بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 02:26 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة الموسيقار يوسف الموصلي(Elmosley)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-07-2007, 08:14 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Abdelmuhsin Said)

    مطلوب حضورك فورا يا ادروب فنحن نحتاج اليك
                  

05-08-2007, 11:56 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    السودان يحتاج كثيرا لتنزيل التجربة البديعة لجنوب افريقيا
                  

05-09-2007, 10:08 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    من رزنامنة كمال الجزولى
    ونشوف راياكم






    Quote: الجمعة:

    أحد الناقمين على تصرُّف بعض السودانيين برشق سفارة بلادهم في بروكسل بالحجارة ، أثناء مسيرة تضامن مع دارفور جرت ، مؤخراً ، في العاصمة البلجيكية ، لم يجد ما يشجب به هذا الاعتداء سوى أن يكيل لهم السباب ، في أحد المواقع الاسفيريَّة على الشبكة العالميَّة ، بتوقيع (واحد زهجان من الأجانب) ، واصفاً إياهم ، حرفياً ، بأنهم "مجرَّد (عـ .. د) تشاديين (كـ .. ب) عاملين فيها سودانيين ما تركوا وسيلة إلا فضحونا بيها ، وواحد (زغـ .. ي) قال أسقطنا طائرة سودانيَّة ، إتخيلوا هم عارفين نفسهم ما سودانيين"!

    نفس هذا المعنى المُستعلي والمرذول كان قد شكل لحمة وسداة خطاب النخبة السياسيَّة والصحفيَّة (المايويَّة) ، فى عقابيل هزيمة حركة 2 يوليو 1976 بقيادة المرحوم محمد نور سعد ، ابتداءً من (وصمها) بأنها غزو (مرتزقةٍ) يفتقرون للانتماء إلى السودان ، حسب تصوُّر غلاة مستعربي تلك النخبة لما ينبغي أن تكون عليه صورة (السوداني)
    ، وانتهاءً بجمعهم الأدلة على ذلك من ألسنة المقبوض عليهم من محاربي (الجبهة الوطنيَّة السودانيَّة) ، آنذاك ، والتي كانت تضم حزب الأمة والاتحاديين والأخوان المسلمين. ومِمَّا حصر عبد الله علي ابراهيم مِن تلك الأدلة البائسة ، ضمن كتابه القيِّم (الماركسيَّة ومسألة اللغة في السودان) ، أن (اللغة) قد استخدمت للتفريق بين (المواطن) و(الأجنبي) ، حيث كتبت الصحف تحت بعض الصور: "إدعى هذا المرتزق أنه لا يفهم كلامنا!" (الصحافة ، 8/7/1976م). وأشار مذيعو التلفزيون إلى معتقل أو آخر قائلين: "هذا لا يتكلم العربيَّة!" ، وقال بعض مواطني قرية العجيجة إنه ليس ثمَّة مِمَّن ألقوا القبض عليهم (سودانيٌّ) واحد ، "فكلهم يتحدَّثون (لهجة) غير مفهومة!" ، وقالت مذيعة تلفزيونيَّة تصف من احتجزوها: "إثنان منهم سودانيان ، واثنان لا ينطقان حرفاً عربياً!" (الأيام ، 20/7/1976م). وهكذا ".. ضاق ، عند (ود العرب) ، تعريف .. (السوداني) ليصبح هو .. ذلك الجزء من الكل (الدولة) الذي يتكلم العربيَّة ، لا غيرها ، وساهمت السلطة .. وإعلامها .. بالقسط الرئيس في استثارة تلك الشوفينيَّة العاميَّة وإلهابها .. (حيث) أشهرت بيِّنة اللغة فوق الرءوس .. وتضرَّر مواطنون سيقوا إلى معسكرات الاعتقال التي أطلقت فيها السلطة كلَّ سعار غوغائيَّتها ونزعتها الانتقاميَّة .. وبقي .. آخرون يتمنون ألا يخونهم لسانهم أو يدل عليهم" (ص 72 ـ 76).

