عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!!

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل معاوية التوم محمد طه فى رحمه الله
الاستاذ معاوية التوم في ذمة الله
رابطة الاعلاميين بالسعودية تحتسب الاعلامي معاوية التوم محمد طه
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 09-12-2018, 08:46 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة عبدالكريم الامين احمد(عبدالكريم الامين احمد)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
23-07-2009, 11:06 PM

حمزه بابكر الكوبي
<aحمزه بابكر الكوبي
تاريخ التسجيل: 13-04-2009
مجموع المشاركات: 2121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    تحياتي لك اخي عبدالكريم
    ترسانة معلومات ..... جزاك الله خيرا عليها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 08:09 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: حمزه بابكر الكوبي)

    Quote: تحياتي لك اخي عبدالكريم
    ترسانة معلومات ..... جزاك الله خيرا عليها

    الف تحية وتقدير يا حمزة
    ونورت البوست وشكري علي الاهتمام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 02:10 PM

أحمد التجاني ماهل
<aأحمد التجاني ماهل
تاريخ التسجيل: 26-07-2008
مجموع المشاركات: 910

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    الأخ المهندس عبد الكريم
    لك التحية والتجلة على هذا الفيض الوافر من المعلومات التي تتعلق بالمنطقة وتغيب عن الكثير من أهل السودان،وحقيقة صعب فراق المرتع والمراحيل وياحليل دوداب البارة الحلابة وحليل البخسة والكمبوت والسعن والناقة وكتين يصب المطر وتكتر الفاقة.
    ولك تحياتي
    أحمد التجاني ماهل

    (عدل بواسطة أحمد التجاني ماهل on 25-07-2009, 02:12 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 03:20 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: أحمد التجاني ماهل)

    Quote: لك التحية والتجلة على هذا الفيض الوافر من المعلومات التي تتعلق بالمنطقة وتغيب عن الكثير من أهل السودان،وحقيقة صعب فراق المرتع والمراحيل وياحليل دوداب البارة الحلابة وحليل البخسة والكمبوت والسعن والناقة وكتين يصب المطر وتكتر الفاقة.
    ولك تحياتي

    مرحب بالاخ احمد تجاني ماهل وهلا..
    والف تحية وشكرا علي الحضور
    وفعل صعب فراق المرتع والمراحيل وصعب فراق عسل منطقة الكبيو والسرنية هن سبو
    وهي مناطق مشهورة بانتاج الطبيعة المعطاة من خيراتها هذه المناطق شرقت وغربت وذهبت جنوبا

    وكل الود والتقدير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 12:29 PM

Siham Elmugammar
<aSiham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 18-06-2004
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote: يا سلام عليك يا باشمهندس
    ما خليت فرضا ناقص جيهتنا تب
    يعدلها عليك محل ما تقبل


    يا كيكى سلام مليون وحبه
    ياخ كمل جيهتك وعشان المخ معصلج
    شفت الخريطة الاخيرة دى
    فييييها ذااااتها
    ارسم لينا الحدود القديمة بلون ازرق
    غشان اناهلالابيه
    و اتهم الخط الاحمر بتشتيت التركيز

    لا عن جد اتمنى ترسم لينا الحدود
    قديمها و جديدها بالوان مختلفه فى خرطه واحده
    واهم حاجة عندى اعرف اماكن البترول يعنى تأشر لى عليها
    تمام يا ملك
    اخد ليك اجازة للتفرغ لهذا البوست التنويرى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:21 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote: خلى تانى مسيرى ولا دينكاوى يقول جنى جلابى ساكت
    جنى



    جنى,
    ما فى دينكاوى و لا جنوبى بيستخدم كلمة جلابة فى منبر دى. دى حسب علمى.

    كيكى.
    Good job.
    I'm doing my very best to follow you
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 08:45 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: لابدين هنا ونتابع هذا الفيض من المعلومات ..

    شكراً يا باشمهندس على هذا الكم ...

    هلا يا حيدر
    وشكرا علي الحضور والمتابعة
    وكل الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 05:49 PM

عبدالمجيد الكونت

تاريخ التسجيل: 15-04-2009
مجموع المشاركات: 5613

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: كمال عباس)

    يا باش مهندس انا بوستيك ده حا اقصقوا كلو واوديه حلتنا (منتدى الحلة )
    عندي كيزان سجم كدي ملاويهم بي هناك عشان كده اعفاه لي ياخوي






    وحقوق ملكيتك محفوظة تب

    (عدل بواسطة عبدالمجيد الكونت on 23-07-2009, 05:52 PM)
    (عدل بواسطة عبدالمجيد الكونت on 23-07-2009, 05:53 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 06:23 PM

معتصم ود الجمام
<aمعتصم ود الجمام
تاريخ التسجيل: 22-04-2003
مجموع المشاركات: 3261

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: عبدالمجيد الكونت)

    الاخ العزيز عبد الكريم
    شكرا كثيرا لهذا السرد والتوضيح

    ما اود ان اشير اليه قبل قليل عرض التلفزيون السوداني لقاء
    في دار المؤتمر الوطني بين رئيس المؤتمر الوطني عمر البشير
    وابناء المسيرية اندهشت صراحة للهتاف الذي دار في ذلك اللقاء
    مما جعلني افكر ان هذا الصراع علي الارض كانه صراع بين دولتين
    لا صراع بين شمال وجنوب الوطن والممثل في صراع الموتمر الوطني والحركة
    الشعبية اوهم البشير حاضري ذلك اللقاء بانه قد جاب الذئب من ديلو
    صراحة ايقنت تماما بحضوري لهذا اللقاء اننا على شفه حفرة الانفصال
    وكما ذكر عدد من المتداخلين في هذاالبوست تبعات كل ذلك سيكون مزيد
    من الضحايا من ابناء هذا الشعب المغلوب علي امره شمالا وجنوبا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 07:33 PM

امال حسين
<aامال حسين
تاريخ التسجيل: 06-05-2009
مجموع المشاركات: 775

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: معتصم ود الجمام)

    شكرا كثيرا يا باشمهندس
    حقيقي من الصعب جدا علي المواطن معرفة هذه التفاصيل الكثيرة
    وحقيقي الوضع مخيف لانه ممكن يتحول لكارثة لانه واضح ان حكومة الشمال وحكومة الجنوب لا يحفلان الا بما هو اني من تداعيات هذا الاتفاق
    ما تم توضيحه اصابني حقيقي بالرعب ولا نملك الا ان نعول علي قدم العلاقات ومتانتها بين اهلنا الدينكا واهلنا المسيرية
    بالمناسبة لرواد هذا البوست رجاء لا تستخدموا مصطلح شعب الجنوب فهو احد الفخاخ في الساحة السياسية اليومين ديل
    لك الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 09:10 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: امال حسين)

    Quote: شكرا كثيرا يا باشمهندس
    حقيقي من الصعب جدا علي المواطن معرفة هذه التفاصيل الكثيرة
    وحقيقي الوضع مخيف لانه ممكن يتحول لكارثة لانه واضح ان حكومة الشمال وحكومة الجنوب لا يحفلان الا بما هو اني من تداعيات هذا الاتفاق
    ما تم توضيحه اصابني حقيقي بالرعب ولا نملك الا ان نعول علي قدم العلاقات ومتانتها بين اهلنا الدينكا واهلنا المسيرية
    بالمناسبة لرواد هذا البوست رجاء لا تستخدموا مصطلح شعب الجنوب فهو احد الفخاخ في الساحة السياسية اليومين ديل
    لك الود

    هلا والف تحية اختي امال
    ومصطلح شعب الجنوب فعلا انها بوادر ثقافة انفصالية بدات تلوح في الافق السوداني وهي بوادر خطابات في التيارات الانفصالية شمالا وجنوبا وستعمل علي ضخ المزيد من مثل هذه اللغة في ساحة الحراك السوداني حتي تمر اجندتها الانفصالية..
    وهي دعوي للوحدوويين للعمل معا والتكاتف وتفويت الفرصة للذين يدعون للانفصال وتمزيق هذا الوطن الذي
    عشش في وجداننا من نمولي وحتي حلفا
    وكل الود والتقدير وشكر علي المرور بساحة ابيي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 09:02 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: معتصم ود الجمام)

    Quote: ما اود ان اشير اليه قبل قليل عرض التلفزيون السوداني لقاء
    في دار المؤتمر الوطني بين رئيس المؤتمر الوطني عمر البشير
    وابناء المسيرية اندهشت صراحة للهتاف الذي دار في ذلك اللقاء
    مما جعلني افكر ان هذا الصراع علي الارض كانه صراع بين دولتين
    لا صراع بين شمال وجنوب الوطن والممثل في صراع الموتمر الوطني والحركة
    الشعبية اوهم البشير حاضري ذلك اللقاء بانه قد جاب الذئب من ديلو
    صراحة ايقنت تماما بحضوري لهذا اللقاء اننا على شفه حفرة الانفصال
    وكما ذكر عدد من المتداخلين في هذاالبوست تبعات كل ذلك سيكون مزيد
    من الضحايا من ابناء هذا الشعب المغلوب علي امره شمالا وجنوبا

    هلا يا معتصم
    ومشتاقين ياخي..
    والبشير همه الاول والاخير هو البترول بعيدا عن روح المنطقة وتاريخها وسبل التعايش فيها..
    ومحاولته لايهام المسيرية بانهم منتصرين في هذا الترسيم امرا تفضحه وقائع الواقع وشواهد حركتهم الواضحة..
    لن يكون هنالك انتصار حقيقي الا بالتعايش في ظل مظلة تتيح لكل الاطراف ممارسة حقوقهم وسبل حياتهم
    الرعوية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 08:57 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: عبدالمجيد الكونت)

    Quote: يا باش مهندس انا بوستيك ده حا اقصقوا كلو واوديه حلتنا (منتدى الحلة )
    عندي كيزان سجم كدي ملاويهم بي هناك عشان كده اعفاه لي ياخوي

    هلا وتحية يا كونت
    والبوست يا زول ملكك ولحق حق التصرف في كل جزئياته بالتاكيد..
    هنا مراجعة مهمة في منطقة (الدبب) فقد ثبت لي الان بانها في الجزء الشمالي فارجو ان تراعي ذلك
    وانت بضاير الكيزان الرعاديد ديل وانا زاااتي لو لقيت فرصة بجي ارشهم معاك
    وكل التحية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 08:43 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: كمال عباس)

    Quote: ,,,,,,,,,, وبهذا زاوج عبد الكريم ما بين علمه-الهندسة-والاطلاع الذاتي والمعرفة الميدانية بتضاريس المنطقة وعمق التحليل وجزالة العبارة وسلاسة الأسلوب وبساطة التناول .. واصل ودع الاخريين ينقلون عنك للعالم ماتكتب حول حدث الساعة.....
    ومن مقاعد المتابعين لا أملك الإ أن أهتف ( معهم) : ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة.......

    الف تحية وتقدير يا ابو كمال
    وشكرا علي الدعم والمساندة...والراس بقي كبييييييير لووووووول
    كل الود ياخي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 08:26 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Hamid Sharif Abdelrasoul)

    Quote: جمهور المسيرية أصحاب المصلحة الحقيقية منتظرين الله



    العلي القدير و تفسير الحكم و يتساءلون كيف يمكن أن


    يعيش الحوت من غير ماء .


    تعبير بليغ يا حامد
    وفعلا كيف للحوت ان يعيش بدون ماء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 08:15 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: بريمة محمد)

    Quote: لو تكرمت برضو تشرح لينا حركة الدينكا أنقوق الموسمية تجاه المناطق التى يتداخل فيها المسيرية.

    وفى نظرك لماذا صارت مناطق مثل الدبب داخل مناطق أنقوق .. علما أنها خالية منهم.

    هلا يا بريمة
    وشرفت البوست والله..
    حركة الدينكا شمالا اكثر المناطق اكتظاظا هي الاطراف الجنوبية من الرقاب الثلاثة التي يمكن ملاحظتها في صورة الرقاب (الزرقاء - برو- الشايب)..بالاضافة الي التوغل شمالا حتي منتصف المسافة الفاصلة ما بين (ناما وابيي) ممكن تقول شريط طوله 25 كيلو شمال مدينة ابيي...
    بالاضافة الي بعض التمدد في الجزء الشمالي الغربي في مسافة ليس ببعيدة من الميرم في منطقة مصارف المياه الجنوبية في (رقبة بيرو)...
    منطقة الدبب والمناطق الشمالية التي ذهبت للخرطة في الجزء الجنوبي بتاعها يبدو ان التحكيم اعتمد علي مناطق مشايخ دينكا نقوك التاريخية وشواهد قديمة لم تظهر في حركة القبيلتين في واقع اليوم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 09:50 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: أنور أدم)

    Quote: * انا اقول معقول بكري ابوبكر ما شاف البوست ده عشان يختو فوق ليإخذ مكانو من الاهمية...

    الف تحية وتقدير اخي المحترم انور
    واتمني فعلا ان يهتم بكري بهذا البوست.... وياريت يدينا طلة بجاي
    وكل شكر وتقدير علي الاهتمام بالبوست والدعم الراقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 07:44 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: كمال عباس)

    Quote: غايتو بعد المعلومات الغزيرة والتوثيق والتدقيق دا كله ما فضلت للصحافة والوسائط الإعلامية- حاجة يبحثوا عنها
    ..بس يجو ويعملوا كوبي آند بيست من هنا ويمشو .....
    شكرا كريم علي المجهود الجبار .......

    هلا ياكمال يا صديقي
    وشكرا علي وجودك في هذا البوست اتمني اكون قد قدمت ما يفيد في القاء الضوء علي هذه المشكلة التي تبدو كمعقدة عند الكثيرين ...
    وغايتو ناس الصحف الخرطومية متعودين يغرفوا من بحر سودانيز الهادر بكم جميعا ويرشو في ورقهم الاصفر العجيب..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 07:33 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الطيب رحمه قريمان)

    Quote:
    أين دور المثقفين من أبناء المسيريةالآن و مستقبلا ؟

    نريد استقرار و امن و سلام لانسان المنطقة...

    و ان تتوفر الخدمات الاساسية من صحة و تعليم و مياه شرب لهم.

    مرحب والف تحية اخي الطيب
    ومثقفين وساسة والمهتمين بالامر من ابناء المسيرية هذه هي مرحلتهم قد اتت ودورهم المنوط بهم في تحويل كل هذه التداعيات الي اشياء ايجابية تدر التنمية والاستقرار والمكاسب لاهلهم بصدق وتجرد
    وبعيدا عن استهبال المركز او الاجندة الاخري...وعلي الجميع التكاتف والعمل من اجل المنطقة
    والف تقدير وتحية يا قريمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 07:28 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: nadus2000)

    Quote: تعرف أنا من سخنت قضية أبيي دي، وبفتش لي زول يشرحها بطريقتك دي، ويقدم الحقائق اللي على الأرض، وبشكل علمي،وانت كمان أضفت ليها التبسيط دون أن الاخلال بالمعنى، كنت بالفعل أبحث عن الحقائق على الأرض بعيداً عن حسابت الكسب والخسارة، بجائزة منو اللي حيفطس ويمزق السودان.

    يااااا نادوس
    مشتاقين ياخي
    وشكرا يا عبدالجليل كونك وجدت ما بين سطور هذا البوست ما يساعد في فهم هذه القضية العجيبة
    وكل التحايا والود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 07:50 PM

Masoud

تاريخ التسجيل: 11-08-2005
مجموع المشاركات: 1599

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    شكرا كثيرا يا باشمهندس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 08:41 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Masoud)

    من الضروري التنيبه والاعتذار بخصوص منطقة مهمة وبعد مراجعة الخرط بصورة اعمق وهي منطقة الدبب تاكد بانها مضافة للجزء الشمالي... والمنطقة التي اشرنا عليها اعلاه كالدبب هي منطقة اخري تسمي عمار الدبيب...
    ويا شحتو ترابك بتاع الدبب ما جاتو حاجة
    ...................
    بريمة منطقة الدبب الان هي الجزء الشمالي بالتاكيد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 09:33 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 37320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)








                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 05:37 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Kostawi)

    هلا يا كوستاوي يا خردة..
    وشكرا علي بيان الحركة الشعبية ويبدو ان الكورة في امر تب ابيي خلاص قعدت في التراب..

