهو جهالة المصدر فكشفك سر أن جزء من الذين سيشاركون فى هذه
التظاهره لن يكونوا من العاهرات و الشواذ لم و لن يكون سببا فى تكوين رأى سلبى أو إيجابى .
فضيلة الشيخ من خلال قراءتك للخبرهل هناك أى محاوله للربط بين موضوع الصحفية لبنى و تظاهرة العاهرات و الشواذ جنسيا ؟.. أرجو
الرد بوصفك قارئ بسيط عادى يتناول جريدة الوفاق كمصدر للإطلاع على الأخبار اليومية .
ذكرت عزيزى أنك تختلف مع الذين يقولون أن التظاهره كلها من العاهرات و الشواذ ... إن صح هذا الاختلاف ( وهو من حقكم) فهل هذا
السبب الذى من أجله فتحت البوست أصلا ؟ وهذا يعنى أنك الآن تعتقد أن هناك ضباط شـرطة متقاعدين و آخرين ينظمون الشواذ و العاهرات
للخروج فى هذه التظاهره !!!
*** عزيزى فضيلة الشيخ لعلمكم الاستاذ اسحاق يؤم المصلين أهلنا بالعيلفون فهل يختلف كلامكم أنتم الائمه فى منابر المساجد
عنه فى أى منبر آخر .
*** كل التقدير...............الطيب عثمان يوسف
*** الأخ هاشم قمت بنسخ المداخلة من الصفحة السابقة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
وقلت في بدء حديثك :
Quote: إن كنت لا تعلم سبب الغضب من الاستاذ اسحاق فهو جهالة المصدر فكشفك سر أن جزء من الذين سيشاركون فى هذه
التظاهره لن يكونوا من العاهرات و الشواذ لم و لن يكون سببا فى تكوين رأى سلبى أو إيجابى . |
إذا كان سبب الغضب انّ الخبر ليس صحيحا وأنّ الرجل اختلقه اختلاقاً فالناس في غضبهم محقون ولكن كيف السبيل إلى معرفة بطلان خبره دون مقاضاته ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
Quote: ولكن إذا كنت تريد إن تقول إنّ إسحاق أراد أن يلحق لبنى بهذه الفئة فقد أسأت الظن به فقانون النظام العام فيه مواد كثيرة تعاقب كل من خالفها والمخالفات متنوعة وتختلف في درجتها .
|
*** والذى خلقك و خلقنى من أين أتيت بهذه . أعوذ بالله أعوذ بالله أعوذ بالله .
*** و ما هو الذى جعلك تعتقد أننى أقصد هذا الذى جئت به ؟ ولم يكن فى حديثى الذى وجهته لإسحاق أى تلميح
و لن يكن فى حديثى معك !! فأى كلام وجهته له كان مباشرا و أقصد دائما أن أكون واضحا معه و مع غيره فلم
و لن أعرف اللون الرمادى فى تناولى لأى أمر . فالذى فهمته من كلامه و سألتك عنه إنما أراد اسحاق أن يوصل
رساله مفادها أن الذين سوف يتضامنون مع لبنى ما هم إلا = أو كما ذكرت أنت = جزء بسيييييييط منهم من الشواذ
و العاهرات .
لم يدر ببالى ولو لحظه أن اسحاق قد قصد ما سقته فى مداخلتك ... فأرجو التروى أو عدم جرى إلى الحوار بسيئ اللفظ
فأنت تعلم أن هناك يراقبنا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
Quote: فضيلة الشيخ من خلال قراءتك للخبرهل هناك أى محاوله للربط بين موضوع الصحفية لبنى و تظاهرة العاهرات و الشواذ جنسيا ؟.. أرجو
الرد بوصفك قارئ بسيط عادى يتناول جريدة الوفاق كمصدر للإطلاع على الأخبار اليومية |
*** عزيزى حتى نكون موضوعيين فعلا أرجو الرد بكل شفافية .. و السؤال بصيغه أخرى هو :
ماذا يفهم القارئ العادى من هذا الخبر الذى ليس له الأدوات الدقيقه للغه التى تملكها أنت ؟
*** وهل هذا الخبر من الأخبار التى تتحمل أن أن يكون عنوان للإثاره من رجل مؤتمن على صيانة الأخلاق بوصفه إعلامى إسلامى ؟
يتبع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: الطيب عثمان يوسف)
|
*** فضيلة الشيخ ما فهمته منك حتى الآن أن اسحاق برئ من كل ما نسب إليه براءة الذئب من دم ابن يعقوب إلا إذا أثبتنا أمام
محكمه أنه كاذب أو قاذف لفئة من الضباط المتقاعدين أو المحامين و أننى بما أننى تجرأت و هددت اسحاق و أقريت أمامكم
بتهديدى له أكن بذلك من الظالمين . و إذا كانت المسألة لابد من نظرها بواسطة المحاكم من أين لك بسلطة أخذ جزء مما قاله
و تحليله . فإن طلبنا منك أن تحيل الموضوع لمحكمة فهل بذلك نكون موضوعيين ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Mohamed Yassin Khalifa)
|
الأخ الطيّب
السلام عليكم
ياأخي العزيز هذا البوست ليس من أهدافه تقويم شخصيّة إسحاق وكتاباته ومواقفه السياسيّة وغيرها، أنا أتعامل مع نص أثار جدلاً، فبعض النّاس يرى أنّ إسحاق اختلق هذا الخبر لحاجة سياسيّة في نفسه فالخبر كذب محض
ولكن صاحب الخبر قال إنّ له مصادراً استقى منها الخبر ، فأنا القاريء البسيط بين أمرين وهما إمّا أن يأتيني من يكذب إسحاق بدليل بيّن على كذبه فأصدقه وإمّا أن يكشف إسحاق عن مصادره الصحيحة ولكن لا من يكذبون إسحاق أتوا
بالبيّنة ولا إسحاق أبان مصادره ، فما السبب الذي يجعلني أطمئن إلى صدقه أو كذبه ؟ إذا عندك ما يدل على كذب هذا الخبر فهاته وأنت من الصادقين .