    بعد مرور أكثر من ثلاثين سنة على جردة (مايو) تلك ضدَّ مواطنيها من الناطقين بغير العربيَّة ، وبتاريخ متقارب مع كلمة ذلك (الزهجان من الأجانب) مؤخراً ، نشر خالد المبارك مقالة آية في الهيافة والضحالة والتفكك. وإن جاز لنا أن نميل عن موضوعنا الرئيس شيئاً ، فإننا نستأذن القارئ لنفتح جملة اعتراضيَّة ، نلاحظ فيها أن الرجل راح يراوغ ، في مقالته تلك ، يمنة ويسرة ، وبأقصى ما وسعته الحيلة الفقيرة ، في مسعىً مفضوح لحرف الانتباه إلى مسائل لا تمتُّ بصلة إلى ما نحن فيه معه ، متقافزاً ، بما يدعو إلى الرثاء ، بين التجريح الشخصي لمبدعين في قامة بشرى الفاضل وعيسى الحلو ، تارة ، وحديث الجهالات الكاسدة حول (الماركسيَّة والدين) ، تارة أخرى ، والمحاولات الماسخة (لتخفيف الدم) بإطلاق تسميات لم تضحك أحداً إلا عليه ، تارة ثالثة ، وهكذا دواليك! أما غايته الحقيقيَّة ، من (فرفرة) المذبوح تلك ، فقد كانت الهروب ، فحسب ، لو استطاع إلى ذلك سبيلا ، مِمَّا كنا واجهناه به من أسئلة مباشرة في رُزنامتنا تحت عنوان (العقربة) ، ظاناً أنه يستطيع ، بمثل ذلك (التذاكي) المُمِل ، أن ينفكَّ من أسرها ، أو يفلت من حصارها ، ولكن .. هيهات ، ففي الناس فطانة ، ومنهم مَن نصح له ، كما اعترف هو نفسه ، بالمسارعة للردِّ الواضح على تلك الأسئلة ، وإلا فستبقى ، إن شاء الله ، ناشبة في عنقه ، ظفراً وناباً ، إلى يوم يبعثون!

    الآن نغلق الجملة الاعتراضيَّة ، مشدِّدين على أن المقالة جاءت ، في عمومها ، عاطلة عمَّا يستحق الالتفات ، دَع الرَّد ، لولا أننا وقفنا ، في بعض طربقاتها ، على ما يستدعي ضرب المثل السئ به ، سواءً بسواءٍ مع كلمة (الزهجان من الأجانب) قبل أيام ، وعمايل نخبة (مايو) في يوليو 1976م ، بجامع (الاستعلاء) العرقيِّ والثقافيَِّ في هذا كله. فقد وجدنا المسكين ، عندما غلبته الحيلة ، وضاقت به الوسيعة ، ينزلق ، في سياق هضاريبه تلك ، ليشير ، ببلاهة معهودة ، إلى أنني أضع (طاقيَّة تشاديَّة!) ، ظاناً أنه ، بمثل هذا (الاستعلاء) الثقافيِّ المُخزي ، و(التفاخر) العِرقيِّ البغيض ، يُعيِّرني بأصل يعتبره هو (وضيعاً) ، ويُخرجني ، نفرة واحدة ، من أمَّة (مستعربي) السودان الذين هم وحدهم ، في نظره ، أهل البلاد الأماجد ، وسادتها النبلاء ، دون غيرهم من خلق الله فيها!

    مع ذلك ، فلن أبرِّد بطنه بالانزلاق معه إلى هوَّة سجال فجِّ غاية مراده البئيس التباهي المتوهَّم بالانتماء إلى عرق أنقى أو ثقافة أرفع ، وذلك لسببين رئيسين:

    أولهما: يقيني أن هذه هي ذات طريقة التفكير التي ظلت تشكل العامل الرئيس في أزمتنا الوطنيَّة الشاملة ، طوال قرون من الممارسات السلطويَّة/الاستعلائيَّة/التفكيكيَّة التي تكرَّست تاريخياً ، على يد الجماعة المستعربة على الشريط النيلي ، من مثلث الوسط (الذهبي) وإلى الشمال الجغرافي ، بفعل عوامل اقتصاديَّة سياسيَّة واجتماعيَّة ثقافيَّة محدَّدة. وأكثر ما تحتقن به ذهنيَّة الفرد من هذه الجماعة هى أوهامه الفادحة عن ذاته (كود بلد) ، وعن الآخر ، إما (كحلبى) أو (كعبد) ، وكلاهما ، فى النهاية ، محض مُساكن عرَضىٍّ لا يؤبَّه له فى مقام المواطنة! لكن أجيالاً من مثقفي هذه الجماعة من الوطنيين الديموقراطيين ما زالت تجهد في تعرية هذه العوامل ، رافعة لواء الدعوة المستنيرة لخوض الصراع ، ابتداءً ، داخل الحقل المفاهيمي لهذه الجماعة نفسها ، كشرط ابتدائيٍّ لازم لتجاوز واقعنا الوطنيِّ المؤلم ، وخلق الظرف الملائم للتعارف ثمَّ الحوار بين مكونات أمتنا ، الأمر الذي يستحيل أن يتحقق بمجرَّد إبراءً الذمَّة عن صراعات هذه الجماعة مع مساكنيها في الوطن ، أو حتى بمحض التعاطف العاطل مع ظلامات هؤلاء المساكنين! فلا مناص من أن يسهم كلُّ مثقف وطني ديموقراطي في الحراك الفكري الذي يهدف إلى فتح هذا الجرح النازف عن آخره حتى يمكن علاجه ، الأمر الذي يقتضي ، أوَّل ما يقتضي ، المجاهرة ، ضربة لازب ، بالمسكوت عنه في ثقافتنا ، فإن أكثر ما يفرِّقنا ، حقاً ، هو الذى لا نجرؤ على الحديث عنه ، كما في قول سديد لفرانسيس دينج! وأكثر هذا الذى لا نجرؤ على الحديث عنه ، صراحة ، هو واقع الاستعلاء الجهير فى حمولة الوعى الاجتماعى العام لهذا القطاع النيلي من المستعربين فى بلادنا!

    ثانيهما: إقتناعي بضرورة أن يتجاوز الوعي بـ (الانتماء الحضاري) شوفينيَّة ضيق الأفق التي ما انفكَّ يرزح في أغلالها ، للأسف الشديد ، كثير من مثقفي هذه الجماعة. ذلك أن (بلاد السودان) كمفهوم جغرافي برز في كتابات الرحَّالة العرب ، أو (الحزام السوداني) كمفهوم حضاري استخدمه الرحَّالة الأوربيون ، كلاهما مفهوم تاريخيٌّ شامل لمنطقة واحدة ممتدَّة أفقياً من المحيط الأطلنطي غرباً إلى وادي النيل والبحر الأحمر والهضبة الاثيوبيَّة شرقاً ، وتقع إلى الجنوب مِمَّا كان يُعرف بمنطقة (البيضان) المتاخمة لسواحل البحر المتوسط ، وإلى الشمال من المنطقة الأفريقيَّة جنوب الصحراء. ولئن تدخلت يد التجزئة الاستعماريَّة لتشطر هذا (السودان) ، في بعض الحِقب التاريخيَّة ، إلى (سودان شرقي) و(سودان غربي) بفاصل يقع عند بحيرة تشاد ، وفي بعضها الآخر إلى (سودان فرنسي) و(سودان إنجليزي) وكيانات وسطى بينهما ، ثمَّ لترتب لتقسيمه إلي كيانات سياسيَّة وإداريَّة أصغر ، حسبما تكرَّس ، لاحقاً ، في مؤتمر برلين (1884 ـ 1885م) ، حيث أصبحت المنطقة تضمُّ السنغال ومالي وموريتانيا وغانا وغينيا وغامبيا وسيراليون والكاميرون ونيجيريا والنيجر وتشاد والسودان الحالي وغيرها ، فإن منطق الحضارة والثقافة قد اشتغل باتجاه معاكس لذلك المخطط الاستعماري ، حيث حافظ على الكثير من الخصائص المشتركة ، في ما يتصل بالتديُّن ، والتصوُّف ، والتقاليد ، والعادات ، والملبس ، والايقاعات ، والسلم الخماسي ، والتداخل اللغوي ، والمزاج العام ، وغيرها من القيم الفريدة الناتجة عن عمليات التفاعل التاريخيِّ الطويل عبر الممالك والامبراطوريَّات التي شهدها (الحزام السوداني) ، ما بين القرنين التاسع والتاسع عشر الميلاديين ، كممالك غانا ومالي وصنغاي وكانم وبرنو والفور وسنار وغيرها ، مِمَّا يمكن التماسه باستفاضة لدى عبد الهادي الصديق الذي خلص ، بعد دراسة مضنية ، إلى جدوى اعتبار المنطقة بأكملها (حزاماً سودانياً) واحداً يستعصي على التجزئة ثقافياً وحضارياً.

