ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم

نداء أنساني بخصوص الدكتور الباقر العفيف
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 19-11-2018, 10:39 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة جمال عبد الرحمن(HOPEFUL & HOPELESS)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-09-2005, 02:11 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل كان محاربوا العهد القديم يحاربون حروب عادلة ومشروعة ??? (Re: HOPEFUL)

    كي نتعرف لحقيقة حروب اليهود في غابر العصور ونري هل
    كانت دفاعية وهل كانت من أجل الدفاع عن حق ??? نرجع للعهد القديم ونأخذه مرجعا وحجة...
    ..نجد فيه أن أبراهيم عليه السلام هاجر من أرض أهله في العراق لأرض الشام
    والنبي أبراهيم كما هو معروف هو جد اليهود الأكبريقول العهد
    القديم

    31
    Quote: و اخذ تارح ابرام ابنه و لوطا بن هاران ابن ابنه و ساراي كنته امراة ابرام ابنه فخرجوا معا من اور الكلدانيين ليذهبوا الى ارض كنعان فاتوا الى حاران و اقاموا هناك

    11: 32 و كانت ايام تارح مئتين و خمس سنين و مات تارح في حاران

    12: 1 و قال الرب لابرام اذهب من ارضك و من عشيرتك و من بيت ابيك الى الارض التي اريك

    12: 2 فاجعلك امة عظيمة و اباركك و اعظم اسمك و تكون بركة

    12: 3 و ابارك مباركيك و لاعنك العنه و تتبارك فيك جميع قبائل الارض

    12: 4 فذهب ابرام كما قال له الرب و ذهب معه لوط و كان ابرام ابن خمس و سبعين سنة لما خرج من حاران

    12: 5 فاخذ ابرام ساراي امراته و لوطا ابن اخيه و كل مقتنياتهما التي اقتنيا و النفوس التي امتلكا في حاران و خرجوا ليذهبوا الى ارض كنعان
    فاتوا الى ارض كنعان

    12: 6 و اجتاز ابرام في الارض الى مكان شكيم الى بلوطة مورة و كان الكنعانيون حينئذ في
    الارض



    12: 7 و ظهر الرب لابرام و قال لنسلك اعطي هذه الارض فبنى هناك مذبحا للرب الذي ظهر له


    أذا أن الأرض والتي تسمي بأسرائيل حاليا هي ليست لهم أنها للكنعانيين
    وغيرهم وأن اليهود كانوا مجرد ضيوف ومهاجريين
    تضيف التوارة في تأكييد هذا المعني
    Quote: ابرام سكن في ارض كنعان و لوط سكن في مدن الدائرة و نقل خيامه الى سدوم

    13: 13 و كان اهل سدوم اشرارا و خطاة لدى الرب جدا

    13: 14 و قال الرب لابرام بعد اعتزال لوط عنه ارفع عينيك و انظر من الموضع الذي انت فيه شمالا و جنوبا و شرقا و غربا

    13: 15 لان جميع الارض
    التي انت ترى لك اعطيها و لنسلك الى الابد

    وبعد ذلك هاجر يعقوب حفيد أبراهيم ونسله لمصر هروبا من المجاعة وليس هروبا من قتال وتشريد بشري
    وكانت الهجرة والتغرب لمئيات السنين قد ذكر ذكر الرب لأبراهيم هذا
    3
    Quote: فقال لابرام اعلم يقينا ان نسلك سيكون غريبا في ارض ليست لهم و يستعبدون لهم فيذلونهم اربع مئة سنة

    15: 14 ثم الامة التي يستعبدون لها انا ادينها و بعد ذلك يخرجون باملاك جزيلة

    وقد قطع الرب وعدا أكثر خطورة لأبراهيم
    Quote: في ذلك اليوم قطع الرب مع ابرام ميثاقا قائلا لنسلك اعطي هذه الارض من نهر مصر الى النهر الكبير نهر الفرات

    ثم ظهر النبي موسي ويقول العهد القديم علي لسانه
    Quote: فنزلت لانقذهم من ايدي المصريين و اصعدهم من تلك الارض الى ارض جيدة و واسعة الى ارض تفيض لبنا و عسلا الى مكان الكنعانيين و الحثيين و الاموريين و الفرزيين و الحويين و اليبوسيين
    17 فقلت اصعدكم من مذلة مصر الى ارض الكنعانيين و الحثيين و الاموريين و الفرزيين و الحويين و اليبوسيين الى ارض تفيض لبنا و عسلا

    أذا قد أنتوي اليهود أحتلال أراضي الغير أي أرض كنعان وغيره من الشعوب
    أي أرض سواهم.... يأتي هذا ردا علي السيد هوبفل والذي يزعم
    Quote: لذلك نجد ان موسي استغفر لهم ربه علي خطيئتهم وتخبطهم ..
    واليهود اخرجوا كقوميه من مصر وليس لأنهم حاملي توراة ولا لانهم موحيد حينها كما
    ادعيت
    كيف تكون هذه الحروب لاعلاقةلها بالتوراة والعهدالقديم هو الذي
    وعدهم بأرض الغير وأمر رسلهم بالحرب والقتل وأحتلال الارض ????

    والله الشينة منكورة??
    .. أذا أن حروب بني أسرائيل كانت حروبا دينية مقدسة لأحتلال الأرض والتوسع
    وقتل وسبي الخصوم وأحتلال أراضي الغير لايهم هنا كون الحرب ذات صبغة دينية لأسباب قومية
    أي للتوسع بأسم الدين أو كانت لفرض معتقد فالحرب الدينية هي حرب دينية لايهم محركها
    يستوي في ذلك التوسع لنشر دين أو التوسع لدعم جنس أو قومية ...النتيجة
    هي ذات النتيجة سلب وأحتلال وقتل وسبي ... أما مسألة القتل والأعدام لفرض معتقد أو لحجر حق الفكر والأعتقاد
    فقد أبنا حدوثه حينما قتل أكثر من ثلاثة ألف شخص من اليهود
    _أنفسهم_ لأنهم عبدوا عجلا!!!! أما تدمير الهة غير اليهود وتحطيمها
    وحجر حرية تعبدهم فسنده هنا
    24 لا تسجد لالهتهم و لا تعبدها و لا تعمل كاعمالهم بل تبيدهم و تكسر انصابهم

    : 13 بل تهدمون مذابحهم و تكسرون انصابهم و تقطعون سواريهم

    راجع سفر الخروج...

    حاشية أقول هذا
    وأنا أرفض مبدئيا أي حرب غير دفاعية وأرفض ذج الدين في السياسة
    وأدعو للتعائش وأدعو لحق حرية العقيدة والفكر... أدعو لذلك اليوم
    وستظل هذه قناعتي في أي تحليل نقدي للماضي ...
    ولكني أقف ضد الكيل
    بمكياليين وبأيمان البعض وتبريره لما كتب وحدث في العهد القديم ثم
    الهجوم علي الأسلام في قضايا يدعمون مثلها في كتبهم....
    كمال



    (عدل بواسطة kamalabas on 08-09-2005, 04:50 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 08-09-2005, 04:56 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 08-09-2005, 05:16 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-09-2005, 04:50 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2005, 11:08 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل كان محاربوا العهد القديم يحاربون حروب عادلة ومشروعة ??? (Re: kamalabas)


    Quote: وأنا أرفض مبدئيا أي حرب غير دفاعية وأرفض ذج الدين في السياسة
    وأدعو للتعائش وأدعو لحق حرية العقيدة والفكر


    الأخ كمال نعم جميل ما تدعوا له وترفضه .. ولكن هذا عكس ما يدعوا له الاسلام تماما في كل نقاطه .. وهذا مانقول به

    لا يجتمع ما تقول والاسلام في قلب امرء واحد بدليل ما اوردناه من تعاليم وتشاريع تغوض كل ما ترفضه في حديثك أعلاه

    فكيف هي المعادله يا صديقي!؟

    لعل في الاجابة عوده لمسار الطرح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2005, 00:01 AM

محمد عثمان الحاج
<aمحمد عثمان الحاج
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 3489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل كان محاربوا العهد القديم يحاربون حروب عادلة ومشروعة ??? (Re: kamalabas)

    أقرأ هذه الأيام كتاب " الموروث المسيحي" Messianic Legacy تأليف بيجنت ولي ولنكولن مؤلفي الكتاب الذائع الصيت : الدم المقدس الكأس المقدسة، والذي بنى عليه دان بروان روايته الشهيرة : شفرة دافنشي التي أصبحت أحد أكبر الكتب مبيعا في التاريخ. اقتطف منه وأترجم من الفصل الرابع ومعذرة للأخطاء إن وجدت:

    يسوع كمحارب من أجل الحرية
    التراث المسيحي الذي أتى لاحقا أبرز صورة مخلص شبيه بالخروف يتجنب العنف ويدعو الإنسان لإعطاء خده الآخر. ولكن كما سبق وأن بينا فإن معنى كلمة المسيح سواء بالنسبة لقسطنطين أو بالنسبة للكنيسة الرومانية في القرن الرابع الميلادي أو بالنسبة ليسوع ومعاصريه كان يعني شخصا مختلفا جدا: قائد عسكري صارم ومحرر مستعد لتأكيد حقه بالقوة وإذا دعا الأمر يستخدم العنف ضد أعدائه. هناك بالطبع أساس قوي كافي لصورة كهذه في الآناجيل نفسها.

    سنة 6 بعد الميلاد أي بعد سنوات قليلة من وفاة هيرود تم غزو يهوذا وضمها للإمبراطورية الرومانية كمحافظة ذات إدارة مالية وعاصمتهاسيزاريا. وصدر أمر بإجراء تعداد سكاني للتقييم. ووافق الكاهن اليهودي الآعلى على ذلك وحث السكان على الخضوع. ولكن وتقريبا فورا فقد اندلعت مقاومة وطنية عنيفة أدارها نبي ناري الطبع في تلال الجليل وهو يهوذا المنسوب إلى جمالا. ويعتقد أنه هلك باكرا أثناء السلسلة الطويلة من نشاطات حرب العصابات التي أشعلها ضد روما. إلا أن الحركة التي كونها استمرت بعد وفاته وأصبح أتباعها يعرفون بالمتعصبين Zealots. ويبدو أن هذه الكلمة استعملها في وصفهم جوزيفوس الذي كتب عنهم بعد ما لايقل عن ثلاثة ارباع قرن بين سنة 75 و 94 ميلادية. بالنسبة لجوزيفوس كانوا متعصبين لانهم " متعصبين لعمل الخير". ولكن خلال مدة نشاطهم تمت الاشارة اليهم من حين لآخر بكلمة ليساتاي " النهابين" أو سيكاري : حملة الخناجر وهي كلمة مشتقة من سيكا وهو خنجر صغير مقوس كان يفضله المتعصبين للقيام باغتيالاتهم السياسية.

    يجب أن نشدد على أن المتعصبين لم يكونوا فرقة دينية أو طائفة. لم يكونوا فرعا من فروع الديانة اليهودية يتبنى موقفا دينيا معينا أو غيره، بكلمات أخرى لم يكونوا مثل الصدوقيين والفريسيين والأساسيين. ربما كانوا يتلقون الدعم بالرجال والمال والمواد من كل هذه الفرق الثلاثة لكنهم هم كانوا ذوي توجه سياسي جوهرا. كان موقف المتعصبين مستقيما واضحا: روما هي العدو. يجب الا يدفع يهودي جزية لروما. لا يجب أن يقر يهودي بسيادة الامبراطور الروماني عليه. لا سيد إلا الله. الله قد منح حقا وراثيا متميزا لاسرائيل وعقد عهدا مع داؤود وسليمان. الواجب القومي والديني لكل يهودي هو القتال من أجل اعادة تثبيت هذا الحق الموروث هذا العهدـ اعادة تنصيب الحاكم الشرعي الذي يرأس مملكة إسرائيل.

    وباسم هذه الأهداف يسمح بجميع الوسائل. وعندما سمحت الظروف فقد اشتبك المتعصبون في عمليات عسكرية تقليدية كبيرة المقياس. وفي اوقات اخرى شنوا حرب عصابات مستمرة مهاجمين فيها الحاميات الرومانية المنعزلة و نصبوا الكمائن للقوافل قاطعين خطوط الامداد. لم يكونوا يترددون في القيام بالاغتيالات، و بما سمحت به التقنية المتوفرة في تلك الحقبة فقد استخدموا تقنيات كان سيتم الربط بينها وبين الارهاب فيما لو استخدمت في عصرنا هذا. كانو في العديد من الاحيان بلا رحمة. وكانوا يظهرون نوعا من الشجاعة لا ينتج إلا عن التعصب الديني. وكما يقول جوزيفوس: " لم يكونوا يعطون قيمة للموت بأي كيفية ولا كانوا حقا يعيرون اهتماما لموت أقربائهم وأصدقائهم ولا كان أي خوف من هذا النوع يجعلهم يصفون أي رجل بصفة السيادة عليهم...."
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2005, 02:09 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل كان محاربوا العهد القديم يحاربون حروب عادلة ومشروعة ??? (Re: محمد عثمان الحاج)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2005, 00:06 AM

Dr.M.Eltaib

تاريخ التسجيل: 15-07-2005
مجموع المشاركات: 75

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    هوبفل

    ألا تعتقد معي ان العقل لا يحتمل فكرة الاطاحة الكلية أو الانقلاب الشامل على الأفكار .. ألا تعتقد ان التوتر والهياج في طرح القضية ووضع مبادئ الاسلام في صعيد واحد واشعال نار الكره فيها لا يعكس أي مساعي حقيقية لمعرفة الحق ولا أي اتزان ورصانة في تبني الافكار والاقتناع بحيثياتها.

    كان يمكن ان تكون رساليا في القضية لا منتقما فيها .. كان يمكن -بكل هدوء- ان تطرح عناصر (الاشكال) وتطلب مناقشتها .. أنت تعلم أن العدل يقتضي ان تكون منصفا على نفسك كما تكون منصفا لها .

    لقد كنت متتبعا لكتاباتك السابقة ( هوبلس) و أعتقد ان لدى كلانا ما يقوله .

    إذا رغبت فاتمنى ان تفنح (أنت) بوستا جديدا بأقوى ما في كنانتك من السهام .

    لك أن تختار بكامل الحرية بين ان يكون مبتدر الحديث عن الاسلام او عن النصرانية ؟

    وفي انتظار ردكم .

    مصعب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2005, 06:01 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    كتب السيد هوبفل
    Quote: الأخ كمال نعم جميل ما تدعوا له وترفضه .. ولكن هذا عكس ما يدعوا له الاسلام تماما في كل نقاطه .. وهذا مانقول به

    لا يجتمع ما تقول والاسلام في قلب امرء واحد بدليل ما اوردناه من تعاليم وتشاريع تغوض كل ما ترفضه في حديثك أعلاه

    فكيف هي المعادله يا صديقي!؟

    لعل في الاجابة عوده لمسار الطرح

    أي أسلام هذا الذي يرفض التعائش السلمي والتسامح ياهوبفل???
    أنه بالتأكييد ليس هو الأسلام الذي نعرفه نحن !!!!....وأنماالفهم المتزمت
    والمتطرف الذي كنت تعتنقه وتقع في الناس سبا وتكفيرا وتجريحا بأسمه
    ولم تكن الأغلبية العاقلة تقول بما تقوله وكنا نقف علي النقيض مع
    كنت تطرح قديما بمثل مانقف علي النقيض من تطرفك المضاد حاليا ...
    عزيزي ...قلنا أننا نأخذ بأن لا أكراه في الدين ..ولكم دينكم ولي
    دين وندعم التيارات المستنيرة ومدراس التصوف والفلسفة الأسلامية
    والتي تـطرح فهما متقدما للنص ...

    Quote: وقد قلنا في هذا
    عليك أنت يا هوبفل مادمت تبحث عن الحقيقة أن تعكف علي دراسة الفلسفة
    والفكر الأسلامي من منابعه أقراء للمعتزلة ومدارس أ هل العقل أقراء
    لأبن رشد والفارابي والسهروردي وابن الفارض وأبن عربي والفكرة الجمهورية ومدارس التصوف الأسلامي
    وأعتقد أنك ستقارن بعدها وتستنتج وتصل لفهم معمق لمقاصد الدين وجوهره

    وقد كتبنافي ذلك

    :
    Quote: ياعزيزي هوب فل المشكلة في فهم النص وفي وتوظيف النص
    وأستغلاله لخدمةأغراض وأجندة تنافي مقاصد الدين نفسه ...
    بمثل ماتجد النصوص والتي أشرت لها أنت تجد نصوصا أخري تتحدث عن
    حرمة النفس و التسامح والتعائش وأن لا أكراه في الدين وحرية الخبار
    و الأختيار في الدين والفكر
    وحتي النصوص التي تقدح فيها أنت ويأخذها المتتطرفيين سلاحا لتصفية الأخر
    حتي هذه النصوص أنتزعت من سياقها التي وردت فيه وظرفها المكاني
    والزماني وأسباب النزول والنسخ وعموم اللفظ وخصوصه ومسألةالتوفيق
    بين أيات السيف وأيات التسامح
    ..وبعد ذلك كله تأتي لسؤال من أعطي
    هذه الجهةأوتلك حق أعمال تفسيرهابأعتباره نصا ومن أعطاه حق
    أنفاذ الحد ومشروعية التحدث بأسم جمهور ا المسلميين
    لك ياعزيزي فسحة في الدين تتيح لك الأختلاف والأعتراض علي فهم البعض
    المتزمت للدين أو الأستناد علي نصوص التسامح بل والدعوة لعدم زج الدين
    في السياسة يمكن أن يحدث ذلك وأنت داخل حقل الدين الأسلامي ..
    أما أذا كنت خارجه فيمكن فقط أن تفهم فقط جوهر ومقاصد الأسلام - بأعتباره أخرا- وأعني تفهم أن خلافا بين النص ومفهوم النص
    وأنه يمكن وفق فهم صحيح للمقاصد أن يتعائش المسلم وغير المسلم
    والمسلم والمسلم
    هذا ما طرحناه عليك وقد أسهم دكتور حيدر بدوي بمداخلة طرح فيها فهمه
    للدين ودعاك للغوص فيها وكان ردك
    Quote: هذا حديث يبشر ببداية طيبة
    الآستاذ محمود محمد طه قالها هكذا نعم
    اي ان الاصل في التعامل هو المستوى الأول من الدعوة وهي الاساس وأن المستوى الثاني مستوى مرحلة اقتضتها الضرورة ....

    أرجو أن يكون تلخيصي غير مخل في هذه النقطه لرأي الاستاذ محمود

    ولكن دعنا نأخذ الرأي السائد عند بقية أهل العلم من مشايخ المسلمين جميعا باستثناء الاستاذ محمود طبعا من هذا ...
    ليس الأستاذ وحده من يقول بهذا أقراءمنظومةماطرحناه عليك من مراجع
    للتعرف علي الفكر الأسلامي المستنير...
    ونعود مرة لمسألة العنف والحرب والقتل وعقوبة من يرتد أو من يخطئ كما تقول أنت
    ونقول أن لها جذورا في صميم معتقدك الجديد
    وقد أثبتنا أن معتقدك قد أقر الرق والصلب والبتر وأحتلال أرض الغير
    وقتل سكانها وسبي النساء والأطفال فأين المفر???
    نعم أن دينك وألهك قد أمر بقتل الناس لأنهم عبدوا عجلا وقدمنح أرض الناس
    لشعب أخر وأمر بتحطيم ألهة غير اليهود
    وهو أمر جعل أشد المدافعيين عنك يدين بجلاء هذا- وأعني عمر علي-
    Quote: القتال في بني اسرائيل من اجل السيطرة علي الارض
    الموعـودة ارض اللبن والعسل بعد مقاتلة وازحة الكنعانيين
    والحثيين والعماليق..الخ .بل ان اله اليهود " يهـوه " يعد
    شعبــه المختار بانه سيـبيد تلك الشعوب ويزيقها الويل.
    .ويقول أيضا
    Quote: الدعوة الي القتل سـوي ان في التوراة او القران هو امر
    فظيع وغير مبرر.
    .اوامر القتال في التوراة للسيطرة علي
    ارض اللبن والعسل وقتل الكنعانيين والعماليق وغيرهم..
    بعد هذا كله أقول أنه من التعسف والتنطع وسوء الغرض ترك
    المفاهيم المستنيرةللأسلام والتي تتطرحها بعض التيارات ووالتشبث بطرح
    الفهم الأصولي المتزمت للأسلام بأعتباره الأسلام!!!!
    وبالتالي أدانة الأسلام علي أساسه
    ودعني أوضح هذا النقطة أكثر
    تجدني أكون سعيد جدا وداعم لأي يهودي مستنير يرفض ذج الدين في السياسة
    عندهم ويطرح فهما يختزل العقوبات الواردة في العهد القديم ويرفض محاسبة
    من يترك دينه عندهم بنفس الطريقة التي حدثت قديما- أو بأختصار دولة مواطنة - ويرفض تأسيس دولة
    يهودية من الفرات للنيل أستنادا لعهد توراتي ويدعم قيام دولتيين
    لشعبيين الخ نعم سوف أدعم هذا الفهم المستنير ولن أقول لهذا اليهودي
    لا هذا ليس دينك وأنما الفهم الأصولي للعهد القديم هواليهودية..
    أفعل هذا ياهوبفل لأني أنسان معتدل يراهن علي قوي الأعتدال والتسامح
    من كل الأديان ولا أسعي لتجريم الكل ووضعهم في سلة واحدة أستنادا علي
    فهم أصولي ولن أقول لليهودهذا دينكم -أي الفهم السلفي- هكذا أو دعوه....