وبعض النّاس أغضبهم الخبر لأنخم يرون أنّ فيه اتّهاماً لمن يخرج في المظاهرة بأنّه من العواهر والمخنثين ، وهذا الفهم هو الذي من أجله فتحت البوست لأقول إنّ صياغة الخبر لا تتحمله.المسألة ليست في تبريئة إسحاق أو
تجريمه وإنّما في دلالة النص فالنلتزم بتحليل النص وليكن صاحبه مجهولاً أو ميّتاً آخذين بنظريّة موت المؤلف كما يقول النّقاد الحداثيّون ، فما فهمك أنت للنص ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: أسامة عبد الجليل)
|
يا أخاتا هاشم الحسن
السلام عليكم
Quote:
و طبعاً هذا كله قد يصبح مجدياً للنقاش حوله لو أن الخبر كان صحيحاً في أصله و بمرجعية موثقة عن مصادر لا يطاولها الشك و هيهات. هيهات له الارتفاع عن حضيض الشكوك تكتنفه بما اعتدناه من قبل إسحاق يسمح للمراقب أن يتجاوز الشكوك في خبره إلى الاستيقان من القصد الإجرامي في الخبر. و |
وقلت :
| Quote: فإن قولك:(وغضب النّاس على اسحاق مبنّيّ على أنّه قال إنّ كلّ من يشترك في هذه المظاهرة فهو من العواهر والمخنثين) غير صحيح |
وقلت :
| Quote: فلم إذن تفترض له، و تريدنا أن نفترض عنه، الخطأ غير المتعمد؟ و لم تغلِّب فيه حسن الطوية و ترتفع بإفكه عن حضيض انحدر إليه عن قصد و بكامل إرادة لا اعتباره لكرائم الخلق؟ أم هي عين الرضا عن كل عيب كليلة و قد وافق طبق افتراءاته لشنك الحملة على لبنى و مؤيديها في البوست الآخر حيث تسدل على موقفك السياسي/الاجتماعي سربال فضفاض من الدين مموها به عن نمط تدينك الخاص تتدرعه في حرب عوان على الأنماط غيره؟ وهذا أيضاً قريب من نوع ما حاوله إسحاق هنا في اللعب بورقة الأخلاق العامة و بنرد التدين الشعبي للدفاع عن مشروعه السلطوي، ثم زاد على عدته ما استطاع من ساقط القول في حق منزهين عن بهتانه إلا بسلطان لم يقع له و لن! |
| Quote: على دلالة الأسلوب و المغزى النحوي التي تستعين بها هنا في اعتذاريتك عن إسحاق، و المعلوم إنه لا يحسنها الجميع. غير أن إسحاق مشهور بأنه ممن يحسن اللغة أيما إحسان، و ذو خبرة في أساليبها و في سبك صياغاتها بما تؤدي إلى ما يريده منها، |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
من الاقتباس الأوّل فهمت أنّك تقول إنّ الخبر مختلق وليس صحيحاً، فلو كان كلامك صحيحاً فقد بطل دفاعي عن فهم النص واستوجب عليّ الحديث عن أخلاقيات العمل الصحفي ووجوب تعديل قانون الصحافة الجديد بما يردع
مثل هذا السلوك ولكنك ما أتيت في حديثك بما يدلّل على كذبه ولا هو دلّنا على مصادره ولذلك ما تعرضت لهذه المسألة الأخلاقيّة واكتفيت بالتحليل اللغوي فإن كان عندك أثارة من علم في هذا الأمر فابسطها لنا فليس إسحاق
بأعزّ عليّ من اتّباع الحق .
وقلت في الاقتباس الثاني إنّ زعمي بأنّ سبب غضب النّاس هو وصفهم بالعهر والتخنّث ليس صحيحاً . إذن ما سببهم ؟ هل هو اختلاق الخبر وصياغته المثيرة ليس غير ؟!
وفي الاقتباس الثالث ذكرت أنّي افترضت له الخطأ غير المتعمد ، وما فعلت ذلك ،ولا تجده في قولي، فاسحاق كتب كلامه بكامل وعيه ويقصد ما قاله ولكن اختلافي معك في تفسير ما قاله .
من حقي أن يكون لي رأي في قضيّة لبنى كما لك وأن أختلف معك وأن يكون لي نمط من التدين أرى أنه سندي ومغفرتي عمد ربي ، فما يزعجك ؟ المسألة كلها طق حنك في النت لا عندنا عكّاز ولا سيخة !!بل دجّنتنا
جكومة الإنقاذ وصيّرتنا أهون النّاس على النّاس نسبّ ممن كان من قبل أهون علينا من ونيم الذّباب بأقذرالألفاظ فنسكت، ولله المشتكى ! .
ذكرت في عدّة مواضع ما يفيد بأني أتدرّع بالنحو في الدفاع عن نص إسحاق ولم أفعل وإن صحّت الاستعانة فبعلم الدلالة ولكن دعني أشاغلك قليلاً في معاني النحو وهي مجرد مشاغلة لا تقدح في أسلوبك وهذه المشاغلة
هي
أنّ الفرق بين (بلى ) و ( نعم ) في الاستعمال هو أنّ ( بلى ) يجاب بها إيجاباً على السؤال المنفي فإن قيل : أليس هذا هاشماً ؟ أجبت إيجاباً ب ( بلى ) أي : هذا هاشم .فإن أجبت ب ( نعم ) كان جوابك نفياً أي : ليس هذا
هاشماً لذلك قال ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى ( ألست بربكم ؟ قالوا : بلى ) لو قالوا : نعم لكفروا . لأنّ المعنى يكون لست بربّنا . وإذا كان السؤال ب( هل ) أو ( الهمزة ) في غير السؤال المنفي ، كان الجواب
ب (نعم ) إيجاباً وب ( لا ) نفيا ليس غير . أمّا إذا كانت الهمزة همزة تسوية مثل قولك : أهذا هاشم أم أخوه ؟ فالجواب كما هو
واضح لا يكون بنعم أو لا وإنّما يكون بقولك : هذا هاشم أو هذا أخوه حسب الواقع الخارجي .آسف للإطالة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
*** و ما فهمت منك حتى الآن أن القارئ العادى يفترض أن ينتظر حتى يثبت أمام المحكمه بعد إنتهاء كافة مراحل
الإستئناف أن الخبر الذى أورده الاستاذ اسحاق زمااااان ، كان خبر صحيح أو خاطئ . و ما فهمت منك أنت الآن
فى إنتظار حكم المحكمه حتى تتيقن أو آتيك بالدليل الذى بين يدى بأن اسحاق كاذب .