    الحديث ، إذن ، عن (طاقيَّتي) يبقى محض جهالة إن لم يضع في حسبانه كلَّ هذه الاعتبارات ، فيستوجب ، بالأساس ، تصويباً معرفيَّاً مفاده أنها ليست (تشاديَّة) ، في حقيقتها التجزيئيَّة الاستعماريَّة ، وإنما (سودانيَّة) بهذا المعنى الحضاري! فالمنطقة بأسرها تعرف الطاقيَّة المستديرة أو المخروطيَّة ، المخططة متعدِّدة الألوان أو السادة ، كتانيَّة الخامة وذات اللون الواحد. وقد تكون هذه الطاقيَّة جزءاً من زيِّ (الكبتاني) ، الأشبه ببعض أزياء شبه القارَّة الهنديَّة ، وهي الامتداد الطبيعي لـ (الحزام السوداني) ، أو من زيِّ (القراند بوبو) ، الجلباب الواسع المنتشر في كلِّ بلدان المنطقة. وعلى كلٍّ فهي كلها تنتمي إلى حضارة واحدة .. رضيَ المستعربون المستعلون أم أبوا! هذا ما فهمه الخليل ، حسب انتباهة عبد الهادي السديدة ، حين أنشد: "من برنو للريف اب علال/ فرسان خلا وأولاد حلال"! كما فهمه عبد القادر تلودي ، أيضاً ، في أنشودته العذبة: "الأغلى شئ عندي/ من برنو للهندِ"! فهل ، يا ترى ، فهم القط الكلام؟!
                  

05-09-2007, 01:48 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: MAHJOOP ALI)

    ان التعالي العرقي قبيح الي اسوآ حدود القباحة
    وعنذي بوست قادم بهذا الموضوع
    لك الشكر
                  

05-09-2007, 05:40 PM

مروان جمال الدين

تاريخ التسجيل: 02-22-2007
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    Thanks Mahgoop for sharing Ustaz Kamal's article

    There is a good argument and I think it speaks well to the call of social justice...( albeit it's a little undermined and the message is smoewhat obscured by the context of the current give and take Vendetta He and Dr. Elmubarak seem to be preoccupied with these days.

    I hope for Ustaz Kamal to take this message to a wider audience by presenting it in a more direct way, because where it's at now may be disregarded as a mere defense against personal attacks from Dr. Mubarak. I think Ustaz Kamal would agree that promoting social justice can not be achieved through angry confrontations..which are indeed different than direct and focused arguments that provoke debate, reflection, and increased awareness.


    I will be back with some remarks on the article,


    Thanks Mosley for keeping it up...my regards
                  

05-09-2007, 08:39 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: مروان جمال الدين)

    شكرا يامروان للتواصل الفكري العميق
                  

05-09-2007, 08:34 PM

maia

تاريخ التسجيل: 03-05-2002
مجموع المشاركات: 2613

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    الاستاذ الموصلي

    لك التحية على هذا البوست

    لي فترة بدخل البوست وبحاول اكتب واشارك ، لكن هناك شيء ما يمنعني
    حقيقي واقولها لك بصراحة ما يوجد هنا في هذا المنبر من لغة حادة وصعبة جدا في طرح الاشياء يجعل الفرد يتردد ميلون مرة قبل ما يكتب

    عشنا ونعيش في هذا السودان وتعلمنامن خلاله مفاهيم عديدة ، على الصعيد السياسي ، كان اهمها الصراع بين الشعب والديكتاتوريات التي تعاقبت على السودان
    وعندما اتت الانقاذ ، ازداد الامر سوءا ، وطول السنوات المضت كان الفهم انه صراع بين شعب عاوز يعيش بحرية ووفق قانون العدالة وبين حكومة اتت على الاخضر واليابس وشردت ابنائه
    وما زال هذا الفهم السائد على مستوى الشارع البسيط ، الشارع الذي يحوي الناس البسطاء الذين لا يفهمون في الكلام الكبير الكبير ولكن يعون بالفطرة معنى ان يعيش الانسان حرا داخل وطنه بدون ظلم حكامه
    لكن للاسف في هذا المنبر بدأت تبرز لغة صعبة ، لغة متعنصرة جدا ومنفرة ، تجعل الفرد يحس انه السودان قاعد على بركان اسمه عنصرية فظيعة، وتصوير السودان في اطار مخيف
    وتحول الصراع الاساسي الى صراع بين شعب وشعب لنصبح مثل حكومة فلسطين والصراع بين فتح وحماس على من هو الغالب!!
    ومصطلحات غريبة .. جلابة وما جلابة .. ومشاكل السودان كله شماعتها تقتصر على اهل الشمال