    ولكن سامع تحت تحت كده انو حكاية بترول هجليج دي فيها كركبة تاني لقدام في اطار ترسيم الحدود ما بين الشمال والجنوب ويبدو اننا موعودين بلاهاي 3
    لاهاي ون طبعا هي اوكمابو وفيها خرخرة تقيلة
    لاهاي 2 هي ابيي والترسيم وشايف الامور مشت برواقة
    والان بالين راسنا في انتظار لاهاي 3
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 09:40 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Masoud)

    Quote: شكرا كثيرا يا باشمهندس

    الف تحية ومرحب يا مسعود
    وشرفت البوست كثير ياخي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 10:03 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14245

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 10:24 PM

محمد عبدالرحمن
<aمحمد عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 15-03-2004
مجموع المشاركات: 9059

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: كمال عباس)

    الله الله ياهندسة ...


    امانة مانظرتى فى خريج (ام نخيل) مابتخيب ..شغل
    مدروس وعلمى ...وتحليل مبسط ومفيد للجميع ..
    ياخ دا افضل ماكتب عن قضية ابيى فى كل وسائل
    اعلامنا المحلية ...قراته سريعا وسأعود اليه مرات
    ومرات ...

    ويافيصل الزبير امسك فى الزول دا بخصوص ندوة الشرق
    وادفر معاك ودالناظر حسن نمر وندوتك حاتكون ناجحه
    مائه المائه ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 10:54 PM

Amira Elsheikh


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: محمد عبدالرحمن)

    عبد الكريم ...

    دى محاضرة قيمة وشغل مجيه ممكن تطلع منو ورقة عمل براحة..

    انا شخصيا وقفت على معلومات كتيرة ولاول مرة وبشكل مدهش
    ومبنى على قراية عميقة .. بعيدة عن الاجندة الحزبية والمصالح الجهوية
    الضيقة ..

    شكرا كيكى ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 01:06 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 28-09-2005
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Amira Elsheikh)

    Quote: بدر الدين الامير:

    مرحبا بك وحبابك وعن سؤالك عن قبيلة الفيارين هى احدى بطون قبيلة المسيريه الحمر وولها خشوم بيوت صغيره منها اولاد (عقله) الذين انتمى اليهم واولاد (ام هانى) واولاد (عوانه) واولاد واولاد( كميل)والفيارين هم احد ركائز العجايره الذى منهم اولاد كامل عشيرة الناظر
    بابو نمر ناظر عموم المسيريه طيب الله ثراه وايضا اهلنا اولاد عمران اهل الاخ خليل تمساح بوعض العشائر الاخرى

    تسمية الفيارين نسبت لجدهم (على فر) الذى جاء من تونس الخضراء عن طريق الغرب الى ان مكث فى هذه الارض وهم اصحاب رعى وزراعه ومنهم


    ضحية
    لك التقدير على الرد والتوضيح
    وياريت تكمل جميلك وتورينا برضو
    معنى كلمة او مسمى (ابيي) ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 07:47 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Amira Elsheikh)

    Quote: دى محاضرة قيمة وشغل مجيه ممكن تطلع منو ورقة عمل براحة..

    انا شخصيا وقفت على معلومات كتيرة ولاول مرة وبشكل مدهش
    ومبنى على قراية عميقة .. بعيدة عن الاجندة الحزبية والمصالح الجهوية
    الضيقة ..

    هلا يا بت الشيخ وحبابك
    وكبرتي ياخي راس ود خالتك الخبير كيكي (الليلة وووووب)

    وسعيد يا صديقتي كونك وجدتي بين سطور هذا السفر ما يفيد
    وسلملم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 07:28 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: محمد عبدالرحمن)

    Quote: امانة مانظرتى فى خريج (ام نخيل) مابتخيب ..شغل
    مدروس وعلمى ...وتحليل مبسط ومفيد للجميع ..
    ياخ دا افضل ماكتب عن قضية ابيى فى كل وسائل
    اعلامنا المحلية ...قراته سريعا وسأعود اليه مرات
    ومرات ...

    ويافيصل الزبير امسك فى الزول دا بخصوص ندوة الشرق
    وادفر معاك ودالناظر حسن نمر وندوتك حاتكون ناجحه
    مائه المائه ....

    هلا يا ام نخيل
    وايووه نجرسية تقيلة لووووووول..
    وكلامك برفع الراس ياخي
    وبالله من حسع معزومين ندوة جريدة الشرق دي واصلا فيصل الله يديهو العافية كل ما يلقي فرصة
    بكتحنا بفلاش بتاع الجزيرة مباشر يخلي راسنا يسخن شهرين ونص
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 07:25 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: كمال عباس)

    Quote: بيان الحركة الشعبية لتحرير السودان عن أبيي

    هلا ياابو كمال
    وشكرا علي بيان الحركة الشعبية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 08:04 AM

Elmoiz Abunura
<aElmoiz Abunura
تاريخ التسجيل: 30-04-2005
مجموع المشاركات: 5910

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    SNAP ANALYSIS-Risks remain after Sudan's Abyei ruling
    Wed Jul 22, 2009 2:44pm EDT




    By Andrew Heavens

    ABYEI, July 22 (Reuters) -
    Quote: The Permanent Court of Arbitration in The Hague on Wednesday re-drew the boundaries of Sudan's contested Abyei oil region, ceding key oilfields and grazing lands to the north.

    Diplomats and Sudanese politicians hailed the ruling as a resolution of a festering row over the boundaries of Abyei -- one of the most sensitive issues left unresolved in the 2005 Comprehensive Peace Agreement that ended more than two decades of civil war between north and south Sudan.

    But doubts remain whether the complex ruling will be accepted by deeply divided communities living around Abyei.

    The following are some implications of the ruling:

    * The Hague decision appears to give something to both north and south Sudan -- but still leaves room for long term disagreements and even conflict.

    * On the positive side, it will give hope to diplomats who feel they now have something like a compromise over Abyei which they can sell to the populations of northern and southern Sudan.

    The apparent willingness of the former foes to accept the Hague ruling as final, if taken at face value, is a rare glint of cooperation in the long and troubled roll-out of the Comprehensive Peace Agreement.

    Any long-term resolution of Abyei will allow Sudan's leaders to switch their attention to a long list of remaining flashpoints in the peace deal, not least elections, scheduled for April 2010. It would mean a significant boost to security, and a significant reduction in the risk of doing business in the region.

    * Southerners have some reasons to be cheerful. The decision preserves the bulk of the region that was defined as Abyei in 2005, including Abyei town, huge areas of fertile land and, according to maps of the new area produced by the United Nations, the Diffra oilfield.

    This would be a significant addition to southern Sudan if Abyei's population chooses to join the south in a referendum promised under the peace deal in January 2011. It would also be symbolic boost for the south's dominant Sudan People's Liberation Movement (SPLM), which sees Abyei as something of an emblem after decades of fighting across Sudan's north-south border.

    * The northern government will be able to boast of significant gains to the north, west and east of Abyei, particularly in terms of control of oil fields.

    The tribunal's decision to re-draw Abyei's western border means the railway town of Meiram falls securely inside north Sudan.

    Abyei's new eastern border also means northern Sudan will be able to keep the key Heglig and Bamboo oilfields, whatever happens in the referendum. A large stripe of grazing lands that fell inside the 2005 borders of Abyei now stays firmly in the north.

    These gains will all offset the fact that north Sudan was originally only willing to concede a much smaller slice of territory as belonging to Abyei.

    Diffra, Bamboo and Heglig are part of a block of oil fields, run by the Greater Nile Petroleum Operating Company (GNPOC), a consortium led by China's CNPC.

    * There is still the potential for long term problems. It remains to be seen whether SPLM supporters will accept the loss of Heglig, Bamboo and other oilfields to the north, once the implications of the deal have sunk in.

    This will mean an immediate loss of revenues, both to the Government of Southern Sudan and local Dinka and Misseriya communities, all promised a proportion of Abyei's oil revenues under interim agreements.

    Diffra oil field is a significant gain for Abyei, but its production is though to be falling.

    * Another possible source of conflict could be the northern Misseriya nomads, who might interpret the demarcation as a threat to their traditional grazing lands.

    Some may also feel disenfranchised. Misseriya tribespeople living around Meiram and other areas now firmly inside north Sudan will, theoretically, no longer be able to vote in the referendum on whether Abyei should join the south.

    Officials from all sides, however, repeatedly said the Misseriya's rights to access the land with their livestock were guaranteed by the new agreement
    .
    (Editing by Giles Elgood)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:23 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Elmoiz Abunura)

    Andrew Heavens
    هلا يا معز
    والخواجة في مقاله اعلاه قدم تحليل شافي وضافي وعميق وملم بكل مكونات المنطقة فعلا
    وحتي الاحتمالات المستقبلية والتداعيات علي الارض اعطاها حقها الاكيد...
    اشارته للتعقيدات الاثنية في المنطقة الغربية في نواحي الميرم كانت ملهمة
    وتعقيدات البترول في الجزء الجنوبي الشرقي ومخاوف المستقبل
    وايضا حوض دفرة الغني بالبترول حقيقة تعطي ابيي الجنوبية صفة بترولية
    والف شكر علي المقال الضافي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:25 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote:
    ولتبقى أبيي نموذجا للتنمية والوحدة والنماء
    بقلم: فضل الله خاطر / سول – كوريا الجنوبية
    [email protected]
    [email protected]

    أبيي هذه الأرض الواقعة والممتدة جغرافيا في أجزاء واسعة من جنوب كردفان إلى الحدود مع دارفور (بتحفظ) وبحر الغزال وأعالي النيل – الوحدة، والتي دار حولها نزاع ثم صراع دامي لم تشهد المنطقة مثيل له منذ سنوات، قد تم حسمها وتقسيمها الآن جغرافيا بين المسيرية ودينكا نغوك لتعرف كل قبيلة حدود أراضيها وأن يكون لها الحق في الاستفادة منها دون أن تمنع الأخرى هذه الفائدة سواء في الرعي أو الزراعة أو تشارك الخيرات الظاهرة والكامنة، وهذه الفائدة ممتدة إلى بقية ساكنيها من أهل السودان الآخرين الذين سيأتون لمشاركة أهلهم العيش في هذه المنطقة.

    حكم محكمة العدل الدولية في لاهاي حول قضية أبيي وإعادة ترسيم حدودها بين المسيرية والدينكا، يجب ألا نفهمه على أنه دعوة لانفصال الجنوب ولا يجب أن نصوره كذلك، وإنما هو تحديد لأراضي قبلية لتعلم كل قبيلة ديارها، وهذا عرف سائد في السودان إلى أن نتحول جميعا إلى مجتمع مدني وتتراجع بداوتنا في مقابل التطور الذي سيجعلنا كحال أهل المدن من كل حدب وصوب يعيشون في وئام وهو أمر ليس باليسير ولكنه ليس بالمستحيل.

    فحكم محكمة العدل جاء توفيقياً، ونقول توفيقياً لأنه اقتطع أراضي بنظر المسيرية لم تكن يوماً ملكا للدينكا، وهو حكم قد ساهم فيه ما يسمى بتقرير الخبراء الذي خلق واقعاً مشوها لحقائق الأرض والجغرافيا، نتيجة التجاوز الواضح لصلاحياتهم، واعترافهم بعدم وجود حدود فاصلة. هذا التجاوز هو الذي اقتطع ما مساحته 25 ألف كلم مربع من أرض المسيرية تمتد من حدود جنوب كردفان مع دارفور غربا مرورا بمنطقة التبلدية جنوب المجلد قليلا إلى منطقة ناما (على بعد 20 كلم جنوب الدبب ؛ 97 كلم من المجلد) في خط مستقيم حتى منطقة الخراصانة على تخوم بحيرة كيلك، التي تشرف على جبال النوبة.

    هذه المساحة الواسعة لابد أن تخلق تشويشا على قضاة المحكمة الذين أقروا بتجاوز الخبراء في الحدود الغربية والشرقية، وجزئياً في الحدود الشمالية، وهذا وحده كفيل بأن يلغي تقرير الخبراء وليتهم فعلوا ليبدءوا ترسيم جديد للحدود لا يستند إليه، وليتهم أيضاً نزلوا عند رأي القاضي الخصاونة الذي خالف القضاة الرأي وأثبت رأيه الحصيف في 70 صفحة مسنوداً بالحجج القانونية المتماشية مع مبادئ القانون الدولي، وهذا لا ينفي وجاهة رأي القضاة الآخرين وإلزامية قرارهم.

    الحدود الجديدة التي حددتها المحكمة لمنطقة أبيي والتي تبلغ مساحتها ما يزيد قليلا عن الـ10كلم مربع أدخلت حقل دفرة النفطي (وهي المنطقة التي تسمى مكينيس عند المسيرية وتم تغيير اسمها بعد مجيء البترول)، لأسباب لا تسندها حجة قوية، ولولا وجود هذا الحقل شمالا لكانت الحدود الجديدة كما يتصورها الجميع من أهل المنطقة تبدأ من الرقبة (جمع رقاب وهي الفروع التي تجري من بحر العرب) جنوب حقل دفرة بعدة كيلومترات وهي المنطقة التي كان يعيش فيها المسيرية والدينكا عند خط العرض 10 درجة، حين مجيء العالم الانثربولوجي البريطاني أيان كنيسون لدراسة مجتمع المسيرية والذي سار ظاعنا عامين كاملين في ضيافتهم مع العمدة حرقاص مريدة، وهي تبدأ من رقبة أم بييرو غربا إلى الرقبة الزرقاء إلى رقبة شايب أو قرين شايب شرقا بعد منطقة فوّل والدمبلوية لتمتد جنوبا بعد ذلك في اتجاه بار وبربوج وأم دورين في اتجاه ولاية الوحدة حالياً، ولا دليل على وجود الدينكا شمال هذا الخط عام 1905.

    فقضاة المحكمة في حكمهم الملزم للطرفين، لم يوردوا أسباباً مقنعة لامتداد هذه الحدود شمالا إلا لتقسيم حقول النفط بين الشمال والجنوب، وليس هناك من سبب يجعل هذه الحدود الجديدة تنحرف عن متابعة مسارها لتضم مدينة الميرم إلا خشيتهم من صعوبة تطبيق هذا الأمر إن قضوا به. والأمر الآخر الذي يجب تبيانه هو أن الصراع حول المنطقة بين القبيلتين لم يكن ليأخذ بعداً مأساوياً ويشكل قطيعة تستعصي على الحل لدى الطرفين بما عرفوا به من حكمه وهي ماثلة في الأبوين بابو نمر ودينج مجوك، لولا التدخلات الأجنبية وأحابيل السياسة، وهو أمر يؤسف له أن نحسم قضايانا بأيدي غيرنا وحتماً ستأتي النتائج على غير ما نشتهي.

    ثم ماذا بعد؟
    أما وقد حكمت المحكمة بحكمها الملزم قانوناً للطرفين فيجب على الجميع الالتزام بحكم القضاة وتطبيقه على أرض الواقع من خلال عملية الترسيم وتحديد النقاط الفاصلة لكل منطقة، ومن ثم الالتفات إلى إقرار مشروعات التنمية لتعويض أهلها ما فاتهم من تنمية.

    وفي ذلك نرى الآتي:

    • يجب أن تسعى الإدارة الأهلية في المسيرية ودينكا نغوك على السواء على تشجيع روح التسامح ونشر ثقافة السلام والوئام وتطبيق الأعراف السائدة بينهما ويكونوا كما كانوا قبل أحداث 1965 سيئة الذكر، والتي جاءت نتيجة طبيعية لأحداث الأحد 1964 في الخرطوم.
    • يجب على الحكومة ممثلة في شريكي الحكم المؤتمر الوطني والحركة الشعبية التوجه معاً إلى وضع برامج تنموية تنهض بإنسان المنطقة وأن يبدآ بالتعليم والصحة والمياه والاهتمام بالثروة الحيوانية الضخمة وتطوير الزراعة والاهتمام بالآثار السالبة للبترول على البيئة وكيفية معالجتها.