    وبنفس القدر سوف أدعم أي مسيحي يجعل مساحة كافية بينه وبين العهد القديم
    وبالطبع سأكون علي النقيض من أي أصولي أو سلفي مسيحي يدافع عن فظائع
    ومصائب العهد القديم كما تفعل أنت...!!!!
    أنا وتيارات مقدرة ونافذة ندعم عدم زج الدين في السياسة والتعائش
    السلمي ن وعدم أستغلال الدين سيفا للتخلص
    من الأخر أو سلما للوصول للسلطةونزعم أن هذا يماشي مقاصد الدين من هنا جاء طرحي والذي أقتبسته في مداخلتك الاخيرة
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 10-09-2005, 08:23 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-09-2005, 04:27 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-09-2005, 05:26 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 12-09-2005, 03:44 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2005, 06:14 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هوبفل والماضي المثقل بدعم الشمولية والكبت والقتل والتشريد!! (Re: HOPEFUL)

    هوبفل وكشف الحساب
    مادمت تتحدث عن القمع والأرهاب في هذا الخيط فمن حقنا أن نطالبك
    بأن تتنقد نفسك وتعلن خطأك في دعم نظام الأنقاذ والتبرير لفظائعه
    وأن تعلن تأييد مبادي الديموقراطية والتعددية وترفض الشمولية والأقصاء
    وأن تدين بجلاء الفظائع والتي أرتكبت وترتكب شرقا وغربا وجنوبا
    وأن تدين تواطئيك بالدفاع عن ذلك...عليك نقد تجريحك للمعارضة
    وسبك للتيارات المستنيرة الخ
    أبداء بنفسك وأنتقد تاريخك ياهوبفل ثم أنتقل للصفحة التاليةويا حبذا لو أفردت خيطا لهذا!!!!
    والله رأئك أيه يا عمر علي???
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2005, 11:59 PM

محمد عثمان الحاج
<aمحمد عثمان الحاج
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 3489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هوبفل والماضي المثقل بدعم الشمولية والكبت والقتل والتشريد!! (Re: kamalabas)

    اقتطف من كتاب Messianic Legacy ص 52 :

    يسوع المقاتل

    إذا كان يسوع قد عد من ضمن اتباعه أشخاصا مثل سيمون المنسوب إلى جماعة المتعصبين اليهودية المقاتلة وكذلك يهوذا الاسكاريوسي (وذلك هو نطق اسمه الصحيح والذي يشير بنسبته لنفس الجماعة كما بين المؤلفين في مكان آخر من الكتاب) فإن هؤلاء الأتباع بالتأكيد ما كانوا جماعة هادئة ومسالمة مثلما يقول به التراث الذي أتى لاحقا. على العكس فهم كانوا سيبدون مشتركين في النشاط السياسي والعسكري الذي كان يسوع منفصلا عنه وفقا للتراث الذي أتى لاحقا. لكن الآناجيل نفسها تؤكد أن يسوع وأتباعه، التزاما بما كان متوقعا من المسيح (أي كملك على اسرائيل مثل المسحاء الذين سبقوه كما بين المؤلفين في مكان آخر من الكتاب) كانوا قوميين محاربين لا يترددون في استخدام العنف.

    ليس من الضروري هنا مناقشة صلب المسيح ويكفي ملاحظة أنه مهما كان ارتباط يسوع بفرقة المتعصبين المقاتلين فإنه بالتأكيد صلب من قبل الرومان كثائر سياسي وذلك القدر من الحقيقة قد ذكره المؤرخ الروماني تاسيتس وبذلك يشكل التأكيد الوحيد على وجود المسيح المقدم من جانب مصدر معاصر له تاريخيا من خارج الإنجيل. لا شك في أن الرومان رأوا يسوع على أساس أنه شخصية عسكري وسياسية وتعاملوا معه بصرامة وفقا لتلك الرؤية. كان الصلب عقوبة مقصورة على ارتكاب اعتداء مخالف للقانون الروماني وما كانت روما لتهتم بأن تصلب رجلا يعظ الناس مبشرا برسالة روحية محضة أو رسالة سلام. لم يتم إعدام يسوع من جانب مجلس السنهدرين اليهودي الذي كان بموجب إذن بإمكنه رجم رجل انتهك القانون اليهودي حتى الموت بل تم إعدامه من جانب الإدارة الرومانية. والرجلين الذين تم إعدامهما معه وصفا على نحو محدد بأنهما ليستاي أي من المتعصبين المقاتلين. لم يكونا رغم ما يورده التراث الشائع مجرمين عدايين بل ثوار سياسيين أو مقاتلين من أجل الحرية.

    يسوع نفسه في الأناجيل يبدي عسكرية عدوانية تتناقض مع الصور العرفية. الجميع يعلمون بالمقطع الغريب الشهير من الإنجيل الذي يعلن فيه أنه أتى ليجلب ليس السلام بل السيف. وفي إنجيل لوقا 22: 36 يعطي التعليمات للنفر من أتباعه الذين لا يملكون سيوفا بأن يشتروا السيوف حتى لو اقتضى الأمر بيع ثيابهم. وعندما اعتقل يسوع في جيثسيمين فقد كان على الاقل هناك واحد من اتباعه يحمل سيفا ويستعمله لاقتطاع أذن مرافق من مرافقي الكاهن الآعظم وفي الانجيل الرابع فإن الرجل الحامل للسيف يتم تعريفه على أنه كان سيمون بيتر. من الصعب التوفيق بين مثل هذه الإشارات وبين صورة مخلص ناعم مسالم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2005, 04:56 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هوبفل والماضي المثقل بدعم الشمولية والكبت والقتل والتشريد!! (Re: محمد عثمان الحاج)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2005, 05:35 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هوبفل والماضي المثقل بدعم الشمولية والكبت والقتل والتشريد!! (Re: محمد حسن العمدة)

    بَلْ سَيَأْتِي وَقْتٌ يَظُنُّ فِيهِ مَنْ يَقْتُلُكُمْ أَنَّهُ يُؤَدِّي خِدْمَةً لِلهِ

    in fact, a time is coming when anyone who kills you will think he is offering a service to God.
    John 16:2b
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2005, 06:22 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    في محاوله مفهوم مقاصدها كتب السيد كمال
    Quote: هوبفل وكشف الحساب
    مادمت تتحدث عن القمع والأرهاب في هذا الخيط فمن حقنا أن نطالبك
    بأن تتنقد نفسك وتعلن خطأك في دعم نظام الأنقاذ والتبرير لفظائعه
    وأن تعلن تأييد مبادي الديموقراطية والتعددية وترفض الشمولية والأقصاء
    وأن تدين بجلاء الفظائع والتي أرتكبت وترتكب شرقا وغربا وجنوبا
    وأن تدين تواطئيك بالدفاع عن ذلك...عليك نقد تجريحك للمعارضة
    وسبك للتيارات المستنيرة الخ
    أبداء بنفسك وأنتقد تاريخك ياهوبفل ثم أنتقل للصفحة التاليةويا حبذا لو أفردت خيطا لهذا!!!!
    والله رأئك أيه يا عمر علي???


    يا سيد كمال اعيد ما قلته منذ سنين علي صفحات هذا المنبر وهو عندي موقف ثابت لا يتبدل ولا يتحور ..

    لا تهمني الانقاذ ولا تهمني شرازم (التجمعات) بل يهمني المواطن الذي انا انتمي اليه ..

    وانا كمواطن لا اؤمن بما تفعله هذه الشرازم وهي تبيع وتشتري باسم هذا المواطن المقهور ولا يحق لاحد أن يصادر حقي في الكفر بها ..
    الفظائع موجوده والمواطن البسيط وحده من اسطلى بنارها ويشترك في هذا الطرفين وهذه هي الحقيقة التي حولتمونا بسببها الي الطرف الذي تعادونه..
    انتم والاتقاذ عندي سواسيه في تعذيب هذا المواطن والتفنن في ذلك يأتي باختلاف وتنوع الاساليب بينكم..

    ستظل عندي كما عند غالبية البسطاء من السودانيين المعارضة وهن مهان تسقط عنها كل يوم صفقة من شجرة توتها التي حاول البعض سترها بها ..

    وستظل هذه الشرازم في نظري غايتها المناصب واخر اهتماماتها المواطن الذي تلاعبت وتفننت في تعذيبة تارة بالعجز واخرها بالانكسار المهين علي موائد الانقاذ والحركة التي فطنت الي هذا ونفضت ايديها عنكم وتقدمت في ثبات نحو مصلحة الوطن تاركة خلفها لكم الخزي والعار ..والذي افقدكم كل شئ في نظر المواطن المغلوب علي امره

    الديمقرطيه التي احتاجها انا ليست علي اجندتكم ..
    اولها أن يحترم الرأي اللآخر
    ويتمثل ذلك أن لا تخندقوا الناس علي اختلافهم معكم
    او كما قال احد الأعضاء هنا زات يوم " من هو ليس معنا فهو ضدنا .. وفي خندق واحد في نظرنا مع الانقاذ"
    تباً لها من ديمقراطيه عورا .. وبئس الفهم هذا

    خندقونا كما تشاؤن وتقولوا بما شاء لكم
    ولكن ستظل الحقيقة واحد
    في السودان معاناة في جميع جنبات ربوعه
    وقد اشترك في صنع هذه المعاناة جميعكم بلا استثناء حكومة ومعارضة
    وهذه هي الحقيقة التي يعيها كل مواطن شريف وسنظل نقولها كل حين ولن نلجم انفسنا

    ان كان من اعتذار عليكم ان تقدموه انتم لهذا المواطن الذي لم يجني من وراء تخبطم في قضاياه الا الموت والدمار..

    ساعتذر عن شئ واحد
    وهو محاولة تبريري للحرب بالنصوص الاسلاميه الحاضة علي ذلك
    وعلي الاسلام ان يعتذر لتشويهه لنا بمثل هذه التعاليم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2005, 07:23 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    كتب السيدهوبفل
    Quote: سيد كمال اعيد ما قلته منذ سنين علي صفحات هذا المنبر وهو عندي موقف ثابت لا يتبدل ولا يتحور

    لا تهمني الانقاذ ولا تهمني شرازم (التجمعات) بل يهمني المواطن الذي انا انتمي اليه ..

    لايا هوبفل لا تخلط الأوراق فأنت كنت -وربما لازلت مؤيدا للأنقاذ -
    في قمعها وكبتها وتشريدها للمواطن الذي تتباكي عليه الأن!!!!
    لم نطلب منك تأييد المعارضة أو الأنضمام لأي من فصائلها
    وأن ما طالبناك بالاتي
    برأي واضح في الديموقراطية والتعددية
    وبرأي واضح في الشمولية والاقصاء...وبرأي أوضح في المجازر المرتكبة
    في الغرب وفي قمع وتجويع المواطن..والقتل والتشريد...
    نريد رأيا مبدئيا واضحا وقاطعا ...

    الأخ عمر علي
    تحياتي--- ماهو رأئك في هذا الطرح الغريب والمريب للسيدهوبفل
    Quote: لا تهمني الانقاذ ولا تهمني شرازم (التجمعات) بل يهمني المواطن الذي انا انتمي اليه ..

    وانا كمواطن لا اؤمن بما تفعله هذه الشرازم وهي تبيع وتشتري باسم هذا المواطن المقهور ولا يحق لاحد أن يصادر حقي في الكفر بها ..
    الفظائع موجوده والمواطن البسيط وحده من اسطلى بنارها ويشترك في هذا الطرفين وهذه هي الحقيقة التي حولتمونا بسببها الي الطرف الذي تعادونه..
    انتم والاتقاذ عندي سواسيه في تعذيب هذا المواطن والتفنن في ذلك يأتي باختلاف وتنوع الاساليب بينكم..

    ستظل عندي كما عند غالبية البسطاء من السودانيين المعارضة وهن مهان تسقط عنها كل يوم صفقة من شجرة توتها التي حاول البعض سترها بها ..

    نفس اللغة والمفاهيم!!! ونفس التبرير والتسويق لفظائع الأنقاذ ومحاولة وضع الانقاذ ومعارضوها في سلة واحدة هذا( أذا أضطر وضغط لأدانة الأنقاذ!! )أتري لمصلحةمن يتم هذا?????

    الله يكضب الشينة الله يكضب الشينة الله يكضب الشينة

    (عدل بواسطة kamalabas on 11-09-2005, 08:32 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-09-2005, 08:44 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 00:10 AM

Dr.M.Eltaib

تاريخ التسجيل: 15-07-2005
مجموع المشاركات: 75

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    هوبفل

    ألا تعتقد معي ان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 00:10 AM

Dr.M.Eltaib

تاريخ التسجيل: 15-07-2005
مجموع المشاركات: 75

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    هوبفل

    ألا تعتقد معي ان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 00:22 AM

Dr.M.Eltaib

تاريخ التسجيل: 15-07-2005
مجموع المشاركات: 75

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    هوبفل

    ألا تعتقد معي ان العقل لا يحتمل فكرة الاطاحة الكلية أو الانقلاب الشامل على الأفكار .. ألا تعتقد ان التوتر والهياج في طرح القضية ووضع مبادئ الاسلام في صعيد واحد واشعال نار الكره فيها لا يعكس أي مساعي حقيقية لمعرفة الحق ولا أي اتزان ورصانة في تبني الافكار والاقتناع بحيثياتها.

    كان يمكن ان تكون رساليا في القضية لا منتقما فيها .. كان يمكن -بكل هدوء- ان تطرح عناصر (الاشكال) وتطلب مناقشتها .. أنت تعلم أن العدل يقتضي ان تكون منصفا على نفسك كما تكون منصفا لها .

    لقد كنت متتبعا لكتاباتك السابقة ( هوبلس) و أعتقد ان لدى كلانا ما يقوله .

    إذا رغبت فاتمنى ان تفنح (أنت) بوستا جديدا بأقوى ما في كنانتك من السهام .

    لك أن تختار بكامل الحرية بين ان يكون مبتدر الحديث عن الاسلام او عن النصرانية ؟

    وفي انتظار ردكم .

    مصعب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 05:56 AM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: Dr.M.Eltaib)

    الأخ دكتور مصعب الطيب
    تحية طيب

    أخي لأ أعلم أين تجدني متوتراً أو هائجا او منتقما في طرحي كما وصفتني

    كل مافي امر أن مثل هذه التعاليم تمسني أنا غير المسلم وتهددني
    من هنا يأتي دوري في التصدي لها


    وهذا مكمن الخلاف
    تعدي الاسلام علي الآخر بنص التشريع
    مما يجعل الآخر يتصدى لهذا المتعدي


    أما فتح موضوع وما الي ذلك فأنت تعلم أن هذه المواضيع تحتاج الي كثير من الوقت والجهد .. لذلك لأبد من أن تكون محددة المعالم ومعلومة الهدف
    لا مجرد اثارة خلاف والجدل حوله


    ومع هذا ستجدني في بوستات قد تجد فيها ما تقوله


    كما ارجو أن اسمع رايك فيما طرحناه .. وتفسيرك لما جلبناه وقلناه عن التشاريع والافعال الاسلامية بشأن العنف بعاليه.

    ولك الشكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 00:59 AM

مبيوع
<aمبيوع
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 1716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    تؤكّد الدراسات الطبيّة، بما لايدع مجالا للشكّ، أن أفضل نظام للأكل، بالنسبة للأصحاء والمرضى على حدّ سواء، ذلك الذي يعتمد برنامج الوجبات الخمس، ثلاث وجبات رئيسيّة معتدلة في كميتها، متوازنة في قيمها الغذائيّة ودقيقة في مواعيدها، ووجبتان خفيفتان تنظّم الزمن الفاصل بينها. الدماغ هو العضو الوحيد في الجسم، وبخلاف الأعضاء الأخرى كالقلب والكبد والعضلات، الذي يستمدّ طاقته من السكر ولايستطيع أن يعتمد على الدسم المخزّن في حال نقص السكر. بعد تناول الطعام بساعتين ينقص مستوى السكر في الدم عن الحدّ اللازم لقيام الدماغ بوظيفته الفيزيولوجيّة الطبيعيّة فتدهور تلك الوظيفة مع استمرار الجوع ومع ازدياد نقصان السكر، عندما تضطرب الفعاليات الدماغيّة لدى الإنسان الصائم يعجز عن القيام بمسؤولياته فيتهرب منها باللجوء إلى النوم، محاولا عند الإفطار أن يصلح ماأفسده الصيام فيزداد نهمه ويلتهم أضعاف مايحتاج اليه. على مدى شهر كامل تتعاقب هاتان الحالتان المتناقضتان دون أن تتركا أيّ مجال للجسم كي يسبترد عافيته التي تسلبه إياها كلّ حالة على حدة فتُنهكانِ، ليس فقط دماغه، وإنّما جهازه الهضمي وكلّ الأجهزة الأخرى التي تعتمد في أداء وظائفها على سلامة الوظيفة الدماغيّة
    هذه فقره ماخوذه من احدى مداخلاتك
    لاحظ عبارة ثبت بما لايدع مجالا للشك
    اخى جمال
    لك الحق فى اختيار دينك وانت محاسب
    حسابا فرديا كغيرك من البشر عن معتقدك
    وما قدمته يداك
    ولكن يبدو من خلال تلك المداخله التشكيك بصحة
    الصوم او اثبات ضرره على صحة الفرد
    لاحظ ان الصيام موجود فى ديانات اخرى
    وان اختلفت اشكاله
    ويبدو لى ان كاتب المقال يجهل الكثير عن الطب
    وعن علم وظائف الاعضاء وهومن المواد الاساسيه
    التى يدرسها كل من له علاقه بالطب او علم الحياء
    اولا ان نسبة السكر فى الدم تصل لاعلى مستوياته
    بعد ساعتين من تناول الطعام اذ تصل عند الشخص
    السليم الى Mg /100 ml 140
    وعند مريض السكر الى 180
    ثانيا هناك ميسمى ب Homeostasis
    وهو اليات الجسم التى تحافظ على النسب الطبيعيه
    لمكونات الدم وغيره من الانسجه وهذه الآليه تحافظ على
    نسبة السكر فى الدم عند الشخص السليم ضمن حدود80-120
    ولفتره طويله قد تمتد لايام من الصيام
    ثالثا ان اهم مميزات الجسم انه يعطى الاولويه فى استخدام
    مخزون الطاقه للاعضاء الاهم ثم الاقل اهميه للمحافظه على
    الوظائف الحيويه الاساسيه لاحظ ان الدماغ هو اهم اعضاء
    الجسم على الاطلاق وهو over look
    النشاط الارادى وغير الارادى للاعضاء الاخرى
    ما اردت قوله هو ان كاتب هذا الجزء يريد
    الطعن فى ركن من اركان الاسلام بمعلومات مغلوطه
    يصدقها غير المتخصص ببساطه
    وارجو ان اكون قد اوضحت الفكره بشكل كافى
    كما ارجو ملاحظة ان فريضة الصيام يؤديها الشخص السليم
    فقط
    وشكرا
    د ياسر سليمان مبيوع
    طبيب اسنان

    (عدل بواسطة مبيوع on 12-09-2005, 01:03 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 03:34 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: مبيوع)