    حقيقي من يقرأ في هذا البورد ويتامل هذه اللغة والطرح الموجود ، بيجد شيء مخيف جدا تماما مثل تلك الهبوبة الهبت علىنا في الخرطوم قبل اسبوع شيء كدا ذاتو محير وغير مفهوم
    واقولها مرة اخرى بصراحة لو ده ياهو الفهم الحيكون سائد في السودان ، يبقا على السودان السلام

    لك تقديري وااسف للتطويل
                  

05-10-2007, 01:29 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: maia)

    الموصلى وضيوفه الكرام
    سلام
    الاستاذ كمال الجزولى لم يتناول الموضوع كرد فعل شخصى تجاه د/ خالد المبارك , فلقد تناول ثلاثة مستويات
    1- السلطة ممثلة فى مايو
    2- مثقف يفترض فيه ان يكون على دراية ولو متواضعة بالسودان
    3- شخص من عامة الناس
    اذا واقع العنصرية ليس خيال علمى بل ممنهج حتى على مستوي الدولة , بل هى ذهنية سائدة ومتحكمة
    لذلك ذكر الاستاذ كمال ان الامر لبس ابراء ذمة او تعاطف عاطل بل هو نضال داخل هذه الذهنية ومفاهيمها
    وهذا بكل تاكيد مايقوم به بشاشا فهو ينضال داخل منظومة وذهنية الاستعلاء ولايكتفى بالتضامن اللفظى ,
    وبالله عليكم اعيدوا قراءة هذه الفقرة








    Quote: مع ذلك ، فلن أبرِّد بطنه بالانزلاق معه إلى هوَّة سجال فجِّ غاية مراده البئيس التباهي المتوهَّم بالانتماء إلى عرق أنقى أو ثقافة أرفع ، وذلك لسببين رئيسين:

    أولهما: يقيني أن هذه هي ذات طريقة التفكير التي ظلت تشكل العامل الرئيس في أزمتنا الوطنيَّة الشاملة ، طوال قرون من الممارسات السلطويَّة/الاستعلائيَّة/التفكيكيَّة التي تكرَّست تاريخياً ، على يد الجماعة المستعربة على الشريط النيلي ، من مثلث الوسط (الذهبي) وإلى الشمال الجغرافي ، بفعل عوامل اقتصاديَّة سياسيَّة واجتماعيَّة ثقافيَّة محدَّدة. وأكثر ما تحتقن به ذهنيَّة الفرد من هذه الجماعة هى أوهامه الفادحة عن ذاته (كود بلد) ، وعن الآخر ، إما (كحلبى) أو (كعبد) ، وكلاهما ، فى النهاية ، محض مُساكن عرَضىٍّ لا يؤبَّه له فى مقام المواطنة! لكن أجيالاً من مثقفي هذه الجماعة من الوطنيين الديموقراطيين ما زالت تجهد في تعرية هذه العوامل ، رافعة لواء الدعوة المستنيرة لخوض الصراع ، ابتداءً ، داخل الحقل المفاهيمي لهذه الجماعة نفسها ، كشرط ابتدائيٍّ لازم لتجاوز واقعنا الوطنيِّ المؤلم ، وخلق الظرف الملائم للتعارف ثمَّ الحوار بين مكونات أمتنا ، الأمر الذي يستحيل أن يتحقق بمجرَّد إبراءً الذمَّة عن صراعات هذه الجماعة مع مساكنيها في الوطن ، أو حتى بمحض التعاطف العاطل مع ظلامات هؤلاء المساكنين! فلا مناص من أن يسهم كلُّ مثقف وطني ديموقراطي في الحراك الفكري الذي يهدف إلى فتح هذا الجرح النازف عن آخره حتى يمكن علاجه ، الأمر الذي يقتضي ، أوَّل ما يقتضي ، المجاهرة ، ضربة لازب ، بالمسكوت عنه في ثقافتنا ، فإن أكثر ما يفرِّقنا ، حقاً ، هو الذى لا نجرؤ على الحديث عنه ، كما في قول سديد لفرانسيس دينج! وأكثر هذا الذى لا نجرؤ على الحديث عنه ، صراحة ، هو واقع الاستعلاء الجهير فى حمولة الوعى الاجتماعى العام لهذا القطاع النيلي من المستعربين فى بلادنا!
    فدعوة بشاشا بالسودان الجديد بلاد السود يتناولها الاستاذ كمال تحت مسمى السودان الحضارى الذى
    يضم غرب افريقيا ووسطها وشرقها , ان محاولة وصم بشاشا بالعنصرية لمحاولته هدم مفاهيم الاستعلاء
    السائدة من الساس للراس وهو انكار تام لازمة بلد لها نصف قرن , هذا ان لم تكن تستبطن بقايا عنصرية
    فى لباس عصرى
    ولكم الود
                  