*** و ما فهمته منك أننى حتى الآن أخطأت فى حق اسحاق بتهديدى له طالما أنا أقريت أماكم بذلك . و ليس لى الحق كضابط سابق
أن أرد عليه حتى أثبت أمام المحكمة أنه كاذب . و الأولى أن أشـكره على تبصيره لأفراد المجتمع من خطورة ضباط متقاعدين
ينظمون العاهرات و الشواذ جنسيا للخروج متضامنين مع الصحفية لبنى .
*** و أن اسحاق صااااادق جدا ما لم تثبت المحكمه عكس ذلك . و أنه لم بقصد أن المظاهره حتكون كلها من العاهرات و الشواذ
جنسيا ( فيها شوووووية ) أولاد و بنات حلال .
*** و أننى مدان و على الاعتذار .
................ يا أخوان لو فى أى زول فهم غير كده يبصرنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: الطيب عثمان يوسف)
|
*** و بالتالى كان إعتذارى واجبا للأستاذ اسحاق !!!
*** و أنه يفترض أن لا أعترض على إتهامه لنا بتنظيم الشواذ جنسيا و العاهرات للخروج تضامنا مع لبنى
لا أعترض على ذلك إلا فى حالة ثبوت كذبه أمام محكمة .
*** لا بل على أن أشــكره على تبصيره للأمة بمسيرة الضلال التى قوامها العاهرات و الشواذ جنسيا و قلييييييل من
أولاد الحلال .
*** هل هذا ما تنشده فضيلة الشيخ ؟ لو ده منطقك قول لى . عشان عبر البوست بتاعك أشكرك و أعتذر لأسحاق .
*** فضيلة الشيخ :
.... أشهد الله و الملائكة أجمعين ، و أشهدك أنى أشهد أن لا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله .
و أشهد الله و الملائكة أجمعين ، أننى حريص على إعلاء القيم الإسلامية النبيلة على مجتمعنا ما استطعت .
.... و أشهد الله و الملائكة أجمعين و أشهدك أننى حتى هذه اللحظة لا أنتمى لأى حزب سياسى .
.... و أشهد الله و الملائكة أجمعين أننى لم أهاجم اسحاق إلا من منطلق مهنى بحكم أن مكافحة
العاهرات و الشواذ جنسيا كانت جزء من مهامنا .
*** فضيلة الشيخ : هذه معلومات رأيت أنها قد تعينك فى الإجابة النهائية العادلة .
فقد طفح الكيل من استخفافك لعقلى . هل ترى فى إجابتك أن على أن أنتظر حتى يتفضل علينا اسحاق بتقديم
مصادره أمام المحكمه . و من ثم أقرر أن أرد عليه ، و إلا علينا تقبل الأمر كما هو ؟
*** أنتظر منك إجابة نهائية وااااضحة ليس بها أى لبس . دون أن تجرنى إلى مواضع يحتاج دخولها التخلى عن دثار اللطف و الأدب
فقد كدت أن أنفجر و قد لا تحتمل .
*** لم يبقى من الود إلا القليل فخذ منه ما شئت .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: الطيب عثمان يوسف)
|
الأخ الكريم الطيّب
السلام عليكم
أرجوأن يتسع صدرك للنقاش فإنّما هو حديث وعلى البعد ولا يملك أحدنا للآخر نفعاً ولا ضراً ففيم الشجار ، إذا أردت أن أكف عن محاورتك كففت ويبقى الود .
اكثر ما ضايقني في حديثك هذا أن تقول أنّي أستخف بعقلك . اتّق الله ! أين هذا الاستخفاف في حديثي ؟أنا أحاول أن أوصلك فهمي لهذا الخبر ولم أفرض عليك هذا الفهم ولم أطلب منك أن تنتظر حتى يقدّم إسحاق مصادره إلى المحكمة ، فالذي طلبته منك أن تقنعني بما أقنعك انّ الخبر كاذب وملفق، فهل في هذا الطلب من بأس ؟ صحيح إنّك كنت ضابط شرطة وورثت هذاالعمل كابراً عن كابر ولا شك أنّ عملك في الشرطة وتربيتك في بيت كريم ربّه من كبار ضباط الشرطة قد اورثاك حسّا وطنيا وأمنيّاً عالياً وغيرة على مهنة الشرطة وعلاقات واسعة برجال الشرطة ممّا قد يتيح لك مصادر للمعرفة لاتتوفر لي ولا للقاريء العادي .
الأشياء التي ذكرت أنّك فهمتها من حديثي لا اجدها في حديثي ممّا جعلني أشك أنّ لك مصدراً في فهم حديثي غير حديثي نفسه . هل قلت لك إنّ إسحاق بريء حتى تثبت المحكمة كذبه ؟ يا أخي أنا قلت لك حتى مللت القول إنّ موضوع هذا البوست هو تحليل هذا النص بغض النظر عن صدقه أو كذبه لانّي كنت أعتقد أنّ سبب غضب النّاس على إسحاق هو فهمهم للخبر بأنه وصم لكل من يخرج في هذه المظاهرة بأنه من العواهر والمخنثين على اعتبار أنّ هناك مظاهرة ستقوم فعلاً ، ولمّا فهمت من حديثك وحديث غيرك أنّ السبب الحقيقي لغضب النّاس هو أنّ الخبر ملفق وقصد به الكيدالسياسي وتشويه سمعة بعض النّاس طلبت منك ومن غيرك البيّنة على كذب الخبر وما جاءتني هذه البيّنة حتى الآن كما لم تأتني بيّنة على صدق الخبرفلذلك قلت لك أكثر من مرّة أنا لا أصدق الخبر ولاأكذبه كما لم يكن هذا همّي حين فتحت البوست وإنّما كان همي التحليل الدلالي للنّص وقد بلغ بي الأمر أن أعطيته لبعض طلابي الذين كنت أدرسهم قواعد تحليل النص ليحللّوه ولولا أنّي أرى أنّك تريد أن تسوق النقاش سوقاً إلى جوّ التوتروالانفجار من غير مسوّغ لأطلعتك على نتائج التحليل واختلاف فهومهم للنّص .