    Quote: الأخ كمال نعم جميل ما تدعوا له وترفضه .. ولكن هذا عكس ما يدعوا له الاسلام تماما في كل نقاطه .. وهذا مانقول به

    لا يجتمع ما تقول والاسلام في قلب امرء واحد بدليل ما اوردناه من تعاليم وتشاريع تغوض كل ما ترفضه في حديثك أعلاه


    بل يجتمع الاسلام وما يقول كلام في قلب رجل واحد لان الاسلام دين رحمة وعدالة واحترام للانسان من اجل انسانيته لقد قلنا هذا واثبتناه بديننا ولكن انت يا هوب فل لك اجندتك الخاصة والتي لا تريد الاعتراف والتعقل بغيرها لقد غيرت دينك نعم ولكن شخصيتك لا تزال هي هي لم تتغير التعصب واحكام اغلاق العقل والقلب واتباع العصبية والاهواء الشخصية .
    يكفي انك تشيد بفكر الاستاذ محمود محمد طه ولكن تغض الطرف عن ان هذا الفكر وان اختلفنا معه كما اختلفنا مع من تسنخ لهم وتستشهد بارائهم المتطرفة - يكفي ان فكره ايضا من القران الذي تدينه ولا تعترف به ان رب محمود محمد طه هو نفسه رب القران مكيا ومدنيا فهل انت تؤمن بمحمود وتكفر بربه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لا تكن مبرراتي يا هوبلس هوبفل باي دين واسم اتيت فان التبرير يرسلك الى نهايات لا تحمد عقاباها وطالما انك ارتضيت المسيحية دينا ويسوع ربا فلك دينك ولنا ديننا ولكن ذات المبادي التي تقول انك تؤمن بها لانها تحترم الانسان واختياره فمن حقنا ان نطالبك بذات المبادي ان تحترم اختيارنا لعقيدتنا التي نؤمن بها وان لا تجد الانتقاد المغرض من اجل اثبات ايمانك بدينك الجديد , اما اذا ما كان نقدك من اجل الحقيقة والفكر والعقل فقد قمنا بالرد وتفنيد ما اعتبرته حجج اعلاه سواء من القران او بالمقارنة مع دينك الجديد او بالعلم كما في كثير من المداخلات واخرها مداخلة الدكتور مبيوع
    اذا يا جمال انت لا غاية لك سوا ممارسة هوايتك المفضلة من باب خالف تذكر للاسف وللاسف الشديد هذا ما توصلت اليه اخيرا
    فاما ان تكن ذو حجة واما ان تترك هذه السفسطة التي لا طائل منها
    لقد اخجلت حتى العم ارنست فلم يعد الى هذا البوست فللا تشوه عليهم دينهم كما سعيت من قبل لتشويه الاسلام ولا تزال , نحن لا نكن عداء للمسيحيين فهم اخوة لنا في الانسانية فلا تكرث للعداء معهم ولن تفلح في ذلك . فدعنا نحن وهم نعيش في توادد وتراحم من غير استهداف ولا عداء

    دع الخلق في شانها فلكم دينكم ولنا دين .
    ,,,,,,,,,,,,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 06:35 AM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    الأخ محمد حسن العمده

    يا أخي ممكن سؤال؟

    أنت فاهم الشئ البتعمل وبتقول فيهو دا ؟..

    يا اخ محمد أعلم انك تحب أن تشارك .. ولكن لا تجعل مشاركاتك خصماً علي أفكارك
    ما تقوم به من مداخلات فاضحة لا تسر يا محمد

    غفرنا لك جهلك بالمسيحية وتركنا مداخلاتك وحدها ترد عليك.. ولكن أن تكون جاهلا بالأسلام أيضاً .. هذا ما لا نجد لك فيه عذر
    ويوصلنا للحقيقةً
    وهو انك مسلم بالوراثة فقط كحال الكثيرين للأسف.
    قمت ووجدت الناس تقوم وتقعد فقمت وقعدت وجدت الناس تجوع وتعطش فجعت وعطشت...الخ
    دون المام بفحوى الأمر

    وهل تسمي ما قمت به هنا ضحد حجه أو منطق؟؟ّ؟ّ؟ّ؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟

    هذه مداخلاتك يجب ان تعيد قرأتها بنفسك حتى تعي ما نقوله لك يا أخ محمد

    **
    هل تريد أن تعلم لماذا امس عقيدتك؟
    الأمر بسيط
    عقيدتك هي العقيدة الوحيده دوناً عن كل العقائد الأخرى ..تمسني وأنا في عقر عقيدتي
    هذا كل ما في الأمر.

    وأن اردتني أن ارفع يدي عنها احذف ما يحض علي انتهاكي كأنسان وما يمس عقيدتي .. وبعدها تمتع في خلوتك بالعباده ولن تسمع مني ما يزعجك.



    أعدك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 12:40 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    Quote: كل مافي امر أن مثل هذه التعاليم تمسني أنا غير المسلم وتهددني
    من هنا يأتي دوري في التصدي لها


    هذا ما تسعى اليه وتتوهمه يا هوبفل هو انت متين بقيت من الاخر عشان تدافع كمان ؟؟؟
    انت مجاهد ومتصدي وانت مسلم ومجاهد ومتصدي وانت مسيحي ؟؟؟
    Quote: يا أخي ممكن سؤال؟

    أنت فاهم الشئ البتعمل وبتقول فيهو دا ؟..


    والله السؤال ده بيرجع ليك انت لانو طالما هو كلام كاتبو انا يبقى اكيد فاهمو لكن ما بال الناس البتنقل وتنسخ من غير ما تفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
    انت فاهم الكلام البتنسخ فيهو ده ولا كلام والسلام ؟؟؟؟

    Quote: غفرنا لك جهلك بالمسيحية وتركنا مداخلاتك وحدها ترد عليك.. ولكن أن تكون جاهلا بالأسلام أيضاً .. هذا ما لا نجد لك فيه عذر
    ويوصلنا للحقيقةً


    ولكن ماذا عن اللذين لا يفرقون بين المصادر في الاسلام وبين اقوال الفقهاء ؟؟؟؟؟؟
    وبعد هذا تدعي المعرفة ؟؟؟
    لقد اوضح لك الاخ كمال عباس انك لا تفهم شيئا في المسيحية بدليل مغادرة العم ارنست للبوست مبكرا لفداحة ا حملته للمسيحية فوق ما تحتمل ولا زلت تكابر , واوضحنا واثبتنا انك لا تعرف الاسلام لا سابقا ولا حاليا

    Quote: عقيدتك هي العقيدة الوحيده دوناً عن كل العقائد الأخرى ..تمسني وأنا في عقر عقيدتي
    هذا كل ما في الأمر.

    ايهما افضل ان تهاجم في عقر دارك وتطرد وتقتل بحجة البحث عن ارض ؟؟
    ام ان تبقى في دارك معززا مكرما وتؤمن بديانتك ولك حرية التعبد ؟؟
    ايهما افضل يا هوب فل ؟؟
    انت تقول بان الرب امر بالقتال في الكتاب المقدس من اجل الارض فباي حق تنتزع ارض الغير في الكتاب المقدس ؟؟ انت قاتلت القوم في عقر دارهم وافنيتهم من الوجود وتقول ان الاسلام يمسك في عقر عقيدتك ؟؟؟؟
    ما قلنا ليك ما تشوه على الناس دينهم كما شوهت الاسلام من قبل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 05:19 AM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: مبيوع)


    الأخ دكتور ياسر مبيوع
    تحية طيبة

    وحمد لله علي سلامة العوده بعد طول غياب

    اخي اولا دكتورة وفاء ليست مسيحية بل هي انسانه لا دينيه كما اوضحت هذا في مقابلتها في قناة الجزيرة وفي لقاء معاها علي غرفة محادثة كنت قد حضرتها..
    اذا هي لا تتحدث من دافع الصراع بين الأديان



    وهي دكتوره مختصه في علم النفس والاجتماع
    وعلي ما أعتقد ستكون علي دراية بطرق التغذية السليمة
    طالما هذا اختصاصها

    ولكن طالما أتيت برأي مغاير وتؤكده وأنت صاحب اختصاص ايضاً
    لا نملك نحن الا أن نشكرك علي المعلومة

    ولك الأحترام

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 03:19 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    ونعود ونقول ...
    لحاجة لنا بالبحث في الأرشيف لنثبت تأييد السيدهوبفل للأنقاذوللقمع
    والتشريد والقتل والأرهاب الذي تمارسه... لاحاجة لنا أن نسترجع تبرير
    مجاذر الغرب والجنوب ولاحاجة لنا أن نسترجع تأييده للشمولية والأقصاء

    فهذه أمور يعرفها القاصي والداني وها هو ويثبت أنه لازال في مربعه القديم...ولازال عند قناعاته الشمولية السابقة...
    ...الغريب أنه قفز علي هذا الماضي الفاشي ليرتدي قناع من يرفض الارهاب-
    من دون أن دون يتبع الخطوات المنطقية في أدانة ماضيه ونقد ذاته-
    قلنا لماذا كنت تساند نظام كان يأوي أمثال بن لادن والخليفي وزمرة
    من أرهابي العالم ولم نسألك طبعا عن رأئك وقتها في هولاء الارهابيين !!!!!
    ...لم نسألك عن عما كنت تكتبه مستنكرا ...هل سياتي اليوم الذي
    يحكمنا في العميل جون قرنق?? ودمغه بالعمالة والارتزاق وأنفاذ أجندة
    خارجية الخ...

    أما عن مسألة الردة وحدها والذي كنت تؤيده وتؤيد أغتيال شهيد الاستاذ
    محمود - والذي تم بموجبه- فيبدوا أن جماعتك الأنقاذيين قد تخلوا عنه نتيجة للضغوط وقد أشاروليد500 لهذه النقطة في البوست الذي تناول فيه
    موضوع الردةوتخلي الترابي عن حد المرتد وقد ضمنت وثائق نيفاشا
    أعتماد الميثاق العالمي لحقوق الانسان والذي يكفل حق تبديل المعتقد
    ويقول مشروع الدستور الحالي بحرية المعتقد...

    فعل جماعتك هذا لأنتهازيتهم ولرضخوهم للضغط وبهذا يكونوا قد
    خذلوك مرتيين نعم خزلوا هوبفل الأسلامي الأصولي المدافع عن الردة!!!!
    وخذلوا هوبفل موديل 2005والذي يريد أن يزائد علي موضوع حد الردة
    ويرفعه بأنه من أسس الأسلام
    غافلاعمدا عن وقوف قوي أسلامية مثل الامة
    والأتحادي والشعبي ورموز التيار الأسلاموي والأسلامي أمثال الترابي والصادق
    وخلف الله الرشيد ضد تطبيق حد الردة....
    من هنا لايفوتني أن أقول أنه ومادمت لاتزال متمسكا بقناعاتك الشمولية
    فيمكنك أن تناصر نظامك الأنقاذي كمسيحي ...فهناك مسيحيين شموليين
    يناصرون الانقاذ منذ سنوات عدة....
    وأترك قضايا محاربة الارهاب والشمولية والأقصاء ودعم الحريات والتعددية
    وحقوق الأنسان للمبدئين والذين يتعامون مع هذه القضايا كمنظومةواحدة
    ولك أن تعلم أن من يقف معك هنا- في كفالة حق في التعبير والفكر
    وتبديل المعتقد ومن يناصر بعض قيم المسيحية- والتي تزعم أنك تعتنقها-
    بأعتبارها تماشئ حقوق الأنسان--أعلم أن من يقف معك في هذا لن يقف
    معك في دعمك للشمولية وعدم أدانتك لماضيك المناصر للقمع والأقصاء
    والتشريد وأعلم أن المهمشيين والمضهديين علي أساس عرقي أو جهوي أو ديني
    يعدون الأنقاذ - التي لازالت تبرر لها- عدوهم الأساسي
    أذا عليك أن
    Quote: لا تخلط الأوراق فأنت كنت -وربما لازلت مؤيدا للأنقاذ -
    في قمعها وكبتها وتشريدها للمواطن الذي تتباكي عليه الأن!!!!
    لم نطلب منك تأييد المعارضة أو الأنضمام لأي من فصائلها
    وأن ما طالبناك بالاتي
    برأي واضح في الديموقراطية والتعددية
    وبرأي واضح في الشمولية والاقصاء...وبرأي أوضح في المجازر المرتكبة
    في الغرب وفي قمع وتجويع المواطن..والقتل والتشريد
    ...
    نريد رأيا مبدئيا واضحا وقاطعا ...

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 08:05 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: kamalabas)


    قلنا سابقاً ان مفاهيم البعض ليست واجبة علينا ..ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن تكون هي معيار الحق والباطل ..
    في بدايات هذا البورد اجتمع نفر من أدعياء النضال ليمارسوا باسم الشعب نضالهم المزعوم .. فكان لابد من وجود خصم يلعبون معه دور نضالهم الكيبوردي .. حتى طالب البعض منهم السيد بكري أبو بكر أن يسجل لهم نفراً من الموالين للحكومة ليتثنى لهم لعب دورهم الذي توهموه..
    لم يحضر أحد
    فما العمل ؟
    هناك من لا يساندهم في أعمالهم وطريقة تفكيرهم ..
    اذا لأبد من صنع عدو من هؤلاء
    فكان أن تم تصنيف "الهؤلاء" علي اساس نوعية اهتمامات كتاباتهم الدينية
    مما ازعج الكثيرين وعلق بعضهم انه اصبح يخاف أن يكتب باسم الله الرحمن الرحيم حتى لا يصنف أنه كوز من قبل جماعة وهم النضال الكيبوردي..

    عن نفسي لم ولن أهتم بما يتقولوه لعلمي بخوائه لذلك ساظل متمسكاً برؤيتي الواضحة تجاه افعالهم وأفعال الحكومة من أمور تمسنا كمواطنين .. ان فعلوا حسناً قلنا حسن وان فعلوا باطلاً اسخنا ظهورهم بسياط الكلمة..


    ولكن فات علي السيد كمال أن روؤسه الآن تستعد لاستلام الفتات الذي رمي لها اسفل الطاولة
    وقد تعري كل شئ ولم يصبح من شئ موارى
    واكتملت الصورة في عين المواطن الذي كان قد نفاكم عن أماله وطمركم عن طموحه منذ أمد بعيد..
    ما تفعلونه اشبه بفرفرة الذبيح
    نهايته معلومه وأمده قصير

    Quote: ونعود ونقول ...
    لحاجة لنا بالبحث في الأرشيف لنثبت تأييد السيدهوبفل للأنقاذوللقمع
    والتشريد والقتل والأرهاب الذي تمارسه... لاحاجة لنا أن نسترجع تبرير
    مجاذر الغرب والجنوب ولاحاجة لنا أن نسترجع تأييده للشمولية والأقصاء
    فهذه أمور يعرفها القاصي والداني


    وهاهو السيد كمال عباس يعاوده الحنين للنضال
    ويريد أن يصنع مني تمثال يمارس حوله طقوس نضاله

    وهو مطالب بتدعيم حديثه هذا .. وليس من حقه النطق بلسان الغير أو الأدعاء باسمهم
    فليتكرم السيد كمال بإيراد حديث واضح لي امجد فيها الأنقاذ كما يدعي ..
    وهذه هي الأسماء التي كتبت بها منذ تاريخ تسجيلي في هذا البورد
    HOPELESS
    HOPEFUL

    وليعلم السيد كمال أن سياط الحق ستلسع كل من يحاول ان يتاجر أو يتلاعب بمصير هذا المواطن وان هناك من يعي دوره الوطني تماما .. وليس باستطاعة احد أن يمرر اجنده باسم محاربة الحكومة التي نعلم كيف تكون محاربتها جيدا دون المساس بأمن وسلامة المواطن ودون أدنى أهداف ومساعي ضيقة ومحدودة..


    هذه فرصة أن تتعلموا معني النضال الشريف من الدول التي انتم فيها وكيف تكون التضحيات من أجل الأوطان .. وكيف تكون حقوق الأنسان التي زعمتم تصدركم لها وأنتم أكثر الناس بعداً عنها ..

    ستكشف الأيام أن من الجانبين من تورط في حق انساننا البسيط
    وهي ليست ببعيد
    بعد أن تكشفت الحقائق حول الانتهاكات الداخلية لهذه التجمعات


    اما عن موضوع الرده فامرك عجب اذ تقول

    Quote: غافلاعمدا عن وقوف قوي أسلامية مثل الامة
    والأتحادي والشعبي ورموز التيار الأسلاموي والأسلامي أمثال الترابي والصادق
    وخلف الله الرشيد ضد تطبيق حد الردة....


    يا كمال مشايخك الأجلاء هؤلاء في نظري كخبيرة التجميع التي ارادت ان تذوق وجه الشمطاء
    لا تذوق وجه الشمطاء ولا نالوا مرادهم

    أن يحاول هؤلاء المشايخ التماشي مع روح العصر وتفادي الضغوطات التي تمارس ضد هذه التشاريع لا ينفي وجودها في الأسلام.. والتخلي عنها من البعض لا يقلل هذا من فظاعته .. ولن يمحي تاريخه منذ بداية سنه والعمل به علي مر العصور الاسلامية

    اذا هو امر شخصي خالفوا به هذا التشريع وهذه محمده لهم ولكن بالتأكيد لاتحسب لهذا النص الذي يخالف كل القوانين والتشاريع سماويه كانت او ارضية

    ولا يمنع هذا أن هناك من يتمسك باصل الدين ويفعل هذه القوانين ويؤمن بها وهو ما ندعوه (بالمسلم الحقيقي) .


    Quote: من هنا لايفوتني أن أقول أنه ومادمت لاتزال متمسكا بقناعاتك الشمولية
    فيمكنك أن تناصر نظامك الأنقاذي كمسيحي ...فهناك مسيحيين شموليين
    يناصرون الانقاذ منذ سنوات عدة


    هذا يدعم حديثنا السابق فانك تريد أن تصنع لنفسك تمثال علي هيئة عدو لتمارس عليه طقوص النضال


    Quote: أعلم أن من يقف معك في هذا لن يقف
    معك في دعمك للشمولية وعدم أدانتك لماضيك المناصر للقمع والأقصاء
    والتشريد وأعلم أن المهمشيين والمضهديين علي أساس عرقي أو جهوي أو ديني
    يعدون الأنقاذ - التي لازالت تبرر لها- عدوهم الأساسي

    ادانتي لأدعياء النضال الذين تلاعبوا بقضايا الشعوب وادانتي لانتهاكات الانقاذ الواضحة التي لا لبس فيها هي ديدني منذ اول حرف كتبته هنا
    ولا ازال علي نمطي لعلمي بصواب ما افعل ولن اداهن احدا في هذا .. لأن الهدف اسمى من ما تعتقد..
    ومحاولتك باينه وواضحة ومعلومة يا سيد كمال في هذا ولا تفوت علي فطنه احد وهي بالتأكيد ليست ذكية كما تعتقد وأظنها غير كريمة ..


    * بالمناسبة عمر علي قديم في المنبر ولا يحتاج الي من يعرفه من هذا ومن ذاك
    ويعلم كيف يبحث في المداخلات وله عقل يميز

    *ارجو أن تحترم عقل الرجل فقط في هذا*
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 03:46 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    Quote: فليتكرم السيد كمال بإيراد حديث واضح لي امجد فيها الأنقاذ كما يدعي ..
    وهذه هي الأسماء التي كتبت بها منذ تاريخ تسجيلي في هذا البورد
    HOPELESS
    HOPEFUL


    دقيقة عشان نشارك بس حسي بجي راجع








    كمال هوبفل بعد ان اعياه نضال الدين عاوز يقلب لنضال الدنيا ويغير الموضوع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 04:04 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    يا سبحان الله تعالوا نقرا ما كتبه هوبفل ذات يوم - بالمناسبة ما في زول يحاول يفتش لانو بتعب والله تعب نفسي وذهني وبصري وووو الخ
    Quote: البوم دينق
    والببغان بشبش

    حدثونا عن دور الكنيسه في تأجيج الحرب بالجنوب
    وحدثونا عن تنصير الجياع مقابل الغذاء
    وحدثونا عن إنتهاكات الكنيسه وشذوذ كهنتها

    حدثونا قليلاً عن ما تحبون موراته وطمسه

    Re: أين دفاعكم عن الإسلام يا إسلاموي البورد من ما أقترفه أهل الانقاذ بأسمه

    انتهاكات الكنيسة وشذوذ كهنتها ده لقنوك ليهو ولا لقيتو في الكتاب المقدس ولا كانت احداث حقيقية قراتها وشاهدتها وكنت على قناعة بها ؟ ام انك دائما هكذا تطلق الكلام ولا تعرفه ولا تدري به

    المشكلة فيك موش في الدين ودي المصيبة والله يستر من تشويه المسيحية بعد ما شوهت الاسلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2005, 08:41 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    سأعود لمطلع ما كتبت يا سيدهوبفل والغريب أنك لاتجهد محاورك فسرعان
    ما تضع الكرة في مرمي فريقك!!
    كتبت
    Quote: بالمناسبة عمر علي قديم في المنبر ولا يحتاج الي من يعرفه من هذا ومن ذاك
    ويعلم كيف يبحث في المداخلات وله عقل يميز

    *ارجو أن تحترم عقل الرجل فقط في هذا*

    الحمد لله جاءت منك ياسيد!!!
    أولا عمر علي لايدافع هنا عن شخص وأنما عن مبداء .......