05-10-2007, 03:59 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: MAHJOOP ALI)

    الزول اللطيف محجوب
    يا اخوانا السودان ده ابيض واحد مافيهو كلنا سود ولاعيب في السواد
    العاملين فيها انهم بشرتهم مولعه ديل مواهيم ساكت السودان هي ارض السود ونحن فخورين بهذا السواد
    مشكلتنا جغرافية اكثر من كونها عرقية
    محاولات الذين استوطنوا الخرطوم مبكرا لم تتوقف عن السيطرة
    علي الاخضر واليابس
    السياسة الفن الادب الرياضة
    اها هسع السودان كلو بقي في الخرطوم
                  

05-10-2007, 02:56 PM

مروان جمال الدين

تاريخ التسجيل: 02-22-2007
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: MAHJOOP ALI)

    Dear Mahgoop,..The qoute above, does start with reference to Dr. Mubarak. That's why I thought
    the arguments are clouded by this on-going thing...
    anyway it's a personal opinion that's all...



    On the article...Ustaz Kamal's review of the origins of the name and how it covered a coast to coast belt extending through the African Subsahara is helpful, and there are many references that speak to that. It does however, open up some questions, answers
    to which may help in illuminating the way forward....

    For example
    the name Sudan is an arabic word that translates to the land of the blacks...and it's
    emphasis on the color of the skin is unescapable..
    But was the name given at the time to assoiciate a negative connotation or stigma to the region- knowing that slavery at the time was a flourishing trade? ...Also is the name that accurate? Because despite the similarities there is also great diversity..In such wide geopgraphic area it's natural
    to have varied cultures and population make-ups; some with influences by cultures from outside the region
    ...To lump them up all under one name is akin
    to calling Eroupe the land of the whites- abstract enough, but with no reference to real place, history, culture, or ethnic backgrounds..

    Another question:, Why other countries that once formed the Sudanese belt found other names that don't emphasize the color of the skin? and Sudan remains perhaps the only country in today's world, that bears a name with such emphasis..
    These may sound trivial. But they are directly related because some of the inherent assumptions about these ideas confuse the issue of the identity and abstract the relationship among many Sudanese (blacks or not) as they strive to relate to fellow citizens.

    My second remark on the article concerns the acknowledgement that the new generations seem to be working on and intent on promoting a country of dignity for all...Here Ustaz Kamal has mentioned it in passing..and I hope he will get back to the idea and elaborate more; not only on the role of the educated and learned, but also on the methods and style of the dialogue as well as the ideas for charting the way forward..,...





    Mahgoop, I'm not sure if you have read the other arguments in this post and there are indeed insightful ones, but our dispute with Bashasha-if there is one- is two folds: first I personally think his line is very extreme and his ideas about the relationships between the North and other parts of the country are somewhat exagerated...
    Societies who were far segregated and explictly racist than we were/are -as in America and South Africa- have found their way to make corrections and head in the right direction..
    Our society, is not as evil as those ones used to be...So we are in a better position to right things..Our dispute then is on both; the approach, which Bashasha thinks should be done by randomly accusing everybody and creating this hostile, alienating, and somewhat antagonizing confrontations ...and also on the emotionally charged exagerations..

    Again, provoking and randomly incriminating a whole society based on what previous generations did
    is totally unjust and will only yield unintended consequences...
    ...,

    (عدل بواسطة مروان جمال الدين on 05-10-2007, 03:03 PM)
    (عدل بواسطة مروان جمال الدين on 05-11-2007, 05:52 PM)
    (عدل بواسطة مروان جمال الدين on 05-11-2007, 06:27 PM)

                  

05-10-2007, 03:19 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: مروان جمال الدين)

    عزيزي مروان
    I extremely agree with you. Thanks for your magnificent contribution.
                  

05-11-2007, 06:08 PM

مروان جمال الدين

تاريخ التسجيل: 02-22-2007
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    Dear Mosley,
    I'm actually honored that we share this great concern


    thanks...
    Marwan ..
                  

05-12-2007, 00:45 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: مروان جمال الدين)

    I’m glad to know you and have a nice discussion with you.
    Lets us keep the good effort.
                  