اين تجد في كلامي أنني أستنكر إعتراضك على إسحاق أو أطلب منك الاعتذار له أو انّ إسحاق صادق حتى تثبت المحكمة كذبه ؟ أرجوأن تبين لي في كل شيء فهمته مكانه من حديثي حتى نبتعد عن التعميم . أرجومنك ياأخي أن تحاكمني من داخل نص حديثي لا من مصادر أخرى واعلم ان أكثر ما يقال عنّي أو يشاع ليس صحيحاً فأنا قعيد بيتي وسمير كتبي لا أخرج إلا لماماً ولا يعرف الناس عني كبير شيء لأني لست شيئاّ كبيراً يعرفه النّاس فكن حذراً في قبول الأخبار عني .
إذا كنت تريدأن تقول لي شيئاً فلا تحلف بالله فأنا أصدقك بغير قسم وأحسن الظنّ بك ولو عاشرتني لوجدتني رجلاّ بسيطاً ، الغنماية تاكل عشاه .
إذا راق لك الحوار فالنستمر وإذا ضاق منه صدرك فالنفترق دون احتراب ، وتصبح على خير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
| Quote: ولم أطلب منك أن تنتظر حتى يقدّم إسحاق مصادره إلى المحكمة ، فالذي طلبته منك أن تقنعني بما أقنعك انّ الخبر كاذب وملفق، فهل في هذا الطلب من بأس ؟ |
الاخ هاشم رمضان كريم
اسحق هو المطالب باثبات صحة اتهاماته للضباط المتقاعدين وليس الطيب او غيره من الضباط المتقاعدين هم المطالبين باثبات كذب
وافتراء اسحق عليهم (البينة على من ادعي ...) والاصل في الانسان البراءة فالضباط المتقاعدين في الاصل لاعلاقة لهم بالشواذ والعاهرات
واذا ادعي اسحق بغير هذا الاصل فيلزمه الدليل والا عد كلامه قذفاً بغير دليل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
*** عزيزى هاشم :
*** يا أخوى أنا لست ممن يتأثر بأى عامل آخر . فأنا لأعرف حتى أنت فى ياتو جيهه فى هذه
البسيطة لكنى أعتقد أنها أمريكا . و لا أعرف عنك غير أسمك .. و يؤسفنى أننى ختى هذه اللحظه بروفايلك
ما فتحتو عشان أعرف اسمك الثلاثى . لكنى أعدك بأننى سوف أفعل . ولم أسمع عنك كثيرا فقط أخبرنى ( مصدر ) أنك
( أمنجى و جبهجى ) و الله هذا ما قاله لى أحدهم عنك . ولكنى أبشرك خيرا أو شرا ، أننى لم أصدقه . و أننى لم أتعامل
على أنك كادر أمنى أو إنقاذى رغم أنك تحاول أن تنثر بيننا هذه الرائحة العطره ( إنقاذى ) بين الفينة و الأخرى . و كان بقيت
إنقاذى و لا خلافه لا ألومك فأنت حر فى الإختيار ، إن شاء الله تبقى مريخابى زاتو .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: الطيب عثمان يوسف)
|
ولا أنا ياشيخ الطيّب عندي دليل على صدق إسحاق لأنو ما ورانا مصادرو وصاغ الكلام صياغة صحفيّة ( مصادر مطّلعة )فكيفن الشورة ؟الصحفيين كلهم ما بقولو مصادرن و عشان أنا عارف الأخبار في الصحافة من الصعب على القاريء العادي أن يعرف أكان صحيحة وللا مضروبة لم أشتغل بصحة الخبر أو كذبه وإنّما عملت على معرفة دلالته وهذه هي اهتماماتي ومعرفتي فلماذا تصر على أن تسيبها، هذا مبلغ علمي ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
Quote: ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم .ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم
ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم
ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم
ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم
ولك أو لغيرك أن يفتح بوست ويناقش صحة الخبر ويلعن سلسفيل إسحاق ويقول إنو كضاب ومجرم
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: الطيب عثمان يوسف)
|
الأخ عمر عثمان
السلام عليكم ورمضان كريم
الناس يشككون في الخبر كله بتفاصيله وكما قلت أنت البيّنة على إسحاق لأنه أدّعى هذا الخبر لكن إسحاق لم يدخل معنا في هذا الحوار قصداً أو عن غير علم بما هو دائر في هذا المنبر وأنا شخصيّاً والله لا أعرفه وليس بيني وبينه اتّصال ولم أقابله في حياتي وإن كنت كاذباً فعليّ لعنة الله والملائكة والنّاس أجمعين وفي هذا الشهر الفضيل ولكن في الوقت نفسه أستبعد أن يكون الخبر تلفيق مائة في المائة ربّما كانت فيه نسبة ولو قليلة من الصّحةكذلك أشك أن يقوم ضابط شرطة محترم بمثل هذا الدورولكن إن نفيت ىبعض الخبر فمن الصعب أن تطمئن إلى أنّ الخبر كلّه تلفيق ومن هنا سلكنا مسلك اللا أدريّة في التوقف وعدم الجزم ولهذا تجاوزته إلى الدلالة اللغويّة للخبر وأنا لا أستبعد أن تكون أنت أو الأخ الطيّب على يقين بكذب هذا الخبر كله أو بعضه بحكم خبرتكم في مجال الشرطة والعمل القانوني ولكن القاريء العادي مثلي ليس عنده هذا اليقين .