    فقد دافع عمرعلي ودافعت أنا عن الصحفي الكوز الأنقاذي محمد طه محمد أحمد
    في وجه حملة الردة ومقاصل الأغتيال...!!!!! وكنا ولازالنا نختلف
    مع ماضي وحاضر الرجل الاقصائي والشمولي وطرحه الأسلاموي
    ....نفعل ذلك لأيماننا بحرية الفكر والأعتقاد وتغير الأعتقاد وهي مفاهيم
    لم نكتشفها مؤخرا .. وبالطبع هذه قيم ومبادئي ومواقف لايفهمها شخص ذو ماضي مثقل بدعم الشمولية
    والاقصاء وكبت وتكميم الافواه!!! ....
    ونعود للأخ عمر ونقول أنه سيقف نفس الموقف الداعم لحقك في الاعتقاد
    والفكر أيا كان موقعك !!! ولكن هذا لايعني أنه سيدعم موقفك من الأنقاذ والحريات والقضايا الاساسية!!!
    ...وقد وقفت أنا هنا وفي هذا المنبر مع حقك في حرية الأعتقاد وقبلها
    وقفنا مع الاستاذ محمود في وجه الحملات الجائرة في هذا المنبر...
    وقفت أنا مع الأخت رودا في كفالة حقها في وقت كان يمارس فيه البعض حملة
    لأغتيالها معنويا...فهمت الدرس يا هوبفل???
    أذا فأن وقوف عمر علي معك في قضية مبدئية من منظوره لايعني أنه
    يقف مع عدم نقدك لماضيك وعدم أدانتك للأنقاذ وعدم تبني موقف مبدئي
    حول قضايا الديموقراطية وحقوق الأنسان ورفض الشمولية الخ
    فهذه قضايا مبدئية لامجاملة فيها...

    وكتبت
    Quote: كمال مشايخك الأجلاء هؤلاء في نظري كخبيرة التجميع التي ارادت ان تذوق وجه الشمطاء
    لا تذوق وجه الشمطاء ولا نالوا مرادهم

    منذ متي كان هولاءمشائخي ومنذ متي كنت أنا داعيا لأصولية أو دولة دينية?
    قد قلتها أنالايهمني آن يدعم هولاءحد الردة أويخالفوه فأنا لي موقف
    مبدئي حول الثيوقراطية وذج الدين في السياسة فهمت يا سيد???

    أما ما تسميه نضال كيبور.. وأدعاء نضال.. فهي بالنسبة لنا موقف مبدئي
    من قضايا أساسية وقفنا دعما لها قبل أن يظهر النت وتاريخنا معروف
    للبعض ممن زاملنا في هذا البورد ...
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 12-09-2005, 08:48 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 12-09-2005, 08:59 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 12-09-2005, 09:13 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 04:15 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: kamalabas)

    Quote: سأعود لمطلع ما كتبت يا سيدهوبفل والغريب أنك لاتجهد محاورك فسرعان
    ما تضع الكرة في مرمي فريقك!!

    الجهد الحقيقي يا كمال في ارشيف هوب-فل الله لا يوريك ليهو وكمان هوب - لس داك خليهو ساي ودي مقتطفات بس من الطرف كده

    Quote: سلامات
    شاء الله أن اصل الي السودان في رمضان الفائت بعد غيبة متواصلة دامت قرابة السبع سنوات ..
    كان الحديث علي لسان الرواة عن السودان متضارباً لحد لا يمكن أن يكون المستمع اليهم صورة واضحة عن حال البلد وما آل اليه في هذه السنوات ..
    وقد ساهم بعض من كتاب هذا البورد والمسمين عندي بــ"مناضلي الكيبورد" في نقل صورة مشوشه عن السودان وما يحدث فيه وبصورة متعمده لأهداف يعلمها الجميع ..
    صرعت حين وجدت سوداناً آخر ..اي والله سوداناً آخر
    يشرق بعيداً عن مغاربهم ويسير في غير اتجاهاتهم بسرعه اعيتهم مجاراتها وبفهم عجزوا عن فهمه الي الآن ً..
    وليس السودان الذي صوروا لنا
    عن اي سودان كنتم تتحدثون حين تتحدثون عن الجهل والفقر والتقهقر ؟؟
    عن أي سودان تتحدثون حين تنعون القيم والأخلاقيات والمثل؟؟

    وجدت نساء عفيفات كريمات وبنات في قمة الطهر والعفاف و"البايظ بايظ من يومو" يعني لا جديد في انحدار الاخلاق والناس في نعمة تبدو واضحه لكل ذي بصيرة والخدمات قد قطعت اشواطها البعيده وضربت القرى الحضر
    في أيام العيد وكعادتنا حين تواجدنا بالسودان ان نحضر العيد في منطقتنا بالنيل الأبيض "ودالزاكي" ... لا ابالغ أن قلت اصابتني صدمه حضارية ..
    ودالزاكي التي تركت لا كهرباء ولا ماء غير النيل فيها .. أما الآن قد وجدت فيها الكهرباء العامه في كل بيت والماء مندفع في كل وقت وحين والتلفون يرن رنين المبتهجين .. والناس تحت المكيفات نائمون والبعض الآخر بين الفضائيات يتنقلون...
    اي نعمة بعد هذا يريدون أو تريدون؟


    الشركات منتشره وانابيب البترول ممتده في كل ضاحيه لا تخطئها عين والناس بدأت تدرك حجم مسئوليتها في احداث الطفرة المتوقعه
    لم يعد الشباب بفكره ذاك العقيم .. حين كان جل هم الواحد منهم ينحصر في كيفية مغادرة البلاد .. بل علي العكس تحس أن مثل هذه الأفكار اصبحت سخف لا يوازيه سخف .. اذ كيف لعاقل أن يترك هذا النعيم الذي بدأت بشائره واضحة لكل عين ..

    أحبائي أدعياء النضال ... إن كنا نتفق أو نختلف مع الانقاذيين فلا خير فينا ان لم نقل انهم قد رفعوا وعملوا جهودا من الصعب والصعب جداً أن تتحقق تحت أي ظرف آخر.. وفي هذا يتفق العاقل والمجنون الا المكابرين ..
    الشعب السوداني في الداخل لم يعد يتحدث كثيراً عن الحكم ودوشة السياسين .. اصبح يرتب بيته في كل صباح يستقبل الجديد الذي ينفعه..
    مل هرطقه المهووسيين من طلاب السلطه الذين اصبحوا منكشفين امامه .. ولا يكترث منهم أحد أن جاع أو عطش كما حدث من قبل..

    فعفوا سادتي ادعياء النضال
    هرطقوا بعيداً عن هذا الشعب ودعوه يستقبل صباحاته بصبح لا تكدره دعاياكم

    وحين تعوا تعالوا


    أحبائي أدعياء النضال .. كلمة حق ولابد أن تقال .. فتقبلوها

    انا شلت هم للمسيحيين والله غايتو الله يكون في عونهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 06:45 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: وأجتمع الجهل والعناد ياهوبفل!!!!! (Re: HOPEFUL)

    شكرا يامحمد حسن
    وأرجوك جاداوشاكرا ومقدرا أن تتكرم بجمع ماكتبه هوبفل في تأييد
    الانقاذ-قضية دارفور والشرق والجنوب
    -وحول ا الديموقراطية... والاصوليين والارهابيين -
    حتي أقوم بصياغة رد موثق ينهي تنكره لماضيه هروبا من نقد الذات
    وأدانةالنفس..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 01:28 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    بعض ما كان يكتب هوبفل


    عن جون قرنق


    Quote: رئيس؟؟؟؟
    علي منو؟؟
    نفس الأسر الزبح شبابه؟

    ------

    يؤدي رئيس الجمهورية المنتخب قبل تولى المنصب وأمام المجلس الوطني القسـم الآتي نصه: "أقسم بالله العظيم، أن أتولي رئاسة الجمهورية، في عباد ة الله وطاعته، مؤدياً لواجباتي بجد وأمانة ، وعاملا لنهضة البلاد وتقدمها، متجرداً من كل عصبية أو هوىً شخصي، وأقسم بالله العظيم، أن أحترم الدستور والقانون وإجماع الرأي العام ، وأن أتقبل الشورى والنصيحة، والله علي ما أقول شهيد".



    ------
    دا القسم لرئيس الجمهورية
    يعني قسم للمسلم
    لأن البلد غالبيه مسلمه
    لا يمكن أن يتولي أمرها غير المسلم
    وخاصه اذا كان مجرم حرب وسفاح وقاتل
    كالعميل جـــون قرنق
    ------
    اكبر منصب نائب للترضيه العرقيه
    وغير كدا
    بنكون بنضحك علي بعض
    ومســـــتحيل
    وعن ثوار دارفور
    Quote: ماذا لو فعل مقاتلي الجنوب ودارفور ما فعلنا نحن بمناطقنا؟؟
    كم صرف المتمردين من مال علي شراء السلاح؟؟
    الم تكن كافية لبناء عشرات الجنوب وعشرات دارفور؟؟؟
    نحن المتضررين من هذه الحرب كم هو تعويضنا علي ما نابنا من تأخر عن الركب وافتقار مضاعف وزهق ارواح خيرة شبابنا؟؟؟
    هل من حقنا مساءله احد عن هذا؟؟
    وعن أساءة المعتقدات
    ماذا لو فعل مقاتلي الجنوب ودارفور ما فعلنا نحن بمناطقنا؟؟
    كم صرف المتمردين من مال علي شراء السلاح؟؟
    الم تكن كافية لبناء عشرات الجنوب وعشرات دارفور؟؟؟
    نحن المتضررين من هذه الحرب كم هو تعويضنا علي ما نابنا من تأخر عن الركب وافتقار مضاعف وزهق ارواح خيرة شبابنا؟؟؟
    هل من حقنا مساءله احد عن هذا؟؟
    وعن حق رودا في مناقشة العقائد
    Quote: هي (تناقش) في العقائد (( مع تحفظي علي كلمة تناقش)) فالعقيده كفيله بالرد عليها مع العلم أن لا أختلاف بين العقيده والعقل ... لأن العقل هو الدال علي العقيده .. وتكليف العقيده لا يكون الا للعاقل.
    وفي هجوم علي بكري الجاك وأتهامه بالكفر ودفاع هوبفل عن عدالة
    الاسلام!!!
    Quote: تكررت منك مسأله رمي الأتهامات ورمي التهم علي الدين الاسلامي .. وانا من حديثك اعلم بأنك غير مسلم
    فلماذا لا تحدثنا عن دينك وما قدمه للأمه من عمل نافع ان وجد؟؟

    ضربت لك مثلاً سابقاً في احدي البوستات بالدولة الاندلسيه حينما تسيدها المسلمون وما حدث بها من تغير .. يعتبر حتى الآن معجزه في التحول .. هذا هو الأسلام الحق والمعامله الاسلاميه الحقه التي يكون عليهاالحال اذا ما التزم المسلمون ومن معهم بقواعد الاسلام
    العادله
    ويواصل حواره مع بكري الجاك ويدافع عن المسلم في هذا العصر
    Quote: المسلم يحارب وهو نائم علي فراشه
    يقتل وهو يقبل اطفاله
    يسجن ويوضع في اقفاص الحيوانات باسم الديمقراطيه والحريه
    المسلم في حاله دفاع من اجل البقاء البقاء ليس الا
    والظالم هي الأفكار التي تحملها هذه .. والأداء هم وانتم وان اختلفت الأهمية والنوعيه المسلم يحارب وهو نائم علي فراشه
    يقتل وهو يقبل اطفاله
    يسجن ويوضع في اقفاص الحيوانات باسم الديمقراطيه والحريه
    المسلم في حاله دفاع من اجل البقاء البقاء ليس الا
    والظالم هي الأفكار التي تحملها هذه .. والأداء هم وانتم وان اختلفت الأهمية والنوعيه

    المفكرة رودا .. تعلن أسلامها وتتوجه الي مكه لأداء العمره

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 01:57 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    وكتب في خيط للأستاذة تماضر بعنوان
    توقيعكم ينقذ هذه المرأة ...
    Quote: قبل أن ابصم علي هذا الأعتراض
    هل لي أن أعرف علي ماذا ابصم؟
    علي تنفيذ الحد ؟ ام علي الحد نفسة
    ام لأن (الزانية) (حدث) أم ماذا؟

    اليس من حقي أن أعرف اسباب الأعتراض أولاً
    أم (ابصم) لمجرد البص؟
    ---
    بعض المداخلات فيها ما فيها من شطط وغلو وتنطع علي زات الله بالأعتراض علي حد من حدوده .. بل ذهب البعض علي أن الحد بشع والعياذ بالله متناسين بشاعة الجرم وما ينجم عنه من ضرر مستمر وضحاية ليس لهم ذنب سوا أن امه أو ابيه قد ارتكب فاحشه واهدياه لقب (ابن حرام)
    ---
    قبل أن تعترضوا علي حدود الله يجب أن تعلموا أن الله ليس بظلام للعبيد وانه أرأف بالعبد من زاته
    لزا أقول لو ثبت شرعاً أنها قد اتت بالفاحشة وهي محصنه فقد استحقت ما تستحق من حد .. رغم ما نشعر به من أسي عليها .. ولكن لا نقول لا تستحق .

    والله نسأله أن يتقبلها طاهره مطهرة من ذنبها
    واللهم لا إعتراض



    واتقوا الله فيما تقولون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 07:35 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حتي لا ننسي (Re: HOPEFUL)

    كتب السيدهوبفل عن رودا
    Quote: الأخت رمانه .. تحياتي
    انا طبعاً أول ما دخلت وقريت مانشتات بكري الفاشله دي بطني طمت علي الآخر
    لا أعلم عن أي فكر يتحدث
    هل كل شاذ ومتعري في كتاباته يصبح من أهل الفكر والرأي ؟؟؟؟
    كل من يكيل للاسلام والأخلاق ورموز الأسلام اباطيل وتهم وخزعبلات يتصورونها بخيالهم الذي ينقمس في مثل هذه الأمور . يصبح مفكراً

    والله لو كان في عقلها ذره فكر لما ظلت تآئه تتقاذفها احقادها وتراهاتها

    يا بكري
    اتقي الله فينا
    فرضتها علينا .. فلا تجعلها سيفاً علي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 07:45 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حتي لا ننسي (Re: kamalabas)

    وكتب السيد هوبفل

    Quote: في احدي البوستات
    اتانا احدهم بتسجيل للعميل جون قرنق
    فيه من الضحالة والمغالطات ما يكشف زيفه ومراوغته الفجه التي لا يستسيقها عاقل .. وكان كل من دخل واستمع يعلق علي التصفيق الشاذ من هتيفة يبدو انهم قد احضروا خصيصاً للتصفيق بين كل كلمة وكلمة دون معرفة بمعاني الكلمات التي كانت خاوية من أي مضمون وفجه فجاج قائلها وحاضرها ومستسيقها
    وفي احدي المداخلات سأل العضو نزار حسين ناقل الكلمه الفجه عن هوية الهتيفة والمصفقين
    وكانت المفاجأة بأن رد العضو
    بان المصفقين هم قادة احزاب الشمال
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل حقيقي أن قادة أحزابنا اصبحوا هتيفة لهذا العميل ؟؟؟
    ان صح هذا الخبر
    فاعزروني ان احتقرتهم جميعاً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 08:29 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حتي لا ننسي (Re: kamalabas)

    وكتب السيد هوبفل
    مرجحا كفة الأنقاذ علي الحركات المسلحة
    Quote: برنامجي كالأتي



    وحده السودان وصفه

    محاربه المارقين من عملاء وخونه وقتله

    محاسبة ومحاكمة كل من شارك في جميع حركات التمرد عن كل الجرائم التي أرتكبت بحق السودان
    وكتب
    Quote: ملحوظه
    جريمة الأنتماء للانقاذ أقل جرماً بمليون مرحلة عن الأنتماء لحركات التمرد والعماله ولن يكون في الأمر تسامح أو تهاون مع من زبح وقتل ونهب وشرد أبناء وطني

    فهل أنت معي؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 08:37 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حتي لا ننسي (Re: kamalabas)

    وكتب هوبفل
    Quote: اخي الحبيب
    كانتونا_1
    اخواني الأفاضل

    لكم الود والاحترام

    احترم فيكم رجعيتكم التي اختار اشباه الرجال ودونهم تسميتها لكم لاحترامكم لدينكم ووطنكم واجدادكم ورجولتكم

    احترامكم للانضمام لهذه الطائفه(طائفة الرجعيين) التي اخترناها طواعيه ودون ضغوط من اي جهة كانت

    اوقر فيكم احترامكم لزاتكم وعدم دفن روؤسكم في رمال الزيف والتطبيل
    اجلكم ايها الاحرار جميعا يا من ابقي الله في قلوبهم مرؤتهم واحترامهم لزاتهم

    لكم الود

    كنت اخشي ما اخشي ان اكون وحدي في هذه الطائفه الرجعيه وان لا اجد رفيق لي في طريق صعب المسالك ويحتاج منا لكثير صبر وجلد
    والحمد لله
    وجدت ان بلدي حبلي بالرجال كاملي المرؤة لا يرضون الضيم والاستحمار ممن هم دون الاحترام واشياعهم وحماة طبولهم وزامريهم والراقصين علي الحانهم الشيطانيه

    انا رجعي وابن رجعي
    وجدي شيخ الرجعيه
    ان كانت الرجعيه تعني كمال الرجولة بكمال صفاتها

    لم تفزعني هذه الخبيثه بقدر ما افزعني واحزنني الذين رددو ورائها في كورال الخبث مرددين ما تلقيه علي مسامعم من لحن شيطاني اجوف يحتقرهم وهم راضون تمام الرضا لانعدام مرؤة بهم تخلت عنهم وتخلوا عنها بحجة التقدم والتحضر والديمقراطية التي لا يفقهون منها غير حروف كتابتها

    هل الديمقراطيه ان تحقر ديني ورسولي ووطني واجدادي ورجولتي وتعتدي علي حرمة خصوصيتي في ادب الحوار
    انا لا احب الديمقراطيه ان كانت بمثل ما فهموا واكره الحوار ان كان عليه تمرير السب واللعن وانقاص في الزات
    انا رجعي

    انا رجعي

    انا رجعي

    ولناقصي المرؤة كامل التحضر

    التحية لكم اخواني وانت تتحدون ضد هذه الهجمه الهمجيه المدروسة من قبل جهات شيطانيه نعلمها

    فابشروا بنصر الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2005, 08:39 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    الاخ محمد حسن العمدة
    Quote: الاخ عمر علي كتبت :

    Quote: دعـــك من هذا التنطــع والتهريـج و لبوس الاستاذية
    التي لا تناسبك ..انت غير قادر علي فهم واستيعاب مفهوم
    الثالوث.. ولا التفريق بين مفهوم الجهاد في الاسلام وقتال
    بني اسرائيل لسكان فلسطين من الكنعانيين والحثيين والعماليق
    وغيرهم..قكيف تكون صححـت مفاهيمي وانت تفتقر اصلا الي المفاهيم
    والمعلومات الضرورية لخوض مثل هذا الحوار الذي تمارس فيه
    التهريج بصورة مفضوحة.