05-15-2007, 11:13 PM

مروان جمال الدين

تاريخ التسجيل: 02-22-2007
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: مروان جمال الدين)

    Mosley and participants salam

    In the entry above I raised the question whether there are other countries whose names reference the color of the skin as the name Sudan does.).I have since stumbled on some info that give some answers.)....
    See quote below:
    Quote: The term land of the blacks was once applied to regions of Africa by almost all outsiders. Today, because the continent's countries were named by outsiders a good number of them have names that translate as land of the blacks:
    • Ethiopia, from the Ancient Greek via Latin
    • Sudan, from Arabic
    • Guinea, Equatorial Guinea, and Guinea-Bissau, from Berber via Portuguese
    • Niger and Nigeria, from Latin. .


    Source: Wikipedia .



    I hope to get back to this in the near future...for even this piece of info raises further questions
    ...
    My regards
                  

05-10-2007, 02:20 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: maia)

    العزيزة مايا

    مشكلتنا هي ليس الاقرار بوجود العنصرية ام لا
    فهذا مفروغ منه في نظري لانها كانت ثقافة مجتمع يرزح تحت نير الجهل
    ولكن في نظري كيفية معالجتنا لتبعاتها
    لك الود
                  

05-11-2007, 03:23 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    لايفوتني أن اشيد بقناة النيل الازرق واشيد بالصديق
    بابكر على هذا البرنامج البديع
                  

05-12-2007, 02:11 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    واضح جدا ان البنت صوتها من نوع (الالتو)
    تحجبني ثقتها في نفسها ويعجبني شموخها
                  

05-12-2007, 02:49 PM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    Quote: our dispute with Bashasha-if there is one- is two folds: first I personally think his line is very extreme and his ideas about the relationships between the North and other parts of the country are somewhat exagerated...
    Societies who were far segregated and explictly racist than we were/are -as in America and South Africa- have found their way to make corrections and head in the right direction..
    Our society, is not as evil as those ones used to be...So we are in a better position to right things..Our dispute then is on both; the approach, which Bashasha thinks should be done by randomly accusing everybody and creating this hostile, alienating, and somewhat antagonizing confrontations ...and also on the emotionally charged exagerations..

    Again, provoking and randomly incriminating a whole society based on what previous generations did
    is totally unjust and will only yield unintended consequences...

    الموصلى وضيوفه الكرام
    سلام
    السلطة تعبير عن واقع اجتماعى , وقد يكون واقع اختلال او توازن, ولايوجد شعب تحكمه مخلوقات فضائية
    حركة الحقوق المدنية فى امريكا ونضال جنوب افريقيا شارك فيه البيض , ورفضوا ان تغترق باسمهم او لونهم
    جرائم ضد الانسانية , ولم يتخندوقوا فى خانة عنصرية ويقولوا لاتشملوا كل البيض, فى السودان الذى كله زنوج
    يري البعض ان السلطة ( معلقة على عود رقبتها) ولاتحمل اى طابع اجتماعى , ونفس هذه الفئة غضبت غضبة
    مضرية , واصدروا بيانات التهديد عند اغتيال المغدور محمد طه محمد احمد , وهددوا بالويل والثبور اذا كان لهذه
    الجريمة بعد (اثنى) , بل مجرد نكته عابرة عن اهل العوض استحقت وقت ثمين من اهم جهاز اعلامى (التلفزيون)
    للرد دفعا وعرضا لماثر اهل العوض !!!
    هل طالب د/ منصور خالد او د/ حيدرعلى ابراهيم والاستاذ / كمال الجزولى استثنائهم عند نقد الفئة الاجتماعية
    القابضة على زمام الامر فى البلد منذ استقلالها؟ كلا بل يرون ان هناك قيم واخلاق مغايرة لما هو سائد ويعبرون
    عنها بكل شجاعة . لذلك الدعوة لاستثناءت فى وجود 2مليون لاجئ و600الف قتيل , والاستيطان فى جبال النوية
    ( كما ذكرت الاخت نور تاور فى لقاء صحفى ) مقابل كل هذا العنف المفرط والافعال المشينة , نحن نعترض
    على مفردات او توصيف لواقع الحال , هذا الموقف ان لم يكن مساندا للسطة فهو فى اقل تقدير ينطلق من دوافع
    عنصرية
    ولكم الود
                  

05-12-2007, 04:46 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: MAHJOOP ALI)