وإذا كنت أيضاً قد بلغك مثل الطيّب أنني ( أمنجي )فدعنا ندع في هذا الشهر المبارك : اللهم إن كنت أعمل في جهاز الأمن فخذني إيك أخذ عزيز مقتدر وأمتني على غير دين الإسلام وإن
كان من بلّغكم هذا الخبر كاذبافاغفر اللّهم له !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
الاخ هاشم رمضان كريم والف شكر على هذا التوضيح لكن صدقني اخي هاشم ماقاله اسحق اصاب الضباط المتقاعدين وجماهير الشعب
السوداني في مقتل لذا لم يكن هناك اى مجال لاي تفسير يخفف من وقع هذه الكلمات الصادمة وانا شخصيا فتحت بوست حاولت ان انظر
فيه للموضوع من جانب اخر فوجدت ان الغضب الذي اعتمر قلوب زملائي اكبر من اى محاولة للنظر للامر من جوانب اخري وعليه احتراماً
لمشاعرهم الغاضبة قمت بسحب البوست المعني.
اما كونك امنجي فلم يبلغني شيء من هذا القبيل واذا بلغني هل العمل في الأمن سبة بل هو عمل جليل لخدمة الوطن والمواطنين واذا
كان هناك تجاوز او تعدي بدر من ضابط او فرد بجهاز الامن فالتجاوزات موجودة في كل الاجهزة الرسمية والغير رسمية.
اخي هاشم نصيحة لوجه الله تعالي مابدر من اسحق فظيع جداً بحق ضباط لايملكون سوي شرف الجندية الذي لطخه اسحق بربطهم بالشواذ و
العاهرات لذا اطمع ان توقف هذا البوست عند هذا الحد احتراماً لمشاعر هولاء الضباط والتى لم يراعيها اسحق ولا صحيفة الوفاق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: omer osman)
|
يا جنابو عمر،
تحياتي و رمضان كريم
| Quote: ما بدر من اسحق فظيع جداً بحق ضباط لا يملكون سوي شرف الجندية الذي لطخه اسحق بربطهم بالشواذ و العاهرات |
و ما بدر منه بحق (الملكية) و شرف (الملكية) أفظع!
فقد وصفهم (و هم براء منها) بالشواذ و العاهرات!
فهل تسكت عن هذا و تحتمي عنه ببرج الدبابير العاجي؟
أم أنك ترى فيهم و (فينا) كرأيه/رأيك؟
أنصفونا منكم يوماً و حاربوا حروب الناس لا حروبكم فقط، يا(جندية).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: هاشم الحسن)
|
الأخ عمر
السلام عليكم
لا شك أنذ العمل في الأمن شرف عظيم والأمن أحد ركيزتي الحياة ولذلك امتن الله به على عباده ( أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف ) ولا يتصوّر أن تقوم دولة حديثة من غير جهاز أمن قوي ولكن هؤلاء القوم حين يقولون لك إنت أمنجي يريدون بها معنى التجسس على الناس والممارسات السيئة التي جلبوها هم من روسيا وألمانيا الشرقيّة ودمغوا بها جهاز الأمن ثم انقلب السحر على الساحر .
لم يبق عندي ما أقوله في هذا الموضوع وليكن هذا آخر عهدي به ولك العتبى حتّى ترضى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
البوست شكلوا ماشي للنهاية دون ما يصل لنتيجة خاصة وانه الكل متمسك برائه والاخ هاشم الامام مصر انه يرد بصورة ليست انتقائية ولكن تبريرية قولاً بقول الشاعر :
عين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين السخط تبدى المساويا ..
واعتقد أن عين الاخ هاشم الامام مليئة بالرضا تماماً من اسحق احمد فضل رغم تجنيه ويظهر الامر في مطالبته بإثبات عدم صحة الخبر من المقذوفة اعراضهم !!
فكيف يحق لوضيع متهم بالتكفير والهوس وسوء ما يسيله قلمه من مداد مثل اسحق احمد فضل الله ان يقذف شرفاء في اخلاقهم ثم تقول لهم يا هاشم الاما تعالوا اثبتوا لي شرفكم ؟
اليس من باب اولى ان تقول انه هو فقط من يجب عليه الاثبات ولا تقول انهم يجب عليهم كذلك النفي ؟!
اما مسألة الصياغة اللغوية للخبر وما قلت انت بتحليل النص فيها ياريت تعطينا نتيجة ما قال به طلابك خاصة وانك قلت ان هنالك اختلاف بينهم وتعدد في الاراء ونثق ان أمانتك العلمية ستجعلك تنزل النتيجة كما هي بدون حجب لراي اخر .. وما يهمني هنا سؤال لك قلته انا سابقاً ..
ماهي دلالة العنوان وتصديره في الصفحة الاولي بالمانشيت الرئيسي في الاخبار الصحفية !!
وماهي دلالة إختزال الخبر في جملة مخلة تماماً بمحتوي الخبر وتفاصيله ..
واذا قلت لي الإثارة الصحفية لزيادة المبيعات احد الاسباب ألا يدخل ذلك في باب الترويج للاخبار الكاذبة وتلفيها ..؟
ويدخل في باب التدليس على القرأ والكذب عليهم ويمكن ان يُعتبر من الغش في البيع ؟
ـــــــ
وشكرا لكم على منحي فرصة اخري للمداخلة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: هاشم الحسن)
|
أستاذ هاشم الإمام
تحياتي،
لا تعتذر عن الإطالة فهي عذر لي ألا أوجز... و لا أجيده.