    Quote: انت محـاور كــاذب وغيــر اميـن او لا تفهــم ما
    يكتـب اختـر ما يناسبـك مـن هـذين الصفـتين ولا
    مخـرج لك




    Quote: كفـاك كـذباايها المتنطع





    Quote: اما
    القتال في بني اسـرائيل فليس لادخال الاخرين في اليهودية لان
    من هو غير عبـراني لا يسمح له بدخول اليهودية حتي من غيــر
    قتال..القتال في بني اسرائيل من اجل السيطرة علي الارض
    الموعـودة ارض اللبن والعسل بعد مقاتلة وازحة الكنعانيين
    والحثيين والعماليق..الخ .بل ان اله اليهود " يهـوه " يعد
    شعبــه المختار بانه سيـبيد تلك الشعوب ويزيقها الويل



    ارجو ان يعي هوبفل هذا الحديث جيدا


    Quote: وانطلافا من هذا قلنـا انه ليس
    هناك من دين غير الدين الاسلامي ينص في صلب تشريعاته المقدسة
    علي مقاتلة الاخرين وادخالهم في الدين الاسلامي بالاكراه والقوة.
    .فاذا بك وغيرك تأتي بآيات القتال في التـوراة لتبــريرالجهاد
    في الاسلام في جدل عقيم وربما جهلا وعدم قدرة علي فهم الفرق بين
    مفهوم الجهاد في الاسلام ومقاصد مقاتلة الكنعانيين والعماليق في
    التوراة..



    "فمن شاء فليؤمن وما شاء فليكفر" (الكهف29).
    "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي" (البقرة256).
    "يا أيها الذين امنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي
    الله بقوم يحبهم ويحبونه....." (المائدة 54).

    Quote: اراريت كيف ترواغ وتمارس
    التدجيل لتمرير اكاذيب لايسندها التاريخ ولا الايات الجهادية في
    القران.




    Quote: لامجــال للتدجيل هنا فالجهاد فريضة في الاسلام مثلها مثل بقية الفرائض




    Quote: فاي تدجيل تريد
    ان تمارسه بايراد آيات التسامح والصبر المنسوخة التي جاءت عندما
    كان المسلمون ضعفاء





    Quote: وليس في
    بوست سلمان رشـدي ايها الداقس..




    Quote: كــلام طفــولي مضحـــك



    Quote: وانـت عارف حاجة ..ما ياكـا زي الاطـرش في الزفـــة
    ..اذا محمـد حســن العمدة يـاهو استــاذك تبـقي
    مصـيبتـك مصيـيبة..هـو زيــك بالضبط ..بس الفــرق
    ..انك عارف جهلك وهـذه محمــدة وهــو ومتنطع


    Quote: خليك انت في تفكيرك وتقديرك يا عبقري ان كان معيار التفكير بالنسبة ليك هو التغيير ـ انت اساسآ جاي هنا ومخك مصلب بفكرة ان من تمرد علي الدين وعمل فيها مفكر فهو نابغ وغير عادي ـ فأن كنت تعتقد ان ذلك هو الذكاء يا شاطر فخليك مقرط علي كده ـ

    لا احمل عليك عندما تقوم بهذه التفسيرات التبسيطية للامور..حاقد
    علي الاسلام..عامل فيها مفكر..وما الي ذلك من الكلام الفطير..
    التغيير سنـة من سنن الحياة ولا تغييـر من غيــر تفكــير...
    الحمـــير والبغــــــــال وحــدها لا تفكـــر وتعيـش علي
    ما الفـته من حشـائش وبرسـيم ولذا لا تغييــر في حياتها



    عمر علي لا ارى سببا لكل هذه التنشنة وفقد الاعصاب والهستيريا فمهلك يا رجل فاذا كان هذا حالك وانت محاورا فكيف تكون وانت مقاتلا ؟؟؟
    طبعا لن ارد عليك لانه ليست لدي مثل هذه المصطلحات فديننا الاسلام يقول ( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن .. الاية ) هذا اذا كنت من اهل الكتاب هذه هي تعاليم ديننا والتي ينبغي الا تنسخ وتقص مبتورة كما في الايات التي اتيت بها عالية فهذه مثل قرائتك لقوله تعالى ويل للمصليين وتسكت ولا تكمل الاية وطبعا هذا لشي في نفسك ولك ما تشاء من وسائل التمويه ولكن هذا لن يضرنا كمسلمين بل مزيدا من الضلال لك وحدك
    واعتقد بهذا قد اقفل باب النقاش والحوار لان من ابجديات الحوار احترام الطرف الاخر
    واقول لك السلام


    Quote: "فمن شاء فليؤمن وما شاء فليكفر" (الكهف29).
    "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي" (البقرة256).
    "يا أيها الذين امنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي
    الله بقوم يحبهم ويحبونه....." (المائدة 54).


    يا سـيدي لقد اتيناك بآيات بـينات مـن آيات القتال
    والحرب والجهـاد وهناك المزيد ..منذ ان استقـوي المسلمون
    في يثرب لم يعرفــوا شيئا اسـمه من شـاء فليؤمن ومن شـاء
    فليكفر..كانت الغزوات ثم حروب الردة ثم فتـوح البلــدان
    ..لانهم ادركوا ان فريضة الجهاد نسخت كل آيات الصبر والتسامح
    والا لما حمل نبي المسلمين نفسـه السيـيف ليقـود الغزوات...
    ..وحتي علي المستوي الفردي فان طريقة نقاشك مع الاخ جمـــال
    هــوبفل تشـئ بانك لا تؤمن تمشيا مع العقيدة الاسلامية بمبدأ
    من شـاء فليؤمن ومن شـاء فليكفر.


    Quote: عمر علي لا ارى سببا لكل هذه التنشنة وفقد الاعصاب والهستيريا فمهلك يا رجل فاذا كان هذا حالك وانت محاورا فكيف تكون وانت مقاتلا ؟؟؟
    طبعا لن ارد عليك لانه ليست لدي مثل هذه المصطلحات فديننا الاسلام يقول ( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن .. الاية ) هذا اذا كنت من اهل الكتاب هذه هي تعاليم ديننا والتي ينبغي الا تنسخ وتقص مبتورة كما في الايات التي اتيت بها عالية فهذه مثل قرائتك لقوله تعالى ويل للمصليين وتسكت ولا تكمل الاية وطبعا هذا لشي في نفسك ولك ما تشاء من وسائل التمويه ولكن هذا لن يضرنا كمسلمين بل مزيدا من الضلال لك وحدك
    واعتقد بهذا قد اقفل باب النقاش والحوار لان من ابجديات الحوار احترام الطرف الاخر
    واقول لك السلام

    لو تتبع احـد من المحـايدين تتـــابع المداخلات
    سيـري انك انت من بـدأت بشخصــنة النقاش والتهكم
    والسخرية..كــدي راجع مداخلاتي قبل الاخيرة كلها
    وشوف لو فيها اي شئ من الشخصنة وما الي ذلك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 02:15 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: omar ali)

    Quote: لو تتبع احـد من المحـايدين تتـــابع المداخلات
    سيـري انك انت من بـدأت بشخصــنة النقاش والتهكم
    والسخرية..كــدي راجع مداخلاتي قبل الاخيرة كلها
    وشوف لو فيها اي شئ من الشخصنة وما الي ذلك.


    الاخ عمر علي لم ابلغ ابدا درجة السب والشتم التي وصلت لها وطالما ان الامر صار كذلك من طرفكم فقد غيبتم العقل واعملتم العاطفة نفس هستيريا الجبهة الاسلاموية والفكر الدوغمائي ولذلك لن ينفع الحوار في جو كهذا الى ان تعود الى رشدك وتترك اسلوب التنشنة والسب والشتم فحينها يمكن النظر في امر العودة مرة اخرى للنقاش .
    يا اخي العزيز ليس بيني وبينك معرفة شخصية حتى نتعرض للاساءات ونفقد احترامنا لبعضنا , السخرية والتهكم لا يدخلان في باب السب والشتم باي حال من الاحول .
    وعموما يا سيدي طالما انت مؤمن بان دين الاسلام دين باطل ودينك الذي هو غير معروف حتى الان دين حق فلكم دينكم ولنا ديننا الذي نراهو دين الحق فقط لا تتعرضوا لديننا بساقط القول ولا تسبونا وديننا لا نعبد ما تعبدون ولا تعبدون ما نحن عابدون انتم لكم دينكم الذي ارتضيتم ونحن لنا ديننا الذي ارتضينا والفيصل بيننا الله سبحانه وتعالى يوم البعث العظيم . فقط يجب ان نعيش في سلام واخاء انساني من دون تعدي احد منا على الاخر .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 02:47 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    الاخ كمال عباس اراك مرهقا من تتبع تناقضات هوبفل واليك بعض مما قد يعينك والله يعين الجميع

    هذا رايه في حركات الاحتجاج في دارفور
    Quote: وبعد أن ثبت بما لا يدعو للريب العلاقة غير الشرعيه فيما بين عصابة دارفور وعصابة الكيزان
    لابد لنا من موقف حاسم وجماعى ضد هؤلاء المتمردين الذين اتضحت معالم نهجهم في طعن ظهر الوطن .. ومحاولتهم اليائسه لخلق زعزعه ما بين ابناء الوطن من أجل مصالح شخصية لا تتعدى مصالحهم الشخصية.

    في إتصال لمزيع قناة الجزيره مع المجرم محمد الأمين خليفة يسأله فيها عن علاقتهم بحركة التمرد الغربي .. وقتها اتضحت المعالم .. اذ لم ينفي المجرم علاقتهم بهم أو دعمهم كما اوضحت القناة بل وبكل بجاحه يؤكد الأمر.

    سحقاً لكل مجرم تلفح بثوب النضال زوراً ليطعن في ظهر هذا الوطن الجريح

    وسحقاً لكل من ناصر هذه العصابه .. وهؤلاء الكيزان السفله


    المرجع
    الكيزان ومتمردي دارفور ينضحان من إناء واحد

    وفي نفس البوست اوضح الاتي

    Quote: استاذ نهار
    تحية طيبة

    للأسف اخي ليس هناك ما يشير الي عكس ما ذهبت اليه ... فكل الدلائل تشير الي هذا الزواج والانصهار التام.. وصدقني تمنيت ان يكون الأمر غير ذلك ولكن واقع الحال هو هذه المراره.


    Quote: ماهي المبررات المنطقية التي تستند عليها لوصف الثوار في غرب السودان بالعصابة


    اذا سألتني عن فهمي لكلمة عصابة ساقول لك هى من روعت الآمنين في ديارهم وقتلت الأبرياء وزعزعت أمن من تيقى واجبرتهم علي التشرد عن بيته وأهله .. وقد فعلت عصابة الغرب وقد فعلت عصابة الكيزان وقد فعلت عصابة المتمرد قرنق ... اذا جميعها عصابات وعصابات خطيره جداً

    المرجع
    Re: الكيزان ومتمردي دارفور ينضحان من إناء واحد

    السؤال هو:

    هل يعتبر استيلاء بني اسرائيل على ديار الغير ومهاجمتهم لهم في عقر دارهم من اجل الحصول على الارض - كما تفضل هوبفل بالتبرير - هل يعتبر الرب الذي امر بذلك زعيما لعصابة ايضا ؟؟؟؟؟؟ وان بني اسرائيل لم يكونوا سوا عصابة تشرد الابرياء وتزعزع امنهم ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 03:04 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    وحول المفهوم الخاطي للدين الاسلامي من قبل الاخر كتب هوبفل
    Quote: الأخ ايمن .. تحياتي

    اعتقد بأن سؤ النيه من الركاب هو سبب زعرهم

    Quote: وأنهم يؤدون الصلاة قبل التفجير

    يعني السبب هو اخذ الفكره الخاطئه .. عن المسلمين---
    يعني تفتكر لو السبعه ديل جابو (دلوكه) وغنوا .. كان في زول جاب خبرهم!!؟؟

    المرجع
    Re: ذعر في طائره بريطانيه ... بسبب صلاة الجماعه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 03:33 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: بعد أن ثبت لهن كما ثبت لنا

    يبدو ان الثابت عند جمال هو المدهش دعوة للتامل في هذا البوست واعيد نصيحة الاخت الاستاذة ندى امين للاخ جمال مرة اخرى
    Quote: يا جمال

    تحية طيبة
    بدلا عن ممارسة copy & past من أراء أخرين/ات أرجو منك ممارسة شئ من " الجهد الذهني" لتكوين أراء خاصة بك حول هذا الموضوع ، و بعدها أطرحه للنقاش!

    الجندر ... من الحرية والمساواة ... الي التماثليه والشذوذ ... حمانا الله

    هذه البوستات المعادة هي دعوة حقيقية لمعرفة العقلية التي يفكر بها الاخ جمال والسؤال هو اذا كان الاخ جمال هوبفل مخدوعا في الدين الاسلامي سابقا ما هو احتمال ان يكون مخدوعا في دينه الجديد ايضا علما بانه قضى معظم عمرة السابق في الدين الاسلامي عاقلا وراشدا وباحثا - كما هو من البوستات المنسوخة - اي لم يكن درويشا مغيبا
    ظل طوال هذه السنين مخدوعا فهل تكفي هذه الشهور القلائل لليقين ؟؟؟ والتوصل للحقيقة ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 04:43 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 07:03 AM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    اب

    عندكم لحدي اخر اليوم
    تثبتوا فيها ادعاءاتكم بوضوووووح وبعدها لكل حادثة حديث


    كمال معليش .. محمد العمدة لا يستطيع مساعدتك في جلب مواضيع تخدمك لأن كاهلة مثقل جدا

    هل ستنتقده حينها أم أن رابطه انا وابن عمي علي الغريب لسه مفعله!؟

    عموما ان ربنا هون ورجعنا نشوف البيحصل ايه


    يلا نلاقيكم علي خير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 11:49 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    Quote: اب

    عندكم لحدي اخر اليوم
    تثبتوا فيها ادعاءاتكم بوضوووووح وبعدها لكل حادثة حديث


    كمال معليش .. محمد العمدة لا يستطيع مساعدتك في جلب مواضيع تخدمك لأن كاهلة مثقل جدا

    هل ستنتقده حينها أم أن رابطه انا وابن عمي علي الغريب لسه مفعله!؟

    عموما ان ربنا هون ورجعنا نشوف البيحصل ايه




    بس كده يا جمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالمناسبة انا وكمال ربما لكل منا فهم خاص به وفكر يتبعه وشهد هذا المنبر جدالا كثيرا بيننا في امور فكرية وسياسية وكل منا ينطلق من فهمه الخاص به غير انه لا ينفي الاخر ابدا وهذا ما ندعو اليه
    Quote: يلا نلاقيكم علي خير

    وانت من اهل الخير يا جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2005, 03:00 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    كتب هوبفل
    Quote: كمال معليش .. محمد العمدة لا يستطيع مساعدتك في جلب مواضيع تخدمك لأن كاهلة مثقل جدا

    هل ستنتقده حينها أم أن رابطه انا وابن عمي علي الغريب لسه مفعله!؟
    ومن قال لك أني ومحمد حسن لانختلف???ومن قلنا أننا نطلق من عصبية أو من
    عقلية القطيع????فقد أختلفت وأختلف معه قضايا ومواقف كثيرا لحزبه وفي
    طريقة تناوله شخصيا لبعض القضايا وبالتأكييد يختلف معي في أشياء
    فهذه طبيعة الحياة....
    يا عزيزي أني هنا أنطلق من أعلاء قيمة ورابطة المواطنة بغض النظر عن
    أختلاف اللون والعرق والدين....ومن أعلاء قيم أنسانية كونية من هناجاءت
    مـطالبتنا لك ب-
    Quote: طالبناك بالاتي
    برأي واضح في الديموقراطية والتعددية
    وبرأي واضح في الشمولية والاقصاء...وبرأي أوضح في المجازر المرتكبة
    في الغرب وفي قمع وتجويع المواطن..والقتل والتشريد...
    نريد رأيا مبدئيا واضحا وقاطعا

    ثانيا من حقك طبعا تبني رأي متحفظ ومختلف مع المعارضة ولكن تبقي هناك
    حقائق لابد من الأعتراف بها...
    فالمعارضة قد بصمت علي ميثاق أسمرا بتأسيس دولة مواطنة ودستور مدني
    علميا لم تطبق المعارضة قوانين علي شاكلة قوانين سبتمبر طيلة العهود
    الديموقراطية..
    المعارضة هي الاقرب نسبيا لكفالة حقوق الانسان والحريات العامة
    والأنقاذ وما يسمي بالحركة الاسلامية هي من تخلص وأغتال الخصوم في الرأي
    بدعوي الردة وتبديل المعتقد....
    الأنقاذ هي ربط البلاد بالارهاب ا العالمي وأوت الارهاب والارهابيين
    الأنقاذ هي وظف الدين الدين لتأجيج محارق الجنوب
    وهي من وظف العروبة لأشعال الفتن العرقية غربا وممارسة التهميش
    علي أساس عرقي وجهوي.... ...المعارضة أقرب لكفالة حقوق غير المسلم..
    ..بمثل ماتري أن هناك تهميشا يتم بأسم الدين فأن الواقع يقول بتهميش
    يتم علي أساس عرقي أو جهوي قد لايكون يطالك أنت
    ثانيا كنت أتوقع أن تقوم بنقد من أصابهم رزاز قلمك وطالهم تجريحك - وفيهم أخوة لنا في هذا المنبر- حينما
    كنت تنطلق من مواقع فكرية مختلفة...
    ونعود ونقول أن للمعارضة سلبياتها ولكن يبقي من التعسف وضعها والأنقاذ
    في سلة واحدة
    ....النقد وتقويم الذات والنظر للقضايا بمنظور مختلف ليس خصما علي أحد
    يا هوبفل...ولسنا ننطلق في هذا من موقع الشماتة والتشفي بل بالعكس
    سنكون سعداء بكسبك رصيدا لقوي الأستنارة والحريات العامة والديموقراطية
    وسنظل مدافعيين في كل الأحوال عنك حقك في الاعتقاد والتفكير

    أما نقطة موقفك من الاسلام فستظل قضية حوار ولكن ما يهمني هنا هو
    أعلاء قيم التعائش والمساوة بين الجميع بغض النظر عن أختلاف اللون
    والعرق والدين...ويهمني أن لاننجرف في أساءة وتجريح معتقدات الناس
    وليظل الدين لله والوطن للجميع...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2005, 10:02 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: kamalabas)

    كتبت يا أخ كمال
    Quote:
    ونعود ونقول ...
    لحاجة لنا بالبحث في الأرشيف لنثبت تأييد السيدهوبفل للأنقاذوللقمع
    والتشريد والقتل والأرهاب الذي تمارسه... لاحاجة لنا أن نسترجع تبرير
    مجاذر الغرب والجنوب ولاحاجة لنا أن نسترجع تأييده للشمولية والأقصاء
    فهذه أمور يعرفها القاصي والداني


    وطالبته أنا بدوري بما يدعم به حديثة
    Quote: فليتكرم السيد كمال بإيراد حديث واضح لي امجد فيها الأنقاذ كما يدعي ..
    وهذه هي الأسماء التي كتبت بها منذ تاريخ تسجيلي في هذا البورد
    HOPELESS
    HOPEFUL


    فجاء ودالعمده ولسان حالة يقول وجدنا الكنز دون أن يكلف نفسه معرفة من غير الموضوع وحول مساره قائلاً
    Quote: دقيقة عشان نشارك بس حسي بجي راجع




    كمال هوبفل بعد ان اعياه نضال الدين عاوز يقلب لنضال الدنيا ويغير الموضوع

    وفي محاولة لصرف الناس عن البحث والايحاء المتعمد بكف الناس للتحقق من دعواهم استمر ودالعمده قائلاً
    Quote: الجهد الحقيقي يا كمال في ارشيف هوب-فل الله لا يوريك ليهو وكمان هوب - لس داك خليهو ساي ودي مقتطفات بس من الطرف كده


    لم يجد كمال عباس ما يبحث عنه ويؤيد ما تقول به فاستعان بودالعمده لعله ينقذه متناسياً تاريخ ودالعمده المنبري بقوله
    Quote: شكرا يامحمد حسن
    وأرجوك جاداوشاكرا ومقدرا أن تتكرم بجمع ماكتبه هوبفل في تأييد
    الانقاذ-قضية دارفور والشرق والجنوب
    -وحول ا الديموقراطية... والاصوليين والارهابيين -
    حتي أقوم بصياغة رد موثق ينهي تنكره لماضيه هروبا من نقد الذات
    وأدانةالنفس..


    وقد فطن ودالعمده لأرهاق كمال في البحث عما يبرر به اتهامه لي .. فاراد أن يكحلها له فعماها .. وأتى من حيث لا يريد كمال عباس .. وجلب مداخلتي التي أدين فيها الكيزان دون مواربة ووضعها في كفة واحدة مع حركات التمرد وأي حركة ترفع السلاح كما معلوم أنا ضدها ولو بقيادة ابي هذا مبدأ ولن أحيد عنه ..
    وهذا ما أورده ودالعمده من كتاباتي السابقة
    Quote: وبعد أن ثبت بما لا يدعو للريب العلاقة غير الشرعيه فيما بين عصابة دارفور وعصابة الكيزان
    لابد لنا من موقف حاسم وجماعى ضد هؤلاء المتمردين الذين اتضحت معالم نهجهم في طعن ظهر الوطن .. ومحاولتهم اليائسه لخلق زعزعه ما بين ابناء الوطن من أجل مصالح شخصية لا تتعدى مصالحهم الشخصية.

    في إتصال لمزيع قناة الجزيره مع المجرم محمد الأمين خليفة يسأله فيها عن علاقتهم بحركة التمرد الغربي .. وقتها اتضحت المعالم .. اذ لم ينفي المجرم علاقتهم بهم أو دعمهم كما اوضحت القناة بل وبكل بجاحه يؤكد الأمر.

    سحقاً لكل مجرم تلفح بثوب النضال زوراً ليطعن في ظهر هذا الوطن الجريح

    وسحقاً لكل من ناصر هذه العصابه .. وهؤلاء الكيزان السفله

    الكيزان ومتمردي دارفور ينضحان من إناء واحد

    ومن نفس المصدر اتى بـــ
    Quote: استاذ نهار
    تحية طيبة

    للأسف اخي ليس هناك ما يشير الي عكس ما ذهبت اليه ... فكل الدلائل تشير الي هذا الزواج والانصهار التام.. وصدقني تمنيت ان يكون الأمر غير ذلك ولكن واقع الحال هو هذه المراره.


    Quote: ماهي المبررات المنطقية التي تستند عليها لوصف الثوار في غرب السودان بالعصابة


    اذا سألتني عن فهمي لكلمة عصابة ساقول لك هى من روعت الآمنين في ديارهم وقتلت الأبرياء وزعزعت أمن من تيقى واجبرتهم علي التشرد عن بيته وأهله .. وقد فعلت عصابة الغرب وقد فعلت عصابة الكيزان وقد فعلت عصابة المتمرد قرنق ... اذا جميعها عصابات وعصابات خطيره جداً


    وبما أنه الأخ كمال قد قال
    Quote: لايا هوبفل لا تخلط الأوراق فأنت كنت -وربما لازلت مؤيدا للأنقاذ -
    في قمعها وكبتها وتشريدها للمواطن الذي تتباكي عليه الأن!!!!

    في تحدي يماثل سابقة ولم يثبت هذا بل علي العكس وجد ادانتي الواضحة لكل الأطراف التي تضرر منها المواطن البسيط الذي تساقطت علي نيران صراع السلطه والجاه
    أطالبة بأعتذار واضح وشجاع عما تقول به في هذا الصدد عني.

    أما بالنسبة لهجوماتي التي كما هو واضح منطلقها اسلامي فهذه اعتذر عنها ثانية كما اعتذرت عنها من قبل في هذا البوست .. كما طالبت باعتذار الاسلام عن تشويهي سابقاً..

    ولمحمد العمده اهديه قصة معلمنا الرسول بولس الذي اضطهدت علي يديه المسيحية أشد الاضطهاد .. ولكن حين اراد الرب أن يكون اكبر عدو للمسيحية هو اكبر معلم لها كانت كلمتة .. وبعد أن كان يسوق جيشه لقتل المسيحيين .. جعلهم رسل لترسيخ المسيحية والتبشير بها حول العالم .. وقد حدث هذا زات ليله .. وليست سنين ..
    ومع هذا أقول لك من باب الصدف أن يكون أول كتاب لي اشتريه صغري و من حر مالي كان الكتاب المقدس وبعض الكتب المسيحية الصغيرة حين كان مسموحاً بتداول الكتب المسيحية علي الشوارع وفي موقف بحري خارج اطار الكنيسة كانت تباع هناك بثمن بخس .. مع ان الهدف كان حينها معرفة المسيحية لمناقشة المسيحيين فيها ولايجاد حجة عليهم من كتبهم فقط .. اذا يا عزيزي معرفتي بالمسيحية ليست وليده لحظه .. ولكن الايمان يحتاج الي قلب مفتوح ليلج فيه ..

    لن استغرب أن اتيت انت غدا وانت مؤمن فهناك الكثير من الحالات التي تحدث في هذا الشأن .. لأن نور الرب نافذ مخترق ظلمة القلوب ومبددها
    استمع لحاكية الشيخ علي استاذ الشريعة بالأزهر الشهير الذي عرف الرب واصبح قسيسا يخدم الرب في مناطق كثيرة
    واستمع لحكاية ناهد متولي مديرة مدرسة حلمية الزيتون بالقاهرة وكيف اصبحت معلمة بدين المسيحية تنتشل بقوة الكلمة كل حين واحداً الي النور ...
    والعديد العديد من الذين اراد الرب لهم أن يروا نوره ويتبعوه وستجد حكاياتهم بأصواتهم في مواقع عديده يمكنك أن تستمع اليهم .. لتعلم أن النور قريب وقريب جدا .. فقط لمن يلتمس الصدق مع الله في معرفته الحقة.


    لنا ولكم العافية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 02:00 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    يا هوبفل كلامك الاخير كلام عاطفي ولا يرقى لمستوى العقل لا تستدعي لنا ايمانياتك بالرب والمسيحية هنا لانك عجزت تماما ان تدافع عنهما بل وعمقت الشكوك فيهما وخرجت لنا باكثر من رب في التوراة والانجيل وبتبريراتك الغير عقلانية احرجت العم ارنست فلم يلج البوست مرة اخرى , لقد شوهت عليه دينه كما شوهت ذات يوم الاسلام وتطالب الاسلام بالاعتذار لك !!
    ماذنب الاديان اذا لم تكن لديك القدرة علي فهمها واستيعابها ؟؟!!
    ان اساس التكليف في الدين الاسلامي العقل والرشد الاسلام لم يدعوك ان تؤمن به كما وجدت ابائك واجدادك هكذا كان يقول مشركي قريش وقوم سيدنا ابراهيم عليه السلام وجدوا ابائهم واتبعو دين ابائهم لقد حذرك الاسلام من الاتباع الاعمى بطرح السؤال - اولو كان اباؤهم لا يعلمون - لا يعقلون -( واذا قيل لهم اتبعوا ماانزل الله قالوا بل نتبع ماالفينا عليه اباءنا اولو كان اباؤهم لايعقلون شيئا ولايهتدون
    ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لايسمع الا دعاء ونداء صم بكم عمي فهم لايعقلون )
    لقد طالبك الاسلام ان تستخدم عقلك لا تكون امعة لقوم يتفكرون - لقوم يعقلون - قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدا الخلق - لا تتعذر بجهلك انت وعدم اعمالك لعقلك فهذا قصور منك لا دخل للاسلام فيه بل لقد وصف الاسلام الذين يحملون الكتاب ولا يفهمونه بالحمير - كالحمار يحمل اسفارا - وكل من لا يعمل عقله في ما يعتنقه ويحمله فهو كانما يحمل اسفارا ولا يعرف عنها شيئا فهل العيب في الكتاب ام في الانسان الذي عطل نعمة العقل ؟؟؟؟
    لا تقل انك اعملت عقلك في انتمائك للكتاب المقدس - وامسك قوي - في مسالة تغيرك بانها نور من الرب هداك اليه فهذه مسالة غيبيات لا يمكن نقاشها بالمنطق والعقل لانها فوق كل عقل وبها وحدها حسم العم ارنست النقاش من طرفه بان الرب مخير في عباده يفعل بهم ما يشاء ولم يعمل التبارير الواهية كما سعيت انت .
    لا استبعد ان تاتي غدا لتقول عن الكتاب المقدس ما قلته عن الاسلام يا هوبفل فانت كما انت قبل الاسلام وبعده لم تتغير عقليا في شي ......... ان الكتاب الذي تقول شريته بثمن بخس قراته من قبل ان تعلم بوجوده حتى وناقشت فيه الاخوة المسيحيين العاملين في معرض الكتاب المقدس بجامعة ام درمان الاهلية ولعلمك كل ما اتيت به انا من معلومات عن الكتاب المقدس هنا ليست من الافكار الخاطئة التي تقولها بل هي من عند هؤلاء الشباب انفسهم, لقد كانت غرفة المعرض تكتظ بالشباب والطلاب لتسمع الحوار الدائر بيننا, هذه هي حقيقة الكتاب المقدس يا هوبفل لم ناتي بها بل هم الذين تحدثوا بها فاذا كان لديك جديدا لا يعرفه من هم قبلك علي شريعة الكتاب المقدس فاتينا بهذا الجديد لعل فيه المفيد .لقد كانوا يحسموا كل نقاش تماما كما حسمه العم رانست بانها مشيئة الرب هو اراد ذلك !!!!!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 02:56 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    اخي هوبفل لقد اخبرناك انا والاخ كمال باننا نختلف فكريا وسياسيا قد نتفق في بعض ونختلف في الاخر على المستويين العام والخاص فلا تحاول ادعاء الذكاء فتذكرنا باننا على اختلاف وتناقض وتحاول ان تدك بيننا فنحن نعلم باننا مختلفون رؤيتي اناوفهمي ليس من الضرورة ان يتفق معي فيها الاخ كمال هذا امر بديهي ولا يختلف عليه اثنان ولكن تركيبتك الدوغمائية هي التي تعميك عن هذا الفهم فلقد كررت لك كثيرا بانك انت انت في الاسلام وفي المسيحية لم تتغير يا هوبفل فانت حينما كنت مسلما كنت تدعوا للهلاك للجميع وكنت تريد ان تحمل الاخرين على ان يتفقوا معك في الفهم والفكر حتى اخوتك - حينها - المسلمين كنت تجتهد علي حملهم لاعتناق افكارك ولذلك كانوا يجادلونك هم باستمرار لا المسيحيين ولا حتى اللا دينيين فعمر علي لم يتداخل معك الا بعد ان تركت الاسلام لم يحاججك قط - كما قال - بل الذين كانوا يجادلونك بخطا افكارك هم المسلمين نفسهم لان فهمهم للدين يختلف عن فهمك ولذلك كنت تنعتهم بالعملاء والخونة ,
    Quote: برنامجي كالأتي وحده السودان وصفه محاربه المارقين من عملاء وخونه وقتله محاسبة ومحاكمة كل من شارك في جميع حركات التمرد عن كل الجرائم التي أرتكبت بحق السودان
    هذه الافكار التي اعتنقتها طواعية منك ومن دون اكراه من قبل احد ومن دون ان يدعوك لها الاسلام
    Quote: احترامكم للانضمام لهذه الطائفه(طائفة الرجعيين) التي اخترناها طواعيه ودون ضغوط من اي جهة كانت
    لقد كنا نحن المسلمون ايضا نعترض على نهجك الاقصائي وفهمك الخاطي للدين الاسلامي حتى صرت وحيدا تتبعك قلة وهذا باعترافك انت ايضا
    Quote: كنت اخشي ما اخشي ان اكون وحدي في هذه الطائفه الرجعيه وان لا اجد رفيق لي في طريق صعب المسالك ويحتاج منا لكثير صبر وجلد
    Re: ذعر في طائره بريطانيه ... بسبب صلاة الجماعه
    حريق غاضب فى كليفورنيا...لوس انجلس

    هذا ما كنت عليه فكريا وانت مسلم وكنا نخالفك الراي ونحذرك من مغبته ونخالفك سياسيا بدعمك اللامحدود للانقاذ والذي تحاول الان التهرب منه فانت لم تدين الانقاذ بل رايت في حركات دارفور تمردا وعصابات نتجت من انشاق الانقاذ فايدت طرفا علي طرف ولعنت ما تعتبرهم صابئة ولكنك دعمت الاخرون الانقاذيون وليس الاسلامويون لقد كان حديثك سخطك موجها تحديدا لجماعة الترابي وحددت بالاسم
    Quote: إتصال لمزيع قناة الجزيره مع المجرم محمد الأمين خليفة يسأله فيها عن علاقتهم بحركة التمرد الغربي .. وقتها اتضحت المعالم .. اذ لم ينفي المجرم علاقتهم بهم أو دعمهم كما اوضحت القناة بل وبكل بجاحه يؤكد الأمر.
    انت تدين هؤلاء ولكنك تؤيد الانقاذ
    Quote: جريمة الأنتماء للانقاذ أقل جرماً بمليون مرحلة عن الأنتماء لحركات التمرد والعماله ولن يكون في الأمر تسامح أو تهاون مع من زبح وقتل ونهب وشرد أبناء وطني
    بل وخصصتها ببوستا كاملا في الاشادة والتطبيل


    Quote: سلامات
    شاء الله أن اصل الي السودان في رمضان الفائت بعد غيبة متواصلة دامت قرابة السبع سنوات ..
    كان الحديث علي لسان الرواة عن السودان متضارباً لحد لا يمكن أن يكون المستمع اليهم صورة واضحة عن حال البلد وما آل اليه في هذه السنوات ..
    وقد ساهم بعض من كتاب هذا البورد والمسمين عندي بــ"مناضلي الكيبورد" في نقل صورة مشوشه عن السودان وما يحدث فيه وبصورة متعمده لأهداف يعلمها الجميع ..
    صرعت حين وجدت سوداناً آخر ..اي والله سوداناً آخر
    يشرق بعيداً عن مغاربهم ويسير في غير اتجاهاتهم بسرعه اعيتهم مجاراتها وبفهم عجزوا عن فهمه الي الآن ً..
    وليس السودان الذي صوروا لنا
    عن اي سودان كنتم تتحدثون حين تتحدثون عن الجهل والفقر والتقهقر ؟؟
    عن أي سودان تتحدثون حين تنعون القيم والأخلاقيات والمثل؟؟

    وجدت نساء عفيفات كريمات وبنات في قمة الطهر والعفاف و"البايظ بايظ من يومو" يعني لا جديد في انحدار الاخلاق والناس في نعمة تبدو واضحه لكل ذي بصيرة والخدمات قد قطعت اشواطها البعيده وضربت القرى الحضر
    في أيام العيد وكعادتنا حين تواجدنا بالسودان ان نحضر العيد في منطقتنا بالنيل الأبيض "ودالزاكي" ... لا ابالغ أن قلت اصابتني صدمه حضارية ..
    ودالزاكي التي تركت لا كهرباء ولا ماء غير النيل فيها .. أما الآن قد وجدت فيها الكهرباء العامه في كل بيت والماء مندفع في كل وقت وحين والتلفون يرن رنين المبتهجين .. والناس تحت المكيفات نائمون والبعض الآخر بين الفضائيات يتنقلون...
    اي نعمة بعد هذا يريدون أو تريدون؟


    الشركات منتشره وانابيب البترول ممتده في كل ضاحيه لا تخطئها عين والناس بدأت تدرك حجم مسئوليتها في احداث الطفرة المتوقعه
    لم يعد الشباب بفكره ذاك العقيم .. حين كان جل هم الواحد منهم ينحصر في كيفية مغادرة البلاد .. بل علي العكس تحس أن مثل هذه الأفكار اصبحت سخف لا يوازيه سخف .. اذ كيف لعاقل أن يترك هذا النعيم الذي بدأت بشائره واضحة لكل عين ..

    أحبائي أدعياء النضال ... إن كنا نتفق أو نختلف مع الانقاذيين فلا خير فينا ان لم نقل انهم قد رفعوا وعملوا جهودا من الصعب والصعب جداً أن تتحقق تحت أي ظرف آخر.. وفي هذا يتفق العاقل والمجنون الا المكابرين ..
    الشعب السوداني في الداخل لم يعد يتحدث كثيراً عن الحكم ودوشة السياسين .. اصبح يرتب بيته في كل صباح يستقبل الجديد الذي ينفعه..
    مل هرطقه المهووسيين من طلاب السلطه الذين اصبحوا منكشفين امامه .. ولا يكترث منهم أحد أن جاع أو عطش كما حدث من قبل..

    فعفوا سادتي ادعياء النضال
    هرطقوا بعيداً عن هذا الشعب ودعوه يستقبل صباحاته بصبح لا تكدره دعاياكم

    وحين تعوا تعالوا

    أحبائي أدعياء النضال .. كلمة حق ولابد أن تقال .. فتقبلوها
    تقول انك تختلف مع الكيزان هه ؟ عندما اعترف الاسلامويون امثال محمد الامين خليفة بخطا ما كانوا يفعلون ويئولون من دجل وشعوذة باسم الدين واعتذروا عن ذلك - ولم نسامحهم بعد - ذهبت انت في نعتهم بابشع الصفات بل ورحت تؤييد الانقاذيون بشكل سافر كما هو في البوست اعلاه اذا لا تحاول ان تجد المبررات يا هوبفل انت ليست لديك القدرات العقلية على المناورة فكل محاولاتك لدك اسفين بيني والاخ كمال لن تفلح فلا تحاول يا اخي .
    عليك بالدفاع عن معتقدك الجديد يا ايها الرسول الجديد اولست انت كما الرسول بولس كنت محاربا للمسحيين والان مدافعا عنهم ؟ هل لهذا معجزة الهية اخرى ؟؟
    اولست انت بالقائل
    Quote: البوم دينق
    والببغان بشبش

    حدثونا عن دور الكنيسه في تأجيج الحرب بالجنوب
    وحدثونا عن تنصير الجياع مقابل الغذاء
    وحدثونا عن إنتهاكات الكنيسه وشذوذ كهنتها

    حدثونا قليلاً عن ما تحبون موراته وطمسه

    هل كنت تردد ما يقوله لك البعض عن دور الكنيسة في اشعال الحرب من غير وعي منك مما يدل على ما ذهبنا اليه اعلاه من تغييبك للعقل عندما كنت مسلما , ام ان اتهامك للكنيسة كان بناء على معلومات موثوق بها وشواهد معترف بها وادلة دامغة ؟؟
    اذا كانت الاولى فانت غير مؤهل للحديث عن ضلال الاسلام لانك اصلا لم تكن تفهم الاسلام بدليل تغييبك للعقل
    اما اذا كانت الاجابة الثانية فهذا يثبت ما ذهب اليه الاخ كمال عباس من ان الكتاب المقدس يحرض ايضا على القتال وليس امرا خاصا ببني اسرائيل , وان المسيحيين لا يزالون متمسكين بتعاليم دينهم التي تحرض علي قتال الاخر ؟؟؟
    فالى متى الهروب يا جمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ؟

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 03:21 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: انتهاكات الكنيسة وشذوذ كهنتها ده لقنوك ليهو ولا لقيتو في الكتاب المقدس ولا كانت احداث حقيقية قراتها وشاهدتها وكنت على قناعة بها ؟ ام انك دائما هكذا تطلق الكلام ولا تعرفه ولا تدري به

    المشكلة فيك موش في الدين ودي المصيبة والله يستر من تشويه المسيحية بعد ما شوهت الاسلام


    يا هوبفل دعك من محاولات التفريق بيني وبين كمال وحاول لمرة واحدة الاجابة علي الكم الهائل من الاسئلة في هذا البوست

    يا هوبفل ما هي احتمالات ان تترك المسيحية الى دين اخر ؟؟؟؟
    وماذا ستقول عنها اذا تركتها ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 01:41 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    الأخ هوبفل
    تحياتي
    دعني أثبت الأتي
    أولا حينما ألتمست من محمد الحسن العمدة أن يمدنا من الأرشيف بمساهماتك
    حول قضايا معينة منها موقفك من الأنقاذ....لم أكن أطالبه أو غيره
    بتصوير طلب عضويتك للأنقاذ حتي نثبت أنتمائك لها ولم أطالب أحدا نشر
    رسائل الماسنجر والأميلات التنسيقية بين أنصار الانقاذ وقوي الظلام
    وأنما ألتمست وبشكل معلن ومن مصدر متاح للكل ( الارشيف) ألتمست شواهد وأشارات وأدلة علي تأييد أو تبريرك أو تسويقك لبضاعة الانقاذ
    وقد تكرم الرجل بالاستجابة لألتماسنا بأكثر مما توقعنا وتم ذلك بشكل
    معلن أيضا....
    ثانيا لا أعتقد أن لود العمدة ما يخجل عنه في قضية الدين والدولة
    فقد توصلنا ومن خلال حوار لتثبيت موقف أيجابي حول قضية ذج الدين في
    السياسة وله موقف واضح تجاه الاقصاء والشمولية ومن قضايا الحريات
    وقضايا المرأة ووضع غير المسلم ....قد نختلف أختلاف مقدار في قضايا
    التنظيمات المسلحة....وبالتالي لا مجال لأبتزاز الرجل والمزائدة عليه
    ثم دعني أقول مالمانع في أن يكون كمال أو ود العمدة قد أخطاء موقف أو تقييم قضية محددة ثم عاد لينتقد ذلك????ليس ذلك عيبا... العيب هو
    المكابرة والاصرار علي الخطأكما يفعل البعض !!! ...
    ثالثا نعرف أن للحركة الشعبية مطالب مشروعة تتلخص في التقسيم العادل
    للسلطة والثروة وقيام دولة المواطنة وأقرار حق تقرير المصير...
    ونعرف أن الانقاذ قد أعلنت وبلسان رئسها البشير أنهالن تفاوض أو تحترم
    الأ من يحمل السلاح مما دفع الناس شرقا وغربا لحمل السلاح
    .... ونعرف أن
    المكاسب التي نالتها الحركة لم تكن لتنال بغير حمل السلاح والضغط وبالتالي يبقي من التحامل والتعسف أن تطلق هذه الأحكام الجزافية علي
    من ثار ضد التهميش العرقي والتمييز والتعالي الديني

    ومن هنا يصبح كلامك هذا

    Quote: جريمة الأنتماء للانقاذ أقل جرماً بمليون مرحلة عن الأنتماء لحركات التمرد والعماله ولن يكون في الأمر تسامح أو تهاون مع من زبح وقتل ونهب وشرد أبناء وطني

    تأييد واضح لخط الأنقاذ فالحركات المسلحة دفعت دفعا لحمل السلاح كما
    بينا فكيف تتساوي مع الأنقاذ ووليتك قلت تتساوي ولكنك قلت

    جريمة الأنتماء للانقاذ أقل جرماً بمليون مرحلة عن الأنتماء لحركات التمرد والعماله
    جريمة الأنتماء للانقاذ أقل جرماً بمليون مرحلة عن الأنتماء لحركات التمرد والعماله


    ولم تكتفي بهذا بل أضفت له الطامة الكبري وهو التطبيل للانقاذ وتسويق بضاعتها الكاسدة منبريا
    Quote: ...
    فلا خير فينا ان لم نقل انهم قد رفعوا وعملوا جهودا من الصعب والصعب جداً أن تتحقق تحت أي ظرف آخر.. وفي هذا يتفق العاقل والمجنون الا المكابرين ..
    وتضيف
    صرعت حين وجدت سوداناً آخر ..اي والله سوداناً آخر
    يشرق بعيداً عن مغاربهم ويسير في غير اتجاهاتهم بسرعه اعيتهم مجاراتها وبفهم عجزوا عن فهمه الي الآن ً..
    وليس السودان الذي صوروا لنا
    عن اي سودان كنتم تتحدثون حين تتحدثون عن الجهل والفقر والتقهقر ؟؟
    عن أي سودان تتحدثون حين تنعون القيم والأخلاقيات والمثل؟؟

    ويضيف هوبفل
    Quote: لم يعد الشباب بفكره ذاك العقيم .. حين كان جل هم الواحد منهم ينحصر في كيفية مغادرة البلاد .. بل علي العكس تحس أن مثل هذه الأفكار اصبحت سخف لا يوازيه سخف .. اذ كيف لعاقل أن يترك هذا النعيم الذي بدأت بشائره واضحة لكل عين ..

    يقول هوبفل ذلك عن الشباب والذي هجرالبلاد -أو من المتوقع أن يهاجر- تحت وطأءةالقمع والكبت
    والتشريد والحرب وتحت قمع نظام أسلاموي يحجر حرية الفكر والعقيدة
    ويقتل المرتد يصف هوبفل كل ذلك بالنعيم وهل ياتري يفضل هوبفل الان
    الاقامة في ذلك النعيم والذي يسوق رقبته __في وقت كتابة مداخلته_ لحبل
    المشنقة بتهمة الردة?????
    ويصف السيد هوبفل أحزاب المعارضة والتي _صفقت- كوادرها لدكتور جون
    قرنق بأنها
    Quote: اتانا احدهم بتسجيل للعميل جون قرنق
    فيه من الضحالة والمغالطات ما يكشف زيفه ومراوغته الفجه التي لا يستسيقها عاقل .. وكان كل من دخل واستمع يعلق علي التصفيق الشاذ من هتيفة يبدو انهم قد احضروا خصيصاً للتصفيق بين كل كلمة وكلمة دون معرفة بمعاني الكلمات التي كانت خاوية من أي مضمون وفجه فجاج قائلها وحاضرها ومستسيقهاوفي احدي المداخلات سأل العضو نزار حسين ناقل الكلمه الفجه عن هوية الهتيفة والمصفقين
    وكانت المفاجأة بأن رد العضو
    بان المصفقين هم قادة احزاب الشمال
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل حقيقي أن قادة أحزابنا اصبحوا هتيفة لهذا العميل ؟؟؟
    ان صح هذا الخبر
    فاعزروني ان احتقرتهم جميعاً
    ويقول أن برنامجه يتلخص في
    Quote: برنامجي كالأتي




    .محاربه المارقين من عملاء وخونه

    ...هذا هو عينه خط الأنقاذ ومفردات خطابها السياسي وعمقها الايدولجي ...التصنيف السياسي لايأتي فقط من أعلان شخص ما عضويته
    ويبرز بطاقة أنتمائه ولاينفيه التنكر للأنتماء السياسي ... التصنيف تحكمه
    شواهد وخط سياسي ومفردات خطاب الخ

    Quote: أما ما ذكره هنا
    وبعد أن ثبت بما لا يدعو للريب العلاقة غير الشرعيه فيما بين عصابة دارفور وعصابة الكيزان
    لابد لنا من موقف حاسم وجماعى ضد هؤلاء المتمردين الذين اتضحت معالم نهجهم في طعن ظهر الوطن .. ومحاولتهم اليائسه لخلق زعزعه ما بين ابناء الوطن من أجل مصالح شخصية لا تتعدى مصالحهم الشخصية.

    في إتصال لمزيع قناة الجزيره مع المجرم محمد الأمين خليفة يسأله فيها عن علاقتهم بحركة التمرد الغربي .. وقتها اتضحت المعالم .. اذ لم ينفي المجرم علاقتهم بهم أو دعمهم كما اوضحت القناة بل وبكل بجاحه يؤكد الأمر
    .

    فأنه يهاجم تيار جماعة الترابي والتي تناصر التمرد في الغرب وتعارض الانقاذ وليس
    جماعة البشير
    وبالتالي يصبح أستشهاد ود العمدة في مكانه وتصبح أنت من يرواغ ويخاتل ويذر الرماد في الأعين
    بقولك
    Quote: وقد فطن ودالعمده لأرهاق كمال في البحث عما يبرر به اتهامه لي .. فاراد أن يكحلها له فعماها .. وأتى من حيث لا يريد كمال عباس .. وجلب مداخلتي التي أدين فيها الكيزان دون مواربة ووضعها في كفة واحدة مع حركات التمرد


    هل تعتقد أنك بهذا تنفي عن نسفك تهمت الكوزنة وتأييد الانقاذ ??وتعطي
    لنفسك شرف مهاجمة ونقد الانقاذ??? لا يا عزيزي ألعب غيرها!! وغير كان أشطر!!! مهاجمة تيار الترابي ودمغه بدعم التمرد يقول به البشير فهل
    يعني هذا أنه غير أنقاذي??? لا ياعزيزي أنت - ومرة أخري - من جاء يكحلها فعماها ومن زاد
    الطينة بلة وأتي بالقشة التي قصمت ظهر البعير كيف???? أتيت بهجوم علي جناح
    الترابي لتوهم القارئ أنه كان هجوم علي الأنقاذ ولكن الواقع كان يقول
    أنك وبهجومك علي تيار الترابي تثبت تلاقيك مع خصومهم في المؤتمر الوطني
    فالانقاذ هي من هاجم ويهاجم جناح الترابي وتصفه بالعمالة ودعم التمرد
    فما كان طرحك هنا الأ أضافة لما يقول به أخوانك في الانقاذ.... أرأيت الي
    أين تقود محاولة التذاكي وزر الرماد في الأعين?????

    من هنا أقول وبثبات أنك ومن خلال ما أقتبسناه تفضل الانقاذ علي
    المعارضة وتدعم خط الانقاذ وتسوق لبضاعتها وتصور القمع والكبت والتشريد وأنفاذ القوانيين
    الاسلاموية وتهميش غير المسلم بأنه نعيم لا يجب أن يهجر!!!!
    من هنا نعتقد بأنك دعمت خط الانقاذ وفضلتها علي غيرها وطبلت لها
    هذا علي الرغم من أني قمت بخط مقارنة تحليلية للأنقاذ والمعارضة
    أثبتنا فيها المعارضة أفضل من الانقاذ نوعيا في بعض القضايا ونسبيا
    في البعض الاخر قلنا

    Quote: ثانيا من حقك طبعا تبني رأي متحفظ ومختلف مع المعارضة ولكن تبقي هناك
    حقائق لابد من الأعتراف بها...
    فالمعارضة قد بصمت علي ميثاق أسمرا بتأسيس دولة مواطنة ودستور مدني
    علميا لم تطبق المعارضة قوانين علي شاكلة قوانين سبتمبر طيلة العهود
    الديموقراطية..
    المعارضة هي الاقرب نسبيا لكفالة حقوق الانسان والحريات العامة
    والأنقاذ وما يسمي بالحركة الاسلامية هي من تخلص وأغتال الخصوم في الرأي
    بدعوي الردة وتبديل المعتقد....
    الأنقاذ هي ربط البلاد بالارهاب ا العالمي وأوت الارهاب والارهابيين
    الأنقاذ هي وظف الدين الدين لتأجيج محارق الجنوب
    وهي من وظف العروبة لأشعال الفتن العرقية غربا وممارسة التهميش
    علي أساس عرقي وجهوي.... ...المعارضة أقرب لكفالة حقوق غير المسلم..
    ..بمثل ماتري أن هناك تهميشا يتم بأسم الدين فأن الواقع يقول بتهميش
    يتم علي أساس عرقي أو جهوي قد لايكون يطالك أنت
    ولم تعلق علي هذه المقارنة الموضوعية ولم تستجب لهذه المطالب
    Quote: طالبناك بالاتي
    برأي واضح في الديموقراطية والتعددية
    وبرأي واضح في الشمولية والاقصاء...وبرأي أوضح في المجازر المرتكبة
    في الغرب وفي قمع وتجويع المواطن..والقتل والتشريد...
    نريد رأيا مبدئيا واضحا وقاطعا

    ولم تعلق علي هذه المقارنة الموضوعية ولم تستجب لهذه المطالب
    تري ماهو السبب ????? تري ماهو السبب ?? وهل لازالت تري
    واقعا تحجر فيه حرية الفكر والاعتقاد وتغير المعتقد بأنه
    Quote: يعد الشباب بفكره ذاك العقيم .. حين كان جل هم الواحد منهم ينحصر في كيفية مغادرة البلاد .. بل علي العكس تحس أن مثل هذه الأفكار اصبحت سخف لا يوازيه سخف .. اذ كيف لعاقل أن يترك هذا النعيم

    وهل لازالت تري
    واقعا تحجر فيه حرية الفكر والاعتقاد وتغير المعتقد بأنه
    بأنه نعيم لايهجر???
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 17-09-2005, 01:43 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 17-09-2005, 06:54 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 18-09-2005, 10:10 AM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 18-09-2005, 01:52 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 18-09-2005, 02:05 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 18-09-2005, 02:08 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2005, 02:05 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    نواصل
    كتب هوبفل
    Quote: بالنسبة لهجوماتي التي كما هو واضح منطلقها اسلامي فهذه اعتذر عنها ثانية كما اعتذرت عنها من قبل في هذا البوست .. كما طالبت باعتذار الاسلام عن تشويهي سابقاً..

    ..أعتذر بلا تبرير أو مخاتلة ماشأن الاديان بما قمت وتقوم به من
    تخبطات????
    نعم ياهوبفل قد هاجمت العشرات من موقعك السابق وأسأت لهم ومعظمهم
    كان مسلما ولنا أن نسأل لماذا لم أتحجج أنامثلاومئيات المسلميين من عضوية
    المنبر بهذه المنطلقات الأسلامية ونعدها ذريعة لاساءة الناس وتجريحهم?

    بل كنا نروج لقيم التسامح وأحترام الاخر مسلما كان أو غير مسلم
    مما يوضح أن.السباب والتجريح والتطرف أنطلق من طبيعة عدوانية متزمتة
    ومتتطرفة هي ذاتها التي أنتقلت من أقصي اليمين الاسلاموي لأقصي اليمين
    المسيحي بذات التشنج والتطرف....
    من هنا تراني أخلص للأتي
    هجرك للأسلام لايمثل خصما عليه أو نقصا من رصيده.. وأعتناقك للمسيحية
    لن يشكل رصيدا أو أضافة لها....

    غير ما بنفسك... أبداء بذاتك تصالح مع نفسك ومع الاخر ... وكن جميلا لتري الوجود جميلا....
    ويبقي موقفك من الانقاذ حاليا وموقف الانقاذ منك حاليا هو القضية
    وأي قضية???
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2005, 03:52 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 11-02-2002
مجموع المشاركات: 10435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: kamalabas)


    كانت قد اعجبتني عبارة الأطرش جاكم ـ مرت علي في احد العناوين هنا رغم أني لم أقرأ المقال ـ إلا اني استشعرت معناها كما هي ـ ومنها اصبحت كلما اري مداخلات هوبفل اقول في نفسي: أها شدو حيلكم يا المسيحيين الاطرش جااااكم ـ

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-09-2005, 09:47 AM

الواثق تاج السر عبدالله
<aالواثق تاج السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 15-04-2004
مجموع المشاركات: 2121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-09-2005, 04:38 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: الواثق تاج السر عبدالله)

    الاخ الواثق تشكر علي رفع البوست


    كتب جمال عبد الرحمن
    استمع لحاكية الشيخ علي استاذ الشريعة بالأزهر الشهير الذي عرف الرب واصبح قسيسا يخدم الرب في مناطق كثيرة
    واستمع لحكاية ناهد متولي مديرة مدرسة حلمية الزيتون بالقاهرة وكيف اصبحت معلمة بدين المسيحية تنتشل بقوة الكلمة كل حين واحداً الي النور ...
    والعديد العديد من الذين اراد الرب لهم أن يروا نوره ويتبعوه وستجد حكاياتهم بأصواتهم في مواقع عديده يمكنك أن تستمع اليهم .. لتعلم أن النور قريب وقريب جدا .. فقط لمن يلتمس الصدق مع الله في معرفته الحقة.
    *******

    طيب نفس الكلام ده ممكن نقولوا في الناس التركوا المسيحية وجو الاسلام ؟؟؟؟

    يا جمال انتمائك للمسيحية كما تقول انتماء عقلي فيجب ان تثبت منطقيا ما تقوله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-09-2005, 03:46 AM

الواثق تاج السر عبدالله
<aالواثق تاج السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 15-04-2004
مجموع المشاركات: 2121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    الاخ هوبفل

    دعنى اختلف معك فى كيفية صناعة الارهابى لا اعتقد ان الاديان هى اذا كان الدين الاسلامى

    او المسيحى او اى من الديانات الاخرى هى السبب الرئيسى فى صناعة الارهابى فكما يوجد

    متطرفيين اسلاميين يوجد متطرفيين مسيحيين ويهود وبوذيين و.......الخ .

    اذا اردنا معالجة مشكلة الارهاب فمن الخطاء اخذ جانب الدين وحده باعتباره السبب

    الرئيسى فى خلق العقلية الارهابية فبنظرة فاحصة وبعيدة عن القصور المتذمت

    نجد ان هنالك اسباب عديدة واهم من عامل الدين واورد هنا مداخلة لنا فى بوست سابق


    Quote: يقول علماء علم الاجتماع عند تحدثهم عن التخلف الاجتماعى :
    يخلق قصور الذهنية المتخلفة حالة من التصلب الذهنى يجعل الانسان المتخلف يفتقر الى المرونة والى القدرة على بحث الامور من جوانب متعددة ومنظورات ومستويات شمولية .هذا التصلب يحجب رؤية النسبية فى الاشياء والظواهر , ويميل الى المواقف القطعية (اما,او) بينما هذه الظواهر هى دائما مزيج متفاوت من الاوجه السالبة والموجبة , كما ان انخفاض درجة المرونة تعطل القدرة على التكيف للوضعيات المتخلفة , وللخصائص النوعية لكل وضعية . كما انها تعطل القدرة على استخدام وسائل مختلفة فى حل تناقضات مختلفة , فتظل اسيرة الجمود فى النظر والموقف والحلول المطروحة .


    وفى مداخلة اخرى فى نفس البوست اوردنا
    Quote: ان التخلف الذى تعيشه مجتمعاتنا هو ظاهر كلية وعلاجها يجب ان يكون شموليا يتنبه الى كل مواطن

    مقاومة التغيير التى يتضمنها ويتصدى لها بنفس طويل .


    فبالتالى يكون من العبث تحميل المسئولية لدين من الاديان

    وعندما تحدثت الادارة الامريكيةعن مشروع الشرق الاوسط الكبير واتاحة مزيدا من

    الحريات والديمقراطية اعتقد انها قد لمست الجزء الهام والمباشر لكيفية علاج

    اشكالية الارهاب .



    غربلة المقدسات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-09-2005, 03:05 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: الواثق تاج السر عبدالله)

    Quote: يوجد

    متطرفيين اسلاميين يوجد متطرفيين مسيحيين ويهود وبوذيين و.......الخ .


    مداخلة قيمة جدا يا الواثق

    وكل المتطرفين ينطلقون من تاويلاتهم وفهمهم الخاص للنصوص الدينية والتي نفسها - النصوص - تحمل الوجه الاخر لدى المعتدلين ولديك مثالا الاخ جمال عندما كان مسلما كان متشددا .. وهو مسيحي ايضا متشددا اذا المشكلة في ذهنية جمال وليست في الاديان ودعني اطرح السؤال مرات اخر ما ذنب الاديان اذا لم يفهمها معتنقوها فهما صحيحا ؟؟ قطعا الفهم الصحيح ليس واحدا ونصف رايك عند اخيك والاعتدال فقط هما الفهم الصحيح اي المنهج
    احبب حبيبك هونا ما عسى ان يكون بغيضك يوما ما وابغض بغيضك هونا ما عسى ان يكون صديقك يوما ما والاختلاف وتعدد الاراء من سنن الحياة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2005, 03:26 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    كتب عمر علي ذات يوم في هذا البوست في رده على الاخ عمر عبد الله عن الفكرة الجمهورية

    Quote: اخـي عمرك اظنك تريد ان تقول هي اقرب الي المسيحية
    النصوص المكــية، التي يسميها محمــود محمد طه بالرسالة
    الاولي
    ، تحمل كلها روح التسامح وعدم الاكراه في الدين وعدم
    رد العنف بالعنف لسببين اوله ان المسلمين كانوا فئـة صغيرة
    من مستضعفي قريش وعبيدها..والسبب الثاني هــو التأثر
    باجــواء التعاليم المســيحية التي كانت منتشرة في بعض
    بطـــون قــريش ومنها بنو اسـد الذين تنتمي اليهم خــديجة
    التي كان ابن عمها ورقة بن نوفل قسيسا معروفا يجيد العبرية
    .
    النصــوص اليثربيـــــة او " المدنية " التي يسـميها محمـود
    بالرسالة الثانية كانت انقلابا كاملا علي نصوص التسامح
    المكيــة حيث آيات الســـيف والجهاد والقتال وحــق الاستمتاع
    بالاماء اي تصريح الاسترقاق ..الخ ..وكان هذا الانقلاب لســببين
    ايضا الاول هو التأثـر باجـــواء التعاليم اليهـــودية
    القاســية
    التي كانت منتشرة في يثرب حيث كانت القبائل اليهودية ذات السطوة
    ..والسبب الثاني هو استقواء المسلمين بعد غزوة بدر وعدد من
    الغزوات الاخري ولم تعد لديهم حاجة الي آيات التسامح... ..وهكـــذا
    فـان الاسلام المدني هو اقرب في مفاهيميه الي التعاليم اليهودية
    ..بينما النصوص المكية هي اقرب الي التعاليم المسيحـــية.
    ولاشــك ان الاستــــاذ محمـــود كان ذا نظرة ثاقبة وفكــــر متقـدم
    ولكن المطروح هنا هو مســألة ازلية النص القــرآني ..فكيف لنـص
    الهي كان محفوظا منذ الازل في اللوح المحفــوظ يتعرض لكل هذه
    الانقلابات والنسخ والاستبدال ..وهذا بالطبع يكشف تاريخية النص
    القراني وانه ليس فوق المكان والزمان...واعتقد ان الاستاذ محمـود
    كان من المؤمنين بتاريخية النص القرآني.



    //font> ما توصلت اليه حتى الان من هذا البوست ان الاخوان عمر علي وجمال عبد الرحمن لا يعلمون انهم لا يعلمون شيئا

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2005, 08:55 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    يقــول محمد حسن العمدة
    Quote: يوجد

    متطرفيين اسلاميين يوجد متطرفيين مسيحيين ويهود وبوذيين و.......الخ .




    مداخلة قيمة جدا يا الواثق

    وكل المتطرفين ينطلقون من تاويلاتهم وفهمهم الخاص للنصوص الدينية والتي نفسها - النصوص - تحمل الوجه الاخر لدى المعتدلين ولديك مثالا الاخ جمال عندما كان مسلما كان متشددا .. وهو مسيحي ايضا متشددا اذا المشكلة في ذهنية جمال وليست في الاديان ودعني اطرح السؤال مرات اخر ما ذنب الاديان اذا لم يفهمها معتنقوها فهما صحيحا ؟؟ قطعا الفهم الصحيح ليس واحدا ونصف رايك عند اخيك والاعتدال فقط هما الفهم الصحيح اي المنهج
    احبب حبيبك هونا ما عسى ان يكون بغيضك يوما ما وابغض بغيضك هونا ما عسى ان يكون صديقك يوما ما والاختلاف وتعدد الاراء من سنن الحياة


    هــذا يعنــي بصــريح العبارة ان محمد حسن يجهل تماما
    حتي معني تأويل..فالتأويل يعني تفسير النص حسبـما يعّن
    للقارئ او المفســر لغموض في النص او لطبيعة المفردات
    المستخدمة التي تحتمل معان مختلفة ..فهل يمكن مثلا تأويل
    آيات الحدود وتلبيسها معني مختلفا غير المعروف والمفهوم
    اكان رجما او قطعا اوجلدا..وايات الجهاد والقتال في القران
    مثل آيات الحدود لها معني واحد وثايت....فاي معني آخــــر
    يمكن ان يفهم من هذه الايات غير مقاتلة الكفار في سبيل الله:


    Quote: كتـب عليكم القتال وهـو كــره لكـم
    وعسـي ان تكــرهوا شيئا وهو خير لكم وعسي ان
    تحبـوا شيئا وهـو شـر لكـم والله يعلم وانتم لا
    تعلمون


    Quote: قاتـــلوا الذين لا يؤمنــون بالله ولا باليوم الاخــر
    ولا يحــــرمون ما حــــرم الله ورســـــوله ولا يدينــون
    دين الحقمن الذين اوتـــوا الكتاب حتي يعطــــوا الجـــزية
    عن يـــد وهـــم صـــــــاغــرون.


    Quote: فضل الله المجاهدين باموالهم و انفســــــهم علي
    القاعدين درجــة


    هل يختلف المسلمون حول معني هذه الايات؟؟!!! ..هل هي آيات تدعو
    الي السلم والصبر والمعاملة بالحسني واولها الاسلاميون الذين
    يمـلأون العالم قتلا وتفجيرا بمعني مختلف..لا يختلف المسلمون سوي
    اكانوا متطرفين او غير متطرفين حول فريضة الجهاد واهميته وضرورته
    واذا سـألت اي مسلم عادي عن الجهاد سيمدحه لك ويقول لك انه كان
    ايام مجد الاسلام ايام خالد بن الوليد وابي عبيدة عامر بن الجراح
    وغيرهم .
    المشكلة ليست في التأويل بل في اللغة المزدوجة في القران حيث
    آيات القتال والجهاد الصريحة وتركيع الكفار حتي يسلموا او يدفعوا
    الجزية عند يد وهم صاغرون..وهناك آيات تدعو الي التسامح والصبر
    علي المشركين..وقد بينا لك كيف ان آيات التسامح التي جاءت بسبب
    ضعف المسلمين في مكة والتأثر بالوسط المسيحي قد تم نسخها بآيات
    القتال والجهاد المدنية ..والنسخ لم يأت لفظيـا فقط بل و عمليا
    حيث ان نبي المسلمين بنفسه قاد الغزوات التي كانت فاتحــة الفتوحات
    الكبري التي شملت بلادا من اقصي المغرب الي وادي السنــد والي بخاري
    وسمرقند شمالا..ولكن من يفهم!!

    تقول الاستاذة وفاء فاضل التي اورد الاخ هوبفل نصوصها اعلاه:



    Quote: قلت مرارا وأكرر القول: الدين هو المصدر الوحيد للتربية في بلادنا. لايوجد على الإطلاق قاعدة تربويّة واحدة في الدين الإسلامي تستطيع أن ترسم الحدود بوضوح بين الضدّ وضدّه وبين النقيض ونقيضه، بدءاً بالقرآن ومرورا بالسنّة والحديث وانتهاء بالاجتهاد!



    لايمكن أن تجتمع الأمّة الإسلاميّة على رأي واحد! والسبب الجوهري هو ضبابية الرؤية التي يخلّفها الدين الإسلامي عند الفرد الواحد! لم يستطع انسان أن يعبّر عن تلك الحالة في تاريخ الإسلام، كما عبّر عنها المفكّر الإسلامي عليّ بن أبي طالب عندما قال: لاتحتكم الى القرآن، إنّه حمّال أوجه! عندما يكون المصدر التربوي للإنسان حمّال أوجه، سيخرج هذا الإنسان إلى الكون حمّال أوجه!



    العام الماضي أقام الرئيس الأمريكي مأدبة غداء حضرها الكثيرون من رجال الدين اليهودي والمسيحي والإسلامي. استهلّ أحد رجال الدين الإسلامي حديثه عندما جاء دوره بتلاوة الآية التي تقول: "وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم". والسؤال: لماذا اختار هذا الشيخ تلك الآية ولم يختر غيرها، كتلك التي تقول: "قاتلوا الذين لايؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحقّ من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"؟؟؟



    يريد هذا الشيخ أن يُسمع الحضور مايريدون هم أن يسمعوه، ولو تواجد على مأدبة غداء أخرى تجمع الزرقاوي أو الظواهري أو ابن لادن، لتلا عليهم الآية الثانية، ولختمها كما ختم الأولى بـ صدق الله العظيم


    اليس هذا هــو حال الشيخ محمد حسن العمدة الذي يحاول
    ان يقنعنا بان آيات الجهاد منسـوخة..طبعا دون ان يشرح
    لماذا طبق نبي المسلمين وخلفاءه من بعده هذه الايات
    المنسوخة حتي وصلوا اشبيلية وسمرقند...لان الموقف هنا
    يتطلب منه ذلك.

    وتبلغ الجهالة بصاحبنا الي حد انه ينسف احد اهم اركان
    الاسلام في غمرة حماسه في الهجوم علي المسيحية حيث يقول
    كشـأن الصديق الجاهل الذي يضرك وفي ظنه انه يريد ان
    ينفعك ..حيث يقول


    Quote: على الاقل انا عندي حق بالتمسك بالقران لانو كلام منزل من عند
    الله
    ولكن الكتاب المقدس ليس منزلا بل هي اقوال الرسل لم
    ياتي بها المسيح بل اعتمدت على ذاكرة من كانوا معه
    ولذلك
    تعدت الاناجيل وتعدد الرسل ولعلهم هم المقصود بهم قول
    المسيح الذي نقله هوبفل في البوست الصديق :


    اليــس هــذا نســــف للآيات التي تقول في القرآن بان الانجيل
    منزل من السمـاء .[يا اهل الكتاب لم تحاجون في ابراهيم وما انزلت
    التوراة والانجيل الا من بعده افلا تعقلون ]
    وهنا علي محمد حسن العمدة ان يشرح لنا كيف يقول القرآن
    بنزول شئ لم ينزل من السماء كما اكدت انت " بعضمة" لسانك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2005, 04:26 AM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 19-11-2003
مجموع المشاركات: 7977

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    يا اخوانا وين

    جمال هوبفل

    اوعا يكون في الإسكندرية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2005, 05:42 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: ahmed haneen)

    كتب عمر علي ذات يوم- متجليا- عن الفكرة الجمهورية
    Quote: اخـي عمرك اظنك تريد ان تقول هي اقرب الي المسيحية
    النصوص المكــية، التي يسميها محمــود محمد طه بالرسالة
    الاولي


    ليعود مرة اخرى وقد كست وجهه وعقله غشاوة المكابرة وعدم الاعتراف بالجهل ولكن ليس المرء يولد عالما يا سيد عمر

    ولقد اتضح لي ان الاخ عمر علي لديه مشكلة مستعصية في الفهم والدليل ما كتبه ادناه :
    Quote: هــذا يعنــي بصــريح العبارة ان محمد حسن يجهل تماما
    حتي معني تأويل..فالتأويل يعني تفسير النص حسبـما يعّن
    للقارئ او المفســر لغموض في النص او لطبيعة المفردات
    المستخدمة التي تحتمل معان مختلفة ..فهل يمكن مثلا تأويل
    آيات الحدود وتلبيسها معني مختلفا غير المعروف والمفهوم
    اكان رجما او قطعا اوجلدا..وايات الجهاد والقتال في القران
    مثل آيات الحدود لها معني واحد وثايت....فاي معني آخــــر
    يمكن ان يفهم من هذه الايات غير مقاتلة الكفار في سبيل الله:


    سؤال مباشر يا سيد عمر من اي منطلقات تقاتل الولايات المتحده الامريكية الان في افغانستان والعراق وكوبا وكوريا ووووو الخ ومن اي منطلقات تقاتل اسرائيل الان ؟ على اي كتاب مقدس يقسم الجندي الامريكي واليهودي ؟؟
    لا نريد سفسطة بل نريد ردا مباشرا وواقعيا ومقبول للعقل

    شكرا ليك يا حنين على رفع البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2005, 02:11 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    Quote: كتب عمر علي ذات يوم- متجليا- عن الفكرة الجمهورية

    Quote: اخـي عمرك اظنك تريد ان تقول هي اقرب الي المسيحية
    النصوص المكــية، التي يسميها محمــود محمد طه بالرسالة
    الاولي




    ليعود مرة اخرى وقد كست وجهه وعقله غشاوة المكابرة وعدم الاعتراف بالجهل ولكن ليس المرء يولد عالما يا سيد عمر

    ولقد اتضح لي ان الاخ عمر علي لديه مشكلة مستعصية في الفهم والدليل ما كتبه ادناه :

    Quote: هــذا يعنــي بصــريح العبارة ان محمد حسن يجهل تماما
    حتي معني تأويل..فالتأويل يعني تفسير النص حسبـما يعّن
    للقارئ او المفســر لغموض في النص او لطبيعة المفردات
    المستخدمة التي تحتمل معان مختلفة ..فهل يمكن مثلا تأويل
    آيات الحدود وتلبيسها معني مختلفا غير المعروف والمفهوم
    اكان رجما او قطعا اوجلدا..وايات الجهاد والقتال في القران
    مثل آيات الحدود لها معني واحد وثايت....فاي معني آخــــر
    يمكن ان يفهم من هذه الايات غير مقاتلة الكفار في سبيل الله:




    سؤال مباشر يا سيد عمر من اي منطلقات تقاتل الولايات المتحده الامريكية الان في افغانستان والعراق وكوبا وكوريا ووووو الخ ومن اي منطلقات تقاتل اسرائيل الان ؟ على اي كتاب مقدس يقسم الجندي الامريكي واليهودي ؟؟
    لا نريد سفسطة بل نريد ردا مباشرا وواقعيا ومقبول للعقل

    شكرا ليك يا حنين على رفع البوست


    يا محمد حسن العمدة عرفناك بتجهل الدين الجاي تدافـع عنه
    كمان بتجهل السياسة كمان؟؟دي مصيبة..اهــا شــايفك رحعت تاني
    للسفسطة الفارغة والمكابرة..شنو دخل حروب امريكا في كوريا وكوبا
    وافغانستان بموضوعنا هل عايز اعيد ليك سـورة عبس من جديد..امريكا
    ظهرت كقوة كبري بعد الحرب العالمية الثانية ومنذ ان ظهرت دخلت في
    صراع مع الشيوعية اي مع الكتلة السوفيتية فدخلت كوريا لوقف الزحف
    الشيوعي القادم من الشمال وحاصرت نظام كاسترو الشيوعي وتدخلت في
    افغانستان في المرة الاولي لدعم المقاتلين ضد التدخل السوفيتي وكان
    من ضمنهم بن لادن..وهل تعرف من كان اكبر حلفاء امريكا في الفترة من
    1945 الي 1990 ضد الشيوعية هي الحركات الاسلامية ومنها الحركة الاسلامية
    في السودان وكذلك الدول الاسلامية مثل السعودية والاردن وباكستان والمغرب
    وتونس وتظام السنوسي في ليبيا..فما دخل هذا بموضوعنا..وبعد سبتمر 11
    تدخلت امريكا في افغانستان لضرب نظام طالبان الذي كان يحتضن القاعدة
    فما دخل هذا بموضوعنا.. اهاامريكا وبريطانيا المسيحيتين حاربوا المانيا
    وايطاليا المسيحيتن.

    لكـــن دا كـــلو ما بيحـــلك من الســــؤال الذي زغــت منه


    Quote: Quote: على الاقل انا عندي حق بالتمسك بالقران لانو كلام منزل من عند
    الله ولكن الكتاب المقدس ليس منزلا بل هي اقوال الرسل لم
    ياتي بها المسيح بل اعتمدت على ذاكرة من كانوا معه ولذلك
    تعدت الاناجيل وتعدد الرسل ولعلهم هم المقصود بهم قول
    المسيح الذي نقله هوبفل في البوست الصديق :


    اليــس هــذا نســــف للآيات التي تقول في القرآن بان الانجيل
    منزل من السمـاء .[يا اهل الكتاب لم تحاجون في ابراهيم وما انزلت
    التوراة والانجيل الا من بعده افلا تعقلون ]
    وهنا علي محمد حسن العمدة ان يشرح لنا كيف يقول القرآن
    بنزول شئ لم ينزل من السماء كما اكدت انت " بعضمة" لسانك.


    طيب مرة تانية: قلت ان الانجيل دا ما منــزل ودا من اعمال
    الرسل التي كتبوها من الذاكــــرة ..كيف يتفق كلامك هذا
    مع قول القران انه منزل..[ يا اهل الكتاب لم تحاجون في
    ابراهيم وما انزلت التوراة والانجيل الا من بعده افلا تعقلون
    ]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-12-2005, 03:08 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: omar ali)

    Quote: طيب مرة تانية: قلت ان الانجيل دا ما منــزل ودا من اعمال
    الرسل التي كتبوها من الذاكــــرة ..كيف يتفق كلامك هذا
    مع قول القران انه منزل..[ يا اهل الكتاب لم تحاجون في
    ابراهيم وما انزلت التوراة والانجيل الا من بعده افلا تعقلون ]



    طبعا اكيد يا عمر علي فرحان جزل ومفتكر انك خلاص جبت الذئب من ذيلو زي ما بيقولو

    يا عمر علي انت مشكلتك الاساسية ما عارف نفسك بنتقد الدين الاسلامي عشان شنو ولي شنو ومن اجل شنو يعني دوافعك شنو هل بدافع العلم او العداء او الحقيقة واهدافك شنو انت نفسك ما عارفها تماما مثلما انك لا تفهم الدين الاسلامي ولا حتى لم تكلف نفسك بقراءة كتابه جيدا


    لانو يا عمر الاجابة على سؤالك ده القران نفسو مجاوب عليها وببساطه شديدة الانجيل منزل من عند الله سبحانه وتعالى ونحن المسلمين لا يكتمل اسلامنا الا اذا امنا بالله وملائكته وكتبه ورسله ....الخ

    ولكن هنالك فرقا كبيرا بين الانجيل المنزل من عند الله وبين ما تدعون انه منزل من عند الله - او - ما يعرف بالكتاب المقدس وحسنا ان تمت تسميته بالكتاب المقدس وهو نفسه يحمل الاجابة عليه فهو مكتوب من اقوال من تسمونهم بالرسل وهؤلاء منهم من كان معاديا للمسيح عليه السلام وهو خير دليل على ان ما جاء فيه جاء بعد ان رفع السيد المسيح عليه السلام اي انه اقوال بشر والانجيل انزل قبل ان يرفع المسيح عليه السلام


    اذا يا اخ عمر ومنطقيا لا يستقيم ان يكون هو الانجيل واعني الكتاب المقدس ليس بالانجيل

    وهذا يتوافق ( منطقيا ) مع قول الله عز وجل :

    Quote: فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون
    الآية 79
    سورة البقرة
    الجزء 1


    وقوله تعالى :
    Quote: فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم وجعلنا قلوبهم قاسية يحرفون الكلم عن مواضعه ونسوا حظا مما ذكروا به ولا تزال تطلع على خائنة منهم إلا قليلا منهم فاعف عنهم واصفح إن الله يحب المحسنين
    الآية 13
    سورة المائدة
    الجزء 6

    وقوله تعالى :
    Quote: يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون إن أوتيتم هذا فخذوه وإن لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا أولئك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم
    الآية 41
    سورة المائدة
    الجزء 6

    والسؤال هو يا سيد عمر :

    لماذا تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعضه ؟؟؟؟
    وطالما انت تحاجج بما انزل الله فلما لا تؤمن به ؟؟؟؟؟

    اعتقد الان انك عرفت الفرق بين الانجيل الذي نؤمن به نحن المسلمين والمنزل من عند الله عز وجل وبين الكتاب - المؤلف - من قبل بشرا يمشون في الارض


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2005, 01:48 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2005, 04:36 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 07-09-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: ولكن هنالك فرقا كبيرا بين الانجيل المنزل من عند الله وبين ما تدعون انه منزل من عند الله - او - ما يعرف بالكتاب المقدس وحسنا ان تمت تسميته بالكتاب المقدس وهو نفسه يحمل الاجابة عليه فهو مكتوب من اقوال من تسمونهم بالرسل وهؤلاء منهم من كان معاديا للمسيح عليه السلام وهو خير دليل على ان ما جاء فيه جاء بعد ان رفع السيد المسيح عليه السلام اي انه اقوال بشر والانجيل انزل قبل ان يرفع المسيح عليه السلام


    Quote: اعتقد الان انك عرفت الفرق بين الانجيل الذي نؤمن به نحن المسلمين والمنزل من عند الله عز وجل وبين الكتاب - المؤلف - من قبل بشرا يمشون في الارض


    غايتو يا ودالعمده طلعت ملكي اكثر من الملك

    القرآن لم يتجرأ ويقول علي الكتاب المقدس انه مؤلف وانت اتجرأت
    طيب يا سيدي
    النمشي معاك في كلامك المضحك المبكي دا ومن باب الجدل
    نسألك سؤال
    الآية دي قيلت في ايام الرسول محمد "وكيف يحكمونك وعندهم التورات فيها حكم الله" والقصه انت عارفة طبعا يا شيخ محمد
    هل القران كان يحث اليهود علي ان يحتكموا الي التوراة "المؤلفة" كما ادعيت؟
    ام ان التحريف اتى بعد هذه الآية وغيرها من الآيات التي تتحدث عن الانجيل علي انه كلام الله ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-12-2005, 05:32 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    يا جمال الحاصل عليك شنو ما قلنا الفرق واضح ما بين الانجيل والتوراة المنزلين من عند الله سبحانه وتعالى وما بين الكتاب المقدس الموجود الان بعهديه القديم والجديد


    بعدين عجبتني ملكي اكثر من الملك دي !!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de