    عزيزي محجوب
    اعتقد ان مشكلتنا الاساسية في عدم القدرة في علاج مشكلتنا هو آننا
    نصبح مثل الطبيب الذي اراد آن يعاج الكلية فافقدها فعاليتها او ربما استاصل القلب بدلا عنها
    ثقافة العنصرية كانت ثقافة مجتمع كان جاهلا والان الناس تعترف بما قد كان وتعترف بان البعض لازال
    متسترا او منكشفا يمارسها
    ولكن تعميم الاتهام يجعل من المدين والمدان
    كليهما عنصري
    لك الاحترام
                  

05-12-2007, 08:32 PM

مروان جمال الدين

تاريخ التسجيل: 02-22-2007
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: MAHJOOP ALI)

    Dear Mahgoop


    Quote: ولم يتخندوقوا فى خانة عنصرية ويقولوا لاتشملوا كل البيض



    Not sure if the qoute above accuratly reflects the development of the Civil Rights Movement- at least in the US experience- so I urge you to revisit this point.....

    But even then, couldn't follow the logic that renders everyone as guilty until proven otherwise....how it would be acceptable and shouldn't be considered extreme or racist

    Nonetheless, thanks for your candid response..

    Marwan

    (عدل بواسطة مروان جمال الدين on 05-12-2007, 08:52 PM)

                  

05-13-2007, 00:51 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    صحبي يوسب، كما يحلو لي مناداتك.

    شكرا للبوست، واوعدك ب"حوار" لا دواس، "هـــــــادئي" علي غير عادتنا.

    الغريبة انت في البال بالصورة الحكوها معارفك، في امتداد الدرجة التالتة، اواخر الستينات، اوائل السبعينات، ايام بتغني بالرق في السمايات، او حب الشباب، لو بتذكر "مربع 6"!!



    جاييك بي مزاج.

    سلم لي علي العلق ساطور، او الكويت بالله.

    الخواض قالو معاكم!

    جاييكم في اقرب فرصة!

    بجيك صادي.
                  

05-13-2007, 01:08 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Bashasha)

    مرحب صديقي العزيز
    سبلغ كل تحياتك
    لاصحابك هنا وتعال نعمل ليك ندوه وخلي الدواس
    حي هنا في مونتريه ماشايف صاحبك الباقر العفيف شن سوي
    بس براحه علي (الجلابيه اللطيفه( دي
                  

05-16-2007, 00:23 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)

    يوسب،
    في حفلة في لوس انجلوس بي عمر احساس يوم 2 الشهر القادم، قايمين يها ميكائيل صحبك او احمد درار "جقلو". لي 6 شهور من حلتي، بومونا. نتلاقي هناك. كلم الجماعة. ساطور والكويت! جيب اسامة معاك!
                  

05-16-2007, 01:48 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Bashasha)

    إن شاء الله نحاول المستحيل
                  

05-16-2007, 07:35 AM

Mustafa Mahmoud
<aMustafa Mahmoud
تاريخ التسجيل: 05-16-2006
مجموع المشاركات: 38072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Elmosley)


    dear dr Elmosely

    i would like to post this this here i hope you do not mind me doing so

    thanks dr mustafa



    what about this insult

    can we ask all to condemn it too

    thanks

    dr mustafa


    dear bashasha

    you ignored my request for an an apology from you for unprovoked assault on my behalf

    iam going to put it here for all to see



    Bashasha


    .

    تاريخ التسجيل: 08-10-2003
    مجموع المشاركات: 5160

    Re: to my dear friend Yassir Tayfour 2 (Re: Mustafa Mahmoud)


    يالك من منحط بمعني الكلمة او سافل.

    قت لي زي السفيه ده، true sudanese؟

    ياهو شبهك بالضبط.

    فبالله احط كوز ولانوعك حايم يسمع في القصايد، عامل وطني!

    هانت الزلابية فعل




    all what i did to get insulted is i said to my friend yasir

    you are a true sudanese


    will ustaz bakri take action on this personal insult

    will see
    thanks

    dr mustafa[/B
                  

05-16-2007, 08:14 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشاشا قبل ماتمشي هاك (الجلابيه البتقول بشاشا ) البديعة دي (Re: Mustafa Mahmoud)

    Dear Dr Mustafa I believe completely that there is no room for personal conflict, because the most important issue that brings us together is more important than all of this, as I would like all of us to be in full cooperation with each other for our beloved country. Do not forget we all appreciate your wonderful National efforts .
    Respectfully,
    Elmosley

    (عدل بواسطة Elmosley on 05-16-2007, 08:17 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de