| Quote: من الاقتباس الأوّل فهمت أنّك تقول إنّ الخبر مختلق وليس صحيحاً، فلو كان كلامك صحيحاً فقد بطل دفاعي عن فهم النص واستوجب عليّ الحديث عن أخلاقيات العمل الصحفي ووجوب تعديل قانون الصحافة الجديد بما يردع مثل هذا السلوك ولكنك ما أتيت في حديثك بما يدلّل على كذبه ولا هو دلّنا على مصادره ولذلك ما تعرضت لهذه المسألة الأخلاقيّة واكتفيت بالتحليل اللغوي فإن كان عندك أثارة من علم في هذا الأمر فابسطها لنا فليس إسحاق بأعزّ عليّ من اتّباع الحق . |
اختلاق الخبر هو الافتراض المنطقي الوحيد لأن اسحق لم يقم بين يدي خبره بالبينة التي هي عليه ديناً و عقلاً أو يعجز عن البرهان فيكون مفترياً ومتلبساً بالبهتان. ولأن سلسلة الأحداث التي أراد اسحق مجابهتها إنما انقدح أصل شرارتها من رغبة الأستاذة لبنى و مناصريها في دحض مراد هذا القانون في الفتك التشنيع العام بضحاياه و من رغبتهم في فك الارتباط بين تهمته و بين الاتهام في الأخلاق الشخصية، فلا يعقل إذن أن يقعوا في الشبهات التي أراد إسحق إلصاقها بهم. و الأهم، فاعتقادي باختلاق الخبر تدعمه شواهد من شغل اسحق المتواتر الذي هو بالأساس من شعبة الإعلام الموجّه المختمرة عجينته في مخابز الاستخبارات. و هي قرينة كافية بحد ذاتها، أو بحملها على السياق العام للقضية، لترجيح كذبه.
و لماذا إذن، و الحال ماثل هكذا، لا نتحدث عن أخلاقيات العمل الصحفي و هذا السلوك التلفيقي مثال فاضح على إهدارها عبر الكذب و استغلال الألاعيب الأسلوبية و الحيل اللغوية لتمريره كما ساهمت أنت مشكوراً في فضحه من حيث تريد أو لا تريد. يا ليتها كذبة إسحق تصبح منصة ينطلق منها عمل حثيث و جاد للتقصي عن أخلاقيات الإعلام في السودان.
| Quote: وقلت في الاقتباس الثاني إنّ زعمي بأنّ سبب غضب النّاس هو وصفهم بالعهر والتخنّث ليس صحيحاً . إذن ما سببهم ؟ هل هو اختلاق الخبر وصياغته المثيرة ليس غير ؟! |
و لكن هل هذا هو زعمك، أم زعمت أن (وغضب النّاس على اسحاق مبنّيّ على أنّه قال إنّ كلّ من يشترك في هذه المظاهرة فهو من العواهر والمخنثين) و هو غير صحيح لأنه تعليل ناقص تلعب فيه على مفارقة التعميم في عنوان الخبر و التبعيض في متنه، و تكتفي بذلك عن دوال أخرى سردنا بعضها هي من طبيعة الخبر الصحفي في حضوره اليومي و ليس كما النصوص الأدبية الأخرى كما التي مثلاً من بين دفتي مجلد قديم تنفض عنه الغبار و كل دوال السياق الراهن لتحللها عن الدلالة النحوية... نعم، لم يقتصر غضب الناس على عمومية وصفهم في العنوان و فقط، بل ارتبطته مسببات أخر أسهب المتداخلون في تفكيك أحبولاتها و في كشف عوراتها، و منها مثلاً، لا فض فوك (اختلاق الخبر وصياغته المثيرة) وفيها غير هذين.
| Quote: وفي الاقتباس الثالث ذكرت أنّي افترضت له الخطأ غير المتعمد ، وما فعلت ذلك ،ولا تجده في قولي، فاسحاق كتب كلامه بكامل وعيه ويقصد ما قاله ولكن اختلافي معك في تفسير ما قاله . |
فإن لم تفترض له السهو فماذا إذن؟ أهل تقر بأنه و (بكامل وعيه) قد نحا نحو القذف العام و الإثارة و التهييج و هدر السلم الاجتماعي في العنوان، ثم لتفادي المسئولية القانونية قام بتمويه الأكاذيب في متن خبره بالحيلة اللغوية تسمح له بالتبعيض يتخفى تحت دثاره؟ مع العلم أن إشارته للبعض هي أيضاً محض كذب لا دليل عليه حتى و لو افترى بأن كل من طاولته عسس النظام العام هو شاذ أو هي عاهرة! مالكم كيف تفترون على الناس الأباطيل؟
| Quote: من حقي أن يكون لي رأي في قضيّة لبنى كما لك وأن أختلف معك وأن يكون لي نمط من التدين أرى أنه سندي ومغفرتي عمد ربي ، فما يزعجك ؟ المسألة كلها طق حنك في النت لا عندنا عكّاز ولا سيخة !!بل دجّنتنا جكومة الإنقاذ وصيّرتنا أهون النّاس على النّاس نسبّ ممن كان من قبل أهون علينا من ونيم الذّباب بأقذر الألفاظ فنسكت، ولله المشتكى ! . |
طبعاً من حقك الرأي و أن تتدين بما تشاء وكيفما تشاء، كما و هو من حقنا جميعاً، ثم الاختلاف في ذلك. و لا شيء يزعجني منه أو فيه و لم أقل بذلك أبداً إلا أن تفرضه علينا. ما قلته هنا هو أنه و بهذا الخصوص فإن نمط تدينك ينعكس في موقفك من مسألة الاجتماعي/ السياسي و من مسألة القانون، وأن هذا هو ما يحدد موقفك من هذه القضية المتعلقة أصلاً بهاتين المسألتين، و تساعد معرفته في تبيان منطلق سؤالك (هل يستحق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟!) و في فهم منطلق إجابتك عليه.