    • يجب أن تتعاون الأطراف جميعا بما فيها الأمم المتحدة وشركاء التنمية على إقامة مناطق وقرى نموذجية وأخرى لاستقرار الرحل، حيث سيساهم ذلك في تقليل فرص الاحتكاك وتغيير نمط الحياة. وأبيي عندما تستقر ستعطي أكثر فعودة أهلها إليها سيساهم حتما في استقرارها ويجب أن تجد أبيي المدينة كذلك حظها من الاستقرار والرعاية والحماية، فالبسطاء من الدينكا ليس لهم ذنب ويستحقون أن يجدوا كل عون وتعويض ما فاتهم، وخير عطاء أبيي ماثل في أبنائها المتعلمين والذين هم أنجم في سماء مظلم وعلى رأسهم ابن السودان أستاذ القانون والروائي فرانسيس دينج.

    • يجب العمل على إجراء دراسات تساعد الرحل على تغيير الثروة الحيوانية الكبيرة لقبائل المسيرية، والذين يملكون ثروة هائلة من الأبقار والأغنام والماعز، وهي ثروة أسهمت في زيادة جهلهم في الماضي نتيجة لحاجتهم الماسة في الاحتفاظ بالأطفال لمساعدتهم في تربية الماشية ورعايتها، مما فوت على الكثيرين فرصة التعليم، وهذه الثروة ستعرضهم للخطر مستقبلا نتيجة لجفاف مناطقهم ومحل المراعي والذي يضطرهم للذهاب بعيداً والتوغل داخل حدود ولايتي بحر الغزال والوحدة حيث الماء والكلأ، فلابد من تقليل أعداد هذه الماشية والاستفادة منها في تملك العقارات التي ستدر دخلا عليهم وتعليم أبناءهم واستبدالها تدريجيا بكميات أقل تكون نوعية منتجة وذات فائدة ومنفعة اقتصادية.

    • هناك أمر ملح يجب أن توليه الحكومة وأهل المنطقة الاهتمام الكبير، وهو الجيش الجرار من العاطلين عن العمل ومن مسرحي الدفاع الشعبي وفاقد المدارس التربوي، والمعاجلة هنا برأي يجب أن تبدأ بإنشاء مراكز تدريب مهني تكسب هؤلاء مهارات تعينهم وتوجيههم للاستفادة منهم في عجلة التنمية، لأن في بطالتهم مفسدة فيجب أن نسد الذرائع وأن نمنحهم المعرفة والمهارة التي يستعينوا بها على نوائب الدهر بدلا من استغلالهم من ذوي الغرض في تعطيل عجلة النماء.

    • نصيحة أخيرة نوجهها لأخوتنا في الحركة الشعبية وهي أن يعملوا قدر استطاعتهم على لجم قوات الحركة في تجنب الاشتباك مع رعاة المسيرية في فترة الصيف، ريثما تتم المعالجات المشار إليها آنفاً، وأن يهتموا كقوات رسمية في حفظ الأمن وزيادة الثقة عبر السلوك الحميد وهذه المسألة لا تتأتى إلا بتوجيهات صارمة من القيادة وتثقيف هؤلاء الجند ليكونوا معول بناء لا بذور فتنة. فالمحكمة قد حكمت بحق الرعاة في التحرك شمالا وجنوبا، وهذا الأمر يشمل الدينكا والمسيرية، وفي هذه الحركة الاحتكاك وارد ولكن المهم أن لا ندع هذا الاحتكاك يتوسع ليهدد استقرار المنطقة.

    في الختام نشكر كل من ساهم بجهده ووقته وأعمل عقله وفكره من أجل أن يتوصل الطرفان لهذا الحل.
    فأبيي نريدها نموذجا للتنمية ونموذجا للوحدة بين الشعوب المتماسة ونموذجا لاستقرار السودان كله شماله وجنوبه شرقه وغربه وطناً للجميع صافي كصفاء أهله.
    ولنا عودة.
    فضل الله خاطر
    سيئول/ كوريا الجنوبية

    ولتبقى أبيي نموذجا للتنمية والوحدة والنماء- فضل الله خ...ول – كوريا الجنوبية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:35 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    كان الاخ العزيز كمال عباس قد سال الاسئلة المهمة الاتية
    Quote: سلام عبد الكريم
    بحكم معرفتك الواسعة بتضاريس المنطقة وأطلاعك التحليلي لقرار التحكيم
    ومظان تطبيقاته علي الارض أسالك:
    في حال الإنفصال:
    1- الي مدي ستصبح أبيئ خميرة للعكننة وقنبلةمؤقو تة لإشتعال حروب قومية وصراعات قبلية?
    2- الي أي مدي يمكن أن تصبح وبوضعها التحكيمي الجديد مسمار جحوي?
    3- أذا ماتمت مقارنة سريعة بين خارطة ومديريات السودان 1-1-1956
    والخارطة الناجمة عن قرار التحكيم فالي مدي كسبت المديريات الجنوبية
    من قرار التحكيم?
    4- ماهو حجم مخزون وإحتياطي النفط في تلك المناطق ومدي تأثره
    بإشتعال حروب مستقبيلة?
    5- مدي الخزلان الذي سيحس به المسيريةمستقبلا ?
    6- أذا وضعنا في الإعتبار حقيقة أن البترول ثروة ناضبة والارض والمياه
    هي المستقبل فمن الكاسب والخاسر من قرار التحكيم?
    7- ماهو حجم التعقيدات المتوقعة حينما تتم محاولة رسم الحدود علي الارض أي التطبيق الفعلي للحكم?
    في رأي القرار يمكن- في حال وجود نظام ديموقراطي عادل - أن يدعم الاستقرارفي حال تمت إختيار الوحدة ولكنه كارثة كبيرة وقنبلة موقوتة أذا تم إختيارالإنفصال.....


    1-الي مدي ستصبح أبيئ خميرة للعكننة وقنبلةمؤقو تة لإشتعال حروب قومية وصراعات قبلية?


    ابيي وتلك المنطقة وبطبيعة نشاطها الرعوي الكثيف والسائد وحركة قبائل المسيرية الموسمية الحتمية في الاجزاء الشمالية من ابيي لاهاي وحتي منتصفها... تظل منطقة نشاط رعوي بكل اشكالات النشاط الرعوي التاريخية التي هي قادرة علي خلق النزاعات والاحتكاكات اليومية بين الاثنين... فتاريخيا كل النزاعات القبيلة الكبري بين الجهتين بدات من (المرعي).... ااذن اشكالات نمط الحياة الرعوية وسلبياتها باقية علي الارض طالما المسيرية والدينكا في حرية للتنقل والرعي كما في السابق..
    وطبعا الان سيزيد الامر تعقيدا لو نشبت حروب طالما العمق المسيري اصبح محسوب علي الشمال.. والعمق الدينكاوي اصبح محسوب علي الحركة الشعبية
    2- الي أي مدي يمكن أن تصبح وبوضعها التحكيمي الجديد مسمار جحوي?

    بوضعها الحالي يا كمال واستنادا الي (اعلاه) ستظل قنبلة موقوتة ان لم تجد الحنكة الادارية الفعالة
    وتفعيل الادارة الاهلية صاحبة الكلمة الاولي في تلك المنطقة... وان لم يغير المسيرية مساراتهم
    الصيفية للمياه او نمط انشطهتم الي نشاط لا يحوجهم للذهاب جنوبا بابقارهم

    3-أذا ماتمت مقارنة سريعة بين خارطة ومديريات السودان 1-1-1956
    والخارطة الناجمة عن قرار التحكيم فالي مدي كسبت المديريات الجنوبية
    من قرار التحكيم?


    حدود ابيي الادارية ومنذ 1905 ومرورا بي 1956 تتبع لكردفان شمالا وبامتدادات يا كمال لا تختلف عن خرطة الخبراء 2005 كثيرا...
    الان 2009 لاهاي وضعت تقريبا ثلاثة ارباع تلك المساحات في سلة اقرب الي الجنوب في حالة انو نتيجة الاستفتاء 2011 افتي بجنوبية ابيي... اذن يمكننا القول بان الخرطة الجديدة اعطت احتمالية لزيادة رقعة الجنوب كون الغالبية الان من سكان ابيي 2009 من الدينكا نقوك الموالين للحركة والتي في حالة
    انفصالها فبالتاكيد انهم سيذهبو جنوبا دون شك..

    4-ماهو حجم مخزون وإحتياطي النفط في تلك المناطق ومدي تأثره
    بإشتعال حروب مستقبيلة?

    المنطقة يا كمال ملانة بالبترول وحتي ابيي 2009 في جزئها الشمالي الان يوجد حوض يسمي دفرة ملان بترول تقيل وهذه الارض ذهبت للجنوب وبجانب تواجد بترولي في النواجي الشرقية والشرقية الجنوبية المتاخمة لحوض هجلييج كما يوجد بالتاكيد بترول في الاطراف الشمالية الغربية نواحي ليس ببعيدة من الميرم...
    اذن ابيي بترولية وبنسبة كبيرة جدا في اراضيها...
    هلا بوادر خرخرة ونزاع يمكن ان يطل في تقسيم حدود الجنوب كون الامر الجنوبي الشرقي من ابيي منطقة بترولية ومتاخمة لاعالي النيل...وهي فتيل نزاع بداء يلوح في الافق الان والله يستر بس

    5-مدي الخزلان الذي سيحس به المسيريةمستقبلا ?


    المسيرية الان ما بين مطرقة الرعي جنوبا المهدد وسندان واردات البترول التي لم يرو منها حتي الان شيئا علي الارض...
    ان تم قفل الحدود الجنوبية للمسيرة واعيقت حركتهم للرعي والمياه في كارثة بالتاكيد..
    وان لبد المركز بموارد البترول ولم يعطي المسيرية حقهم منها ومارس عليهم الاستهبال فهي ايضا كارثة
    ومقلب كبير..


    6-أذا وضعنا في الإعتبار حقيقة أن البترول ثروة ناضبة والارض والمياه
    هي المستقبل فمن الكاسب والخاسر من قرار التحكيم?

    الحكومة كسبت البترول وغالبية البترول المكتشف
    الحركة كسبت الارض والبترول جزء من البترول المكتشف ومنطق واعدة ببترول
    الدينكا نقوك كسبو ارض مشايخهم القديمة التي ظلو ينادون بها
    المسيرية خسرانين بالتاكيد في ناحية الارض والمياه وكسبانين بترول في ارضهم يمكن ان يفاوضو علي نسبة عالية لهم وتنمية

    7-ماهو حجم التعقيدات المتوقعة حينما تتم محاولة رسم الحدود علي الارض أي التطبيق الفعلي للحكم?

    اغلبها ستكون تعقيدات ادارية فالحدود الان 2009 تمر بمناطق (حواكير) ومناطق لهااسيادها وقبائلها
    واتوقع ان (تقع اجزاء من تلك الارض شمالا واخري جنوبا لنفس الشخص)وهنا تطل النقطة الحرجة لازدواج الملكية والجنسية وهي تقعيدات ستظل (مثار جدل كبير) في حالة انفصال الجنوب مستقبلا ....
    وهي يمكن طبعا معالجته بنظم ادارة الارض وتوثيقها عند الطرفين وعند جهة محايد (مافي كلام عنه الان)
    واعني هنا الجسم او الالية المحايدة المكلفة بترسيم الحدود ونزاع الملكية وتوثيقها وعيييييك
    هندسيا طبعا يا ابو كمال مافي عواقب كثيرة الا في الطرف الجنوبي الشرقي فالحدود هناك لو لاحظت في الخرطة ماخدة نتوات ومنحنيات صعبة وقاسية العمل فيها ولها اشكالاتها الادارية طبعا...
    ...
    وطبعا اتفق معاك في ضرورة نظام ديمقراطي يحفظ للجميع حقوقهم بعدل ونظام وشفافية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 10:13 AM

حماد الطاهر عبدالله
<aحماد الطاهر عبدالله
تاريخ التسجيل: 29-06-2006
مجموع المشاركات: 2159

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    الباشمهنس/ عبدالكريم

    تحياتي

    - شكرا لهذا التوضيح المهني والميداني حسب معرفتكم بالمنطقة ويبدو إنك من أهلها، وكل ما ورد هو تأكيد

    لحديثنا مع أكثر من شخص وتعليقنا للجزيرة بأن أهل الأرض هم الأدرى و هم من بيدهم الحل بعيدا عن سفسطة

    الساسة والسياسة، وبعيدا عن الخرطوم ولاهاي، فالخرطوم ولاهاي يركزون نظرهم على البترول بينما إنسان

    المنطقة لا ينسى حتى شجرته التي قيل في ظلها يوما وصدق أخوي شحتو في سؤاله عن شجرته وموقعها من الإعراب.

    - لم يتبقى بعد هذا التحكيم إلا الحسم الميداني بالتعايش السلمي فلا المسيرية يمكنهم التنازل عن شبر من

    أرضهم لأي كان، ولا الدينكا يمكنهم التنازل عن أرضهم عن شبر لأي كان ولكنه العرف القبلي بالتعايش السلمي

    فالدينكاوي في أرض المسيرية مسيري والمسيري في أرض الدينكا دينكاوي ولا فضل لكل منهما على الآخر.

    - الكرة ألان في ملعب الحكومة بمكوناتها التحالفية و التنمية للمنطقة بكل جزئياتها هي المؤشر الحقيقي

    للإستقرار وتناسي القبلية والتخندق في حماها فليت الرسالة وصلت للمسئولين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 10:35 AM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: حماد الطاهر عبدالله)

    Quote: - الكرة ألان في ملعب الحكومة بمكوناتها التحالفية و التنمية للمنطقة بكل جزئياتها هي المؤشر الحقيقي

    للإستقرار وتناسي القبلية والتخندق في حماها فليت الرسالة وصلت للمسئولين

    مرحب يا حماد وحبابك
    والمنطقة اثيرة للقلب وبالتاكيد زرت كل اماكنها التي ظهرت في خرطة الخواجة شمالا وجنوبا
    فاهلي من مدار ليس ببعيد عن هذه الديار فالمجلد هي اكبر مدينة شمالا هذه المنطقة التي نحن بصدد الحديث عنها...

    وحديث في محلو فاهل المنطق هم ادري بشعابها وقادرين علي التعايش
    وما علي المركز الان الاهتمام الجاد والمسسول بعيدا عن الاطماع التي بدات تلوح في البترول
    فالتنمية هو المكسب والتحدي والمطلب الاساسي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 03:02 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14402

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)


    باشمهندس كيكي,

    شكرا يا عظيم على المعلومات المدعومة بالمعرفة التطبيقية للمنطقة محل النزاع,

    Quote: ومافي تعقيدات تطبيقية في رسم الحدود وحكاية الالسن والنتوات التي يمكن ان تجيب كركبات ماعدا الحدود مع اعالي النيل... فخطوط الطول والعرض والخط المستقيم لعب ماتش كبير خصما علي (as its)


    عجبت من الرسم بالخطوط المستقيمة على الخريطة والتي كنت أتوقع أن تتبع التواجد الفعلي والإداري للظل الإداري لمديرية كردفان الشمالية ونطاق تمدد شياخات دينكا نقوك التسع المضافة للمديرية السابقة وهي حدود لا يمكن ولا يستقيم أن ترسم بالخط المستقيم, وإنما يجري تتبعها من نطاق القرى والفرقان وموارد المياه حسب اختصاص المشائخ المحليين في جباية الرسوم على القطعان وورود المياه وعلى رؤوس المواشي,

    الرسم بالخط المستقيم يغطي عجز الهيئة التحكيمية في دقة تحديد هذه الحدود ويضم مناطق شاسعة لأي من الطرفين دون أن يكون له وجه حق فيها كما يقتطع المسارات التاريخية للجهتين,

    عندي شخصياً فإن الرسم المستقيم في خريطة منطقة شاسعة جداً وخاضعة للتحكيم هو أول وأكبر عيوب هذا الحكم ونعرف كيف أن المحاكم وجهات التحكيم قد رسمت بصبر وحنكة الكثير من مناطق النزاعات الحدودية عبر العالم وعالجتها بصورة لا تقبل النزاع مرة أخرى وتكاد تصل دقة الفصل فيها إلى الأمتار,

    مساحة المنطقة محل النزاع تبلغ حوالي الــ 16000 ستة عشر ألف كيلو متر مربع وهي مساحة تربو على مساحات العديد من دول العالم كما أنها أراضي تنطوي على ثروات طبيعية هائلة ليس أثمنها النفط والغاز الطبيعي, ولا يستقيم أن تفصل حدودها كالذي جرى,

    على الرغم من كل هذا فإن هذا الحكم يعتبر مفيداً مع كل تحفظاتنا عليه, فهو مثل نيفاشا تماماً, ليس الحل المثالي مع أنه الحل الذي يحقن الدماء,

    لك التحية كيكي وشكرا للشرح الهام,

    أحمد الشايقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 03:15 PM

أنور أدم
<aأنور أدم
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: أحمد الشايقي)

    اخي احمد
    ملاحظتك دي سليمة و انا فكرت فيها، و لو لاحظت انو الخطوط المقترحة كلها تتطابق مع خطوط الطول و العرض، و ظني ان المشرع حاول ان يصنع حدودا غير قابلة للجدال و الخرخرة من قبل الحكومة السودانية. فالخطوط بشكلها الخالي سهلة الاثبات و غير قابلة للخداع او التنصل. لذلك جاءت فكرة الخط المستقم لحسم النقاش.
    و الله اعلم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 03:37 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: أنور أدم)

    Quote: عجبت من الرسم بالخطوط المستقيمة على الخريطة والتي كنت أتوقع أن تتبع التواجد الفعلي والإداري للظل الإداري لمديرية كردفان الشمالية ونطاق تمدد شياخات دينكا نقوك التسع المضافة للمديرية السابقة وهي حدود لا يمكن ولا يستقيم أن ترسم بالخط المستقيم, وإنما يجري تتبعها من نطاق القرى والفرقان وموارد المياه حسب اختصاص المشائخ المحليين في جباية الرسوم على القطعان وورود المياه وعلى رؤوس المواشي,

    هلا يا ابو حميد وحبابك يا انور ادم..
    ونشكر فيكم انتباهكم لهذه الجزئية المهمة التي يمكن ان ترسل عدة اشارات....
    الجدل والنزاع في منطقة ابيي وبالتحديد في المناطق الشمالية والغربية والشرقية كان مركز علي خطوط الطول والعرض ...
    وتردد الحديث عن خط عرض 10 كثيرا وتواجدية الدينكا نقوك منه منذ 1905 وماطل في الخرطة شمالا كان هو خط -10 وجزء من العشرة منه شمالا وخطوط الطول 27 والخط 29 كانت ايضا مثار اهتمام وجدل.....

    وبالتاكيد لو كان مسار الجدل هو فرقان وفيافي الدينكا والمسيرية في تلك المنطقة كنا حنشوف ترسيم بالتاكيد حيكون مختلف.....

    الامر فعلا يرسل تعقيدات ومستند علي جزئية درجة دقتها غير عالية كونه اعتمد علي خط وليس علي احقية ملكية ارض...

    ولكن طبعا يا احمد احنا كمساحين الخطوط والحدود البصورة الساهلة دي كويسة معاهم في طريقة التنفيذ
    علي الارض كونها تخلو من تعقيدات هندسية
    والف شكر وتقدير ليكم جميعا


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 04:50 PM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    اخونا كيكي

    لي 3 يوم انا دايش و ما فاهم حاجة غير ناس الحكومة فرحانين بالبترول.
    والحركة كلام يمين و كلام شمال.

    فكيت لي حيرة ... الله يفك ليك اي حيرة تقابلك.

    لنفترض ان الجنوب صار دولة جارة (دولة شقيقة دي اظن حقت العرب بس، عمري ما سمعت
    واحد قال يوغندا الشقيقة) المهم دولة الجنوب قامت اغلقت حدودها امام حركة ابقار المسيرية هل
    سيتجه المسيرية الى جنوب دارفور لمشاركة الرزيقات مناطق رعيهم؟ ويتكاتلوا و نقوم
    نمشي لاهاي 4 او 6 مش عارف .... عشان نفصل الحدود ؟

    طبعا و لا في الاحلام ان يهتم المركز بتوطين و ترقية الرعي في ديار المسيرية.




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:10 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Zoal Wahid)

    Quote: لنفترض ان الجنوب صار دولة جارة (دولة شقيقة دي اظن حقت العرب بس، عمري ما سمعت
    واحد قال يوغندا الشقيقة) المهم دولة الجنوب قامت اغلقت حدودها امام حركة ابقار المسيرية هل
    سيتجه المسيرية الى جنوب دارفور لمشاركة الرزيقات مناطق رعيهم؟ ويتكاتلوا و نقوم
    نمشي لاهاي 4 او 6 مش عارف .... عشان نفصل الحدود ؟

    هلا يا زول واحد
    وتحياتي وشكرا علي الحضور...
    لو الجنوب صارت دولة واحدة وتم قفل الحدود ولا يزال اهلنا المسيرية علي انشطتهم الرعوية القديمة
    فالمسارات المتوقعة بحكم توافر المياه والمراعي في تلك المنطقة .
    يتوقع ان يكون المسير الي الجهة الحنوبية الشرقية نواحي اسفل حوض هلجيج والحدود المتاخمة لاعالي النيل
    وايضا يتوقع ان يكون هناك مسير في نواحي مراعي الرزيقات ودي كمان جزئية حتغير التركبية الرعوية بهناك وماعارف حتولد شنو من الاشكالات الكبري لو القصة اضخت كذلك..
    ولكن الشاهد انو المجتمع الرعوي اشكالاته ثابتة ويومية ولها مقدرة علي اشعال فتايل الاحتقانات سريعا
    وغايتو ربنا بس يستر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:28 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)


    مواقع المسارات البديلة لمراتع الرقاب الثلاثة الواقعة في وسط ابيي 2009
    وتتقلص هذه المساحات شمالا اذا ما انفصل الجنوب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 03:55 AM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)


    شكرا على التوضيح

    معنى هذا ان المسيرية قد يتفرقون الى مجموعتين مجموعة الشرق باتجاه حدود اعالي النيل
    و مجموعة الغرب باتجاه مراعي الرزيقات.

    بعد ما كان عندنا مسيرية زرق و حمر بالطريقة دي حنسمع مسيرية شرق ابيي و مسيرية غرب ابيي.

    ما هو اثر مثل هذه الرحلات على الترابط الاجتماعي / القبلي؟؟؟

    طيب دخول المسيرية لاراضي اعالي النيل و بحر الغزال او بحر العرب وهم في حالة غبن لفقد اراضيهم
    الا يسبب مشاحنات بينهم و الدينكا او القبائل الجنوبية الاخرى؟

    الراعي البسيط لا يفهم لاهاي و لا الفرحة بابار البترول ... همه ابقاره وشجيراته ... لقد فقد الشجيرات
    اخاف ان يفقد البقيرات.

    ما هي مسئوليتنا الاخلاقية تجاه اؤلئك.

    تحياتي


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 12:18 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Zoal Wahid)

    Quote: بعد ما كان عندنا مسيرية زرق و حمر بالطريقة دي حنسمع مسيرية شرق ابيي و مسيرية غرب ابيي.

    ما هو اثر مثل هذه الرحلات على الترابط الاجتماعي / القبلي؟؟؟


    هلا يا زول واحد
    وشكرا علي التواجد
    والمسيرية يا زول واحد ومنذ عقود من الزمان حواف ابيي الشرقية والغربية جنوبا وشمالا هي مراتعهم التي يتوزعون فيها عند رحلة (التوج) ليعودون بها الي الالتئام في منطقة (القوز) لذا هم متعودين علي المسير طويلا ثم العودة مرة اخري..
    تداعيات ابيي الجديدة لن يوثر بالتاكيد علي النسيج والترابط القبلي بقدرما اثره اقتصادي في المقام الاول كونه يوثر علي مسارات المرعي ويجعل البدائل مسارات طويلة المدي وشاقة العبور...
    وكل الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 12:54 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote: يا كيكى سلام مليون وحبه
    ياخ كمل جيهتك وعشان المخ معصلج
    شفت الخريطة الاخيرة دى
    فييييها ذااااتها
    ارسم لينا الحدود القديمة بلون ازرق
    غشان اناهلالابيه
    و اتهم الخط الاحمر بتشتيت التركيز

    لا عن جد اتمنى ترسم لينا الحدود
    قديمها و جديدها بالوان مختلفه فى خرطه واحده
    واهم حاجة عندى اعرف اماكن البترول يعنى تأشر لى عليها
    تمام يا ملك
    اخد ليك اجازة للتفرغ لهذا البوست التنويرى

    هلا هلا يا بيييييير
    ومليونين مرحب ونص
    اها رسمنا ليك القصة كلها في خارطة واحدة الحدود القديمة رشيناها ليك بالاخضر لونو زرعي
    والجديدة بالاصفر رمز الوصيفاب السادة المريخاب
    اما البترول فاعطيناها اللون الازرق لون ابو الهلال انشاء الله البترول بسطوته العالية ينجدنا ويلحقنا ببطولة افريقية ونبقي البرنجي في سوق الطاقة الكروية...
    وتامري انتي يا بير...


    البوست ده جاب لي لاخوك كفاوي وبلاوي شي الجزيرة مباشر وكمان شكلها كده جايبة الشروق وغايتو بييرك كرفتاتو حتطاقش الايامات الجاية دي
    بس خليك قريبة من التلفزيون لووووووووووووووول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 12:57 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    القديمة يا سهام مقصود بيها طبعا حدود الخبراء 2005

    وفي حدود ثالثة قديمة جاية من الحدود الادراية لمديرية كردفان 1956
    شكلها عجيب كده وقريبة تماما من حدود الخبراء ومافي فرق كثير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 02:50 PM

Siham Elmugammar
<aSiham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 18-06-2004
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote: البوست ده جاب لي لاخوك كفاوي وبلاوي شي الجزيرة مباشر وكمان شكلها كده جايبة الشروق وغايتو بييرك كرفتاتو حتطاقش الايامات الجاية دي
    بس خليك قريبة من التلفزيون لووووووووووووووول


    يا كيكى قبل ما اتفحص الخريطه و اشوف افهم والا ما افهم :)

    من هسه اوعك تلبس كرفته حمرا د ى واحد
    اها اتنين الرسول فى ايدك كما رسلت لى sms بى مواعيد و اسم القناة
    ياخ انا خايفة نتعاقب فضائيا و كده
    اهاااااا تلاته القنوات ديل بقو بفهمو والاهى (وش جادى)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 02:59 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14402

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Siham Elmugammar)


    سلام باشمهندس كيكي,


    ابييئ علي فين؟

    في البوست أعلاه, وقبل صـدور القرار, توقعت أن يأتي توافقياً وذلك من جملة الوقائع المعروضة على هيئة التحكيم وطبيعة المنطقة والنشاط البشري فيها وحساسية الخلاف وأمور أخرى تاريخية لا بد أن تضعها هيئة التحكيم في اعتبارهـا,

    لكنني لا زلت أتوقع أن تكون (الجيوب) التابعة لفروع قبائل المسيرية والتي ضمتها الهيئة للجنوب هي ذات مساحات كبيرة لا يمكن تجاهلها بمجرد الرسم بالخط المستقيم الذي اعتمدته هيئة التحكيم,

    لدى الحكومة في شمال السودان توقعاتها بأفضلية الحصول على موارد النفط لكنني اعتقد بأن المسارات ومصادر المياه وتسهيل حياة السكان المحليين في المنطقة هو أقيم بكثير من من حقول النفط الثروة الناضبة عاجلاً أو آجلاً,

    تقديري

    أحمـد الشايقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 03:43 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: أحمد الشايقي)

    صاحب البوست عبد الكريم " سجيلك" فضل الله خاطر خريج اقتصاد الخرطوم واحد ابناء منطقه المسيريه النابهين كتب المقال ادناه فى صحيفه sudanile الاسفيريه ويبدو انه ليس عضو بهذه المنبر - - رغم ان لمثل فضل خاطر ينبغى ان تفتح الاسافير- عليه لمعرفتى التامه عن كثب بمقدرات الاخ الصديق فضل الله خاطر الذهنيه ومقدرته الفذه على التحليل وثقافته العاليه الى جانب شجاعته فى الراى انزل مقال فضل الله خاطر للمزيد من النقاش كذلك ارجو من المهتميتن اكثر بمشكله ابيى من جوانب عديده مراجعه مقالات رصينه ومحكمه لاستاذنا قديما باداب الخرطوم الدكتور امين حامد زين العابدين المتخصص فى التاريخ الاوربى والتى نشرها باكثر من موقع اسفيرى مثل sudaneseonline.com الى جانب sudanile.com ولقد ظهرت فى كتاب تقريبا كذلك لابد للمهتم اكثر بمراجعه مذكرات الناظر بابو نمر التى املاها لابن الناظر مدينق دينق مجوك فرانسيس بلهجه المسيريه وظهرت فى كتاب بالعربيه والانجليزيه ليدرك ان الضحايا الحقيقين لصراع الافيال بين قطبى الحكومه هما الدينكا والمسيريه الخاسرين الرئيسين من هذا التصعيد القانونى والاستراتيجى للمنطقه الان الى مقال الاخ الصديق فضل الله خاطر وهو مقيم بكوريا الجنوبيه منذ امد فله التحيه :

    Quote: ولتبقى أبيي نموذجا للتنمية والوحدة والنماء ... بقلم: بقلم: فضل الله خاطر - سول
    الجمعة, 24 يوليو 2009 21:22

    بقلم: فضل الله خاطر / سول – كوريا الجنوبية




    [email protected]


    [email protected]

    أبيي هذه الأرض الواقعة والممتدة جغرافيا في أجزاء واسعة من جنوب كردفان إلى الحدود مع دارفور (بتحفظ) وبحر الغزال وأعالي النيل – الوحدة، والتي دار حولها نزاع ثم صراع دامي لم تشهد المنطقة مثيل له منذ سنوات، قد تم حسمها وتقسيمها الآن جغرافيا بين المسيرية ودينكا نغوك لتعرف كل قبيلة حدود أراضيها وأن يكون لها الحق في الاستفادة منها دون أن تمنع الأخرى هذه الفائدة سواء في الرعي أو الزراعة أو تشارك الخيرات الظاهرة والكامنة، وهذه الفائدة ممتدة إلى بقية ساكنيها من أهل السودان الآخرين الذين سيأتون لمشاركة أهلهم العيش في هذه المنطقة.

    حكم محكمة العدل الدولية في لاهاي حول قضية أبيي وإعادة ترسيم حدودها بين المسيرية والدينكا، يجب ألا نفهمه على أنه دعوة لانفصال الجنوب ولا يجب أن نصوره كذلك، وإنما هو تحديد لأراضي قبلية لتعلم كل قبيلة ديارها، وهذا عرف سائد في السودان إلى أن نتحول جميعا إلى مجتمع مدني وتتراجع بداوتنا في مقابل التطور الذي سيجعلنا كحال أهل المدن من كل حدب وصوب يعيشون في وئام وهو أمر ليس باليسير ولكنه ليس بالمستحيل.

    فحكم محكمة العدل جاء توفيقياً، ونقول توفيقياً لأنه اقتطع أراضي بنظر المسيرية لم تكن يوماً ملكا للدينكا، وهو حكم قد ساهم فيه ما يسمى بتقرير الخبراء الذي خلق واقعاً مشوها لحقائق الأرض والجغرافيا، نتيجة التجاوز الواضح لصلاحياتهم، واعترافهم بعدم وجود حدود فاصلة. هذا التجاوز هو الذي اقتطع ما مساحته 25 ألف كلم مربع من أرض المسيرية تمتد من حدود جنوب كردفان مع دارفور غربا مرورا بمنطقة التبلدية جنوب المجلد قليلا إلى منطقة ناما (على بعد 20 كلم جنوب الدبب ؛ 97 كلم من المجلد) في خط مستقيم حتى منطقة الخراصانة على تخوم بحيرة كيلك، التي تشرف على جبال النوبة.

    هذه المساحة الواسعة لابد أن تخلق تشويشا على قضاة المحكمة الذين أقروا بتجاوز الخبراء في الحدود الغربية والشرقية، وجزئياً في الحدود الشمالية، وهذا وحده كفيل بأن يلغي تقرير الخبراء وليتهم فعلوا ليبدءوا ترسيم جديد للحدود لا يستند إليه، وليتهم أيضاً نزلوا عند رأي القاضي الخصاونة الذي خالف القضاة الرأي وأثبت رأيه الحصيف في 70 صفحة مسنوداً بالحجج القانونية المتماشية مع مبادئ القانون الدولي، وهذا لا ينفي وجاهة رأي القضاة الآخرين وإلزامية قرارهم.
    الحدود الجديدة التي حددتها المحكمة لمنطقة أبيي والتي تبلغ مساحتها ما يزيد قليلا عن الـ10كلم مربع أدخلت حقل دفرة النفطي (وهي المنطقة التي تسمى مكينيس عند المسيرية وتم تغيير اسمها بعد مجيء البترول)، لأسباب لا تسندها حجة قوية، ولولا وجود هذا الحقل شمالا لكانت الحدود الجديدة كما يتصورها الجميع من أهل المنطقة تبدأ من الرقبة (جمع رقاب وهي الفروع التي تجري من بحر العرب) جنوب حقل دفرة بعدة كيلومترات وهي المنطقة التي كان يعيش فيها المسيرية والدينكا عند خط العرض 10 درجة، حين مجيء العالم الانثربولوجي البريطاني أيان كنيسون لدراسة مجتمع المسيرية والذي سار ظاعنا عامين كاملين في ضيافتهم مع العمدة حرقاص مريدة، وهي تبدأ من رقبة أم بييرو غربا إلى الرقبة الزرقاء إلى رقبة شايب أو قرين شايب شرقا بعد منطقة فوّل والدمبلوية لتمتد جنوبا بعد ذلك في اتجاه بار وبربوج وأم دورين في اتجاه ولاية الوحدة حالياً، ولا دليل على وجود الدينكا شمال هذا الخط عام 1905.
    فقضاة المحكمة في حكمهم الملزم للطرفين، لم يوردوا أسباباً مقنعة لامتداد هذه الحدود شمالا إلا لتقسيم حقول النفط بين الشمال والجنوب، وليس هناك من سبب يجعل هذه الحدود الجديدة تنحرف عن متابعة مسارها لتضم مدينة الميرم إلا خشيتهم من صعوبة تطبيق هذا الأمر إن قضوا به. والأمر الآخر الذي يجب تبيانه هو أن الصراع حول المنطقة بين القبيلتين لم يكن ليأخذ بعداً مأساوياً ويشكل قطيعة تستعصي على الحل لدى الطرفين بما عرفوا به من حكمه وهي ماثلة في الأبوين بابو نمر ودينج مجوك، لولا التدخلات الأجنبية وأحابيل السياسة، وهو أمر يؤسف له أن نحسم قضايانا بأيدي غيرنا وحتماً ستأتي النتائج على غير ما نشتهي.

    ثم ماذا بعد؟
    أما وقد حكمت المحكمة بحكمها الملزم قانوناً للطرفين فيجب على الجميع الالتزام بحكم القضاة وتطبيقه على أرض الواقع من خلال عملية الترسيم وتحديد النقاط الفاصلة لكل منطقة، ومن ثم الالتفات إلى إقرار مشروعات التنمية لتعويض أهلها ما فاتهم من تنمية. وفي ذلك نرى الآتي:

    يجب أن تسعى الإدارة الأهلية في المسيرية ودينكا نغوك على السواء على تشجيع روح التسامح ونشر ثقافة السلام والوئام وتطبيق الأعراف السائدة بينهما ويكونوا كما كانوا قبل أحداث 1965 سيئة الذكر، والتي جاءت نتيجة طبيعية لأحداث الأحد 1964 في الخرطوم.
    يجب على الحكومة ممثلة في شريكي الحكم المؤتمر الوطني والحركة الشعبية التوجه معاً إلى وضع برامج تنموية تنهض بإنسان المنطقة وأن يبدآ بالتعليم والصحة والمياه والاهتمام بالثروة الحيوانية الضخمة وتطوير الزراعة والاهتمام بالآثار السالبة للبترول على البيئة وكيفية معالجتها.
    يجب أن تتعاون الأطراف جميعا بما فيها الأمم المتحدة وشركاء التنمية على إقامة مناطق وقرى نموذجية وأخرى لاستقرار الرحل، حيث سيساهم ذلك في تقليل فرص الاحتكاك وتغيير نمط الحياة. وأبيي عندما تستقر ستعطي أكثر فعودة أهلها إليها سيساهم حتما في استقرارها ويجب أن تجد أبيي المدينة كذلك حظها من الاستقرار والرعاية والحماية، فالبسطاء من الدينكا ليس لهم ذنب ويستحقون أن يجدوا كل عون وتعويض ما فاتهم، وخير عطاء أبيي ماثل في أبنائها المتعلمين والذين هم أنجم في سماء مظلم وعلى رأسهم ابن السودان أستاذ القانون والروائي فرانسيس دينج.

    يجب العمل على إجراء دراسات تساعد الرحل على تغيير الثروة الحيوانية الكبيرة لقبائل المسيرية، والذين يملكون ثروة هائلة من الأبقار والأغنام والماعز، وهي ثروة أسهمت في زيادة جهلهم في الماضي نتيجة لحاجتهم الماسة في الاحتفاظ بالأطفال لمساعدتهم في تربية الماشية ورعايتها، مما فوت على الكثيرين فرصة التعليم، وهذه الثروة ستعرضهم للخطر مستقبلا نتيجة لجفاف مناطقهم ومحل المراعي والذي يضطرهم للذهاب بعيداً والتوغل داخل حدود ولايتي بحر الغزال والوحدة حيث الماء والكلأ، فلابد من تقليل أعداد هذه الماشية والاستفادة منها في تملك العقارات التي ستدر دخلا عليهم وتعليم أبناءهم واستبدالها تدريجيا بكميات أقل تكون نوعية منتجة وذات فائدة ومنفعة اقتصادية.
    هناك أمر ملح يجب أن توليه الحكومة وأهل المنطقة الاهتمام الكبير، وهو الجيش الجرار من العاطلين عن العمل ومن مسرحي الدفاع الشعبي وفاقد المدارس التربوي، والمعاجلة هنا برأي يجب أن تبدأ بإنشاء مراكز تدريب مهني تكسب هؤلاء مهارات تعينهم وتوجيههم للاستفادة منهم في عجلة التنمية، لأن في بطالتهم مفسدة فيجب أن نسد الذرائع وأن نمنحهم المعرفة والمهارة التي يستعينوا بها على نوائب الدهر بدلا من استغلالهم من ذوي الغرض في تعطيل عجلة النماء.
    نصيحة أخيرة نوجهها لأخوتنا في الحركة الشعبية وهي أن يعملوا قدر استطاعتهم على لجم قوات الحركة في تجنب الاشتباك مع رعاة المسيرية في فترة الصيف، ريثما تتم المعالجات المشار إليها آنفاً، وأن يهتموا كقوات رسمية في حفظ الأمن وزيادة الثقة عبر السلوك الحميد وهذه المسألة لا تتأتى إلا بتوجيهات صارمة من القيادة وتثقيف هؤلاء الجند ليكونوا معول بناء لا بذور فتنة. فالمحكمة قد حكمت بحق الرعاة في التحرك شمالا وجنوبا، وهذا الأمر يشمل الدينكا والمسيرية، وفي هذه الحركة الاحتكاك وارد ولكن المهم أن لا ندع هذا الاحتكاك يتوسع ليهدد استقرار المنطقة.
    في الختام نشكر كل من ساهم بجهده ووقته وأعمل عقله وفكره من أجل أن يتوصل الطرفان لهذا الحل.

    فأبيي نريدها نموذجا للتنمية ونموذجا للوحدة بين الشعوب المتماسة ونموذجا لاستقرار السودان كله شماله وجنوبه شرقه وغربه وطناً للجميع صافي كصفاء أهله.

    ولنا عودة.



    فضل الله خاطر


    سيئول/ كوريا الجنوبية

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 26-07-2009, 03:47 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 04:14 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: أحمد الشايقي)

    Quote:
    في البوست أعلاه, وقبل صـدور القرار, توقعت أن يأتي توافقياً وذلك من جملة الوقائع المعروضة على هيئة التحكيم وطبيعة المنطقة والنشاط البشري فيها وحساسية الخلاف وأمور أخرى تاريخية لا بد أن تضعها هيئة التحكيم في اعتبارهـا,

    لكنني لا زلت أتوقع أن تكون (الجيوب) التابعة لفروع قبائل المسيرية والتي ضمتها الهيئة للجنوب هي ذات مساحات كبيرة لا يمكن تجاهلها بمجرد الرسم بالخط المستقيم الذي اعتمدته هيئة التحكيم,

    لدى الحكومة في شمال السودان توقعاتها بأفضلية الحصول على موارد النفط لكنني اعتقد بأن المسارات ومصادر المياه وتسهيل حياة السكان المحليين في المنطقة هو أقيم بكثير من من حقول النفط الثروة الناضبة عاجلاً أو آجلاً,

    هلا يا احمد
    وبتفق معاك تماما بان النفط وموارده ثروة نابضة والاصل في تركيبة المنطق تلك هو التعايش والنشاط الاجتماعي والتاريخي عبر ممارسة الرعي ...
    بالتاكيد الخرطة التي طلت ضربت المسارات الثلاثة للبقارة في تلك المنطقة
    المسار الاوسط
    المسار الشرقي
    المسار الغربي
    والحدود المستقيمة فصلت المسارات الثلاث في عمقها الجنوبي..
    .....
    الاشكال في تلك المنطقة الشمالية التي اقتطعت كخط مستقيم هي انها ارض الحضور اليها موسمي
    وليس فيها مدن حضرية كبري ولذا اعتقد بان التحكيم اعتمد علي اخر نقطة وصلها او كان فيها
    دينكا نقوك شمالا وقاس عليها ففي فترة الخريف تصبح هذه المنطقة خاليا تماما....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 04:06 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Siham Elmugammar)

    Quote: يا كيكى قبل ما اتفحص الخريطه و اشوف افهم والا ما افهم :)

    من هسه اوعك تلبس كرفته حمرا د ى واحد
    اها اتنين الرسول فى ايدك كما رسلت لى sms بى مواعيد و اسم القناة
    ياخ انا خايفة نتعاقب فضائيا و كده
    اهاااااا تلاته القنوات ديل بقو بفهمو والاهى (وش جادى)

    هلا يا بيير

    والاس ام اس بجييك قبل فترة كافية عشان بعدين لا عذر لمن عنذر
    والا انها العقوبات العظمي
    بحاول اجازف لي لبس افريقي عشان امتشن السرد مع طبيعة ودلالات المنطقة
    مع ناس القنوات العجيبين ديل...
    كرفت حمراء دي الله بيني وبينها وخليتها لعصام جبرالله ومن لف لفه لووووول
    .........
    ناس القنوات شغاليين مع الاحداث سمك لبن تمرهندي
    والقصة ما بتتكرب عندهم الا بعد مرور مياه عديدة في جسر قضايا الساعة..
    وكل الود ياخي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 04:30 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote: صاحب البوست عبد الكريم " سجيلك" فضل الله خاطر خريج اقتصاد الخرطوم واحد ابناء منطقه المسيريه النابهين كتب المقال ادناه فى صحيفه sudanile الاسفيريه ويبدو انه ليس عضو بهذه المنبر - - رغم ان لمثل فضل خاطر ينبغى ان تفتح الاسافير- عليه لمعرفتى التامه عن كثب بمقدرات الاخ الصديق فضل الله خاطر الذهنيه ومقدرته الفذه على التحليل وثقافته العاليه الى جانب شجاعته فى الراى انزل مقال فضل الله خاطر للمزيد من النقاش كذلك ارجو من المهتميتن اكثر بمشكله ابيى من جوانب عديده مراجعه مقالات رصينه ومحكمه لاستاذنا قديما باداب الخرطوم الدكتور امين حامد زين العابدين المتخصص فى التاريخ الاوربى والتى نشرها باكثر من موقع اسفيرى مثل sudaneseonline.com الى جانب sudanile.com ولقد ظهرت فى كتاب تقريبا كذلك لابد للمهتم اكثر بمراجعه مذكرات الناظر بابو نمر التى املاها لابن الناظر مدينق دينق مجوك فرانسيس بلهجه المسيريه وظهرت فى كتاب بالعربيه والانجليزيه ليدرك ان الضحايا الحقيقين لصراع الافيال بين قطبى الحكومه هما الدينكا والمسيريه الخاسرين الرئيسين من هذا التصعيد القانونى والاستراتيجى للمنطقه الان الى مقال الاخ الصديق فضل الله خاطر وهو مقيم بكوريا الجنوبيه منذ امد فله التحيه :

    هلا يا احمد
    شكرا علي الاضاءت وعلي مقال صديقي الجميل فضل خاطر من كوريا
    وفضل وما اشرت سابقا هو واحد من احسن الناس في العالم اليوم الذين يجيدون التحدث عن قضية ابيي
    بعمق وتحليل نابع من الواقع العميق كونه ابن هذه الفيافي وبكون سار فيها شرقا وغربا شمالا وجنوبا
    كلقية كلقية وشجرة شجرة لذا ارتباطه بهذه المنطقة ارتباط عميق وضارب الجذور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 09:39 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 21-03-2008
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    لاهمية البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 03:22 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الطيب رحمه قريمان)

    الف تحية وتقدير يا الطيب رحمة
    وشكرا علي الاهتمام ورفع البوست...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 03:27 PM

Amin Mohamed Suliman
<aAmin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    يا كريم ، والله لو عارف أيميل عماد ده صعب قدر ده ، كان جيت بالدرب !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 03:34 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Amin Mohamed Suliman)

    Quote: يا كريم ، والله لو عارف أيميل عماد ده صعب قدر ده ، كان جيت بالدرب

    لووووووووووووووووول
    ياريت تجينا بالدرب يا امين ياخي...والقطرية علي اهبة الاستعداد انها تجيبك
    وعليك الله اعذرني ياخي
    رسلت للمطموس ده وطقع ليك انا برضو ولازلت في انتظار الايميل ...
    ولكن ليك علي
    ح اهددوا بالبمشي ليهو بالدرب واستفيد من عصرتك لي دي لوووووووووول...

    وبجيبو ليك يا امين حتي لو بالبوليس .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 03:43 PM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 2150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    سلام و تحايا يا كريم،
    أدناه ما كتبته في مواقع أخرى مما عن لي بعد نظر في الأحداث و الآراء و قد استفدت له من هذا البوست السمين بكثير من المعلومات و النظر. كما استفدت من معارف بذلها لنا الدكتور أمين حامد زين العابدين في محاضرتين و كتابين و أكثر من مقال ودراسة. تجد محاضراته على موقع جاليتنا.Here
    و طبعا لن أجد له في المنبر أفضل من هنا و أرجو أن تعذرني على طبيعته و على طوله.
    و تقبل شكري على الفائدة العامة التي بذلتها لنا.
    Here
    Quote: أبيي، و مسار الثور على خزف السلام!ه

    هاشم الحسن

    و أخيراً صدر قرار المحكمين الدوليين النهائي و الملزم ليفصل لنا في خصوص أيلولة أراضي "أبيي" المتنازع عليها في الملابسات المشهودة. أتؤول إلى كردفان الشمالية، أم للعموديات التسع تتيمم بها صعيد بحر الغزال الجنوبية. و أما بقية الخبر، حتى المغالطات الأخيرة حول تفاصيل و متعلقات، فهي من المعلوم للجميع بالضرورة، و بالذات تلك الفرحة العامة التي انتظمت ردود الأفعال الأولية.

    من هؤلاء الفرحين علناً، و في أولهم، نجد جماعة التفاوض و ناطقيه من آل المؤتمر الوطني الذين لم تخفَ بهجتهم بآبار بترول هجليج أن بردت لهم (ليس بعد، حسب الأخبار). و لم يمتنع لعابهم أن يسيل على ريعها كما سال لعاب كل الحكومات علي ريع البوادي السودانية، و ذلك واضح منذ أول تصريح أدلى به ناطقهم الدرديري محمد أحمد. و قد يجوز أن السيد الناطق إنما يرسل رسالة بعينها إلى حزبه أو إلى أهله. كما يكمن في دواعي السرور، أن القرار، و على حاله هذا، قد يساعد في حفظ ماء وجه المؤتمر و مفاوضيه أن فلح دفعهم بتجاوزات ارتكبتها لجنة حدود أبيي السابقة حتى و لو رأت المحكمة الأخيرة إنها كانت تجاوزات جزئية فلم تدحض بها منطق التحكيم الأول بالكلية. و من الفرحين، حتى و لو تململت، الحركة الشعبية، التي و إن لم يمنحها التحكيم كل ما طلبت، فقد أثمرت خطتها التفاوضية التي صبرت عليها صبراً طويلاً، ثمراً و لا أطيب منه، نفعتها إليه مزايدات التحكيم الأول كما جلد سياسييها في الصراع. كما و إنها، أي الحركة، تضمن بهذا القرار رضا الرابح الأكبر منه سادة الفرحة ذاتها، أي أبناء "الدينكا أنقوك" و هم من هم في ذؤابتها، أنالتهم بنضالاتها غالب ما صبت إليه أحلامهم في نصيب الأسد من الجائزة الحقيقية لقرار التحكيم الأخير و التي هي الأرض لا غيرها، و لطالما اعتبروها أرضهم، فما أحلى ألا ينازعهم عليها و لا على أنهارها ساغت لهم، بعد الآن منازع.

    و طبعاً، بصدور القرار فقد حلّت عقدة كبيرة من عقد الشراكة الحكومية التي لا تحصى، مع إمكانية مؤكدة أن تتعقد من أول و جديد كما سارت عليه التجربة السودانية. و كذلك فقد استبانت على ضوء هذا القرار واجبات أساسية في درس استحقاقات السلام، و أصبحت برسم الإنجاز العاجل عبر جهد الشريكين. فمنها موضوع منطقة أبيي نفسه و إلى حين ترسيم حدودها النهائي، و من ضمنها تعريف المتبقي من الحدود بين الشمال و الجنوب بما ينزع فتيل النزاعات، و فيها إصدار قانون متوافق عليه لإجراء الاستفتاء في المنطقة المعنية أولاً لحسم تبعيتها، ثم للاستفتاء في كل الجنوب. فهذه، بالصلاة على النبي، ثلاث مشاكسات مما اعتدناه عن الشريكين، أرجو ألا يعودا إليها مطلقاً، لا في داحسهم و لا بالغبراء التي غبرانا. بل، علّهما فترا من الشد و الجذب السياسوي، فينيطاها بخبرات البيروقراطية المهنية و بأفانينها ... ألا ليتهما يفعلا... يريحان و يستريحان.

    و لقد رجوت لنا كسودانيين أن ننضج وطنية بعد هذه التجربة، و أن يكون هذا التحكيم هو آخر مظاهر التباكي بالمستشكل السوداني، الذي لن ينفد، إلى العالم. و لكم أتمنى الآن أن ينفذ هذا الحكم النهائي دونما استئناف عليه، و لو كان عن ظهر غيب في القلوب، فاستئنافه عند المحكمة من المستحيلات. و أدعو أن يقع قضاؤه من نفوسنا موقع رضا حسن فتتقبله جميعاً عن قناعة أو أمل في خيره، و سواء عن احتساب في الفقد أو عن حمد للكسب. و أن نحيطه مشمولاً بالنوايا الحسنة و الرغبة الصادقة في التعايش السلمي، و عبر حفظ الحقوق كلها للمستحقيها تاريخاً و جغرافية و معاشرة و إنسانية، و كما نُصّ عليه في إضبارة القرار. أو بكل ذلك أو أجدى منه أريحية.

    و لكن، و العياذ بالله من اللكننة، أخبار السويعات ثم الأيام التي تلت النطق بالحكم مباشرة، قد تخبرك أن ذلكم الرجاء ليس إلا محض أمنيات فلا يطمعن عاقل في كلها. بل أشفى له لو يتواضع إلى بعض الممكن منها ثم يعمل لتحقيقه. فبحسب مايكل ماكوي لِوِث و إدوارد لينو و دينق ألور و باقان أموم و ريك مشار و الدرديري، و فيما أوردته عنهم واردات الإعلام من تصريحات بشأن "مناطق رمادية" على الحدود أو عن حق المشاركة في الاستفتاء لمن يكون، أو عن مناطق البترول و حدود المنطقة و تلك "الشمالجنوبية"، و عن غير هذا، و كله بعد برهة من صدور قرار التحكيم! فإن إشكالات جديدة قد أطلت برأسها، و هذا بلا شك، مما لن يدعك تتواطأ على التهاني مع الفرحين بغير ما ترس من حذر نافع تصطنعه من الحقائق.

    و من الحقائق التي أضحت معروفة بعد قرار هيئة التحكيم الدولية الأخير بخصوص أبيي، إنه كما قد أفرح كثيراً من الأطراف فرحة لا تخفى مظاهرها و لا أسبابها كما رصدناها في البداية، فإن طرفاً أصيلاً، هم المسيرية، لم يبد عليهم من البهجة ما يكفي لدحض كل داعٍ للارتياب في حقيقة مشاعرهم أن خالطها الغضب عن مظلمة قد حاقت بهم. من غير الحكومة و الأنقوك نجد أن غالب الفرحين هم ممن لم يثبت قبلاً إنهم قد جعلوا لموضوع تلك الأرض بالذات أي قيمة غير قيمتها في المساومة السياسية و الوطنية.كانوا يستغلونها مرة للتحريض أو يستعيضون عنها في أخرى بآمالهم في السلام المستدام، أو ثالثة تصيبهم بالملل فيصرفونها كما طنين ذبابة عن أمانيهم في تراض وطني ذي جذب وحدوي، أو كانوا في غنى عنها أصلاً بيوتوبيا من هذا و ذاك تراوح في الأضغاث و ليس يتعللون إليها في التعلات سبباً. فلو زدت على هذي و تلك، حقيقة أن هذه الأرض بالذات ليست أرضهم التي شهدت دفن سرتهم و أول حبوتهم، و لا نشأتهم كانت بها، و لا مدافنهم كان يجب أن تكون هناك، و لا عليها سطرت تواريخ حيواتهم، و لا لهم فيها دُمر، و لا منهم نحوها شوق و لا نشوق. فلا تستغرب فرحة الجميع إذن.

    و أما الذين عنت و تعني لهم هذه الأرض ما هو أبقى من حقل بترول "مريوع" سينضب عاجلاً أو آجلاً، و أقوم من خطوط طول و عرض، و أطول من مسار واحد في ضمن مسارات عدداً، و أغلى من ترضية بخردلة من نسبة المائة لا تقيهم الصيف و لن تسقيهم اللبن، فهم هؤلاء المسيرية. هؤلاء الذين لن يتوقع عاقل أن رأيهم عن حقوقهم في المنطقة سيكون بأوهى من ذلك الرأي المفارق و المرجوح رغم حججه الهادرة، كما أصدره القاضي عون الخصاونة منشقاً به عن الرأي الغالب كما صدر به الحكم عن جماعة التحكيم. المسيرية و حتى الآن لم تسمع لهم نأمة رفض تفسد تلك البهجة العامة بالكلية، و لكنهم لم يتأخروا في الجهر بالشكاة المحقة و في رفع المطالبات السديدة. ربما أرضاهم حتى الآن، ما أقرته لهم المحكمة من الحقوق التاريخية في الرعي هم في العادة الأكثر معاشاً به عن أنقوك. غير إنهم و قد فقدوا أراضٍ لطالما كانت من بعض دارهم التي عرفوا عن يقين، فرضاهم النهائي الكامل سيبقى أمراً مشكوكاً فيه، و بالذات لو لم يستبن لهم الخيط الأبيض في أمر المسار إلى الصعيد، و خاصة فيما بعد الاستفتاءين، لو وقع بهما الانفصال أو غمّت فيهما الرؤية.

    فبغير مواطن الاستقرار التاريخية كمثل "فول و الدنبلوية و سبّو و عمار الضبيب" و غيرها، قد طمستها الحدود الجديدة، فإن المحتمل جداً و راجح الورود هو أن مسارات الرعي المعهودة لدى المسيرية إلى جهة البحر (نهر كير أم بحر العرب؟) أو إلى موارد الماء في الرقاب (رقبة الشايب و الرقبة الزرقا و رقبة أم بييرو) ستغلق و تنسد أمام قطعانهم. الآن كامل مراعي المسارات الوسطى قد آلت إلى حدود أبيي الجديدة، و الطريق الصاعد إلى المناهل الصيفية في مسارات الشرق و الغرب من الحدود الجديدة، قد قضمت الخريطة الأخيرة من غاياته، و استتبعت كل ذلك لإحدى عموديات تسع يرجح منطقاً بعد الآن أنها ستكون في غزية الجنوب ثم كيفما يرشد أو يغوى، فهي سترشد أو يغويها الانفصال. إذن، فهاتيك هن الجافلات، خَلّهن، و لنقرع الواقفات. و من سيمسك بقرني ثورهن أب قَبة فحل أم صراصر لا يكاد يكظم الغيظ!؟

    إن هذا الثور قد اعتاد على ذاك المسار كما قد يعتاد أي ثور فحل على مرعاه كنطاق حماية معلن الملكية. فلو انسد عليه الخروج و الدخول إليه بحائط حدودي أو كمثله،ناطحه نطح الحانق فلا يوهن منه القرن قبل أن يتشظى جراء نطحه خزف السلام الرهيف. إنها سيرة معروفة هي التي "جابت" الدم فيما قبل و في الراهن، فاحذروها! و سيكون من الواقعية الحميدة إذن، و بعيداً عن أضغاث الأماني، أن يفترض الحصيف، عن الاستفتاء الموعود، إنه على الأرجح سيتمخض عن دولتين تكون خارطة أبيي الجديدة من ضمن الجنوبية منهما. ثم سيجمل به من بعد تلك الواقعية أن يبنى على معطياتها بناءً راشداً يكرس لسلام مستدام على طول تلك الحدود الجديدة. و لا يهدد مثل هذا السلام على الحدود الجديدة كمثل حرب بين ثوريين يتناطحان على الماء أو على نطاق الفحولة.

    من تلك المعطيات الجديدة في حال الانفصال، أن رعاة المسيرية سيواجهون بسلطان دولة أخرى تفرض عليهم سطوتها و قوانينها و سلطاتها كما لم يعتادوه على مدى تاريخهم. ستضيق عليهم السافنا بما رحبت، و ستنضب عنهم مصادر الكلأ و المياه حيثما سرحوا حتى لن يكون لهم خيار غير التنافس عليها فيما بين بطونهم و أفخاذهم و حتى خشوم البيوت، ثم سيضطرون مكرهين إلى مشاركة خشنة مع جيرانهم من النوبة و الحوازمة شرقاً و الرزيقات غرباً. و مكره أخاك لا بطل أو هم كالمستجير من الرمضاء بالنار... فالآخرون أيضاً وعلى برمكيتهم، ليسوا في وفرة من الماء و الكلأ أو على إثرة بخصيصة حق الدار و حد المرعى. و ثَم حديثاً فقد أصبح الشيء الوحيد من ذاك الثلاثي المذكور في مقترح المشاركة الأشهر، الذي وسعته تحديات حيواتهم المعاصرة، هو تلك النار التي كم اصطليناها، و التي كثيراً ما تعاجلوا إلى حصدها القاني بمناجل الكلاشكنوف و أخواته من الفاتكات الأُشر. و شهران بعد ما انصرما، منذ شهدنا تلك المقتلة الكارثية تعد ضحاياها بالمئات، و ذلك فقط في بعض من ضحوية دواس واحدة بين الأخوين على تخوم مرعى الميرم.

    و ما العمل؟ الإجابة واحدة لا غير و لا سواها... فبعاجل ما أمكن، يجب درس المعطيات في الواقع و التخطيط بناءً عليها ثم العمل السريع لتحقيق انتقال سلس من نمط الإنتاج الرعوي المفتوح كما عبرت عنه العبارة المأثورة عن بوادي السودان (الرحيل عز العرب)، إلى نمط المزارع الرعوية المكثفة (Ranches) الأقرب لفكرة الاستقرار عنه إلى أبدية الذهاب و الإياب في المسار. فعلى الدوام ظلت رعاة السافنا السودانية كما سعيتهم، مجرد مورد ريعي رخيص تنهبه الدولة السودانية بلا جزاء و لا إحسان. و ما كانت تصدره و لا تزال تلك المراعي إلى غياهب الخزينة العامة أو نحو جيوب السماسرة و المصدرين، ظل هو الأرخص تكلفة من بين كل مثيلاتها في العالم، ذلك لأنه لم ينصرف عليها أصلاً، من بعد مطرة الله و خلاه، و لا مليم واحد يتعدى ضرورة الإبقاء على تلك المواشي حيّة تتكاثر تدر الأموال إدراراً و لكن لغير رعاتها. التحرك من فكرة السعِيَّة إلى أعمال الإنتاج الزراعي و الحيواني في المراعي المكثفة لن يكون سهلاً على أي معني به و لا في أي مرحلة من مراحله و خاصة عند اتخاذ القرار. و لكنه ضرورة من إملاءات الواقع و العصر التي لا تني تترى علينا، و خيره، فوق تعزيزه للسلم، ليس ببعيد. الإنتاج الحيواني المستقر لن يكون بلا مسالخ و محالب أو بدون أن تواكبه صناعة حديثة تتعلق به. و كما الزراعة العلفية و الغذائية المسترشدة و المنتظمة يحتاج هذا النمط الإنتاجي إلى رعاية بيطرية وافرة، و إلى قرى مستقرة آمنة يتوفر فيها التعليم و الصحة و تربطها الطرق و تزدهر فيها التجارة و الأعمال كما تتقلص بها أعداد الشبيبة العاطلة التي ترى إلى ظل الحراب، أينما صوبت أسنتها، كخيار أفضل لها و أكرم من خيار "ضل الحيطة".... و نعم، هذا البترول المنتج الآن من تلك الناحية، و ربما قريباً منها، سيتفجر المزيد منه، فيجب أن تذهب نسبة من مبيعاته، أكبر بكثير من تلك النسبة الضئيلة المتوفرة حالياً، إلى تحقيق و تمكين مثل هذا المشروع في هذه المنطقة المهددة بالاشتعال العاجل لو يستمر الحال كما هو عليه. ثم يجب أن ينظر في هذا الخيار لكي يعمم في البيئات الشبيهة حول جبال النوبة و في النيل الأزرق و جنوب النيل الأبيض و بالخصوص في غرب و جنوب دارفور حيث التحديات لا تقتصر على جهة واحدة و فقط. و الفنيون من أهل التخصص أعلم بالتفاصيل.

    و عموما، لا يسمع لقصير، و لكن الصحافة أوردت التالي: ((فمن ناحيته طَالبَ الأمير مختار بابو نمر ناظر المسيرية، رئاسة الجمهورية بتعويض أبناء المسيرية جراء ما وصفه بالظلم الذي لحق بهم بسبب قرار التحكيم بشأن ترسيم حدود أبيي، ووصف القرار بأنه أفقد المسيرية بعض أراضيهم حسب قوله. وقال نمر «لمرايا أف أم»، إنّه لابد من إنشاء قرى نموذجية بالمنطقة إضافةً لتوفير الخدمات الصحية والتعليمية لأبناء المسيرية لتمكينهم من الاستقرار، وجدّد الالتزام بتعهد المسيرية بقبول قرار المحكمة.)) انتهى!

    بالناس المسرة و على الأرض السلام. و قد أعذر من أنذر. و من بعده، فلا تجنين براقش إلا على نفسها. فبالله يا جماعة التمكين، و بالتي هي أحسن، مكّنوا للناس في حِلّهم، و أقرعوا ثور المسيرية عن مساره الحتمي على خزف ذاك السلام، فهو عاجلاً أم آجلاً، لابد أن سيفعل! هذا ـ أو!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 06:37 PM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 21-03-2008
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: هاشم الحسن)

    أخى الفاضل هاشم

    لك الحية

    شكرا للاضافة و على لنك الجالية السودانية فى امريكا

    ابقى عافية و تحياتى الى عمى الدكتور على حمد .

    اخوك الطيب رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 10:20 PM

mohmed khalail
<amohmed khalail
تاريخ التسجيل: 14-06-2007
مجموع المشاركات: 4484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الطيب رحمه قريمان)

    Quote: كلقية كلقية


    كيكي ياخ والله برد جوف ولضمك من العطش

    تسلم على المحاضرة القيمة

    وان شاء الله الديار تسلم من الشرذمة والشِرِذمة بوطة بوطة وكبو كبو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 05:38 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: mohmed khalail)

    Quote: كيكي ياخ والله برد جوف ولضمك من العطش

    تسلم على المحاضرة القيمة

    وان شاء الله الديار تسلم من الشرذمة والشِرِذمة بوطة بوطة وكبو كبو

    هلا يا محمد
    وتحياتي
    وشكرا علي الحضور ونتمني ان تسلم البلاد تبلدية تبلدية وبوطة وبوطة
    بالجد كلمة (كبو) كلمة ملهمة ياخي وافرحتني كثيرا وحملتني علي اجنحة الشوق الي نواحي
    كبو مناقو
    وكل الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 10:43 PM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 2150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الطيب رحمه قريمان)

    تحياتي يا طيب يا دفعة
    و علّك عافية، في خير و بسط إنشاء الله.
    لم أجد لما كتبته خيرا من هذا البوست، و المكتوب اصلاً مدين له
    فلا شكر على واجب.
    عمّك علي حمد بخير و قبل يومين تنادينا له فحدثنا من كتاب له عن خبر أحداث جودة
    و العبر من ذكرى عنبرها و ربما رأيته في الفيديو، سابلغه تحاياك.
    سأمسنجرك بتلفوني علنا نتواصل بالخير.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 04:59 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الطيب رحمه قريمان)

    Quote: لنك الجالية السودانية فى امريكا

    موقع دسم وعامر بكل اشياء الشان السوداني العميقة..
    وتحياتي لكل الاصدقاء والاخوان الرائعين في واشطنون وفرجيينا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 12:31 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: هاشم الحسن)

    Quote: و ما العمل؟ الإجابة واحدة لا غير و لا سواها... فبعاجل ما أمكن، يجب درس المعطيات في الواقع و التخطيط بناءً عليها ثم العمل السريع لتحقيق انتقال سلس من نمط الإنتاج الرعوي المفتوح كما عبرت عنه العبارة المأثورة عن بوادي السودان (الرحيل عز العرب)، إلى نمط المزارع الرعوية المكثفة (Ranches) الأقرب لفكرة الاستقرار عنه إلى أبدية الذهاب و الإياب في المسار. فعلى الدوام ظلت رعاة السافنا السودانية كما سعيتهم، مجرد مورد ريعي رخيص تنهبه الدولة السودانية بلا جزاء و لا إحسان. و ما كانت تصدره و لا تزال تلك المراعي إلى غياهب الخزينة العامة أو نحو جيوب السماسرة و المصدرين، ظل هو الأرخص تكلفة من بين كل مثيلاتها في العالم، ذلك لأنه لم ينصرف عليها أصلاً، من بعد مطرة الله و خلاه، و لا مليم واحد يتعدى ضرورة الإبقاء على تلك المواشي حيّة تتكاثر تدر الأموال إدراراً و لكن لغير رعاتها. التحرك من فكرة السعِيَّة إلى أعمال الإنتاج الزراعي و الحيواني في المراعي المكثفة لن يكون سهلاً على أي معني به و لا في أي مرحلة من مراحله و خاصة عند اتخاذ القرار. و لكنه ضرورة من إملاءات الواقع و العصر التي لا تني تترى علينا، و خيره، فوق تعزيزه للسلم، ليس ببعيد. الإنتاج الحيواني المستقر لن يكون بلا مسالخ و محالب أو بدون أن تواكبه صناعة حديثة تتعلق به. و كما الزراعة العلفية و الغذائية المسترشدة و المنتظمة يحتاج هذا النمط الإنتاجي إلى رعاية بيطرية وافرة، و إلى قرى مستقرة آمنة يتوفر فيها التعليم و الصحة و تربطها الطرق و تزدهر فيها التجارة و الأعمال كما تتقلص بها أعداد الشبيبة العاطلة التي ترى إلى ظل الحراب، أينما صوبت أسنتها، كخيار أفضل لها و أكرم من خيار "ضل الحيطة".... و نعم، هذا البترول المنتج الآن من تلك الناحية، و ربما قريباً منها، سيتفجر المزيد منه، فيجب أن تذهب نسبة من مبيعاته، أكبر بكثير من تلك النسبة الضئيلة المتوفرة حالياً، إلى تحقيق و تمكين مثل هذا المشروع في هذه المنطقة المهددة بالاشتعال العاجل لو يستمر الحال كما هو عليه. ثم يجب أن ينظر في هذا الخيار لكي يعمم في البيئات الشبيهة حول جبال النوبة و في النيل الأزرق و جنوب النيل الأبيض و بالخصوص في غرب و جنوب دارفور حيث التحديات لا تقتصر على جهة واحدة و فقط. و الفنيون من أهل التخصص أعلم بالتفاصيل.

    هلا
    والف تحية يا هاشم علي هذه المداخلة الشحمانة العميقة...
    وفيها ملامح واضحة لخارطة طريق وروية يمكن ان تكون الحلول فيها علاجا ناجعا لكل الاشكالات المتوقعة من الانفصال ان تم لاقدر الله...
    والاهم ومنذ الان بالتاكيد هو التفكير في الحلول والبدائل والعمل عليها بطرق مدروسة وناجعة
    تضع في الحسبان كل مكونات الانسان وانشطته وثروته وطبيعة المنطقة والظروف السياسية
    وتحياتي واشواقي الشديدة يارجل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 12:56 PM

shahto
<ashahto
تاريخ التسجيل: 17-02-2006
مجموع المشاركات: 4394

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    ولد ابا اد الكريم
    للحضور و المتابعة عليك الله اي تسجيل تعمل في التلفزيون ارسل لنا نسخة مع الاخ غالب حتي نلقاكم قريبا


    -------------------------


    نعم و لد ابا

    الواقع علي الارض هو المشكلة الكبري...هناك مناطق انتزعت نزعا ...الخواجة و المركز و القومين هم وحدهم المستفيدين مؤقتا


    و اتمني ان يتوصل الاهل هناك الي حلولهم التي اعتادوا عليها من قبل ..و كما قالوا البترول يطير ...



    الكثبرين لا ينظروا الي عمق المشكلة بل بنظرون الي الخرط و الرسوم


    و بتناسون الواقع المر الذي يعشه الاهل ...


    Quote: ولم يراعي البطون والقبائل التي نزعت اعماقها الاستراتجية في الدنبلوية وفي الدبب في تخوم الميرم وفوول وسبو وجنوب ناما...


    مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟

    مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟




    مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟
    إتفاق المسيرية والدينكا على التعايش في أبيي..هذا ما قلناه من زمان لكن؟؟؟؟؟



    و لماذا ا يقرر الشمال المركزي و غيره مصير اهل المنطقة انها منطقة محايده اهاها صنعوا اسواق السلام و تسللوا خلف اشواك الدفاع الشعبي و الجنيد حسن الاحمر لتوصيل المؤن و الاغذية لا هلهم من النوبة و الدينكا هذا عندما ضن عليهم حكام الخرطوم باي حق في العيش بكرامة . ان اهل المنطقة برغم مخطط فرق تسد الجهمني استطاعوا ان يصلوا ارحامهم في جبال النوبة و الدينكا خلال اسواق سلامهم و اعادة المخطوفين لاهلهم لا بل قاموا باكثرا من ذلكم و هو القتال جنبا الي جنب في صفوف الحركة الشعبية التحرير السودان و هذا لمعرفتهم ان المصيرهم مشترك وانهم اهل و الدم لن يصير ماء او كما قالوا . لذب ارجوا من الحركة الشعبية ان تعير الانتباه لانسان هذه المنطقة ان اراد الاخرون الاستفادة من خيرات الارض الطاهرة , و ان نتركة عقلية يوم قفلة العيد و نقوم بالزياراة الصورية .


    فان منطقة ابيي هي لاهلها و علي شعوب هذه المنطقة فقط الحق في تحديد مساراتهم و مراعيهم و مناطق جباريكهم و لواكات ابقارهم (فهم ابناء عمومة و خيلان) و علي الاخرين تركهم و شانهم سوي عروبيوا الشمال النيلي و متافرنجوا و قومي الجنوب

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 06:03 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: shahto)




    دي يا شحتو ترتيبات القاعة والبروجكتر والعرض لندوة جريدة الشرق التي ستقام يوم الجمعة في الدوحة وستقوم وانشاء الله ستقوم الجزيرة مباشر وتلفزيون الشروق ببثها وسيقوم الاخ الصحفي النشط فيصل خالد بالاعلان كل تفاصيلها والمتحدثين فيها..

    Quote: و لماذا ا يقرر الشمال المركزي و غيره مصير اهل المنطقة انها منطقة محايده اهاها صنعوا اسواق السلام و تسللوا خلف اشواك الدفاع الشعبي و الجنيد حسن الاحمر لتوصيل المؤن و الاغذية لا هلهم من النوبة و الدينكا هذا عندما ضن عليهم حكام الخرطوم باي حق في العيش بكرامة . ان اهل المنطقة برغم مخطط فرق تسد الجهمني استطاعوا ان يصلوا ارحامهم في جبال النوبة و الدينكا خلال اسواق سلامهم و اعادة المخطوفين لاهلهم لا بل قاموا باكثرا من ذلكم و هو القتال جنبا الي جنب في صفوف الحركة الشعبية التحرير السودان و هذا لمعرفتهم ان المصيرهم مشترك وانهم اهل و الدم لن يصير ماء او كما قالوا . لذب ارجوا من الحركة الشعبية ان تعير الانتباه لانسان هذه المنطقة ان اراد الاخرون الاستفادة من خيرات الارض الطاهرة , و ان نتركة عقلية يوم قفلة العيد و نقوم بالزياراة الصورية .


    فان منطقة ابيي هي لاهلها و علي شعوب هذه المنطقة فقط الحق في تحديد مساراتهم و مراعيهم و مناطق جباريكهم و لواكات ابقارهم (فهم ابناء عمومة و خيلان) و علي الاخرين تركهم و شانهم سوي عروبيوا الشمال النيلي و متافرنجوا و قومي الجنوب

    ده كلام شحمان خلاص يا ود ابوك
    وليتهم يعون ويفهمون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 08:27 PM

Faisal Al Zubeir
<aFaisal Al Zubeir
تاريخ التسجيل: 25-10-2005
مجموع المشاركات: 9313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    المهندس : كيكي :

    هنا بعض التفاصيل عن الندوة:


    ندوة

    أبيي ...آفاق الوحدة والسلام

    الجمعة 31 يوليو 2009


    المتحدثون

    سعادة/ إبراهيم عبد الله فقيري

    سفير جمهورية السودان

    المهندس /عبد الكريم الامين

    قطر للبترول

    المهندس/ دود ملوال

    الحركة الشعبية لتحرير السودان


    الاستاذ/ غالب الزين آدم يوسف

    رئيس رابطة ابناء المسيرية


    بالهاتف من الخرطوم

    السفير/ الدرديري محمد احمد

    رئيس وفد المؤتمر الوطني للاهاي

    القائد / باقان اموم

    الامين العام للحركة الشعبية لتحرير السودان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 08:44 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-08-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Faisal Al Zubeir)

    Quote: السفير/ الدرديري محمد احمد

    رئيس وفد المؤتمر الوطني للاهاي

    ضرورى التركيز على حديث الاخ الدريرى بعمق لانه خلافا لكونه ممثل المؤتمر الوطنى بلاهاى اثناء جلسه المداولات فهو كذلك احد ابناء منطقه المسيريه عليه سيدخل فى مأزق عجيب اذ تحدث لان نتيجه التحكيم افرحت المؤتمر الوطنى بصوره ما اثر ايلوله بعض حقول النفط الغنيه للشمال بقدر ما اغضبت الكثير جدا من ابناء منطقه المسيريه الذين فقدوا مراعى ومزارع كانت تسد رمقهم خلافا للبترول الذى لم يرى ابناء منطقه المسيريه ثماره سوى ذهاب اولادهم كفاقد تربوى وعماله تمارس اعمال مجهده الى جانب تدمير بيئتهم الطبيعيه بصوره ادت الى ظهور امراض لم تكن سائده قبل البترول بالمنطقه ذات الهواء النقى والقروه التى كنت تهب اول الدرت فصل حصادهم الى جانب الدعاش الذى يهب من الجنوب يبشرهم وابقارهم بقرب هطول الخريف...
    هل سيتحدث الدريرى بلسان اهله المهمشين ام بلسان المؤتمر الوطنى الذى همه بترول المنطقه دون تعميرها والعمل على رفاهيه اهلها وتوفير تعليم وعلاج وبنيه تحتيه تسهم فى راحتهم تابعوا حديث الدريرى بدقه يوم الجمعه

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 28-07-2009, 08:46 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 08:50 PM

Elmoiz Abunura
<aElmoiz Abunura
تاريخ التسجيل: 30-04-2005
مجموع المشاركات: 5910

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Faisal Al Zubeir)


    Dear Faisal


    wish you, and Karim success in your initiative. If I were you, I will invite also

    Kabar from Canada, Hamid Sharif Abdelrasoul from the USA, Raphael Abiem , and Fadllah Burmah Nasir to comment on the discussion

    Regards
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 06:52 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Elmoiz Abunura)

    هلا يا فيصل والمعز واحمد
    ونتمني جميعا ان تخرج الندوة بالمفيد وحنحاول نعكس كل التداعيات والجوانب المختلفة لهذا القرار..
    واتمني يا المعز ان يجد الاخ فيصل من المساحة الزمنية المتاحة للتسجيل التلفزيوني ما يمكنه من الاتصال والاستفادة من الكثير من الارء العميقة ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:05 PM

حسن البشاري
<aحسن البشاري
تاريخ التسجيل: 24-09-2005
مجموع المشاركات: 1485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    افضل بوست قرأته منذ بداية العام..
    شكرا
    يا كيكي
    ..
    ولعل هذا البوست يكون نموذجا للاعضاء
    لكي يفيدنا ، كل شخص في تخصصه.
    وحتى لا يكتب لنا كل من هب و دب في اي شىء
    وكل شىء.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:14 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: حسن البشاري)

    هلا يا حسن
    وشكرا علي حديثك الجميل ونتمني دوما ان نقدم ما يفيد...
    وساكون في انتظارك الندوة بتاع جريدتكم الجمعة لمزيد من القاء الضوء علي هذا الموضوع الحيوي المهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:20 PM

Rawia

تاريخ التسجيل: 23-11-2002
مجموع المشاركات: 8396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re:تمـــام (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    أتمنى نجاح الندوة وإستفادة أكبر عدد من المواطنين السودانيين وغيرهم
    وشكرا على المعلومات القيمة والتنوير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:26 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: Rawia)

    Quote: كيكى.
    Good job.
    I'm doing my very best to follow you

    هلا يا جوزيف والف تحية وتقدير علي الحضور والمتابعة
    وكن بالف خير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:30 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    Quote: أتمنى نجاح الندوة وإستفادة أكبر عدد من المواطنين السودانيين وغيرهم
    وشكرا على المعلومات القيمة والتنوير

    هلا يا راوية

    وشكرا علي الحضور
    ونتمني ان يقدم كل المتحدثين في الندوة ما يفيدنا جميعا...

    وكوني بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-07-2009, 02:59 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 21-03-2008
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    أخى الفاضل الباشمهندس عبدالكريم

    لك التحية مجددا

    ارجو ان تسمح لى باضافة هذا اللقاء مع أحد قضاة المحكمة

    رأيت ان الاضافة افضل و افيد من فتح بوست آخر لنفس الموضوع أضافة الى ذلك

    ان ما تراه انت فى كلام القاضى لخبرتك بالمنطقة يلقى مزيدا من الضوء على الموضوع


    http://http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&arti...529785&issueno=11202
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-07-2009, 03:08 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 21-03-2008
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: الطيب رحمه قريمان)

    Quote:

    الخميـس 08 شعبـان 1430 هـ 30 يوليو 2009 العدد 11202





    القاضي الخصاونة لـ «الشرق الأوسط»: قرار لاهاي بشأن أبيي «قصر من الأماني مبني على الرمال»


    عضو هيئة التحكيم الدولية قال إن قبيلة المسيرية لم تنصف.. والهيئة قامت ببناء قراراتها على تحصين تقرير الخبراء

    القاضي عون الخصاونة («الشرق الأوسط»)

    بثينة عبد الرحمن


    عندما أصدرت هيئة التحكيم الدولية قرارها حول منطقة أبيي السودانية المتنازع على حدودها بين قبيلة المسيرية العربية المسنودة من حزب المؤتمر الوطني الحاكم، وقبيلة الدينكا نقوك الأفريقية المسنودة من الحركة الشعبية الشريك الثاني في حكومة الخرطوم، سارع الطرفان وسنداهما بإعلانهما قبول الحكم والالتزام بتنفيذه، وساعتها لم يعل صوت مخالف غير صوت القاضي الأردني الجنسية عون الخصاونة عضو هيئة التحكيم الذي أصدر مذكرة من 70 صفحة أوضح فيها معارضته للحكم. وقال الخواصنة إن القرار توفيقي غير مقنع بني على أسس واهية تفتقر إلى الدقة في تحديد الحدود، مبينا أن قبيلة المسيرية لم تنصف إنصافا كاملا، مشددا على إن كان غرض القرار بناء سلام في المنطقة، فإن السلام الذي لا يقوم على العدل لا يمكن الحفاظ عليه.


    والجدير بالذكر أن هيئة التحكيم الدولية في قضية أبيي تتكون من البروفسور بيار ماري دوبري «فرنسي»، والبروفسور غيرهارد هافنر «نمساوي»، والبروفسور ميخائيل رايزمان «أميركي»، والقاضي استيفان شوبيل «أميركي». «الشرق الأوسط» أجرت في فيينا حوارا مع قاضي محكمة العدل الدولية وعضو هيئة التحكيم في قضية أبيي، عون الخصاونة، الذي أجاب على مطلق الأسئلة التي تتعلق بمهمته كقاض، متحفظا على أسئلة أخرى اعتبرها سياسية تخص طرفي النزاع خارج حدود مهامه. وفي ما يلي نص الحوار:


    * نبدأ بالسؤال العريض بحثا عن أقوى النقاط التي دفعت بكم لإصدار رأي خاص جاء في 70 صفحة تنتقدون فيه قرار التحكيم.. ومن ذلك وصفكم لرأي الأكثرية بأنه غير مقنع!! ليس ذلك فحسب بل وصفتم القرار بأنه أوهى من بيت العنكبوت. يفتقر إلى الدقة في تحديد الحدود، وانه صفعة لعلم تحديد الحدود..!! كما وصفتم المحكمة بأنها تنازلت عن مسؤوليتها بادعائها ضيق صلاحياتها، مشيرين إلى أنها بذلك ضيعت فرصة للمساعدة في إحلال السلام باتخاذها لحل وسط توفيقي.. لماذا كل هذا؟


    - لقد أوضحت في رأيي المخالف لرأي الأكثرية أن الأساس القانوني، والمنطقي لقرار هيئة التحكيم غير متين ولا مقنع. لقد وصفته مستشهدا ببيت شعر لحافظ الشيرازي «بأنه قصر من الأماني مبني على الرمال» ومرد هذا رغبة الأكثرية في تحقيق 3 أهداف متناقضة أولها: تحصين تقرير لجنة الخبراء من الأبطال. ولهذا استندت الأكثرية إلى أن اختصاص الهيئة ضيق يقتصر على التأكد من أن الخبراء لم يتجاوزوا حدود مرجعيتهم والنظر فيما إذا كان الخبراء قد ارتكبوا أخطاء جسيمة في تحديد الحدود، وقد بني قرار هيئة التحكيم كله على هذا الأساس، فاقترحت الهيئة أن الخبراء أولى بتقدير الوقائع، وانه لا مجال للطعن في قراراتهم حتى ولو شكلت خطأ جسيما وأنه كان لديهم مساحة واسعة من الحرية في تفسير مرجعيتهم وغير ذلك من الأمور التقنية التي لا مجال للبحث فيها بشكل مفصل.
    من جهة ثانية، قررت الأكثرية ولأسباب تتعلق بالوصول إلى حلول وسط أن تبطل قسما من نتائج تقرير لجنة الخبراء فأبطلت الحدود الشرقية والغربية لمنطقة أبيي كما حددها الخبراء. وأبطلت كذلك الحدود الشمالية التي كانت على خط 10 درجات و 22 دقيقة شمالا واستبدلته بخط العرض 10 درجات و10 دقائق شمالا والذي لم يكن الحدود الشمالية لمنطقة ابيي في تقرير الخبراء وإنما حدود المنطقة التي كان فيها للدينكا نقوك «حقوق أساسية».


    بعبارة أخرى قامت الهيئة ببناء قراراتها على تحصين تقرير الخبراء ثم قامت بإبطال جزئي لذلك التقرير، فوقعت في تناقض أساسي إذ أن اختصاصها لا يسمح لها بالإبطال الجزئي، فإما أن تقوم بتأكيد التقرير ككل أو أن تبطله ككل وتقوم بنفسها عند ذلك بتحديد الحدود على أسس متينة من الوثائق والمستندات وغيرها.


    من جهة ثالثة، قامت الهيئة بتحديد حدود بديلة أخرجت بموجبها حقول النفط في منطقة هجليج والمنطقة الواقعة بين خط العرض 10 درجات شمالا و22 دقيقة شمالا وخط العرض 10 درجات و10 دقائق شمالا. لكن المشكلة أن الحدود الجديدة ضمت مساحات شاسعة لم يكن فيها للدينكا نقوك وجود عام 1905 ولا حتى عام 1965. بعبارة أخرى قامت الهيئة بإبطال جزئي لخطوط الخبراء مستندة إلى أنها لم تكن مدعمة بالأسانيد والتسبب القانوني. وان قرار الهيئة المتعلق بتحديد الحدود قائم كله على مصدر واحد هو ما كتبه هاول الموظف البريطاني عام 1951 ومفاده أن الدينكا نقوك يعيشون تغريبا بين خطي الطول 29 درجة شرقا وخط طول 27 درجة و50 دقيقة. ولكن هاول لم يقل أبدا إن امتداده الشمالي يصل إلى خط العرض 10 درجات و10 دقائق شمالا بل على العكس قال في كتاباته إن النقوك يعيشون على (أواسط نهر العرب ورقبة أم بيرو والرقبة الزرقاء) وهذه كلها لا تصل إلى خط العرض 10 شمالا. ومن هنا فإن الأساس الذي أقامت عليه تحديد الحدود هو صفعة لعلم تحديد الحدود. ولم أسمع خلال فترة من العمل الدبلوماسي والقضائي بتحديد مثل هذا التحديد. الأسوأ من هذا أن هذه المناطق خاصة شمال وشرق الرقبة الزرقاء هي أراضي المسيرية، وحتى جنوب تلك المنطقة فقد أشرك الدينكا نقوك المسيرية فيها. وتقرير الخبراء يتابعه في ذلك قرار هيئة التحكيم، لا يأخذ وجودهم اعتبارا، إذ انه يعتبرهم مجرد بدو رحل لهم حقوق ثانوية في الأرض وهذا ما لا أستطيع أن أقبله.


    * كيف تصفون وقوفكم مخالفين لرأي الأكثرية بما فيهم القاضي النمساوي الذي اختارته وإياكم حكومة السودان لتمثيلها؟
    - أكن الاحترام لآراء الأكثرية بما فيهم القاضي النمساوي البروفسور هافنر وهم جميعا، بالمناسبة، من أشهر القانونيين في العالم، لكنني اختلف معهم في وجهة نظرهم اختلافا جذريا. ولا يضرني أن أكون في قلة أو أن أكون وحيدا.


    * ما هو تفسيركم «إذن»

    لرد الفعل الإيجابي المباشر الذي قابل به الطرفان الحكم معلنين قبوله معلقين (لا غالب أو مغلوب).. مما أثر كثيرا في تخفيف درجة الاحتقان والترقب التي كان من الممكن أن تؤدي لاندلاع صراع مسلح في المنطقة وما ذلك بغريب عليها؟

    - الطرفان أدرى مني بما فيه مصلحتهما وخيرهما. ولست في مجال تقييم ردود الفعل لديهما ولا أرجو أن يندلع صراع مسلح في هذه المنطقة التي طالما عانى سكانها على اختلاف أعراقهم ومذاهبهم. وفي الوقت نفسه فإنني أعتقد أن السلام يجب أن يبنى على العدل وإذا لم يكن هناك عدل نحو طرف أساسي، هم قبائل المسيرية، مما قد يؤدي في المستقبل إلى حرمانهم من حقوقهم وهي أكثر من حقوق الرعي فلست أرى كيف يمكن في المدى الطويل الحفاظ على السلم.


    * هل فاجأكم اختيار حكومة السودان لشخصكم لتمثيلها؟


    - لم يفاجئني أبدا ما تطلبه مني دول خاصة في العالم العربي والإسلامي مشورة حول أمور مهمة لديها فأقوم بذلك حسب ما يقتضيه موقعي كقاض في محكمة العدل الدولية. وأنا شاكر لحكومة السودان ثقتها بي.


    * كيف كان شعوركم وسيادتكم الطرف العربي الوحيد الذي شارك في القضية..

    وهل أثر ذلك في أحاسيسكم تجاه المسيرية؟ وهل اعترت سيادتكم خشية أو قلق من شبهة اتهامكم بالانحياز؟


    - إن الإنسان يجب أن يكون شجاعا في الحق، وان ديننا وتراثنا يطلبان أن نكون عادلين مع الناس كافة بمن فيهم العرب والمسلمين.

    لم أقبل التمييز ليس لكوني عربيا بل لأن التمييز لا أساس له في القانون بل العكس فإن الاتجاه السائد في القانون هو عدم التمييز. وقد أقرت محكمة العدل الدولية بحقوق القبائل الرحالة في الصحراء الغربية، وكذلك فيما يتعلق بالمجموعات الراحلة في جزر ماليزيا وأقرته محاكم أخرى كمحكمة استراليا العليا عندما قالت إن لسكان استراليا الأصليين حقوقا أساسية. والبشر متساوون ولا يجوز أن نرضى للعرب بأقل مما يمنحه القانون لغيرهم من الأمم. لقد كان هذا من أهم الأسباب التي دعتني للمعارضة.


    * ما هو القرار الذي كان سيكون الأمثل في نظركم؟


    - لقد أوضحت في الرأي المخالف أن تقرير الخبراء كان يجب إبطاله وان أراضي الدينكا التسعة التي نقلت إلى دارفور عام 1905 تقع ضمن بحر العرب. وهنا أضيف أن السؤال الذي وجه إلى الخبراء لم يكن عادلا إذ أن دينكا نقوك كانوا إلى شمال نهر العرب وعلى النهر نفسه عام 1905 إنما لم يكونوا في المناطق التي أعطيت لهم بموجب تقرير الخبراء، وحتى المناطق التي أعطيت لهم من قبل هيئة التحكيم. أما بالنسبة للأمثل فهو ألا تقسم المنطقة على أساس قبلي وأكثر ما يدعو للحزن أن الدينكا نقوك والمسيرية الذين شاركوا في جلسات الهيئة كانوا يتصرفون كالإخوان.
    * هل هناك تناقض في قبول حكومة السودان بتحكيم محكمة التحكيم الدولية بلاهاي والإعلان بالالتزام بحكمها حول أبيي فيما ترفض في ذات الوقت الانصياع للمحكمة الجنائية الدولية وقرارات المدعي العام لويس مورينو أوكامبو؟


    - لا تناقض بين الموقفين، إذ أن السودان قبل الذهاب إلى هيئة التحكيم برضاه ومحكمة الجنايات الدولية ليس طرفا فيها.


    * ماذا تملك هيئة التحكيم من صلاحيات لإلزام الطرفين بعدم التراجع عن الحكم؟


    - لا تملك الهيئة أي صلاحيات لتنفيذ قراراتها وهناك أمثلة كثيرة على قرارات صادرة عن هيئات تحكيم لم تنفذ. ولكن ما يسمى بالمجتمع الدولي قد يلجأ إلى تصعيد الضغوط على الطرفين لتنفيذ قرار المحكمة.


    * ما رأي سيادتكم في استحالة المعادلة بين ترسيم الحدود من دون الوقوع في خطأ سياسي بنقل القبائل على أسس عرقية إلى مديرية أخرى؟


    - إذا كان المقصود بالسؤال ما حدث عام 1905 فالطرفان يقران أنه تم نقل جماعي للسكان «الدينكا نقوك»، أما إذا كان السؤال عاما فقد سبق لي أن قدمت تقريرا من 3 أجزاء إلى الأمم المتحدة بين عامي 1992 - 1995 حول النقل القسري للسكان، واعتقد أن القانون الدولي بشكله الحالي ونتيجة لأفكار حقوق الإنسان لا يسمح بذلك.


    * هل تعتبر قضية أبيي سابقة بوقوف حكومة مركزية ضد حكومة إقليمية؟


    - لا أستطيع الإجابة بشكل دقيق عن هذا السؤال من دون استعراض السوابق جميعا، وإن كنت أعتقد أن هناك كثيرا من التشابه مع قضية تيمور الشرقية.


    * كيف تقيمون تجربة عملكم في قضية أبيي مقارنة بتجاربكم القضائية السابقة؟


    - لم أكتب خلال عمل استمر لأكثر من 10 سنوات في محكمة العدل الدولية ولنحو 35 عاما من العمل الدبلوماسي رأيا كانت فيه بعض التعابير القاسية كما كانت تعابيري حول هذا القرار. ما يدل على معارضتي لهذا القرار وللأسباب التي بني عليها

    .
    محطات من السيرة الذاتية للقاضي عون الخصاونة: أردني الجنسية.


    تخرج في جامعة كمبردج، حيث نال درجة البكالوريوس في التاريخ والقانون، بالإضافة للماجستير في القانون الدولي.
    عمل كدبلوماسي بوزارة الخارجية، وفي الفترة من 1980 إلى 1985 كان مسؤولا عن القانون الدولي والمنظمات الدولية.
    عمل بالديوان الملكي، وفي الفترة من 1991 إلى 1994، كان عضوا بالوفد الأردني لمفاوضات السلام.
    ما بين 1996 و1998 كان رئيسا للديوان الملكي.
    عام 1999 تم انتخابه قاضيا بمحكمة العدل الدولية، وهذا الانتخاب يتم من قبل الجمعية العمومية للأمم المتحدة ومجلس الأمن، ثم أعيد انتخابه العام الماضي لدورة ثانية «9 سنوات».








                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-07-2009, 12:21 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: الطيب رحمه قريمان)

    هلا يا الطيب وحبابك
    والخراصنة قدم معارضة مشفوعة بتوضيحات ذهبت عميقا في اختصاص المحكمة اولا
    وثانية طريقة عمل الخبراء وفصلهم في الحدود
    بالاضافة الي رفضه الي القرار النهائي....
    الخبراء بالتاكيد قدمو عمل جيد ولكنه في فترة قليلة والامر كان يحتاج الي المزيد من التفحيص والتدقيق والبحث المضني حتي تاتي النتيجة واضحة وذات دلالات علمية ليس منبية علي التفسير او الاجتهاد
    كما ظل في الحدود الشرقية والشمالية الغربية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-08-2009, 03:20 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    خرط تممت معالجتها لمنطقة ابيي



    مصادر المياه



    مسارات المسيرية



    الطر ق


    الانشطة السكانية..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-08-2009, 04:14 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 21-03-2008
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: عبدالكريم الامين احمد)

    أخى الفاضل عبدالكريم

    تحياتى و اشواقى الى صلاح الامين التقيت صلاح فى اول عهد "الانقاذ"فى بيت من بيوت الاشباح

    و لا انسى ابد الاحاديث الطوبلة التى كانت تدور بيننا فى ذلك المكان فله التحية و الاشواق

    لابد ان أجد سببا فى ان ارفع البوست !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-08-2009, 08:18 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 06-10-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Re:تمـــام (Re: الطيب رحمه قريمان)

    الف تحية وتقدير يا الطيب
    وصلاح يغريك السلام والتحية..
    وحي الله تلك الايام الناصعات التي قلتم عاليا لا في وجه السلطان معبود الرياح
    وسلكة الدقن الزيف التي لا تزال جاثمة علي صدر هذا الوطن وهي ملتخة بتاريخها الردي
    والمخزي..
    وكل الشكر علي الاهتمام بالبوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de