و للتأكيد فقط، فقد كان مما عنّ لي بخصوص خيطك السابق لهذا، عن قضية لبنى، قولٌ حول التدين و الموقف السياسي، و لم أتداخل به لأسباب، فيه ما قد يفسر رأيي هذا هنا... جاء بعضه كالتالي:((و أما تذاكيك على القارئ يا أستاذ الإمام فيتجلى في إيرادك للقضية و كأنها محض دين في مجتمع متدين أمة واحدة على نهج تدين واحد صمد، بينما هي، بداهة، ليست كذلك! ثم في سوقك للحوار إلى هذا الاتجاه حتى أنني لأول وهلة قد حسبتك تسعى لتوريط مخالفيك في محاكمة إلى المثال الديني كما تقدمه أنت حتى ليتخيل للمار من هنا(ك) أن هذا الحوار يدور بين مؤيدين للدين ومعارضين له، و هو بالطبع عين ما يرجوه (الإسلامي على الجملة أو الشيوع) في محاوريه. طبعاً وجدتهم بآخرتها و قد ورّطوك أنت بالذات إلى مقايسة أمر الحكومة إلى أحكام يفرضها مثالك الديني كما قد يقول بها الإسلاموي، فلم تحر جواباً. إن تلك القضية، سؤال الدين، و على أهميتها، ليست هي الحقيقة فيما كتبت، بل حقيقته أنه حول الموقف من أحوال السياسة و المجتمع و القانون كما فرضته الأستاذة لبنى على الراهن و أحرجت به مواقف الحكومة و مشايعي مشروعها. وهو ما تتكشف عنه مقالتك رغم التمويه الديني الذي أزالت غشاوته مداخلات الكثير من الأخوة. و للوصول السهل إلى جلية الأمر أنه في المواقف السياسية و الرؤى الاجتماعية و ليس الدين، فما على القارئ إلا تدوير دلالة مفتتح حديثك عن (أهل الأهواء) و عن المعارضين و عن زواج لبنى و قد أحله لها الدين بنصوص متواترة مشهورة ثم رغماً عن ذلك فإنك لم توفرها من تعريضك القاصد العامد، و لو كان الأمر فعلاً أمر دين لما كنت حاسبتها في حلال نالته بحسبه. و لكن لأنه أمر سياسة فقد تبرر لك الغايات أي الوسائل التي ظننتها تجديك ثم لا تجدن غضاضة فيها، و قد تكسب بها نقطة على حساب غريمتك قد أوهنت من شوكة النظام كما لم يتفق من قبل لأي من مناصريها، و بالطبه فلا تثريب عليهم الآن في مناصرتها خاصة و أن الوسيلة مشروعة و متحرى فيها النجع و النجاح ....... و بالرغم من إشارتك الصائبة إلى كون الجدل حول هذا القانون؛ أمن الشريعة أو ليس منها؛ هو اختزال مخل للمسألة، إلا إنك لم تلتزم بتلك الإشارة، ففي مرة تنسب هذا القانون محل الجدل إلى مصدر في الشريعة، و مرة تقصيه عنها. كما إنك لم تتحر عن مفضيات تلك الإشارة و لا عن تبعاتها الدرسية ومقتضياتها التشريعية بل استمرأت الاختزال الذي استنكرته مبدئياً. و كأنك لم تشر بها في الأصل، فقد تجاوزتها تماماً في سبيلك لتلبيس موقفك الاجتماعي و السياسي، وهو لباب هذا المقال، بلبوس الدين. و في الحق، فليس ذاك سوى سربال تدينك الخاص يرمي بظلاله على مواقفك الاجتماعية و السياسية معبراً عنها بهذا المقال ....... و حتى بذاءة إسحق فضل الله الراهنة عن الانفراط و التحلل الأخلاقي بقرائن من التجاوزات لقيم هذا الوقت ليست سوى تكرار لذريعة الإسلامويين الخاصة يتوسلون بها جمهور المسلمين إلى غرضهم سواء كان الدستور الإسلامي الذي هم (طبعاً!) أفضل من يطبقه، و يتسللون بها إلى الحكومة الإسلامية الذين هم الأجدر بتوليها. وهذه الفبركات الإسحاقية الأخيرة تجري على نفس الخطة بوسائل أدنى من التلفيق و البهتان و الافتراءات تفيد عن الدرس السابق و عن درس أحدث عن دس المخابرات ....... و تخويفك بالدين هنا، يظل مقارباً في النوع، و لو أنه أخف وطأة، بحكم اعتيادنا عليه من قِبَل عديدة، من ترهيب اسحق فضل الله الذي رمى كل المخالفيه بما استطاع من وساوس الكذب و من أخناس العهر و فاحش القول.))
وأما باقي الاقتباس عن أمور السيخ و العكاز و التدجين و السباب و الهوان فلابد أن يأتي يوم و نتحدث عنه بإسهاب، و لكنني لن أدع فرصة الحين تفوتني بدون الإشارة إلى حقيقة أنه يا أستاذ هاشم، حتى و لو ابتدروك جدلاً، بالسباب و اللاموضوعية، فما كان يليق بك على مقدرتك البائنة في الكتابة و في الحوار و في المناظرة (هنا بالذات) أن تنعطن في طينه كمثلما فعلت و تفعل لدرجة لم يعد مهماً بعدها من هو البادئ و من هو الأظلم. بل و لقد أزهدت تلك المهاترات الكثيرين ممن رغب في الحوار عن التداخل في مواضيعك التي تثير فيها بلغتك الرفيعة عديداً من القضايا الخلافية المغرية بالنقاش ثم إذ بها تغرق، بربانها و ملاحيها و المسافرين، في لجة من الشتائم المتبادلة تضيع فيها العقلانية حتى أصبحت (و لله المشتكى) هي لسان حالنا حيالها. خطتك في الحوار بهذا الخيط أنفع و أجدى.
| Quote: ذكرت في عدّة مواضع ما يفيد بأني أتدرّع بالنحو في الدفاع عن نص إسحاق ولم أفعل وإن صحّت الاستعانة فبعلم الدلالة. |
بصرف النظر عن ربطك لـفعل (تدرّع) بالنحو و هو ما لم أرتبط لك، إلا أنني لا أغالطك في قولك عن استعانتك بعلم الدلالة الذي لا أدعي إليه سبباً غير الواهي فالأوهى ناهيك عن أن أقارعك فيه أو أحاجّك في أمره. و لكن، بالمنطق المحض، فالصحيح أيضاً أن النحو بعض من علم الدلالة، إذ لا تستوي معرفة معنى و لا دال أو مدلول أو دلالة إلا به، أو فما حاجتنا إليه في ضبط الكلام إلى المعنى، وقد رأيتك تستعين به.
و بآخره أشكرك على درس اللغة (يا ليتك تتحفننا بمقالات فيها و عنها و حولها) في الفرق بين استعمال (نعم) و (بلى)، و من دربي هذا و تواً فإنني سأعدل منها في مداخلتي وفق تصويبك الذي هو أجدى لى كما لم تجدنا اعتذاريتك النحوية لأسحق!
و دعني أجري بعض الأمثلة، تطبيقاً للدرس و للتدليل على فهمي هذا عنك:
أليس إسحق بمستحق للمذمة؟
بلى و رب الحق، يستحقها و أزيد منها بما قذف و فجر و تعهّر.
هل كان إسحق صادقاً في خبره؟
لا، و أنّى له الدليل و قد اختلق الوقائع؟
أو لا تجوز بإسحق الرأفة؟
نعم، لا تجوز في حق مثله.
أيوافق شن الإمام طبقة مشروع إسحق؟
نعم، وقع النوع على النوع، و لئن اختلفا في المقدار.
أرجو أن تجيزني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Deng)
|
يا دينق ما تحكها شديد يآخ ..!
بعدين موضوعك البوست الجبت رابطو دا كتبت رائي انا فيهو وهو من باب رأي الاخ الازهري زي ما قلت ..
فخلينا نكون حريفيين في اختلافنا مع هاشم الامام ..
ولك الود
ـــــ
ود يا معاوية انا ما قلت ليك اتلمّ ..
إنت لا بتفهم لا عاوز تفهم ...
بالمناسبة قاعد تشوف حلقات شلاقة بتاع الفادني ؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Deng)
|
Quote: هل أنت نقلت من قبل معلومات من القاموس ولم تزكر مصدرها ؟
وإذا لم تفعل ذلك هل ستفعل ذلك ؟ |
سلامات يا دينق ،،،
انا قلت راي ما شفت انه خطأ في تصرف كوستاوي وتصرفك بشان بوست السرقة لهاشم الامام
وبحسبه من باب التحامل وذلك لا يعني باي حال من الاحوال اني اتفق مع هاشم الامام فيما يكتبه وفي مواقفه ولا يعني اني ادافع عنه مقابل بوستك الانت فتحته انا بدافع عن التصرف عموماً ..
وهاشم الاما لو جاء وهو ينشد النقاش العقلاني وقال اريد ان اناقشكم سنناقشه بما طلب وسيجد ان لا امامه بعد ذلك الا الاعتراف بخطا قوله او المكابرة والانسحاب دون توضيح .. وإن اتي متحاملاً ومملوناً لكلماته بما لذ وطاب من الشتم والنبذ والسباب فأيضاً سيجد لدينا ما يكفي لإغراق الساحل الامريكي الشرقي .. فما تضع كلمتي التي قلتها كموازنة وتستنبط منها مشابهة او اوجه اتفاق واختلاف بيني وبين هاشم الامام ..
وبعتبر ان اصدق ما يمكن ان يقال ان لكل مقام مقال في التعاطي مع هاشم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
Quote: ماهي دلالة العنوان وتصديره في الصفحة الاولي بالمانشيت الرئيسي في الاخبار الصحفية !!
وماهي دلالة إختزال الخبر في جملة مخلة تماماً بمحتوي الخبر وتفاصيله ..
واذا قلت لي الإثارة الصحفية لزيادة المبيعات احد الاسباب ألا يدخل ذلك في باب الترويج للاخبار الكاذبة وتلفيها ..؟
ويدخل في باب التدليس على القرأ والكذب عليهم ويمكن ان يُعتبر من الغش في البيع ؟
|
تصديرالعنوان في الصفحة الأولى ياأخ حيدر دليل على اهميذة الخبر واهميّة الخبر يحدده اتّجاه الصحيفة .
هذا عنوان الخبر ولو كان العنوان يعبّر عن محتوى الخبر تماماً لاستغني به عن تفاصيل الخبر .
إذا كان الخبر كاذباً فكفاه إثماً أنّه كذب ولكن يااخي الأصل في الأخبار الصدق حتى يتبين كذبها ، وأنا قلت وكررت ذلك مراراً أنني لست على يقين بكذب إسحاق ولا بصدقه وأنتم تقولون إنّه كاذب ولا بدً أنكم وصلتم إلى هذه القناعة بأدلة قويّة ممّاجوّز لكم أن تنعتوه بكلّ مذمّة، ولذلك طلبت منكم أن تذكروها لي ، وليس ذلك من باب التجدي أو التعجيز وإنّما والله لأني فعلاً لست على قناعة بكذبه ولا عندي دليل على صدقه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يستق الأستاذ/ إسحاق فضل الله كلّ هذه المذمّة ؟! (Re: Hashim Elemam)
|
Quote:
واعتقد أن عين الاخ هاشم الامام مليئة بالرضا تماماً من اسحق احمد فضل رغم تجنيه ويظهر الامر في مطالبته بإثبات عدم صحة الخبر من المقذوفة اعراضهم !!
فكيف يحق لوضيع متهم بالتكفير والهوس وسوء ما يسيله قلمه من مداد مثل اسحق احمد فضل الله ان يقذف شرفاء في اخلاقهم ثم تقول لهم يا هاشم الاما تعالوا اثبتوا لي شرفكم ؟
اليس من باب اولى ان تقول انه هو فقط من يجب عليه الاثبات ولا تقول انهم يجب عليهم كذلك النفي ؟!
|
ليس صحيحاً أنني أتعامل مع الخبر بعين الرضا عن إسحاق فليس عند إسحاق خيل يهديها ولا مال هل أبيع قلمي وضميري بلوشي كدا ؟!
إسحاق لم يحدّد شخصاً بعينه حتّى يتهم بأنه قذفه .
لم أقل لأحد تعال أثبت شرفك ولكني زعمت أن الخبر لا يحمل المعنى الذي أغضب الناس وطلبت من الناس أن يقنعوني بما اقتنعوا بة .
سؤال : هل هذا الخبر كذب محض ؟ أليس هناك أي تخطيط لقيام مظاهرة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
معاوية عوض الكريم
HAIDER ALZAIN
الطيب عثمان يوسف
أحمد الصديق
Hashim Elemam
Deng
Mohamed Yassin Khalifa
أسامة عبد الجليل
omer osman
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست