|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
لا أنا ولا أبي
لم نمارس الإسترقاق
لماذا نتعتذر، ولمن؟
كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات السفن والبواخر؟؟
| Quote: علينا ان نعترف بذلك الان قبل الغد |
ثم ماذا؟؟؟
وما ذا يفيد الإعتراف بجريمة لم نرتكبها؟؟؟
وهل ممارسة العبودية دايرة إعتراف؟؟؟
هل لو مصطفى سري حضِر عهد الإسترقاق، كان حا يدينها أويحاربها؟؟
لا، لأنه ببساطة وعيه حينها لا يراها جريمة..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Yassir Tayfour)
|
شكرا مصطفى سري
ويا ياسر طيفور سجم احزابكم اذا هذا حال كوادرها المقيمة في الغرب
و المفروض تقرأ التاريخ جيدا وتعرف كيف عالجت الشعوب المتحضرة مشاكلها:
Quote: كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم
سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات
السفن والبواخر؟؟ |
اي غرب هذا الذي لم يعتذر ايها المسكين؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Tragie Mustafa)
|
الاخت تراجي ، شكراً على الاضافة ، هناك من لا يريد ان يواجه الحقيقة
التي هي موجودة في دار الوثائق السودانية وانقض عليها الاستاذ نقد
في كتابه القيم وهي تعتبر اعتذاراً بتنقيبه ذلك البحث المضني
والحروب التي شنتها الدولة السودانية بعيد الاستقلال نوع من العنصرية
على شعوب اخرى ، وفي تلك الحروب خاصة في جنوب السودان تمت ممارسة الاسترقاق
وهذه موثقة ، اولها كتاب الاستاذين الجامعيين سليمان بلدو وعشاري احمد محمود
في منتصف الثمنينات التي كانت عن مذبحة الضعين والرق في السودان ، وكتب التاريخ
التي درسناها تحدثت عن الزبير باشا رحمة الذي كان يصطاد البشر لاستعبادهم وبيعهم
في سوق الرقيق التي كانت رائجة انذاك ولا زال هناك حي في مدينة راجا بجنوب
السودان تحمل اسمه ، بل في الديوم الشرقية اسم ديم الزبيرية ، لكن الذين يحالون
الشتم والتقليل من شأن الاخر لن التفت الى هراءهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Yassir Tayfour)
|
المحترم مصطفي سري
ومن الذي انكره؟؟؟؟!!!
مارست مجتمعاتنا الرق كما كان يمارسه سلاطين الفور وممالك غرب افريقيا علي سبيل المثال لا للحصر .
فالرق لم يكن صنيعه الوسط الشمالي النيلي ونحن احفاد من استرقوا الناس لم ولن نقبله
ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا بل ان احفادهم جزء من نسيج الوسط الشمالي النيلي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: doma)
|
الاستاذة المحترمة دوما ، تحياتي
هنا مداخلتك التي قلت فيها (ومن الذي انكره؟؟؟؟!!!
مارست مجتمعاتنا الرق كما كان يمارسه سلاطين الفور وممالك غرب افريقيا علي سبيل المثال لا للحصر .
فالرق لم يكن صنيعه الوسط الشمالي النيلي ونحن احفاد من استرقوا الناس لم ولن نقبله
ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا بل ان احفادهم جزء من نسيج الوسط الشمالي النيلي. )
هناك يا استاذة دوما من ينكر ممارسة تجارة الرقيق في السودان والتي شهدتها مناطق الجنوب
والنيل الازرق وجبال النوبة ، وبالطبع هناك من ساعد تجار الرقيق من بني جلدة المسترقون
وحتى في افريقيا هناك متحف ضخك في تنزانيا ، والاوربيون كذلك مارسوا الاسترقاق لكن لديهم فضيلة
الاعتذار ، وبعض المنظمات اصبحت تطالب بتعويض كما ذكر رئيس احدى الدول الافريقية ، نعم اليوم
لا يوجد استرقاق كما في السابق لكن انا تجولت في الجنوب ودارفور وتحققت من اختطاف البنات
والاولاد من الجنوب الى دارفور وحكوا لي الكثير من القصص ونشرتها في صحيفة الايام ، ملخص التقرير
ان الممارسات التي تمت لهؤلاء المختطفون رق بمعنى تزويج البنت لسيدها وبيعها بطريقة داخلية
من اسرة واحدة ، ولا تعطى مرتب والتزويج قسراً بل يتم خنتهن وهذا غير موجود في ثقافتهن الاصلية
وتقاليدهن وعادات القبيلة الاصلية لهن ، الا يمثل ذلك استرقاق ، وانا لا زلت احتفظ بالتسجيل
الصوتي للذين استطلعتهن في منطقتي ابيي وماريال باي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Osman Musa)
|
الاستاذ عثمان موسى ، تحياتي
(ياود أخوى مالك بتفتح فى النيران ؟)
والله لا فتح نيران ولا بلاوي حريق ، كثيراً ما افكر في هذه القضية
وانا اعتقد ان الاخوة الانسانية والمساواة الحقيقية هي للانقياء
لكن عدم الاعتراف بسلبيات ممارساتنا الموغلة في العنصرية والاستعلاء
العرقي والديني والثقافي هو الذي قاد البلاد الى ما نراه اليوم
عندما اعتذر الاستاذ الحاج وراق في ندوة مشهودة انابة عن الشماليين
للحرب التي خاضها المركز ضد اهل الهامش مع ان وراق لم يحمل بندقية
وذهب الى الجنوب او كتب مقالا يشجع الحرب لكنه اراد ان يقول ان الصمت
على الذي جرى يعتبر جريمة يوجب الاعتذار ، وما قصدته هنا ان نفتح هذا
الباب ونتناقش ونقول اننا مارسنا الاسترقاق ليس هذا الجيل لكن اجدادنا
والمدهش ان البعض هنا يعتقد ان ذلك لم يحدث ومن ثم ليس هناك ما يستوجب
الاعتذار ، وهذا استهبال وتمادي في الاخطاء ، والدولة السودانية
اليوم تمارس غلاواء العنصرية بالقتل في مناطق الهامش ، شكراً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Osman Musa)
|
Quote: مصطفى سرى
سلامات
ياود أخوى مالك بتفتح فى النيران ؟
تحياتى |
أخ عثمان
تحيه طيبه
سؤالك أخي الكريم مهم جداً ويوضح تماماً مدى غيرتك على وطننا الحبيب
أمثال سري هذا أخي الكريم ليسوا سوى مجموعه ضمن (جوقه) كبيره تنفذ أجندات خارجيه هدفها الأوحد شد الأطراف نحو المركز وإعلاء صوت العنصريه السياسيه وتغذية الصراعات القبليه وذلك حتى لاتقوم لوطننا قائمةً أبداً.
أسأل الله أن لاتقوم لهم قائمه أبداً .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Yassir Tayfour)
|
الاخ ياسر طيفور ، شكراً على المداخلة
ذكرت انت في مداخلتك الاتي
(ثم ماذا؟؟؟
وما ذا يفيد الإعتراف بجريمة لم نرتكبها؟؟؟
وهل ممارسة العبودية دايرة إعتراف؟؟؟)
بعض الدول الغربية التي مارست الاسترقاق بشكله المعروف تعافت عندما اعتذرت عن ذلك
بواسطة رؤساءها الحاليين مع ان المجتمع الحالي غير مسؤول في تلك الممارسة لانها منعته
رسمياً ومنذ القرن التاسع عشر تقريباً ، والعديد من الاخوة المتداخلين انصب جام غضبهم
على انني طلبت ان نعترف عن افعال اجدادنا ، وهذا مطلب بسيط واخلاقي وانساني ، اما دفن
الرؤوس في الرمال وانكار تلك الممارسة يعتبر المضي في ذات الطريق بشكل اخر وهو العنصرية
التي اصبحت شعار الدولة الرسمية وبشكل فج ، وانا عن نفسي اقدم اعتذاري لكل اشكال الاسترقاق
والعنصرية التي مارسها اهلي سواء بشكل مباشر او لفظي بكلمة (عب وفرخ وبلغتنا النوبية اوشي)
وساكون مناصراً ضد العنصرية بكل اشكالها ولن ابالي لمن اغضبهم هذا البوست ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: سناء عبد السيد)
|
غريبة :
نشأت في الوسط وأهلي ينحدرون من الشمال النيلي
أبي تربي بين هنا وهناك
وأنا تربيت في الوسط
لم أر ولم أشاهد في حياتي
رقيقا أو عبيدا من لدن جدي
وحتي آخر طفل في أسرتي ليس عندنا عبيد أو إماء
ولكن الشاهد التاريخي
أن الرق والاسترقاق كان جزء
من مسيرة البشرية نحو التحضر
وحتى في شبه الجزيرة العربية كان يوجد
في كل صقع في العالم
فما الجديد ؟؟
وعلام الإعتذار إن كنت لم أرتكب أنا أو أسلافي هذا ؟؟
مع الوضع في الحسبان مواطن تربيتي
مع شكري
ركوب الأمواج الهادرة ليس دائما موفق
بهاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Baha Elhadi)
|
بهاء الهادي
مصطفى سري لم يركب موجة احد
Quote: ركوب الأمواج الهادرة ليس دائما موفق
بهاء |
وهاهو صبري الشريف يؤكد
لانكم عاملين فيها ما عارفنه قاصد شنو
وعاملين عيايزن تطبقوا الكلام بحرفيته.
Quote: نعم الاخ مصطفي لقد مارس اهلنا الرق واهلنا دي لا جدي من ناحية والدي او جدي من ناحية والدتي قد مارسا الرق
لكن سلوك الاسترقاق كامن في كثير من احاديث الاسرة تقليل لقيمة الزنجي
|
شوف يا بهاء انت بتغش على منو؟؟
كل حلال وقرى الشمال فيها حي هناك بيكون معزول اسمه حلة العبيد
يعني حتى لما ادعيتوا بتحريرهم لم يملكوا اراضي وصارت اوجه الرزق مقفلة بوجههم وحصروا في اعمال حقيرة.
حتى ان لم يوجودوا في بيوتكم حقيقية لكنهم جزء من نمط الحياة في الشمال.
ولو كثرتوا الكلام السودان ما بعيد بكرة بنرجع وبنصورم لكلم صوت وصورة
وقتها النشوف الدجل ده آخرته وين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Baha Elhadi)
|
الاخ بهاء سلامات
(انا تربيت في الوسط
لم أر ولم أشاهد في حياتي
رقيقا أو عبيدا من لدن جدي
وحتي آخر طفل في أسرتي ليس عندنا عبيد أو إماء ) انا هل قلت انو في رق الان
قلت ان الشمال والوسط النيلي مارس الرق من قبل ، والان هناك مظاهر عديدة وان
لم تكن رق بالمعنى الكلاسيكي لتعريف الرق فانه ممارس بالاضطهاد والاستعلاء العرقي
والثقافي والقتل الجماعي اليذ يمارس يومياً في دارفور ومورست في الجنوب والنيل
الازرق وجبال النوبة ، وما زالت هناك كلمات مثل ( عب وفرخ وعبيد واوشي يتم ترديدها
حتى الان ماذا تسميها اليست استرقاقاً ) في العديد من الدول الغربية الان تتم معاقبة
من يتفوه بهذه العبارات المشينة ، وانت تقول ليس لديكم اماء ( القران صرح بالاماء )
أتمنون ببعض الكتب وتكفرون ببعضه ، يا اخينا الاسترقاق في السودان موثق وما داير
بحث ... اقروا تاريخنا في كتب المدارس التي تعلمنا منها قبل الانقاذ ، تاريخ السودان
في المدارس الثانوية كتبها الدكتور حسن احمد ابراهيم وهو قريب من حزب الامة والراحل
محمد سعيد القدال عن الاقتصاد في الدولة المهدية والراحل ابوسليم وكتاب الاستاذين
الجامعيين بلدو وعشاري عن الرق في السودان واخيرا كتاب الاستاذ نقد ، هذه هي مرجعيات
هل يمكننا ان نتجاوز تلك المحن والاحن بالاعتراف والاعتذار ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: سناء عبد السيد)
|
الاستاذة المحترمة سناء عبدالسيد
لك الشكر على المرور ...
الحديث ليس ان هناك بعض وكل ، الحديث ان الذين مارسوا الرق ننتمي اليهم
واجزم ان هناك من هو لا زال يحمل هذه النظرة ، العنصرية والدفاع غير المنطقي
ولي عنق الحقيقة والتاريخ هو دليل ساطع ، نعم الشمال والوسط النيلي مارسوا الاسترقاق ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
نعم الاخ مصطفي لقد مارس اهلنا الرق واهلنا دي لا جدي من ناحية والدي او جدي من ناحية والدتي قد مارسا الرق
لكن سلوك الاسترقاق كامن في كثير من احاديث الاسرة تقليل لقيمة الزنجي
والي الان اسمع الفاظ الاسترقاق في اضاني وتزعجني من وسكنا وثقافتنا العربية الاسلامية
انا اعلم في نفسي لكي اكون انسان غير عنصري وديمقراطي
لفظ عب وفرخ وفرخه والفاظ في الشعر العربي تحط من قدر الاسود ووووووو
واحداث امدرمان اتصل باصدقاء لي فقدوا اعزاء في الاحداث يقولون لي العبيد ديل
واخرين يقولوا لك ما ينفصل الجنوب اثلو العبيد ديل سبب تاخرنا وووووووووووو
في الزواج والاختلاط لا اتحدث لان ه1ا الجانب مشكلته كبيرة
لعن الله تربية العنصرية
واذا تمت في اي منطقة هي ليست سبب لاستمرارها في النفوس
اذا انفصل الجنوب الغرب يتداعي بالهم للحكم الذاتي وتقرير المصير
واذا انفصل الغرب الشرق يتبعه
والشمال الاقصي لا يسلم لان للنوبييين قضية وهم اصحاب حضارة ولغة وثقافة
لا حل الا في نظام يتخذ السودانوية لفظا لعموم السودان
توجد العنصرية
الميرغني والمهدي في كتاب نقد وقفا ضد الغاي تجارة الرقيق
في الاسلام توجد كفارة الفطور العمد عنق رقبه
وايضا تقبل ديه
نعم لا يوجد رق الان لكن اذا عاد النصوص تدفعنا للمارسته الي يوم الدين
ايضا ملك اليمين ؟؟؟؟
مفرده حر وغير حر
حرة وغير حرة في الدين والثقافة الاسلامية توجد كثيرا
حتي ان بن الخطاب نهر امراة غير حرة لبست لبس الحرات
من اراد ان يعرف فاليقرا كتاب نقد الرق في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Sabri Elshareef)
|
المتداخلون الكرام
انتو تعالو هنا... لونكم الاسود ده اقصد لونا كلنا كسودانيين جا من وين...ما ياهو اسلافنا واجدادنا جو اتخلطوا بالناس الكانو قبلنا هنا في البلد من نوبه وقبائل افريقيه زنجيه اخري واكتسبنا هويه سوداني دي من شعر فلفلي ولون مابين البني والاسود.. فيعني قصة الرق دي مساله فيها نظر شويه...صحيح هناك ممارسات لكنها تتم بصور فرديه سواء كان ذلك في وسط و سمال او في غرب السودان...ولا ترقي الي مايستوجب الاعتذار الجماعي... الممارسات التي تمت من افراد اندثرت بحكم عامل الاختلاط وتم استيعابهم داخل قبائلهم بعد ان تزوجوا من مسترقيهم...لكن الاهم هو ماتبقي لنا من تركة كراهية اللون الاسود والتي اعزيها لعوامل عده اهمها التطلع العروبي وموقعنا الجغرافي ايضا له اسهام في هذا المجال والعامل الاهم هو الاعلام العالمي لما يصوره من فقر وتخلف للانسان الاسود ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Elsanosi Badr)
|
الاخ بدر السنوسي
اتمنى الا تتابع هؤلاء الليبرالين في خطابهم التبريري و التخفيفي لجرائم فظيعة تمت:
Quote: المتداخلون الكرام
انتو تعالو هنا... لونكم الاسود ده اقصد لونا كلنا كسودانيين جا من وين...ما ياهو اسلافنا واجدادنا جو اتخلطوا بالناس الكانو قبلنا هنا في البلد من نوبه وقبائل افريقيه زنجيه اخري واكتسبنا هويه سوداني دي من شعر فلفلي ولون مابين البني والاسود.. فيعني قصة الرق دي مساله فيها نظر شويه...صحيح هناك ممارسات لكنها تتم بصور فرديه سواء كان ذلك في وسط و سمال او في غرب السودان...ولا ترقي الي مايستوجب الاعتذار الجماعي... الممارسات التي تمت من افراد اندثرت بحكم عامل الاختلاط وتم استيعابهم داخل قبائلهم بعد ان تزوجوا من مسترقيهم...لكن الاهم هو ماتبقي لنا من تركة كراهية اللون الاسود والتي اعزيها لعوامل عده اهمها التطلع العروبي وموقعنا الجغرافي ايضا له اسهام في هذا المجال والعامل الاهم هو الاعلام العالمي لما يصوره من فقر وتخلف للانسان الاسود ... |
هذا خطاب
خطير ..وحقيقي يجعل مصداقيتك في المحك عندي؟؟كيف ما حدث لا يستحق الاعتذار؟؟؟؟؟؟
يا بدر انت تمثل اقلية لازالت اصوات اهلك مغيبة,كلامك يحسب على كل اهلك.
اياك ونصيحة اخويه ان تلخبط الكيمان وتابعي لينا الواد المدن المجهجين ديل.
كلام مثلك يعمنا ونوزنه بالدهب فلا تجعله قصديرا.لان صوتك يمثل الكثير بين اهلك.
نعول على امثالكم بقيادة تغيير حقيقي وآمين,ولا نقبل خطاب الجلابة هذا الماكر التبريري
و التخفيفي و الانكاري.لست انت من يكتب كلام مثل هذا.
هذا امر لا نقبل فيه المجاملات اطلاقا.
هذا امر مبديء ويتطلب اعتذار آمين وصادق.
حتى نستطيع ان نخطو خطوة للامام.
وعلى فكرة ارقاء الشمال المحررين لازالوا يحتاجون مساعدتنا
فظروفهم اسؤ ما تكون محصورين في مهن حقيرة صناعة الخمور و الترفيه عن سادتهم السابقين.
اي قريه شماليه فيها حي اسمه حي العبيد.
وللاسف خانهم مثقفي قراهم ممن تراهم يكذبون هنا عن احوالهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
الأخ مصطفى سري
كصحفي و شخص يعول عليه أتوقع منك تناولا أكثر عمقا. قلت الشمال و الوسط النيلي عنصريون و هذا حكم مطلق فيه ظلم و تجني أتبعته بمعلومة أخرى أنهم مارسوا الرق. لا ينفي أحد وجود الرق كممارسة في ازمان سابقة. و مش في الثقافة الإسلامية بس يا صبري.... أمريكا التي تعيش فيها الآن عمرها و زرعها العبيد... بس أي حاجة جاري للإسلام. نرجع للأستاذ مصطفى و السؤال هو من يعترف بماذا و من يعتذر لمن؟ إذا كان هناك من يستحق الاعتذار فهم أحفاد من تم استرقاقهم حتى لا يتم تصوير الأمر كأنه عرقي أو جهوي أو قبلي. و الأهم ما هو الدافع لربط الأمر بالشمال و الوسط؟ الرق كان ممارسا في كل أنحاء السودان و إليك هذه المداخلة من الأخ محمد شمس الدين في هذا البورد التي توضح انتشار الرق في أنحاء أخرى:
Quote: و حتى لو وجدنا اثرا لفرية الرقيق المزعومة لا يمنع ذلك من الاحتفال بالزبير لان الزمن تغير و لم يكن فى الرقيق عيب فى ذلك الزمن ... و نحن نحتفل بالمهدى و عنده من الرقيق و هو من اعاد تجارة الرقيق بعد ان منعها الحكم التركى ... و نحتفل بالسلطان عبدالرحمن الرشيد سلطان درافور و هو من ارسل 2000 عبد لنابليون هدية بانتصاره على المماليك و هو من اعدل سلاطين دارفور... و نمجد على دينار و بطولاته لا تحتاج لدليل و لانرى فى ذلك غضاضة .. و نمجد عثمان دقنة و هو أعظم قائد عسكرى للمهدية و قد سجن بجدة لمدة عام لضلوعه فى تجارة الرقيق و هو لم ينف التهمة عن نفسه...
و حتى فى امريكا يحتفلون و يحتفل السود بشكل خاص بابراهام لنكولن باعتباره محررا للعبيد و قد كان عند عبيدا فى بيته... |
و نجي لأختنا تراجي... ياتو غرب البتتكلمي عنه يا تراجي؟ هل اعتذرت أمريكا عن ممارسة الرق؟ السؤال موجه لك أنت أي غرب هذا الذي اعتذر؟ و ما حأقول ليك يا مسكينة لأنه نحن في منبر حوار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Abdel Aati)
|
عادل عبد العاطي
| Quote: فاتفاقية البقط كانت تجبرهم على دفع جزء من ابنائهم رقيقا؛ |
انا ماعارف انتا الكلام ده جبتو من وين؟؟
ده جزء من نص الاتفاقية من موسوعة تاريخ اقباط مصر coptic history
(وعليكم في كل سنة ثلثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المسلمين من أوسط رقيق بلادكم غير المعيب يكون فيها ذكران وإناث ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم )
يعني يا عادل النوبيين كانو بدفعو اليهم من رقيق البلاد وليس من ابنائهم..
والاتفاقية ما كانت تجربهم وانما كانت اتفاقية تراضي..
الرق مقابل الغذاء..
آملا ان تتحرى الدقة في تنقلة من مواد تاريخية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: DKEEN)
|
دكين سلامات
Quote: انا ماعارف انتا الكلام ده جبتو من وين؟؟
ده جزء من نص الاتفاقية من موسوعة تاريخ اقباط مصر coptic history
(وعليكم في كل سنة ثلثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المسلمين من أوسط رقيق بلادكم غير المعيب يكون فيها ذكران وإناث ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم )
يعني يا عادل النوبيين كانو بدفعو اليهم من رقيق البلاد وليس من ابنائهم..
والاتفاقية ما كانت تجربهم وانما كانت اتفاقية تراضي..
الرق مقابل الغذاء..
آملا ان تتحرى الدقة في تنقلة من مواد تاريخية.. |
وهل هؤلاء الرقيق ليسوا الا ابنائنا واخواننا انتهبوا من قبائل اخرى ؟؟
حدود ممالك النوبة كانت تمتد من وادي حلفا وحتى سنار؛ وكانت هناك ممالك متعددى للنوبة وبينها كانت هناك قبائل متمردة على سلطتها .. وكانت هذه الممالك تعتدى على بعضها البعض لتوسيع نفوذها وكانت تعتدى على القبائل المتمردة وكانت لهم حروبات مع البجة وغيرهم؛ وكان الاسترقاق يتم اثناء هذه الحروب.
لم يعرف عن الممالك النوبية انها حاربت قبائل الدنوب او اقصى الغرب ؛ ولذلك فان الرقيق الذي كان يدفع في البقط كان من ابنماء الوسط والشمال النيلي ؛ شئنا ذلك ام ابينا؛ واذا اسميناهم رقيقا كما تقول انت او اذا اسميتهم ابنائنا واخواننا كما اقول انا فالحال سيان .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Baha Elhadi)
|
الاخ العزيز بهاءالهادي
تحياتي القلبية
اتمنى ان اتوفر في مقبل الايام لفتح بوست خاص عن الرق والعنصرية في شمال السودان وفي السودن عموما
محاولوة لتأطير المسألة في حيزها التاريخي والموضوعي والحقيقي وليس كاداة جديدة لتفريق الناس ولفرض مسؤولية جماعية ونشر نهج ىمدمر يقوم على معاداة واستاعداء اهل السودن على بعضهم بسبب من العرق او الجهة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
سري
الاسترقاق كان جزء من ثقافة عالمية..
ولا يجب ان يجري في ذهنك عند ذكر مفردة الرق دي انها كانت حكر على ذوي البشرة السوداء..
ثقافة الاسترقاق كانت لااستثناء فيها ..القوي كان بركب الضعيف
العبيد البيض في اروبا كانو على قفا من يشيل..
والعبودية كان الاصل فيها ان تهزم في مكان ما فيتم اقتيادك عبداً ذو فٍقر..لا ان تكون اسودا فتسترق..
| Quote: علينا ان نعترف بذلك الان قبل الغد ... |
ايوه لا ننكر ذلك..لا ننكر انو تمت افعال استرقاق هائلة..
وده ما كلام عايز ليهو تذكرة من معاليك..
وما عشان كتاب نقيد نحنا يجب ان نعترف فنقد لم يشهد ما غاب عنا..وانما اجتهد فاتى بما كان سائدا..
يعني لا انتا ولا نقد ماجبتو الرايحة..
وطبعا كوني اقول عبارة (لا انتا ولانقد ماجبتو ) في سطر واحد فيهو تقليل كبير لمكانة نقد...
فالرجل لايحتاج الى شكرة وفي مقام (الرق) فهو مجتهد..وانتا زول مازدت على ان جيت ختيت ليك عنوان كبير وخطير وجوه البوست رامي ليك سطرين اقل ما يمكن ان يقال بحق كاتبهم انو غشيم..
وكأنك قبل ان تقرا كتاب نقد لم تكن تعلم ان الرق له تاريخ مجيد في السودان..
والشغلة اصلا ما عايزة ليها اعتراف لانها مثبتة عبر مدونات وحالات انسانية موجودة حتى يوم الناس هذا..
والشماليون لايحتاجون الى فصيح زيك عشان يجي يذكرهم بان لهم اجداد مارسو الرق..
ويجي يعمل ليهم بوست ركيك بعنوان حمال اسية عشان يقول ليهم اعترفوا..
الرق يا سري لايعتذر عنو وانما يجب ان يفسر وفق المحمول الثقافي السائد انذاك..
والليلة دي لايزال جدي محمد على في ارقو يرى ان العبد عبدُ ُ ولو اشتغل مهندس في مطار دنقلا..
فقط لانو جدي بن ذاك الزمان..وحين وصلت بشائر القيم الانسانية الجديدة كان خلاص استقبالو انتهى وبقى محبوس في زمن الاولين..
وحال جدي كذلك اجد حفيدة (معز) مثلا حفيا بالادميين اجمعين ولايحفل إلا بقيمة الانسان ومعياره في تقيم البني ادم مستوى الذوق الذي يتحرك به بين الكائنات..
سري يؤسفني انك زول إضينة ساي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Hussein Mallasi)
|
اما انا بخلافكم جميعا يا اخواني , انا زول حاسي بالزنب وكايس الاعتذار الصريح , عايز اي زول جدي باع جده او اشتراه او ساهم في بيعه او شراه , ان شاء الله سمسرة . عايزه يجي ويقول انه جده اتباع كما الاواني والطشاتة والجرادل وانا علي استعداد لبزل اعتذار ( وندم) لم يسمع في الاولين اولاخرين .
انا احتاج اي قبيلة سودانية تعترف بانه تمت ممارسة البيع او الشراء في بنوها واقتيدوا كما البهائم يساموا في الاسواق . ولا امانع الاعتذار لهم .
وصف لي اي قبيلة او جهة او حتي جبل كالذي اتي في مداخلة طارق لاذهب للاعتذار له
انحنا جاهزين يا عمك بس عايزين الوصف يا حبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: DKEEN)
|
| Quote: سري يؤسفني انك زول إضينة ساي.. |
سري دا ارخيهو يا دكين .. يظهر انو متلازمة دقسة الحوار المفبرك لسه تاعباهو شوية ..
لكـن عاين فلاسفة عصر النهضة .. ديل قالو عايزين يغيروا خريطة العالم وطارحين نفسهم تجديديين وبتاعين فكر ودماغ ..
Quote: والي الان اسمع الفاظ الاسترقاق في اضاني وتزعجني من وسكنا وثقافتنا العربية الاسلامية
انا اعلم في نفسي لكي اكون انسان غير عنصري وديمقراطي |
ياخي احيي فيك الديمقراطية واحيي عدم عنصريتك .. لكن تعرف بالبتعمل فيهو دا ومن خلفك تجعر لك السيدة تراجي .. العنصرية حبابه الف .. ومرحب بالديكتاتورية ..
اصلو زي فهمك المضمحل دا والحوص الفكري الفرحان بيهو دا .. غيركم مافي عامل خلل في التركيبة الفكرية في البورد دا .. | Quote: واحداث امدرمان اتصل باصدقاء لي فقدوا اعزاء في الاحداث يقولون لي العبيد ديل |
اها .. وقلت ليهو شنـو.. بعداك ..؟ | Quote: في الزواج والاختلاط لا اتحدث لان ه1ا الجانب مشكلته كبيرة |
لا عليك الله اتحدث وبالمرة جيب لينا الكلام الكتبتو عن انو الجمهوريات ديل احسن واحدات بيستشيروهن للزواج في السودان .. Quote: في الاسلام توجد كفارة الفطور العمد عنق رقبه
وايضا تقبل ديه
نعم لا يوجد رق الان لكن اذا عاد النصوص تدفعنا للمارسته الي يوم الدين
ايضا ملك اليمين ؟؟؟؟
مفرده حر وغير حر
حرة وغير حرة في الدين والثقافة الاسلامية توجد كثيرا
حتي ان بن الخطاب نهر امراة غير حرة لبست لبس الحرات
من اراد ان يعرف فاليقرا كتاب نقد الرق في السودان |
.. منو القال ليك لا يوجد رق الآن ..؟
يعني بي نفس كلامك مع ناس امدرمان القلتهم قبيل وقالوا ليك العبيد ديل .. تفتكر لو الواحد فيهم قبض ليهو عب بي مفهوموا دا ما ممكن يدق ليهو حديد ويقد ليهو اضانو ..؟
إذا قام واحد فيهم لقيتو قابض ليهو واحد وقادي ليهو اضانو .. ورابطو بي جنزير ..
من منظور اسلاموي تفتكر ح تعمل ليهو شنـو..؟
بعدين منو القال انو العبودية دي سلوكيات ومظاهر ..؟
منهو فيكم بيقدر ينفي انها افكار راسخة في الدواخل .. واحساس بيعذب سيدو زي ما في كتيرين هنا المسالة دي ماكلة فيهم .. لدرجة انو حرامي النت قال انو فيهو عرق .. وما مستعد انو يجازف ويعرس ليهو جلابية .. تحتقرو في جنسو وفي عرقو .. يجكسه ااي .. لكن عرس (نووو)
| Quote: الاخ مصطفي انظر لحال العضو يستغرب ان يحكم الزغاوة السودان ولم يسال نفسه لماذا حكم الاخر السودان علي اي اساس سواء العنصرية |
.. والله ام ليهو حق يستغرب .
اهــا
يا فلاسفة الإنترنت ..
الحصة الجاية عندكم لينا شنـو ..؟
اللذ حاجة قبل فترة واحد من نوعية صبري الشريف دا كدا .. كنت بتناقش معاهو .. وهو متشنج .. قلت ليهو تفتكر الحل شنـو من وجهة نظرك طالما بتشوف انو نحن مذنبين لانو اجدادنا مارسوا الرق .. كممارسة مشروعة في وقتها بحسبات القوي ياكل الضعيف وصاحب الثروة هو الغالب ..
قال لي:
انا بفتكر انو تتفتح الملفات كلها والناس تعترف اعترافات جماعية ..
لابد وأن اشير إلى أن هذا المنظراتي كان حق سفة الصاعوط المعفنة دي ما عندو وقاعد يبرم في شعرو وريحتو تعمل قعدة.
قلت ليهو ياخي قوم امشي استحمى اول حاجة ـ واملى بطنك دي وشوف ليك حاجة تفك ليك الفي راسك دا .. وبعدين تعال ان قاعد هنا دا راجيك علشان تفكها فيني ..
بعد كم يوم .. جاني بالليل جبت ليهو جبنة وزيتون .. وتلج . ومقبض للتلج وكاسات مختلفة الاشكال والالوان .. والاحجام .. وكنا قاعدين نحضر في مباراة فرنسـا ..
وفي لحظة تجلي قال لي .. والله (العبيد) ديل بلعبو كفر زي ما الله خلقو ..
قلت ليهو خلاص حقو تعتذر لي كان عندك جاعة ادبية لانو الخميس الفات طرشت لي في (الشبط) حقي الجابوهو لي من تركيا..
اقترح انو يخصصو (سلة مطروشات) لي بوستات زي دي ..
أو
زي ناس صبري ديل الواحد يجيب لينا (صورة اشعة مقطعية لي رباط) جزمتو .. يا (يلقي) لينا ايدينو للبلد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
مصطفي
تحياتي
كتاب الاستاذ نقد كتاب توثيقي تاريخي نهله من دار الوثائق
وكُتب بلقة رزينة ومتقنة كعادة الاستاذ نقد حينما يكتب ....
عنوان هذا البوست يشير الي ان بالسودان عنصريون مع اهماله
لدور المستعمر منذ عهد الاتراك مرورا بالانجليز ودور الصراع
الطبقي والتراكم الراسمالي العالمي في خلق حالة السودان بتداعياتها الراهنة
كتاب الاستاذ نقد لم يحلق في فراغ تاريخي ...
اجمل مافي هذا البوست هو لفته الانتباه لكتاب نقد الذي يستحق القراءة من جديد
واسوأ مافي التوقيت انك كتبته في وقت تشتد فيه حالة هيستريا عنصرية بهذا المنبر ...
ووصفي لها بانها حالة هستيرية لايعني عدم احترامي وتقديري للاسباب التي دعت لذلك ...
مع ادانتي لكل اشكال العنصرية من اي كان .. ظالم اومظلوم
ماذا جاء في الكتاب ؟ مفيد ان يتم تناول اجزاء منه ومناقشتها هنا
كما اذكر انني قد استمعت لتسجيل للاستاذ عبدالخالق محجوب في مؤتمر
المائدة المستديرة علي ما اذكر ... فماذا قال عن كل اجيال العبودية وكيف عبر
خطابه في هذه الناحية عن رفضه لممارسات الماضي ؟
ارجو ان اتمكن من الحصول علي نص ما قاله لاتي به هنا ...
قد يكون من المفيد استدعاء بعض الحكمة مما قال ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: عبدالعظيم محمد أحمد)
|
وبعدين يا قول اساسي:
ناس الشمال والوسط النيلي ديل يعتذروا لي منو؟
كل زول يكورك في حتتو ويقول آسف يعني والله كيف؟
ناس الشمال والوسط النيلي ديل كتار خلاص!
والله يا ربي يقوموا يعملو انتخابات ويفوزا معتذرين....وأكتر زول يجيد الاعتذار والاسف...
يرشح نفسو...
واتصور ان يكون من ضمن برامج المرشحين:
القدرة علي بصق التوبة ...ولحسها علي رؤوس الاشهاد....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: عبدالعظيم محمد أحمد)
|
| Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق |
مارسوا .. فعل ماضي ولكن التقارير الامريكية تشير الى ان السودان والى الان يمارس هذه التجارة دون الخوض في تصنيف من هم المتاجرين ..
تقرير: الاتجار في 700 ألف شخص العام الماضي
Quote: قالت الولايات المتحدة يوم الأربعاء إن ما يصل إلى أربعة ملايين شخص جرى شراؤهم وبيعهم في تجارة البشر في العام الماضي، واتهمت 19 دولة بعدم اتخاذ إجراءات كافية لمنع هذه التجارة.
وضمت وزارة الخارجية في تقريرها السنوي "تجارة البشر" أفغانستان، أرمينيا، كمبوديا، طاجيكستان، إيران، وجمهورية قرغيزستان إلى اللائحة السوداء للدول التي تتهمها بعدم القيام بما يكفي لمحاربة التجارة في البشر والتي تضم أيضا السعودية وروسيا.
وقال التقرير: "خلال العام الماضي، تم بيع وشراء ونقل واحتجاز 700 ألف شخص من رجال ونساء وأطفال، وربما يصل هذا الرقم إلى أربعة ملايين شخص في ظروف مثل الرق."
وأضاف: "في هذا الشكل الجديد من الرق، المعروف باسم تجارة البشر، يستخدم المهربون التهديدات والإرهاب والعنف لإجبار الضحايا على القيام بممارسات جنسية أو العمل في ظروف تشبه الرق."
وقال التقرير الذي شاركت في إعداده أجهزة الحكومة الأمريكية والسفارات الأمريكية في الخارج إن الضحايا يهربون لإمداد شبكات الدعارة الدولية والسياحة القائمة على الجنس والخدمات الجنسية التجارية.
كما يعمل ضحايا آخرون في ظروف مروعة في المتاجر وأعمال البناء والزراعة مقابل أجور زهيدة.
ويقسم التقرير الدول إلى ثلاث مجموعات بناء على الجهود التي تبذلها حكوماتها لمكافحة تهريب البشر، كما يحدده قانون حماية ضحايا التهريب والعنف لعام 2000.
ويعرف القانون تهريب البشر على أنه جريمة يجبر فيها الشخص على ممارسة عمل جنسي أو يجبر على العمل القسري أو تقديم خدمات.
وتنتهك الدول المصنفة في المجموعة الثالثة المعايير الدنيا التي يحددها القانون، كما لا تبذل محاولات كافية لوقف عمليات الاتجار في البشر.
وهذه الدول هي: أفغانستان، أرمينيا، البحرين، روسيا البيضاء، البوسنة، ميانمار، كمبوديا، اليونان، إندونيسيا، إيران، جمهورية قرغيزستان، لبنان، قطر، روسيا، السعودية، السودان، طاجيكستان، تركيا والإمارات.
ونقلت بعض الدول التي كانت مصنفة ضمن المجموعة الثالثة العام الماضي، إلى المجموعة الأولى ومن بينها كوريا الجنوبية، التي قال التقرير أنها اتخذت إجراءات غير عادية لمكافحة تهريب البشر خلال العام الماضي.
كما نقل التقرير بعض الدول من المجموعة الثالثة إلى المجموعة الثانية مما يعني أن حكوماتهم لم تلتزم تماما بالقانون لكنها تحاول القيام بذلك. ومن هذه الدول: إسرائيل، ألبانيا، الجابون، قازاخستان، ماليزيا، باكستان ويوغوسلافيا.
أما المجموعة الأولى فتتضمن الدول التي تلتزم بالقانون تماما وهي فرنسا، بلجيكا، ألمانيا، سويسرا، كوريا الجنوبية وكولومبيا.
ويقيم التقرير الدول وفق حجم التحقيقات التي تجريها حول عمليات التهريب، وحماية الضحايا، وتبني إجراءات لمنع التهريب والتعاون مع الدول الأخرى لتقليص تجارة البشر.
|
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsid_2027000/2027621.stm
ونعود للتعليق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: علاء الدين حيموره)
|
وقبل التعليق وانا ابحث في الموضوع وجدت :
"حياتي في ظل الرق"
بقلم جوزيف وينتر
مراسل بي بي سي نيوز أونلاين
تبدو ميندي نازر من الظاهر فتاة ذكية ومرحة واثقة من نفسها سرعان ما تضيف ابتسامتها إشراقة خاصة على وجهها، غير أن شيئا من هذا لا يعكس ما أوردته في كتابها والذي ذكرت فيه أنها قضت ثماني سنوات من حياتها في الرق بعد أن اختطفت من جبال النوبة بالسودان.
وما إن تبدأ ميندي في التحدث عن ماضيها إلا وتختفي الابتسامة وتغرورق عيناها بالدموع. وتقول لبي بي سي نيوز أونلاين "مازلت أحلم بكوابيس في لندن وذلك بعد ثلاث سنوات من تمكني من الهرب واستعادة حريتي".
"غير نظيفة"
تقول ميندي إنها كانت في الثانية عشر من عمرها حينما استهدفها تجار رقيق عرب أغاروا على قريتها في إحدى الليالي، حيث انتزعوها من أسرتها لتبدأ حياة العبودية بعيدا عن أهلها في الخرطوم شمالا.
وتبدو قصتها عن تفاصيل الأسر والعبودية، والتي ضمنتها في كتاب نشرته بعنوان "عبدة"، وكأنها من العصور الوسطى، غير أن أحداث قصتها تجري في أوائل التسعينات، وهو ما تقول إنه مازال يحدث للكثيرات من الفتيات من جنوب السودان.
تقول ميندي إنها كانت تجبر على العمل منذ مطلع الصباح حتى وقت متأخر في الليل، حيث تقوم بأعمال الغسل والتنظيف والكي دون أن تتلقى أي أجر أو تأخذ أجازات، وإنها كانت تنام في كوخ حقير في الحديقة بعد أن يوصد الباب عليها.
وتتابع ميندي إن سيدتها "اعتقدت أول الأمر أنها غير نظيفة ومصابة بأمراض"، وبالتالي لم تكن تسمح لها بلمس الأطفال، ولكن بعد فترة أضيف إلى قائمة واجباتها اليومية رعاية الأطفال والطهي للأسرة.
وتضيف أنها كانت تأكل "بقايا طعام الأسرة مثل الحيوانات"، وتضيف أن تناول تلك البقايا بمفردها في المطبخ كان مهينا لها بشكل خاص، حيث أن تناول الطعام معا يعد في صميم ثقافة جبال النوبة.
وتقول ميندي إنها تعرضت للضرب مرارا، وفي كتابها تسرد أنها أعدت يوما بيضا مقليا بدلا من البيض المسلوق فما كان من سيدتها "إلا أن أمسكت المغرفة المعدنية من المقلاة وضربتني بها على ذراعي وهي شديدة السخونة".
وتضيف في الكتاب "صرخت من شدة الألم، حيث غرست المغرفة الملتهبة في جلدي"، ويُلاحظ آثار حرق سيء على ذراعها.
"مرتعبة"
وتسترسل ميندي لتحكي كيف قادت سلسلة من الأحداث لحريتها، حيث تروي أن شقيقة سيدتها، والتي تقول إنها متزوجة من دبلوماسي سوداني في لندن، أنجبت توأما وبالتالي "أعارتها" السيدة إلى شقيقتها للمساعدة في أشغال المنزلوتقول ميندي إن زوجة أحد تجار العبيد قالت لسيدتها "من السهل أن نجلب لكِ عبدة أخرى... بينما من المستحيل أن يعثر الناس على من يقوم بتلك المهام في لندن".
وتتابع أن "مالكيها" الجدد عادوا إلى عطلة إلى السودان، حيث تركوها مع زملاء لهم، وعندها أدركت ميندي أن هذه هي فرصتها في الهرب.
غير أن ميندي لم تكن تتحدث الإنجليزية على الإطلاق كما لم تكن تدري شيئا عن عملية اللجوء أو كيفية العيش في مدينة مزدحمة يقطنها ثمانية ملايين نسمة، وتقول إنها أثناء وجودها في شوارع لندن حاولت الحديث إلى أي شخص يبدو من ملاحمه أنه من جنوب السودان.
وبعد الكثير من النظرات المستفسرة والرفض، عثرت على شخص من السودان يعمل في جراج وكان يعرف شخصا من منطقة جبال النوبة، وتقول إنه بعد ذلك بأيام قليلة، انتظرها بعض السودانيين خارج المنزل الذي كانت تعمل فيه وقالوا لها إن الفرصة مناسبة للفرار.
وتقول "كنت مرتعبة من إمكان أن يخطفوني من جديد"، إذ تضيف أنه بعد ثماني سنوات من الضرب والتهديد بالإخضاع نالت حريتها المادية، غير أن التحرر المعنوي سيستغرق وقتا أطول.
لم الشمل
ويسرد الكتاب، الذي نشرته دار نشر virago press في بريطانيا، أنه بعد هرب ميندي تم اقتياد أسرتها إلى الخرطوم حيث أُبلغوا بضرورة إقناعها بالعودة، وتقول في كتابها إن أهلها قيل لهم في السودان إنها خطفت وأجبرت على ترك الإسلام والتحول إلى المسيحية، ولكن ما إن تحدثت إليها الأسرة إلا وتمكنت من إبلاغهم بقصتها الحقيقية حيث تقول إنها على اتصال منتظم بهم.
ولكن ميندي لا يمكنها العودة إلى السودان، بينما تقوم أمها برحلة شاقة تستغرق نهارا كاملا على متن شاحنة من قريتها إلى أقرب بلدة تجد فيها هاتفا حتى تتمكن من التحدث إلى ابنتها في لندن.
وتأمل ميندي أن تتمكن يوما من لقاء أسرتها ثانية إذا تمكنوا من الخروج إلى بلد ثالث.
ورغم أن كتاب "عبدة" نشر فعلا في ألمانيا، إلا أن ميندي تقول إنها قلقة من أن الدعاية التي ستحيط بنشر الكتاب في بريطانيا، بما قد يسبب المزيد من المشكلات لأسرتها، وتضيف "كان يمكن أن التزم الصمت بعد أن حصلت على حريتي، غير أنه طالما هناك آخرون يعانون الرق في السودان، فجزء مني أيضا في عبودية".
يذكر أن تقريرا لمعهد ريفت فالي، الذي يتخذ من شرق أفريقيا وبريطانيا مقرا له ذكر أيار/مايو الماضي أن أكثر من 11 ألف شخص تعرضوا للاختطاف على مدار 20 عاما من الغارات التي تستهدف جلب الرقيق في السودان. http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_3431000/3431269.stm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: علاء الدين حيموره)
|
| Quote: يذكر أن تقريرا لمعهد ريفت فالي، الذي يتخذ من شرق أفريقيا وبريطانيا مقرا له ذكر أيار/مايو الماضي أن أكثر من 11 ألف شخص تعرضوا للاختطاف على مدار 20 عاما من الغارات التي تستهدف جلب الرقيق في السودان. |
اذا وان صح هذا التقرير ببقى علينا البحث في الجهة او الجهات التي ما زالت تمارس هذه التجارة وقد تكون أسوأ من سلف المتاجرين ايا كانت هويتهم .. وان كان هذا التقرير خطأ فماذا اتخذت الجهات الرسمية من أجراءات لهذه الادانة الواضحة ..
مش برضو من حقنا ان نعرف ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
Quote:
* نعم كان الرق ممارسه عاديه فى كل أنحاء العالم. ولم يكن محدداُ بلون أو عنصر معين، وإن كانت أسواقه تفضل إسترقاق من هم أقل حضارة والأقوياء من الرجال، ولذلك كانت الهجمة على أفريقيا. أهم وأكبر الأسواق التى يصدر لها العبيد كانت أوربا وأمريكا. . سكان شمال أفريقيا من غير العنصر الزنجى أستعبدوا ولكن بالممارسه رفضتهم أوربا لتحضرهم النسبى مما صعب السيطرة عليهم.
* فى السودان الزبير باشا كان له عملاء من أبناء مناطق الإسترقاق، وهناك من حكموا فى تلك المناطق من أبنائها كانوا تجاراُ للرقيق (فى أبناء مناطقتهم).
* السودان الرسمى حرم الإسترقاق فى ما قيل المهديه (غردون منع الرق وأعدم إبن الزبير باشا). الحكم الثنائى البريطانى/ المصرى حرم الرق. والدساتير والقوانين منذ ذلك العهد مروراً بالأستقلال 1956 وحتى تاريخه، ساوت فى الحقوق والواجبات بين جميع المواطنين والمقيمين، ولم تميز أحداً بسبب العرق أو اللون. التمييز الوحيد الرسمى منذ 1956 كان لأبناء الجنوب بأن تكون لهم 20 % من مقاعد مجلس السيادة ومجلس الوزراء (بغض النظر عن الكفاءة). وعندما نقول أبناء الجنوب لا نعنى أى مواطن سودانى مقيم بالجنوب بل نعنى عناصر وقبايل جنوبيه معينه نالت هذا التمييز. مع ملاحظة أن أمريكا تعطى إمتيازات للسود فى فرص التعليم والتوظيف، ولكن ليس فى فرص الحكم و التمثيل النيابى بالكونجرس والسنت.
* التمييز العنصرى ضد العنصر الإفريقى الأسود بأمريكا كان مقنناً رسمياً حتى الستينيات من القرن الماضى. الزعيم الأسود مارتن لوثر كنج الذى أغتيل فى تلك الفتره مقولته المشهورة I have a dream (لدى حلم) كان حلمه المساواة ونيل الحقوق المدنيه للسود. يجدر الأشاره أن ثوار أكتوبر 1964 بالسودان تعرضوا للقنابل المسيلة للدموع مستوردة من أمريكا فى ذلك الوقت، كتب على غلاف القنبلة بالإنجليزيه (للكلاب والزنوج فقط). وحتى الأن بأمريكا توجد مدن عنصريه لا تسمح بدخول وتواجد السود بها. إلى جانب مظاهر عنصريه اخرى.
* رغم تحريم الرق بالسودان منذ عهد بعيد، ففى الوسط والشمال من كانوا رقاُ تحرروا، ولكن لظروف الإعاشه والمأوى معظمهم إستمروا مع من أصبحوا أهلاً لهم. أما المناطق مصدر إسترقاق العبيد بدار فور والجنوب، فمن عاشوا هنالك أجداداً وأبناءً وأحفاداً فهم لم يستعبدوا أبداً، ولذلك لم يقع عليهم الضرر المزعوم، اللهم إلا إذا وضعنا فى الإعتبار ألإستعباد المحلى ممن حكموهم، أو القبائل فى بعضها البعض بتلك المناطق، وهو أمر خارج إرادة الدستور والقانون والحكومات.
* ما شهدناه أثناء حرب الجنوب من بعض تسجيلات مرئيه ساذجه وتمثيليات غبيه لتضليل العالم بأن أهل الشمال المسلم يستعبدون أبناء الجنوب المسيحى، كلها كانت من أجل المنظمات الخيرية الأمريكيه لتجمع التبرعات من المواطنين، بغض النظر أن توظف لأهل الجنوب من عدمه. وإستخدم مناضلوا أهلنا بدارفور نفس الموال مع تعديل إستخدام العرب يستعبدون العناصر الإفريقيه ومحاولة خلطها بتاريخ الرق فى السودان! ٌوالدعايا المغلوطة لمن؟ للغرب وأمريكا بالذات التى سبقها السودان منذ عهود مبكرة فى تحريم ومحاربه الرق
* إستخدام الألفاظ والنعوت بين البشر لتقليل شأن الآخر هو أمر سالب فى طبيعة البشر، خاصه فى المجتمع القبلى وليس محصوراً فى قبيلة أو عنصر محدد بعينه، أو صفات ونعوت بعبنها. و الكل لديه قوامسه التى يتعامل بها كردود أفعال. و بما فى ذلك ما بين العناصر والقبائل بداخل كل إقليم. والعارف عزوا مستريح..
* لم أطلع على الكتاب المذكور، ولكن إن كان يتحدث عن التاريخ فلم ياتى بجديد. وإن كان يتحدث عن ممارسات تحدث الأن فهى ضد الدستور والقانون و تحتاج للتوعيه والمحاربة. وهى قطعاً ليست فى مناطق الوعى والحضارة، و ليست فى الوسط و الشمال.
|
لا فض فوك يا باشمهندس
جبت الخبر اليقين والكلام التاريخي العلمي والحقيقة الناصعة بعيداً عن التشنج والهرجلة الفارغة.
بس يا جماعة سيد البوست وينو؟؟؟
فكاها وكب الزوغة؟؟؟
الشايقي
http://alkatwah.com
www.Alshaygi.dubaimlm.com
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Al-Shaygi)
|
الأخ الشايقى
مشكور عزيزى الفاضل
فى رأى أن بعض المثقفاتيه والساسة يقعون فى أخطاء كبيرة بسيرهم فى ركب تيارات لمقولات مشوشة، تستخدم كوسائل لتحقيق أهداف ومكاسب لجهة أو مجموعة بعينها. وما أضر السودان والسودانيين أكثر من المجامله و الترضيات التى لن تنتهى على حساب الحق والواجب والمصلحة العامه للوطن.
مع تحياتى و تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
عزيزي القارئ،
سطرين بس عن ماساة العبودية في اقصي الشمال، خلا الجلابة الهنا ديل المستنفعين بي ريع الاسترقاق للاغلبية، يطاقشو، عجاجم قاجي، يحاولون في استماتة، تغطية عين شمس ماساة العبودية، بالسبابة!
الملاحظة الاولي هو تجمهر الجلابة، والتحام صفوفم المتباينة في الظاهر، بكل الوان طيف استلابم، وبزعامة الليرالي، مش الكوز او الوهابي، ع.عبدالعاطي، هذا الميكافيلي، البراسايد، المتسلق الجديد علي ظهور ضحايا القهر الجلابي، من امثال نور تاور، لتحقيق تطلعاتو واحلامو الظلوتية، في الوصول لقصر غردون، او اقلاه المجد السياسي، الجلابي.
سنحتكم الي الارشيف لاثبات اتجار صاحب الليبرالي بهذه الماساة، حسب برنامج ومراحل طموحاتو السياسية.
تري ما سر هذه الهستريا؟
علاما الجذع؟
الحرامي قالو في ريسة ريشة!
جاييكم واحد ورا التاني يا اوباش الجلابة والجلابيات، اركزو عاد، واتحداكم افرادا وجماعة في هذه الماساة الانسانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
الاخ الفاضل بشاشا
اتمنى انg لا تنسى عند عودتك ان تطرح لنا رويتك التى تراها مناسبة للقضاء على اثار الرق او عليه اذا اثبت وجوده
الان فى الحاضر
وما هى رؤيتك فى محو اثار تلك العبودية
لندفنها
ما هى رؤيتك فى القضاء على داء العنصرية
بالنسبة للجلابة غرابة
اريد ان اعرف خارطة الطريق فى نظرك لتخرجنا من هذا النفق (جلابة -غرابة)
لا نريد منك ان تثبت انو كان فى عبودية
فهو ثابت
وله اثار مستمرة الى اليوم
ما هى رؤيتك للقضاء نهائيا على هذه البلوة
ماهو دورى فى نظرك لاتخلص واخلص امثالى من تهمة العنصرية
وشكرا لاهتمامك بقضايا وطنك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
عزيزي القارئ،
هناك عشرات الالاف من اهلنا الفور ثم اهلنا في الجبال، ثم القليليين من اهلنا في الجنوب، يرزحون تحت نير العبودية من عشرات السنين، والي تاريخه.
هذا عدد مهول من البشر من السذاجة وغباء هبنقة الجلابة، اللجوء الي الانكار،كوسيلة للخروج من كارثة كهذه!
طبعا، وكالعادة، او باب المراوغة، واستصغار العقول، اوباش اقلية الجلابة، سيطالبوننا بشهادات البحث اللتي تثبت ملكية ال فلان ل"السكات" لي "هابرزو"، ال "وكل" لي ال "فلاالسيد" لي ال "سعيد كمكوم" لي "النية"، لي ال "رجب" لي ال "سعيد فور" لي ال"بلال" لي "قسم السيد"..الخ!
قبل المواصلة لاحظو للاسماء:
"فلاالسيد" من "فال، السيد"، "قسم السيد" من "قسمة، السيد" وهكذا!
نعم، ليست لدينا شهادات بحث موثقة بواسطة موثق عقود او جهاز قضائي، لنثبت واقع الاستعباد المعاش، والذي كابده، ويكابده، عشرات الالاف، مابين حوش بانقا وحلفا!
يكفي انهم في نظر اي طفل في الشمال، "عبيد" بالميــــــلاد، ويعاملون الي هذا التاريخ علي هذا الاساس!
في نواحي دنقلا العجوز، الي هذا التاريخ ممنوعين من حق الملكية للارض اللتي عاشو عليها لمئات السنين، بينما الغازي العربي، الذي اتي باجداد هؤلاء، كhuman cargo مصدرة للعواصم الاسلامية، اليوم لديه حق تملك مايشاء في اندلس، وفردوس العرب، بلاد السودان، "افتراضا"!
تحدثنا في السابق، عن محاولات بعض ضحايا العبودية في السابق، منتصف التسعينات، الي ايجاد شكل من اشكال التظيم المعبر عن مطالبم، ولكنهم قمعو شر قمعة، بالتضييق والحصار الاقتصادي، والعزل الاجتماعي!
من جانبي اتردد كثيرا في طرح هذا الموضوع البالغ الحساسية، لخشيتي الشديدة، من ارغام هؤلاء التععساء، علي دفع الثمن!
نعم الكلام المنشور من قبلنا في هذا الفضاء، حول هذا الموضوع، مرصود بدقة، من اهالي منطقتنا بدنقلا، وقد حاولو في السابق، تاليب والديي، علينا، حتي نصمت، ولكن هيهات!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
Quote: هذا العنوان غير علمي وفطير وجارح وغير مقبول .
ماذا يقصد الأستاذ مصطفي سري حين يقول :
Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
أضافة لما كتبه الاستاذ طارق الامين انه لا يمكن وصف جهات جغرافية بالعنصرية؛ فالواضح ان الاستاذة مصطفي سري يقصد سكان تلك المناطق ؛ وهو يقول عنهم (هكذا) :
1/ أنهم عنصرين .
2/ انهم مارسوا الاسترقاق .
خطورة وفطارة هذا الطرح تتبدى في انه لا يمكن ان تكون كل مجموعة سكانية عنصرية؛ والواقع يثبت ان سكان تلك المناطق يتكونون من اثنيات متعددة ولهم ايدلوجيات مختلفة ومن بينهم خرج الالاف من المناهضين للعنصرية ومن بينهم الملايبين ممن لا يمارسون العنصرية فهل بجرة قلم اصبح كل هؤلاءعنصريون ؟؟ بما فيهم مصطفي سري نفسه اذ احسبه من اهل الشمال والوسط النيلي؛ ام ان القائه بهذه التهم العشوائية يخرجه من هذه الدائرة الجهنمية ؟؟
ثانيا معروف ان مؤسسة الرق مؤسسة اقتصادية كان يتحكم فيها طرفان : تجار الرقيق وملاك الرقيق؛ وهما فئتان ضيقتان بحكم التراتبية الاجتماعية في كل مجتمع؛ فلم يجر في التاريخ ان كان كل المجتمع مالكا للرقيق متاجرا فيهم؛ ولا حتى في روما القديمة (اكبر مجتمع للرق في التاريخ ) او في الولايات الجنوبية في الولايات المتحدة . ملاك الرقاق والتجار فيهم هم دائما من النخب السياسية والاقتصادية - في تلك المجتمعات والمراحل التاريخية التي سمحت بالرق - ؛ فهل كان كل مزارع بسيط - حاله لا ينفصل عن حال المسترق - وكل راع تاجرا ومالكا للرقيق في الشمال والوسط النيلي ؟؟ هذا هراء ولو جاء به مصطفي سري او محمد ابراهيم نقد او غيرهما.
الشاهد ان الاسترقاق قد مورس لفترات طويلة على اهل الشمال والوسط النيلي نفسهم .. فاتفاقية البقط كانت تجبرهم على دفع جزء من ابنائهم رقيقا؛ وفي ظل الصراعات القبلية والجهوية كان كثير من ابنائهم يسترقون؛ فوق ان الخليط العرقي الثقافي الذي يسكن تلك المناطق فيه الكثير من خلف الرقيق السابقين؛ فهل هؤلاء ايضا هم عنصريون ومارسوا الرق ؟؟ يا ترى هل مارسوه على انفسهم ؟؟
موضوع العنصرية في السودان وفي غير السودان؛ وتراث الاسترقاق اخطر من ان نتعامل معه بهذا الشكل الخطير والفطير؛ وهذا الطرح يؤدي الى تمترس الناس وفق تقسيمات جهوية وعرقية ولا يسمح ببناء وعي جديد وامة واحدة؛ ولا يسمح بالنظرة العلمية والحقيقية لمشكلة موجودة حقا هي مشكلة العنصرية؛ في اطار رمي الناس الجماعي العشوائي بها؛ وهو ما يؤدي اللى تبرئة ممارسيها الحقيقيين؛ ورميها على الابرياء . |
تحليل علمى موفق تشكر عليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
انت مجرد كذاب يا كمال بشاشا
Quote: هناك عشرات الالاف من اهلنا الفور ثم اهلنا في الجبال، ثم القليليين من اهلنا في الجنوب، يرزحون تحت نير العبودية من عشرات السنين، والي تاريخه.
هذا عدد مهول من البشر من السذاجة وغباء هبنقة الجلابة، اللجوء الي الانكار،كوسيلة للخروج من كارثة كهذه!
طبعا، وكالعادة، او باب المراوغة، واستصغار العقول، اوباش اقلية الجلابة، سيطالبوننا بشهادات البحث اللتي تثبت ملكية ال فلان ل"السكات" لي "هابرزو"، ال "وكل" لي ال "فلاالسيد" لي ال "سعيد كمكوم" لي "النية"، لي ال "رجب" لي ال "سعيد فور" لي ال"بلال" لي "قسم السيد"..الخ!
قبل المواصلة لاحظو للاسماء:
"فلاالسيد" من "فال، السيد"، "قسم السيد" من "قسمة، السيد" وهكذا!
نعم، ليست لدينا شهادات بحث موثقة بواسطة موثق عقود او جهاز قضائي، لنثبت واقع الاستعباد المعاش، والذي كابده، ويكابده، عشرات الالاف، مابين حوش بانقا وحلفا!
يكفي انهم في نظر اي طفل في الشمال، "عبيد" بالميــــــلاد، ويعاملون الي هذا التاريخ علي هذا الاساس!
في نواحي دنقلا العجوز، الي هذا التاريخ ممنوعين من حق الملكية للارض اللتي عاشو عليها لمئات السنين، بينما الغازي العربي، الذي اتي باجداد هؤلاء، كhuman cargo مصدرة للعواصم الاسلامية، اليوم لديه حق تملك مايشاء في اندلس، وفردوس العرب، بلاد السودان، "افتراضا"!
تحدثنا في السابق، عن محاولات بعض ضحايا العبودية في السابق، منتصف التسعينات، الي ايجاد شكل من اشكال التظيم المعبر عن مطالبم، ولكنهم قمعو شر قمعة، بالتضييق والحصار الاقتصادي، والعزل الاجتماعي!
من جانبي اتردد كثيرا في طرح هذا الموضوع البالغ الحساسية، لخشيتي الشديدة، من ارغام هؤلاء التععساء، علي دفع الثمن!
نعم الكلام المنشور من قبلنا في هذا الفضاء، حول هذا الموضوع، مرصود بدقة، من اهالي منطقتنا بدنقلا، وقد حاولو في السابق، تاليب والديي، علينا، حتي نصمت، ولكن هيهات! |
أأت بالتفاصيل والمعلومات والاسماء للرقيق ومالكيهم؛ ولا نريد منك شهادات ملكية .
ومن ثم دعنا نكون لجنة لتقصي الحقائق التزم ان اكون فيها واقدم لها كل مساعدة ممكنة للتحقق من هذه المزاعم واتخاذ اجراءات حاسمة في حالة اثبات صحجتها.
او كف عن الاساءة لاهلنا الفور يا كمال بشاشا؛ وعن التلاعب بقضايا مصيرية بسبب من افكارك الفطيرة وغبائنك التي لا تريد التحرر منها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
كما اسلفنا، الحديث عن هذه الماساة لعشرات الالاف، من الانفس البرئية، بشئ من التفاصيل، فيه خطورة كبيرة في الوقت الراهن، علي ضحايا هذا الواقع. والدليل علي كلامنا ده واضح جدا، من محاولات التستر الهستيري، حتي من امثال صاحب الليبرالي، وليس الوهابية او الكيزان، المستندين الي "شرع الله" افتراضا، في اعتناقم لي دين الاستعلاء العرقي، العروبي، وهم الذنوج الخلصاء، انفسم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
Quote:
وهل هؤلاء الرقيق ليسوا الا ابنائنا واخواننا انتهبوا من قبائل اخرى ؟؟
حدود ممالك النوبة كانت تمتد من وادي حلفا وحتى سنار؛ وكانت هناك ممالك متعددى للنوبة وبينها كانت هناك قبائل متمردة على سلطتها .. وكانت هذه الممالك تعتدى على بعضها البعض لتوسيع نفوذها وكانت تعتدى على القبائل المتمردة وكانت لهم حروبات مع البجة وغيرهم؛ وكان الاسترقاق يتم اثناء هذه الحروب.
لم يعرف عن الممالك النوبية انها حاربت قبائل الدنوب او اقصى الغرب ؛ ولذلك فان الرقيق الذي كان يدفع في البقط كان من ابنماء الوسط والشمال النيلي ؛ شئنا ذلك ام ابينا؛ واذا اسميناهم رقيقا كما تقول انت او اذا اسميتهم ابنائنا واخواننا كما اقول انا فالحال سيان . |
تحليل علمى اخر موفق ايضا تشكر عليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
| Quote: كما اسلفنا، الحديث عن هذه الماساة لعشرات الالاف، من الانفس البرئية، بشئ من التفاصيل، فيه خطورة كبيرة في الوقت الراهن، علي ضحايا هذا الواقع. والدليل علي كلامنا ده واضح جدا، من محاولات التستر الهستيري، حتي من امثال صاحب الليبرالي، وليس الوهابية او الكيزان، المستندين الي "شرع الله" افتراضا، في اعتناقم لي دين الاستعلاء العرقي، العروبي، وهم الذنوج الخلصاء، انفسم! |
بلاي .. ما اكثر استهبالك يا بشاشا ..
تتحدث عن العنصرية وتقول ان هناك عبيدا ورقيقا حتى اليوم؛ ثم تستنكف عن الاتيان بالتفاصيل .. طيب يا بشاشا قضايا الخطف القسري في جنوب كردفان تم تصعيدها وتحركت فيها منظمات ؛ فماذا فعلت انت في هذه المأساة التي تزعم وجودها في ديار اهلك وفي بيوتكم ؟؟ ما هو دورك كمثقفي وكناشط ؟؟ ماذا فعلت في زياراتك المتلاحقة للسودان تجاه هذه المأساة ؟؟ هل لم يوجد شخص واحد هرب من رق العبودية هذا ويستطيع ان يدلي بشهادته ؟؟
عندما تحدث الاخ خالد بحر عن معاملة الاطفال في بعض الخلاوي؛ اتى بصورة طفل وذهب مع لجنة وتأكدوا من انتهاك حقوق هذا الطفل .. عندما تحدثنا عن التنكيسل بالدارفوريين في الخرطوم؛ اتينا بالاسماءكلملة ومكان السكن ووقت الاعتقال والقوة التي نفذت الاعتقال وتاريخه الخ؛ ولم نقل اننا سنخفي المعلومات لان فيها خطورة؛ فهل الخطورة هي في واقع الاسترقاق ام في نشر المعلومة ؛ ايها العنصري ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
كتب ياسر طيفور، البقول عن نفسو "انا عنصري" عديل كده، والرجع المنبر ليادب احد الزملاء، من ابناء اهلنا في الجبال، لانو تجرا بمحاورة جلابية، "بت اصول" زيو، او "بت بلد"، قائلا:
Quote: أنا ولا أبي
لم نمارس الإسترقاق
لماذا نتعتذر، ولمن؟
كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات السفن والبواخر؟؟ |
ياسر طيفور المعترف علنا بعنصريتو يتساءل وهو محق، لماذا نعتذر؟
يعني مجرد الوصول لي مرحلة الوعي بقضية العبودية في السودان عامة، والشمال خاصة، ياسر طيفور لسة قدامو مئات السنين الضؤية، وهذا حال 99.999999999999999% من الجلابة، ايا كانو!
يمين اويسار، ظلاميين ام مستنيرين، او مشكلة السودان هنا بالضبط!
كيف؟
لانو القائمين بامرو، امثال ياسر، هم افضلم!
واذا كان ده حيال خيار الجلابة من حيث الوعي بحجم جرم اقلية الجلابة ، بحق الاغلبية، فماذا نتوقع من حثالة الجلابة من امثال نافع، قوش، اب ريالة؟
ياسر طيفور يتنفس الاستعلاء ولانقول العنصرية كما الهواء، ولذلك وكحال كل الجلابة، هولايري اي غضاضة هنا، بل كل الغضاضة، هو كلام امثال مصطفي سري!
وقع ليكم، واقع ماساوية العقل والوعي الجلابي؟
كل العالم مارس الاسترقاق، قال!
العالم مارسو ضد منو؟
مش امثالك من السودان يا ياسر؟
وبفضل من؟
اليس بفضل امثالك برضو ياياسر، ولا فات عليك، معني مفردة جلابي تاريخيا، كما في نموذج قريبك الزبير او قريبي كركساوي؟
هل اضطهاد العالم لامثالك من السودان، مبرر لاستعلاء امثالك علي بقية السودان، ام مدعاة، لوقفة تامل من جانبك؟
زي ماكررنا القول، الجلابة، فاكرين بادعاء هوية سيدم العباس، والاستعلاء علي اهلهم من الذنوج مثلهم، هم حيطلعو من ملة ال"عبيد"!
ياللجلابي وخفة عقله!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
كتبت زعيمة الجهويات الجلابيات، بالمنبر، دومة:
Quote: مارست مجتمعاتنا الرق كما كان يمارسه سلاطين الفور وممالك غرب افريقيا علي سبيل المثال لا للحصر .
فالرق لم يكن صنيعه الوسط الشمالي النيلي ونحن احفاد من استرقوا الناس لم ولن نقبله
ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا بل ان احفادهم جزء من نسيج الوسط الشمالي النيلي. |
لاحظو للتناقض:
في نفس الوكت القالت فيهو:
| Quote: ومن الذي انكره؟؟؟؟!!! |
سطرين لي تحت قالت:
| Quote: ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا |
طبيعي انو ده يكون موقفك، موقف 99.9999999999999% من اقلية الجلابة، الربو عيالم، من ريع السمسرة، كنخاسة ووسطاء لاسيادم العرب، القالو عيون الشعر في امثال دومة، تحديدا وحصرا، وليس في مستعبدي الجلابية دوما، ومن ذلك شعر المتنبي في كافور، جد دومة!
ولذات السبب هي لامة الجلابيات والجلابة، اخر تورتة او وليع، طفيي، شموع، بينما ضحايا استعبادم الان، نزلاء الconcentration camps في كرري!
هل من صدفة، في اتساق موقف الجلابية، دومة، علي مستوي الممارسة، هنا؟
فالذي لايري واقع العبودية في اقصي الشمال، هو زاتو، المارس ويمارس الابادة بالملايين، لذات مستعبديه، في عقر ديارهم، وبلا ادني ذنب او جريرة!
قولي الفور مارسو العبودية، فهل الفور هم المستعبدين الجلابة اليوم ام هم الحررو امثالك من استعباد الترك والمماليك؟
هم البحرقو في الابرياء بالانتنوف في القريرام جلابتك صنيعة الغزاة؟
هم الفرضوهم غزاتنا علي السودان، كثمن لعاملتم، ام امثالك هم شيوخ غفر غزاتنا، يا دومة؟
لم ولن، تفعلي اكثر من التبرع باثبات كلامنا، بيان بالعمل!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
الاستاذ مصطفى سرّي
تحياتي
يا اخي الوسط النيلي والشمال النيلي مارسوا الإسترقاق نعم وكثيرين من ابناء رقيق الشمال والوسط حكموا السودان ايضاً ، يعني المسألة لها علاقة بالتاريخ ولكن المشكلة أن ينظر الناس إلى الآن للآخرين من منظور احرار وعبيد .. وهنا المحك.
إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري .. ففي دارفور وكردفان والشرق وفي اماكن كثير هنالك ممارسة مشابهة للتي في الوسط والشمال النيلي ... ولكن التركيز هنا لا يخرج من سياق الإستعلاء الوسط نيلي والشمالي ، وهذا الإستعلاء ناتج من نظرة ابناء هذا الوسط بإن كل الآخرين " عبيد" وبالتالي حتى وإن كان هنالك رق في دارفور أو في كردفان فهؤلاء رقيق إسترقوا جزء منهم أي ليس في الامر ما يستحق الرفض او القبول . إن كثير من القبائل التي ينظر لها البعض من ابناء الشمال الوسط بإنهم عبيد هم انفسهم لديهم عبيد في ازمان قريبة وتحديداً سلطنة الفور إشتهرت بالرق.
في واحدة من أعداد جريدة الخرطوم المعارضة سابقاً: وايام تلفيق تقرير تجارة الرق الذي قامت به المنظمة السودانية لحقوق الإنسان برئاسة الدكتور حمودة فتح الرحمن وقتها ، والتي أشارت لأن الرزيقات يتاجرون في الرقيق ويبيعون عيال الدينكا ، وأتت المنظمة بصور لعمليات فداء ... بمساعدة منظمة التضامن المسيحي ، ورغم إن تلك المسألة ثبت عدم صحتها وأكدت المنظمة بإنها لفّقت ذلك التقرير فلم نسمع أي إعتذار من المنظمة السودانية .. وهذا موضوع طويل وله آثار طويلة ليس هذا مقامها.
المهم كتب الباقر رئيس تحرير صحيفة الخرطوم إن هنالك شايقية سمعت الكلام بتاع إنو الرزيقات بستعبدوا الدينكا فقالت : هو الرزيقات مي رطّانة ليشنو الرطانة بستعبدوا بعضهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد إلتقيت الاستاذ الباقر في قاعة أماسي بجدة في حفل وداعه وهو يستعد للعودة للخرطوم ولمته عن تحوير كلام قريبتنا الشايقية فمن السياق يفهم إن حديث الشايقية كان " هو الرزيقات ديل مي عبيد ، ليشنو العبيد بستعبدوا بعضهم ؟" لا يمكن أن يقال هذا الحديث بغير هذه الصيغة .. ولا اعتقد إن هنالك شايقية ولا يحزنون قالت مثل هذا القول وهي نكات ابناء الوسط والشمال في الجلسات الليلية التي تتراجع فيها مفاهيم حقوق الإنسان والحريات لتقف الحقيقة عارية جداً.
أعتقد إن الرق موجود في كل ربوع السودان ، ولكن هنالك فرق بين رق ورق ، وبين نظرة إستعلائية وبين رق سلعي إنتهى بإنتهاء عصر الرقيق وتساوى الناس.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: ابنوس)
|
Quote: يا اخي الوسط النيلي والشمال النيلي مارسوا الإسترقاق نعم وكثيرين من ابناء رقيق الشمال والوسط حكموا السودان ايضاً ، يعني المسألة لها علاقة بالتاريخ ولكن المشكلة أن ينظر الناس إلى الآن للآخرين من منظور احرار وعبيد .. وهنا المحك.
إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري .. ففي دارفور وكردفان والشرق وفي اماكن كثير هنالك ممارسة مشابهة للتي في الوسط والشمال النيلي ... ولكن التركيز هنا لا يخرج من سياق الإستعلاء الوسط نيلي والشمالي ، وهذا الإستعلاء ناتج من نظرة ابناء هذا الوسط بإن كل الآخرين " عبيد" وبالتالي حتى وإن كان هنالك رق في دارفور أو في كردفان فهؤلاء رقيق إسترقوا جزء منهم أي ليس في الامر ما يستحق الرفض او القبول . |
هؤلاء هم العنصريون الحقيقيون الذين يزعمون محاربة العنصرية ؛ امثال بشاشا ومن لف لفه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: ابنوس)
|
ابنوس سلامات
اولا اليس غريبا ان تنط لمصطفى سري في رقبته
وتتجاهل انه تحدث عن كتاب لمحمد ابراهيم نقد؟؟؟؟؟
اي ترتك الفيل لانك شيوعي وعايز تطعن في ضله مصطفى سري الما شيوعي؟؟!!
ثانيا:
| Quote: إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري .. ففي دارفور وكردفان والشرق وفي اماكن كثير هنالك ممارسة مشابهة للتي في الوسط والشمال النيلي ... |
الست انت من كتب بوست بعنوان الحدادحيد ارقاء الزغاوة!!
فلماذا اهملت الحديث وقتها عن احوال كل الرقيق بكل السودان؟؟؟
يبقى عرفت انه الغرض مرض؟؟؟ولماذا لم تعمل تقديم لبوستك اياها يشبه محاولات تعميم الامر
على كل السودان..وكده؟؟!!
ثالثا:
متراجرة الرزيقات بالبشر لا انت ولا غيرك يقدر ينفيها
وللاسف هي من التجارة السائدة لليوم,وبس اخطف رجل للضعين واثبت الحاصل لليوم.
رابعا انسيت كتاب الشيوعين الاثنين بلدو وعشاري عن مذبحة الضعين؟؟!!!
ولا عشان شيوعين ماعايز تذكرهم؟؟الحمد لله لست وحدي الذاكراهم مصطفى سري ذكرهم ايضا.
Quote:
الاخت تراجي ، شكراً على الاضافة ، هناك من لا يريد ان يواجه الحقيقة
التي هي موجودة في دار الوثائق السودانية وانقض عليها الاستاذ نقد
في كتابه القيم وهي تعتبر اعتذاراً بتنقيبه ذلك البحث المضني
والحروب التي شنتها الدولة السودانية بعيد الاستقلال نوع من العنصرية
على شعوب اخرى ، وفي تلك الحروب خاصة في جنوب السودان تمت ممارسة الاسترقاق
وهذه موثقة ، اولها كتاب الاستاذين الجامعيين سليمان بلدو وعشاري احمد محمود
في منتصف الثمنينات التي كانت عن مذبحة الضعين والرق في السودان ، وكتب التاريخ
التي درسناها تحدثت عن الزبير باشا رحمة الذي كان يصطاد البشر لاستعبادهم وبيعهم
في سوق الرقيق التي كانت رائجة انذاك ولا زال هناك حي في مدينة راجا بجنوب
السودان تحمل اسمه ، بل في الديوم الشرقية اسم ديم الزبيرية ، لكن الذين يحالون
الشتم والتقليل من شأن الاخر لن التفت الى هراءهم .. |
الضعين دي عاصمة منو
يا ابنوس؟؟اليست عاصمة الرزيقات البقارة؟؟؟معي شهود للمذبحة الآن
بمدينتي هاملتون التي تعرفها د.نور الاصفياء واخته وفيصل عبد الله ويارس طه
ود كباكابيه....جميعهم حدثوني عن كيف هجم الرزيقات يقتلون كل الدينكا
الكانوا حتى ارقاء قديمين او شغالين بالاجرة داخل المنازل,ويحكون
لي كيف ان بعض الاهالي حرصوا على تهريبهم واخفائهم ايام...هؤلاء الاهالي
هم من بقية اهل السودان ولكنهم ليسوا رزيقات...يبقى وقتها كان
الرزيقات في قمة تشنجهم وعنصريتهم وفتكوا بالجميع.
ابنوس
الامانة تقتضي التجرد...وتقتضي الا يحور الانسان الحقائق.
يوجد رق في دارفور فعلا وفي بعض مناطق كردفان حاليا.
ويجد ظلم للرقيق المحررين في الشمال,لم يتم الاختلاط بهم كما يديع البعض
لا يملكون اي ارض......ولا تعليم حتى.محصورين في مهن حقيرة وسعداء منهم من غادروا للجهات آخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
| Quote: كتبت زعيمة الجهويات الجلابيات، بالمنبر، دومة |
جهويه وجلابيه لقعر القدح لا ناكره قبيلتي لا جهتي وكمان فري براود والما عاجبه يشرب بحر المالح .
عيون شعر شنو البقولوه في امثالي عينك تنقد يا العيضه زكاه آل بشاشا .
دومه لا سائله في البنا لا البناول الطوب
لا سائله في عربي لا تركي لا انجلو ساكسوني ما عندي عقده نقص البته تجاه اي عرق بشري يا زكاه آل بشا شا .
| Quote: ولذات السبب هي لامة الجلابيات والجلابة، اخر تورتة او وليع، طفيي، شموع، بينما ضحايا استعبادم الان، نزلاء الconcentration camps في كرري! |
الم الجلابه والجلابيات واكل تورتات واولع الشموع واطفيها في عينك كمان واعمل العايزاه انا حره ما شغاله تحتك . وطالما دا واجعك اسه ارفع البوست ونربها للسماء وكرت الدعوه الرسلتو ليك شرطه .
بشاشا العوقه زكاه اهلك
لوول علي اتساق المواقف لووووووووووووول لول ياهو ضربات الكي بورد بتاعتك دي ياها عمارك مع الرجال ؟؟؟؟!!مالك جاهل ولا عذير علي شيل السلاح؟؟؟!!!
ما تمش خليل محتاج للرجال البضربو سلاح يا جبان
لووووووووول
يامحرر العبيد ومخلص نزلاء Concentration camps وخيام اللجوء سايبريا
غور الله لا كسب سعيك يا مافون .
اهاوريني اتساق مواقفك انت ؟؟
هل اضربت عن الطعام ولا التحفت لاجلهم الارض ولا هجرت المنام ؟؟؟؟!!
ما تراكا سمين وملمع ومسبسب ومطقم متمتم كدي عرقك بالفتاشه من الشحم ما يتلقي و تتلوغد في المفروكه بالكسره مباري بيوت الولائم .
ما كان ترفض الدعوه عشان تدلل انه الما اكلوه ناس المعسكرات يحرم عليك.
ووقتها كان يكون عندك حق ونفس تنتقد دومه الجلابيه في احتفال سايبري لا فيه سفسفه لا حشو كرش .
الاختشوا ماتو يا زكاه آل بشاشا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: او كف عن الاساءة لاهلنا الفور يا كمال بشاشا؛ وعن التلاعب بقضايا مصيرية بسبب من افكارك الفطيرة وغبائنك التي لا تريد التحرر منها |
الميكافيلي الحبرتجي تاجر الشنطة عبدالعاطي،
طبعا، الفور لازم يكونو اهل كل مغامر جلابي متطلع للسلطة والمجد السياسي زيك!
الذي يتاجر بعذابات مستعبدي الجلابة هم امثالك من هبنقة السياسة الدجالين الميكافييلين.
الارشيف او كلامك السابق عن عنصرية الجلابة الانت شفتها في روحك عندما صوروك، ك "عب" شوايقة، كماذكرت بعضمة لسانك موجود.
تقول لي اثبات؟
اثبات اكثر من الانت عايشتو بي روحك واعترفت بيهو كتابة علي الملا؟
طبعا الزمن داك، كنت شايل سلاحك، مباري زعيم الجالية المغربية، تمارس القتل، لبلوغ احلامك في المجد السياسي، في اطار الصراع مابين الجلابة!
اليوم الظرف اختلف، عندك تنظيم كرتوني، ملك حر، كلام زي ده عن استعباد الجلابة، بطير طيور الهامش اللاميهم حولك للوصول للسلطة، مش؟ يالك انتهازي وميكافيلي بحق!
جاييك بي كلامك القديم عن العبودية في الشمال.
حتمشي وين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: ولذلك فان الرقيق الذي كان يدفع في البقط كان من ابنماء الوسط والشمال النيلي |
ده الشي النحن عرفناهو و حدثونا ناسنا الكبار عن اهل لنا اخذوا و بيعوا في مصر
يعني ما زي ما الناس مفتكرا - انه الشماليين كانوا بجيبوا الرقيق من الغرب و الجنوب
تجار الرقيق الشماليين كانوا بيتاجروا بأهالي المنطقة من الضعفاء و الفقراء نعم
بعض التجار الشماليين وصلوا للجنوب لاستجلاب الرقيق لكن ابناء الشمال و الوسط ايضا
اتباعوا في اسواق الرقيق
يبقى ما في داعي لتشويه الحقايق و للا بس عايزيين تخلقوا موضوع و خلاس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
بشاشا المسكين
سألناك
| Quote: هل كل اهل الشمال والوسط النيلي عنصريون ؟؟ |
أجبت :
ثم اردفت :
| Quote: كل اهل الشمال، وكقاعدة، استعلائيون ولانقول عنصريون |
شفت انت متناقض ومسكين ومتخبط قدر كيف ؟؟
ما هم إما ان يكونوا كلهم عنصريون كما قال مصطفي سري وجيت ساكيهو تردد في كلامو الفطير؛ او لا يكونوا عنصريون كما اعترفت بتفسك ولم ترد ان تقولها؛ اما ان يكونوا عنصريون ولا تقول عنهم عنصريون؛ فهذا هو التخبط بعينه ..
يا عنصري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: كل اهل الشمال، وكقاعدة، استعلائيون ولانقول عنصريون، لاننا كلنا كسودان عنصر ذنجي، واحد. فلو هناك شواذ عن قاعدة الاستعلاء، فلماذا الاصرار علي اغفال ماهو قاعدة، للامساك بما شذا عن القاعدة، اذا لم يكن غرض تطلعات المجد السياسي والكسب السياسي الرخيص؟ |
كلامك غير متماسك ولا يخضع لا لقواعد المنمطق الشكلي؛ ولا لقواعد العلم التجريبي .. لانك اصلا لم تثبت ان اهل الشمال كقاعدة استعلائيون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Abdel Aati)
|
Quote: بالنسبة لينا هذه القاعدة تتشكل من نسبة ال99.9999999999% مع انو 50+1 كافية كقاعدة في اي شئ. لوما كده، لماذا اباد الجلابة الملايين، ولايزالون؟
|
لا بلاي .. وليه ما 100%؟؟
اها ..دا عشان تطلع نفسك انت ومصطفغي سري ؟؟؟؟
والله ليس هناك اكثر عنصرية منك يا بشاشا في هذا المنبر .
ومن اباد الملايين معروفون بالاسم ومسؤوليتهم معروفة وهم اهل النظام ومن سبقهم من حكام لكنك أجبن من ان تواجههم ؛ ولذلك تحاول ان ترمي بالتهمة على الابرياء ..
يا لك من مسكين وجبان ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: الاستعلاء الجلابي هو اساس البناء الاجتماعي نفسو، تقول لي هل كل الجلابة؟ |
اولا جيب تعريف كلمة الجلابة
ثانيا اوضح ان كل اهل الشمال ينطبق عليهم هذا التعريف
ثالثا جيب تعريف كلمة الاستعلاء الجلابي
ورابعا اوضح ان كل اهل الشمال ينطبق عليهم هذا التعريف
ثم جيب تعريف كلمة البناء الاجتاعي
واشرح وفسر كيف انه قائم على الاستعلاء الجلابي ..
يا بشاشا يا مسكين انت قايل الحاجات طلقيت ترميها ساي
ثم تذهب لتشخر كما تفاخرت ذات مرة ؟؟
يا لك من مسكين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: اذا الاساس والنظام الاجتماعي زاتو قايم علي الاستعلاء، فلا معني لهذا السؤال اصلا، بخلاف ذر الرماد، التستر بدافع الكسب السياسي الرخيص، لامعني له ولاموقع من الاعراب له! |
السؤال عن العنصري؛ والبوست عن العنصرية ؛ قلبتو عن الاستعلاء؟؟؟
طيب نرحمك ونتجاوز عن تناقضاتك الفجة وهرجلتك المعرفية؛ اها اثبت لينا كلامك الفطير عن انو النظام الاجتماعي قائم على الاستعلاء؛ ووضح كيف يمكن معالجة هذا الأمر ؛ وبرنامجك لي معالجتو شنو ؛ واوعك تقول لي والله ما عارف زي ما قلت من قبل؛ لأنك من الواضح انك لا تعرف اشياء كثيرة؛ ورغم ذلك تتحدث بحديث الجهالة.
يا مسكين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Mohamed Suleiman)
|
محمد سليمان سلامات
Quote: أوكي يا عادل سؤالين: هل توني بلير مارس الرق والتفرقة العنصرية ؟؟؟ ... لماذا إعتذر عن الرق الذي مارسه أجداده قبل 200 سنة؟؟
هل مارس بيل كلنتون تجارة العبيد و هل قبض أي أحد في أفريقيا و شحنه في باخرة عبر الموانئ الأقريقية ؟ ... لماذا إعتذر للأفارقة عن تجارة الرق عند زيارته لأفريقيا ؟؟ |
توني بلير يمثل الدولة البريطانية؛ والدولة البريطانية كانت هي التي مارست الاستعمار والرق؛ وكانت لها سفنها واساطيلها وجنودها الذين ترسلهم لهذا الغرض.. المعارضون الديمقراطيون للدولة المركزية السودانية لا يريدون مجرد الوصول للسلطة فيها؛ بل يريدون تفكيكها واعادة بنائها من جديد على اسس العدالة؛ ولا يمكن القول ان الدولة البريطانية او الامريكية تم تفكيكها لصالح المضطهدين؛ كما ان المواطنين العاديين ممن لم يمارسوا اي جريمة ليسعليهم اي واجب بالاعتذار لاحد؛ فهل يعتذر الانسان عن جرم لم يرتكبه ؟؟
انا اطالب باعادة كتابة التاريخ السوداني وفضح كل الجرائم والمخازي فيه؛ وهي كثيرة ويندي لها الجبين؛ ومحاربو العنصرية على كل الجبهات؛ ولكن هذا لن يأتي بأن نصف مجموعة سكانية كاملة بانها مجرمة وانها عنصرية .. هذا يشبه كلام العنصري العنصري الذي قال ان الزغاوة قبيلة شريرة؛ او غيرها من الترهات العنصرية التي لا تؤدي الا لزيادة الاحن والاحقاد.
| Quote: المسألة يا عادل عبدالعاطي أن الذي يجري بالسودان هو بالضبط كالذي كان يجري بجنوب أفريقيا إلا أن بيض جنوب أفريقيا كانوا أشجع و أكثر صدقا من الجلابة . |
يا محمد سليمان بعض من تسميهم بالجلابة قتلوا وتم تعذيبهم على ايدي هذا النظام؛ وغيره من الانظمة؛ واغلب من كون الهيئة الوطنية للدفاع عن معتقلي احداث 10 رمضان وحمايتهم هم من تسميهم بالجلابة؛ والمؤتمر الوطني الافريقي ابدا لم يدن البيض ككل؛ وانما كان يدين نظام الفصل العنصري وحزبه الحاكم .. فانظر اين انت وانظر كيف كان المؤتمر الوطني الافريقي .
افكارك هذه كان يعبر عنها مؤتمر عموما افريقيا ؛ وهو التنظيم الذي لم يلق قبولا قط من قبل السود ولا من قبل البيض؛ في حين ان افكار المؤتمر الزطني الافريقي كانت واضحة في تحدبد الكمسؤولية عن نظام الفصل العنصري؛ وفي قبول البيض في صفوفه؛ ولا تنسي ان رجالا مثل جو سلوفوة كانوا من قادته.
| Quote: اليوم نري التفرقة العنصرية في الإقتصاد و في القضاء و في الخدمة المدنية و في الأحياء ... |
نعم يا محمد ولكنها تمارس على اغلب اهل السودان؛ فالتهميش يتم للمناصير ويتم تقتيلهم ؛ والتهميشيتم على النوبة في الشمال ويتم تقتيلهم؛ والتهميش يتم على البجة ويتم تقتيلهم؛ وكل من يفعل هذا معروف وهو النظام الحالي ومن يواليه؛ فلمصلحة من يتم تشويه الواقع واستعداء المواطنين اصحاب الحق والواجب في الوقوف ضد النظام؛ باتهامهم بانهم مجرمون وعنصريون وقد مارسوا الاسترقاق؛ وهم من هذا براء ؟؟
| Quote: هل تعتقد أنها فقط مجرد صدفة أن تزغرد نساء الحلة الجلابيات عندما تعتقل قوات صلاح قوش أبناء دارفور في منزل بالحي مع أنهم أبرياء و هن أول من يدركن ذلك لرؤيتهم و هم يكافحون من أجل المعيشة اليومية ؟؟ |
يا محمد وقد رأينا ايضا تهليلا وترحيبا من جانب من تسميهم بالجلابة تجاه قوات العدل والمساواة .. ويا محمد ان التاريخ يكتبه المنتصرون ولو انتصر رجال العدل والمساواة لزغردت لهم نساء الحلة "الجلابيات" كما تزعم .. فالناسبسطاء وهم على دين ملوكهم يا محمد سليمان؛ وانت لا تعرف مقدار غسيل المخ والهستريا التي مارسها ويمارسها النظام؛ واذا كانت واحدة او اثنتان قد انخدعن او زغردن فهناك عشرات ممن رفضن بصمت؛ خوفا من القهر؛ وهناك من رفضن بصوت عال يا محمد سليمان؛ وزودونا ولا يزلن بالمعلومت عن المعتقلين.
| Quote: و كتيبة أولاد شندي ليست من بنات أفكار الدارفوريين الحاقدين ..... |
محمد سليمان ليس هناك كتيبة اسمها اولاد شندي ؛ وانا لم اصف من قال بذلك انه حاقد او غير حاقد؛ ولكن يجب ان نكون دقيقين في هذه القضايا الحساسة .. هناك قوات خاصة تابعة لصلاح قوش وهناك مليشيات كيزانية عدة . ليس لشندي مليشيا ولا هؤلاء الموجودين في المليشيات هم أولاد شندي؛ وانما هم اولاد الجبهة واولاد النظام .
| Quote: سؤالك هذا يجعلنا نشك في مفاهيمك للعدالة الإجتماعية ... |
والله اذا كان سؤالي عن هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون؛ واذا كان رفضي لهذه الفرية وهذه العشوائية وهذه الفطارة يجعلك تشك في مفاهيمي للعدالة الاجتماعية؛ فانت حر .
| Quote: يكفي أن تمارس قلة كل الظلم بالنيابة عن الأغلبية ..... و تسكت الأغلبية عن قول الحق لأنها مستفيدة .. |
وتظل المسؤولية فردية ومحددة يا محمد سليمان؛ ويظل ان هذه الاغلبية غير مستفيدة .. هل زرت شندي يا محمد سليمان ؟؟ شندي مدينة أيلة للموت يا محمد؛ واهله نصف احياء.. تسكن امي التومة (الزوجة الاولى لابي ) في مدينة شندي وقد زرتها عشية عيد الاضحي الفائت؛ فكدت اموت من الحسرة على حال الناس هناك يا محمد سليمان .. وامي التومة رغم تجاوزها السبعين فهي لا تزال تعمل وتكدح بيدها؛ ولم تقدم لها الدولة شيئا طول حياتها . وابن اختها مهندس تم فصله من عمله لمجرد كلمة قالها عن احد متنفذي النظام؛ فهل هؤلاء عنصريون ومجرمون يا محمد سليمان ؟؟ كلا بل هم ضحايا وهم شرقاء وهم ملح الارض تماما كاهلنا في كل بقاع السودان المكلوم .
| Quote: لقد كانت القوانين العنصرية في ولايات الجنوب الأمريكي كانت تحظي بتأييد الأغلبية .... لكن الأغلبية كانت تعلم أن ذلك أخلاقيا غير صواب ... لذلك عندما هب مارتن لوثر كنج و البقية ... لم يقتصر مناصروه علي السود فقط .... بل كان هناك بيض كثر ذوو ضمائر .... و لولا البيض لما قننت قوانين الحقوق المدنية و إنصاف الملونين و إستيقظ البيض من سباتهم .... |
والنظام القائم منذ يومه الاول يواجه معارضة قسم كبير من اهل الشمال والوسط؛ سواءكنت معارضة ايجابية - فعلا وقولا - او كانت معارضة سلبية - بالقلب وذلك اضعف الايمان .. وقد اتيت لك بمثال ناشطي الهيئة الوطنية وقد اتصل بي احدهم قبل ساعات فيي موضوع التنسيق وفي قضايا اخرى ؛ وهو من ابناءالوسط النيلي ؛ فهل هو ايضا مجرم وعنصري ومارس الاسترقاق ؟؟
| Quote: الآن نتساءل : هل سيستيقظ جلابة السودان قبل فوات الاوان ؟؟ |
يا محمد سليمان اذا كنت تريد ان تقول ان كل اهل الشمالب والوسط هم جلابة؛ فهذا كلام فطير ولن اشتريه منك بفلس .. والسؤال هو هل سيستيقظ اهل السودان قبل فوات الاوان؛ ام ستغرقنا دعوات العنصرية التي يريد النظام اليوم ان يتمترس بها وان يجعل اهل الشمال والوسط يدافعون عنه ؛ وانتم تساعدونه في مهمته تلك بالهجوم العشوائي عليهم .
| Quote: يمكن أن يستيقظوا فيكون الأمر كجنوب أفريقيا .... أو خيارات مثل الوادي المتصدع و زنجبار و الأندلس ليست فصول من الماضي فحسب ... بل يمكن تكرارها في أي وقت . |
يا محمد سليمان لقد استطاع النظام ضرب ثورة دارفور بتحريض القبائل هناك ضد بلعضها؛ ويريد اليوم ضرب وحدة السودان بتحريض الاقاليم ضد بعضها؛ ويا محمد سليمان لا يفيد التهديد بشيئ؛ فهدد النظام ولا تهدد اهلنا سواءفي الشرق او الشمال او غيرها؛ ولقد علمت خطر عزل مكون اثني واحد في دارفور على القضية؛ وها قد عادت الحركات لمخاطبة هؤلاء الناس ومحاولة استيعابهم في الحركات؛ لاأن طريق اقصائهم وتجريمهم ودفعهم دفعا نحو احضان النظام قد فشل ؛ وارتد وبالا على الثورة في دارفور؛ ومحاولة تكرار نفسالسيناريو على مستوى كل السودان واقصاء اهل الشمال وتجريمهم ودفعهم دفعا لاحضان النظام فاشل؛ وما تدعون اليه يصب اردتم ام لم تردوا في اطار استراتيجية النظام .
لك الاحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري |
ابنوس سلام،
الكلام عن العبودية في الشمال، بالنسبة لي مربوط بالحاصل الان من ابادة للاغلبية.
هذه العقلية الجلابية البتمارس الابادة، قماشا منسوج من واقع قهرها لعشرات السنين، لغير الشماليين.
مالم نستوعب هذه البقعة المظلمة في وعي الجلابي، كخلفية لي طريقة تفكيرو المجرمة، فلن نستوعب حقيقة العقل الجلابي، بما يكفل لنا المقدرة علي التشخيص السليم، للحالة المرضية، للجلابي.
العقل الجلابي هو قمة تجلي الحالة المرضية للانسان الاسود بصفة عامة، كنتيجة للعبودية، الاتعرض ليها انسان شمال السودان، اكثر من اي مجموعة ذنجية، اخري، بحكم الموقع الجغرافي في بوابة افريقيا.
استعباد الشماليين، يمتد لاكثر من 1500 سنة، وبالتالي اطول فترة استعباد لاي مجموعة ذنجية اخري داخل القارة!
دي الحقيقة الجديدة لنج اوما صدفة قط!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
المسكين بشاشا
تذكر لمن قلت مرة انو من عايش تراث الاسترقاق - كمالك للرقيق - طول عمرو حيكون عنصري ؟؟
اهو دا انتا ..
| Quote: مالم نستوعب هذه البقعة المظلمة في وعي الجلابي، كخلفية لي طريقة تفكيرو المجرمة، فلن نستوعب حقيقة العقل الجلابي، بما يكفل لنا المقدرة علي التشخيص السليم، للحالة المرضية، للجلابي. |
غايتو انا ما شايف جلابي في المكنبر دا اكتر منك
قلتا لي كيف ؟؟ طير الهامش؟؟؟
يا لك من مسكين وعنصري ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: ما هم إما ان يكونوا كلهم عنصريون كما قال مصطفي سري وجيت ساكيهو تردد في كلامو الفطير؛ او لا يكونوا عنصريون كما اعترفت بتفسك ولم ترد ان تقولها؛ اما ان يكونوا عنصريون ولا تقول عنهم عنصريون؛ فهذا هو التخبط بعينه |
الميكافيلي عبدالعاطي
كلهم في اي شئ لايعني فردا فردا!
ماانت عارف كويس كشيوعي، مفاهيم النصاب القانوني كقاعدة لاي شئ!
مالجديد هنا؟
نعم كقاعدة الجلابة استعلائيون او بالميلاد، كمان! اذا في واحد في كل الف جلابي، غير كده، so what؟
حتمسك في الواحد ده او تخلي ال999 الباقين؟
طبعا!
ماصاحب مصلحة، كسمسار سياسة، ناوي يركب مستعبدي الجلابة لي قصر غردون!
بالعدم، مامعني ان يكون الدايسين علي جبين ادميتو، ليبرالي لوما الخم، كما خم الصادق المهدي؟
انا افهم واحدة زي عزاز تكون ليبرالية!
ولكن ان تكون نور او اي مهمش ليبرالي، فده غسيل مخ!
ولهذا، انت كما بهلون السيرك، بتسوي شغل الmonkey business ده!
عارف كلامي صاح 100 ال 100 او كان عاجبك تماما قبل ما تسعي ليك تنظيم كرتوني، بل سعيت لتسجيل بشاشا هنا، من فرط اعجابك بي كلامو الاصبح الان liability يقف حجر عثرة امام طموحاتك الشخصية!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
بشاشا خلي الاستهبال وحركاتك العنصرية وجاوب على قدر السؤال
هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟
Quote: كلهم في اي شئ لايعني فردا فردا!
ماانت عارف كويس كشيوعي، مفاهيم النصاب القانوني كقاعدة لاي شئ!
مالجديد هنا؟ |
ما انت براك قلتا ما بتقول عنصريين ؛ وصاحبك مصطفي سري قال عنصريين ؛ يا المتخبط المسكين.
خليك شجاع ورد على السؤال وخلي حركات الميكافيلية والانتهازية بتاعتك دي ؛ يا جلابي يا عنصري يا مالك الرقيق - حسب زعمك - .
Quote: نعم كقاعدة الجلابة استعلائيون او بالميلاد، كمان! اذا في واحد في كل الف جلابي، غير كده، so what؟
حتمسك في الواحد ده او تخلي ال999 الباقين؟ |
السؤال عن العنصرية وليس الاستعلاء .. عرفناك اصلا ما بتفهم . قراية زي الناس ما بتعرف ؟؟
اول شيئ جاوب على موضوع العنصرية؛ بعدين بنجيك لي موضوع الاستعلاء؛ يا عنصري ..
| Quote: ماصاحب مصلحة، كسمسار سياسة، ناوي يركب مستعبدي الجلابة لي قصر غردون! |
واصل في قيك العنصري ... واهن الناس الكريمة يا .. عنصري .
| Quote: بالعدم، مامعني ان يكون الدايسين علي جبين ادميتو، ليبرالي لوما الخم، كما خم الصادق المهدي؟ |
طبع يا عنصري انت؛ بتعتقد انو الناس تفكر بي طريقة غير طريقتك الخربة؛ وكونهم ما يتبعوك؛ بيديك الحق تشتمهم بانهم عبيد وفروخ وخدم ومسترقين وغيرها من خطابك العنصري القبيح .. الان وصفت ناس كريمين لمجرد انهم انتموا للحزب الليبرالي الذي يقوده اهل الهامش؛ بانهم طير الهامش .. هل تعرف لماذا نقول عنك انك عنصري ؟؟
| Quote: انا افهم واحدة زي عزاز تكون ليبرالية! |
يعني عزاز ما من طير الهامش؟؟ ليه نور تاور او مدثر خميس او مارتن مادول مما ممكن يبقوا ليبراليين؛ ولو بقوا بيكونوا طير الهامش ومستعبدين وفروخ كما تقول عنهم؛ وعزاز ممكن تكون ليبرالية ؛ لولا عنصريتك البغيضة ؟؟
| Quote: ولكن ان تكون نور او اي مهمش ليبرالي، فده غسيل مخ! |
عارفينك عنصري ومتخلف ومعادي لليبرالية؛ وما قلنا عليك مخك مغسول .. طيب عشان الناس عنده اختيار فكري او سياسي مختلف عنك فهم مغسولي المخ وطير هامش ومسترقين وفروخ وخدم ؟؟
في الحق انك تكشف عنصريتك المقينة يا بشاشا؛ حين تحاول باسفافك واقذاعك حرمان أهل الهامشمن الاختيار؛ واجبارهم على السير وراء عنصريتك البغيضة يا جلابي يا عنصري ؛ كما كشفك بصدق دكتور بشار صقر .
| Quote: ولهذا، انت كما بهلون السيرك، بتسوي شغل الmonkey business ده! |
عليك الله في المنبر دا في بهلوان اكتر منك ؛ ولا في monkey business اكتر من البتسوي فيهو دا ؛ يا مالك الرقيق المزعوم ؛ الغير قادر على الاتيان باسم رقيق واحد او شهادته . اما خارج المنبر فانت لا توجد يا مهرج ؛ ولكن نور تاور موجودة ومدثر خميس وكل الشرفاء ممن تسميهم بطير الهامش؛ يا طيرة .
| Quote: عارف كلامي صاح 100 ال 100 او كان عاجبك تماما قبل ما تسعي ليك تنظيم كرتوني، بل سعيت لتسجيل بشاشا هنا، من فرط اعجابك بي كلامو الاصبح الان liability يقف حجر عثرة امام طموحاتك الشخصية! |
كذاب كالعادة .. وكلامك كلو غلط ؛ وانا ايدت دخول ابو بكر صالح الشيوعي للمنبر؛ وعبد الرحمن الطقي الوهابي للمنبر؛ احتراما للرأي الأخر ؛ فهل هذا يعني اني موافق على طرحهم يا .. طيرة ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
ابو حميد،
تذكر زريبة البهايم قبايل العيد؟
اهو عادل عبدالعاطي ده، بمارس سياسة بذات ذهنية السبابي بتاع زريبة البهايم، البرفع السخلة فوق، او بقند، يمثل، عشان يخم الشاري، كيف السخيل، تقيل يبرر السعر الكبير!
الزول بمارس سياسة بذات عقلية السبابة، والباعة المتجولين، بتاعين برد، طلح، او نصلح العناقريب!
بتاع نصلح العناقريب، لمان سقوهو ليمون بارد، لانو ولد الغنماية، طوالي قلب في الشارع يكورك "هي بولد"!
الزول ده بمارس سياسة بذات الاسلوب!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
لما يعجز المنطق يبدأ الاسفاف
Quote: ابو حميد،
تذكر زريبة البهايم قبايل العيد؟
اهو عادل عبدالعاطي ده، بمارس سياسة بذات ذهنية السبابي بتاع زريبة البهايم، البرفع السخلة فوق، او بقند، يمثل، عشان يخم الشاري، كيف السخيل، تقيل يبرر السعر الكبير!
الزول بمارس سياسة بذات عقلية السبابة، والباعة المتجولين، بتاعين برد، طلح، او نصلح العناقريب!
بتاع نصلح العناقريب، لمان سقوهو ليمون بارد، لانو ولد الغنماية، طوالي قلب في الشارع يكورك "هي بولد"!
الزول ده بمارس سياسة بذات الاسلوب! |
في زول فاهم حاجة من الاسفاف دا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
مصطفى سرى
تحياتى
أولا دعنى أحتفى بهذه الصورة الضاحكة ضحكة لاتليق بهذا الموضوع مما يغرى قارئ عنوانك أن يقول على صورتك :
الضحك برا عجب قلة أدب.
ودا مثل سودانى مابزعل..
وماتنسى ألا تسطصحب هذه الصورة فى بوستات العزاء بالمنبر.
وتانى حاجة إسمك يدل على أنك مسلم..
وبما أنك مسلم وتستنكر الرق فهذا يدل على أنك من فئة معلبى الإستهبال وبيعه مغلفا بالوهم فى عكاظ هذا المنبر..
فمادمت ترى أن الشمال والوسط النيلى يستوجب عليهم الإعتذار لما مارسوه من رق.وبما أنك حذفت دارفور وكردفان والشرق فذاك نعتبره عدم فهم للفرق بين عصر وعصر فى ظروفه ومقتضياته. والأخير نعتبره بيع الوهم والتدليس على أهل تلك المناطق والذين يشهد لبعضهم بعض الخصيان الذين يخدمون كسدنة فى الحرم النبوى.
نرجع تانى لكونك مسلم وبهذا الفهم وهذه الشفافية الناضحة من عنوانك فعليك الإعتذار كذلك نيابة عن الله الذى شرع قوانين للرق فى القرآن وجعل العبد والأمة بنصف الحر والحرة فى الحقوق والواجبات وحتى فى العقوبة.مما حدا بالمفسرين وعلماء الفقه يشرعون مطمئنين بأن العبد والأمة أن قتلهم حر لايقتل عنهم وإنما يدفع ديتهم لأنهم سلعة. وكذلك جعلهم يحكمون على العبد والأمة من يتزوج منهم دون إذن سيده يعتبر زواجه باطل. بل وجعلهم يشرعون بتطليق الأمة فى حالة بيعها دون زوجهاأو تطليق العبد فى حالة بيعه دون زوجته.
كما عليك الإعتذار عن رسولك وقد كان له عبيد مثل زيد بن حارثة وعبد الله بن مسعود الذى كانت مهمته قبل تدوين الوحى هو التكفل بحمل حذاء الرسول. كما كانت له مارية القبطية لمتعته بما تمتلك من جمال جعل عائشة أمكم تغير منها.
لا أريد أن أحملك وزر الإعتذار عن آخرين كابن عباس حبر الأمة الذى كان خبيرا فى شراء الجوارى إذ كان يجس الجارية من صلبها وأوراكها وبضعها فإن كانت مكتنزة إشتراها بأى ثمن.
بل وبما أن الشريعة الإسلامية فى هذا المجال لم تتغير أو تنسخ وبما أن المسلم عليه بالشريعة كما يقول أغلب المسلمين إلا (المرتدين) منهم مثل الأستاذ محمود, فثق أن فى دولة المشروع الحضارى إن كان بقيادة دكتور خليل وترابيه أو البشير وعلى عثمانه فكل من يسبى فى الحرب فهو عبد أو أمة. وإذا تناسينا ماحدث بين المسلمين من حروب وسبى وأحدثها واقعة المتمة وصدقنا أن المسلم لايسبى المسلم فثق أن الإسلام يشرع ويحلل لدولة المشروع الحضارى وإسلام الصحوة وأى نوع من مسميات الإسلام أن يسبى ماتقع عليه يده من أهل الجنوب غير المسلمين ويمكنك أن تملأ بيتك بالجوارى والعبيد كما يمكنك أن تعرضهم للبيع فى (عفراء مول).
فخليك يامصطفى من الماضى مابالك من الحاضر الذى يسنده الدين؟
وإن كان لا رأى لك فى تغيير الشريعة والفقه الإسلامى فلماذا تتعمد لفح ماتقرأه من كتب لتكتب بها عنوانا مثيرا تترقب من ورائه عدد القراء وتزيد إبتسامتك عرضا حتى تملأ الصفحة.
معلومة:
يامصطفى هنالك أيقونة إسمها إقتباس يمكنك إستعمالها بعد تظليل ماتريد إقتباسه من مداخلة أى عضو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: قلتا لي كيف ؟؟ طير الهامش؟؟؟ |
نعم والله اي مهمش، يباري الذيك من سبابة السياسة الجلابة، او يفتكر روحو كمان ليبرالي، فماهو/هي الا طير رهو!
نجي للعنصرية:
كيف الجلابي يكون عنصري ضد جلابتو، لولا اساليب الاغتيال اللتي تجيدها يالستاليني؟
هذا خطاب ارهاب جلابي مفصل علي مقاس ثوار التحرر من هيمنة الجلابة، او بالتالي العراقي ده، مامفصل علي مقاس الجلابة امثال بشاشا! ينكر الميكافيلي العبودية في اقصي، او كمان بحاول اسكات البقولو البغلة في الابريق، بالارهاب والاغتيال المعنوي! وماذا يفعل الميكافيلي؟
قال، بصلح العناقريب، قال، التشاشي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟ |
للمرة الالف:
نعم كقاعدة، اهل الشمال ولااقول الوسط، استعلائيين بالميلاد!
بل نزيد الاستعلاء علي اساس النقاء العرقي "المتوهم" هو اساس البناء الاجتماعي كلو!
بموجبو ياتي الشمالي للوجود ك"سيد" وغير الشماليين، بالميلاد "فروخ" او "عبيد".
نعم الشمالي حتي قبل ميلادو، وهو نطفة، يظل "سيد" او غيرو "فيران" تقول لي كل الشماليين؟
عندك قدرة ترد علي الكلام ده رد.
ماعندك قدرة، بطل اعادة لذات السؤال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
بشاشا والله حننتني ..
ما كنت قايلك مسكين وبائس للدرجة دي
Quote: للمرة الالف:
نعم كقاعدة، اهل الشمال ولااقول الوسط، استعلائيين بالميلاد! |
وللمرة المليون؛ السؤال عن العنصرية وليس الاستعلاء..
هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون يا بشاشا ؟؟ هذا هو السؤال
ما بتعرف تقرأ ؛ ولا ما بتفهم ؟؟
نجيب ليك فهامة؛ ولا نجيب ليك قّراية يا بشاشا؛ ولا السؤال حار وما بندار وما بتقدر تجاوب عليهو ؟؟
ما عندك مشكلة فك البيرك منو يا بشاشا ؛ ما حاسكك بيهو ..
| Quote: بل نزيد الاستعلاء علي اساس النقاء العرقي "المتوهم" هو اساس البناء الاجتماعي كلو! |
برضو ما جاوبت على السؤال؛ اهل الشمال والوسط كلهم عنصريون يا بشاشا ؟؟؟
| Quote: بموجبو ياتي الشمالي للوجود ك"سيد" وغير الشماليين، بالميلاد "فروخ" او "عبيد". |
عشان كدا يا بشاشا طوالي بتقول للناس يا فرخ ويا عهبد ويا خادم ؟؟ عنصرينك غالباك شديد كدا وما قادر تتحكم فيها يا بشاشا؟؟
طيب ناس الشمال والوسط دخلهم شنو بي عنصريتك دي وكونك انت ولدت كسيد كما تزعم ؟ ونظرتك للآخرين انهم فروخ وعبيد ؛ كما تشتم اهل الهامش ببساطة لمن يختلفوا معاك ؟؟
| Quote: نعم الشمالي حتي قبل ميلادو، وهو نطفة، يظل "سيد" او غيرو "فيران" تقول لي كل الشماليين؟ |
عشان كدا عادي بتقول لي اهل الهامش انتو طيور الهامش ؟؟ عشان كدا بتقول ليهم انتم راكبنكم مطية ؛ عشان كدا بتكمارس عليهم العنف اللفظي الشديد؛ مستخدما اتفه الاساليب والاقوال العنصرية ؟؟
يا بشاشا عنصريتك اتفضحت؛ وفضحتها انت بنفسك .. فما تلقيه وترميه من ترهات واكاذيب عن اهل الشمال؛ لا يوجد الا في نفسك العنصرية الخربة؛ وينعكس في حالك ومقالك .
Quote:
عندك قدرة ترد علي الكلام ده رد. |
ارد عليك اقول ليك شنو ؟؟ اقول ليك انت موهوم ؟؟ وانت ما سيد وما عندك حظوة بالميلاد ؛ ممكا كنت نطفة ؟؟ اقول ليك ناس الهامش ما فيران وما طير ؟؟ اقول ليك الناس ما فروخ وعبيد ؟؟
يا بشاشا انت زول مريض بالعنصرية ومسكين؛ وكل ما استطيع قوله لك : الله يشفيك .
| Quote: ماعندك قدرة، بطل اعادة لذات السؤال. |
حالتك تحنن بدون محلبية
يا اخي ابيت .. حاكرر اعادة السؤال حتى تجاوب عليه؛ وتخلي شغل الانتهازيةو والميكافيلية وحركات الجلابة الجد جد . اسألك سؤال تقوم تجاوب عن حاجة تانية ؟؟؟ يا زول السؤال قائم حتى ترد عليه :
| Quote: هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
بشاشا المسكين
عارفك متعطل ومتبطل وما عندك شغلة ؛ غير ممارسة المونكي بيزنس هنا في البورد؛ ولعب دور البهلوان؛ يا جلابي ي عنصري يا مسكين .
لكين ما في مشكلة؛ نتسلى بيك شوية يا موهوم؛ يا قايل نفسك متميز من انت نطفة !!
التشاشي يعني شنو ؟؟ نورنا عشان نتعلم ؛ وليه انا اكون تشاشي وما كون طير رهو ؛ يا عنصري ؟؟
| Quote: طبعا كعادتك وكاي سبابي في زريبة البهايم، تمارس الاستصغار لعقول المتلقين! |
ومين البهايم ديل يا بشاشا ؟؟ اوعي تاني تقول لي اهل الهامش ؟؟ يعني هم يا طير يا بهائم يا فيران عندك ؟؟ اصلا ما بشر ؟؟
| Quote: وتعايرهم بانوفهم واشكالهم ؛ وتحندكهم بصورك؛ |
ايوه دا البتعملوا ؛ داير تنكروا الليلة ؟؟
| Quote: تعايرهم فهمناها، اما "تحندكم" دي، فتحدث عن الجواك اكتر منو عن الاخرين. |
تعبر عن الجواي ؟؟ طيب انا الفتحت بوست كامل احدث الناس انو كيف حانزل صورتي وترقبوها؛ عشان ما تقولوا بشاشا غرابي حاقد؛ ام انت ؟؟ الم يفضحك معروف سعد في ذاك البوست الفضيحة ويقول ليك دي حركات عنصرية منك ساكت يا بشاشا ؟؟
| Quote: نعم كاخصائي امراض عقلية، لاقلية الجلابة، نحن نواجه ذنوجة الجلابة، بالهم بخافو منو او بكرهو. |
كذاب .. انت تستخدم هذا الاسلوب القذر الذي يفضح عنصريتك تجاه ابناءالهامشفقط؛ وليستجاه اي شخص من ابناءالشمال او الوسط؛ يا عنصري ..
| Quote: لو الجلابي جاكي من ملامحو الذنجية، كاللون الاسود او شكل النخرة، بادعاء العروبة، احنا بنحاصرو او ما بندي فرصة يفك البيرق، او بنمسك ليهو المراية في وشو كان عجبك كان عجبو! |
الجلابي انساهو .. بتقول كلامك العنصري دا ليه لي اولاد وبنات الهامش ؛ ولا عشان شعرك سبيبي وانفك غير افريقي ؟؟
| Quote: ده اسمو الshock therapy يالتشاشي المبروك! |
لا بل هي العنصرية يا مالك الرقيق المزعوم الفاكيها في روحو انو سيد من كان نطفة والاخرين فيران وطير هامش وبهائم في زريبة ..
| Quote: فماهم كيف زول فخور بي اصلو كذنجي يسخر من الملامح الذنجية لولا غرض الاغتيال ياسبابي زريبة البهايم؟ |
انت فخور بي اصلك كزنجي ؟؟ طيب الحندكة بي صورتك الداعي ليه شنو ؟؟؟ ومعايرة الناس بي انوفهم الداعي ليها شنو ؛ ووصف الناس بالفيران وطير الهامش والحبهائم الداعي ليها شنو ؟؟ يا زول انت اكبر عنصري؛ واكبر العنصريين في افريقيا خرجوا من جنس يسمي نفسو الافريكانير ؛ وهم لا علاقة لهم بافريقا ولا بالافارقة ؛ ويتطاولون مثلك ويزعمون ان افريقيا حقتهم وان لغتهم - الهولندية - هي اللغة الوحيدة التي تحمل اسما افريقيا ؛ وغيرهات من ترهات تماثل ترهاتك يا من تظن نفسك سيداُ منذ ان كنت نطفة والاخرين "فيران" ..
قوم لم يا عنصري يا مسكين ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Bashasha)
|
بشاشا العنصري
قلتا الرووووب ؛ ولا لسا ؟؟؟
| Quote: بعد ده كلو واحد زي السبابي عبدالعاطي يقول ليك جيب لينا شهادة البحث، ولا مافي دليل! |
جيب اسم واحد بس ؛ شهادة واحدة بس؛ ولا انت تكون كذاب؛ فوق انك عنصري ...
قال هو عندو حظوة وسيد من كان نطفة .. اما زول موهوم بالجد
اها يا بشاشا ما عرفت ردك على السؤال:
هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: في زول فاهم حاجة من الاسفاف دا ؟؟ |
نعم يا عبد العاطي نحن فاهمين بعدين كيف يكون كلام الاستاذ الصحفي مصطفي سري فطير وما ادراك؟ وكلام سعادتك غير ذلك ومن الذي يعطيك الحق ياعادل يا عبدالعاطي ان يكون لك كلام دون الفطير ؟
وما معني الفطير المالين بيهو اذاننا اونطة؟ الناس بتتكلم عن واقع. يصحي واحد من نومه ويجي يتاجر كلام ويعمل ليك والله دا فطير و دا عصير والناس علي وشك الفناء والهلاك وهو يصمت صمت القبور ايه دا؟
وبعدين ياعادل اذا كان هذا هو موقفك فالف مرحب بالكيزان علي الاقل بافعالهم المباشرة ادركونا اين العنصرية ومن منهم العنصريون والان لم اكون محتارا بين ان اختار كوز عدو رسمي وان اتعامل معاك انت علي اساس عدو عنصري محتمل؟
بعدين من الذي قال لك اننا لانعرف ما يقوله اهلنا في الشمال والوسط عننا؟ بل ما الاسباب الجوهرية في رفض عبد الله التعاييشي كخليفة للمهدي؟ في القرن التاسع عشر؟ وماهو الاسباب الموضوعية والجوهرية لاستمرار هذه الحالة حتي اليوم؟. وهل هناك جهة اخري في السودان ترفض مطالب اهل دارفور الان او قل ثوار دارفور الان غير المتنفذين في الانقاذ من ابناء الوسط والشمال؟ واذا كان الامر كذلك فلماذا؟ ومن الذي يمتلك الان قرار استمرار الحرب في دار فور وقرار وقفه اليوم؟ هل هناك اي شخص بغير ابناء الشمال في السلطة اليوم هم الرافضون والقادرون علي الحل ووقف الحرب الان وقبل غدا فلماذا لايقومون بذلك؟ الم يكن دوافعهم يمكن ان تكون عنصرية بحتة؟ واذا كان ذلك كذلك فما الذي يفصلهم عن باقي المجتمع الذي جاءوا منه خاصة اذا وضعنا في اعتبارنا حالة عبدالله التعايشي المذكور اعلاه؟
وما هو تفسيرك لانضمام رئيس حزب الامة الي الانقاذ الم يجوز لنا ان نعتبر ان جزء منها الدوافع الجهوية والعنصرية ليس الا؟ والا لماذا لا يتحالف مع الحركة الشعبية مثلا او حركة الشرق او حتي مجموعة مني مثلا؟
خاصة في هذه الظروف.
وحتي انت ماهو دوافعك الان؟ هل هو الدفاع عن اهل الشمال؟ ولماذا ومن ماذا؟ وهل هذا يعني انك اكثر حرصا من مصطفي وبشاشا وحتي نقد مولف الكتاب فهؤلاء كلهم شماليون بالطبع فهل انت اكثر حرصا منهم وفي ماذا اساسا لان هناك ما هو اكبر من هذا وهو الحروب القائمة الان كلها حروب عنصرية ليس الا واذا لديك مفهوم اخر لاسباب هذه الحروب فهاته؟
انت قطعا ليس باكثر حرصا علي الشمال من هؤلاء واذا لديك مايفوق مواقفهم وتصديهم فهاته؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Arabi yakub)
|
يا جماعه قولوا بسم الله
انا شايفه لك البوست ده من قبيل مشعلق في راس المنبر
وكل شويه القى لك مداخلة من بشاشا وبعدها عادل علد العاطي
عرفته انه الفيلم سخن!!
كدي قولوا بسم الله
وبجيكم بكرة.
يا ود امي يا عربي يعقوب انت يا اخوي المسهرك شنو لحسه؟؟
انا ما قلت لك تباري جلابة المنبر ديل بيقتلوك لينا يا اخوي؟؟؟؟
عربي عليك الله كفايه سهر.
ارحم نفسك انت مريض يا اخوي
يطيروا الجلابة وتطير عيشتهم يا اخي عليك الله ابعد من البورد ده.
اخونا عربي يعقوب يا جماعه مريض ودخل المستشفى بالتهاب الكبد الوبائي
(اليرقان) و الذي يحتاج لراحة خرافيه..وكل يوم القاه مساهر هنا للسابعه صباحا!!
يا عربي و الله ما تخلي مداخلاتك الطويلة دي اكلم بكري يفصلك مؤقتا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: اخونا عربي يعقوب يا جماعه مريض ودخل المستشفى بالتهاب الكبد الوبائي
(اليرقان) و الذي يحتاج لراحة خرافيه..وكل يوم القاه مساهر هنا للسابعه صباحا!!
يا عربي و الله ما تخلي مداخلاتك الطويلة دي اكلم بكري يفصلك مؤقتا. |
يا عربي سلامتك ومصطفي سري كرامتك
يا زول اسمع كلام اختك تراجي دي والتزم الراحة واهتم بصحتك والنقاش ملحوق .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Arabi yakub)
|
Quote: بلا موسي،
اولا كيف الاسم بدل علي دين الزول؟
طبعا يالمستلب، انت فاكر الاسلام هو كل مااتصل بالثقافة العربية! ولهذا حتي اسماء العرب، تلقائيا اسماء اسلامية!
تخيلو مدي الاسترقاق الذهني لهؤلاء الجلابة!
نعم لدي هؤلاء، ربنا زاتو عربي، راكب جملو او بدوبي كمان! ولهذا يقولو ليك، ربنا بتكلم عربي بدليل النص، قرانن عربي! هناك اسماء افريقية واخري ايطالية او عربية، وليس هناك اسماء اسلامية يالحمبرا!
عزيزي القارئ، طبعا الزول ده واقف لر من كلمتين مصطفي، او واضح انو كوز!
العلاقة بين الاستعلاء والاسلام السياسي ذبدة الثقافة العربية، ماصدفة قط!
اقبح نماذج الاستعلاء الجلابي ويالسخرية الاقدار، نجده لدي جرذان الاسلام السياسي، والمدلول هنا عميق جدا، حيث تمثل شريعة الثقافة العربية، الاساس والمبرر العقدي للعبودية في اقصي الشمال. |
يابشاشا
من ردك الفوق دا على ماكتبته لمصطفى أستنتج حاجتين: يا إما أنك مابتقرا يابتقرا ومابتفهم..
بعدين فى معلومة يجب أن تعيها, السودانيين بتسموا بأسماء عربية ما لأنها عربية ولكن لأنها إسلامية..
فمصطفى هو إسم من أسماء الرسول العربى..
أما مصطفى سرى فهو إسم لمسلم سودانى تيمن والده بالرسول العربى.
بعدين إنت غبيان ما بتتغابى لأن مسألة الرق فى كل العالم مرتبطة بالمفاهيم الدينية وقد بدأ ذلك منذ سام وحام ويافث. بل وزحف من فسر الدين آنذاك أن جعل للعبودية لون وهو اللون الأسود والذى لونت به الثولوجيا الأسطورية حام بعد أن رأى والده عريانا ولم يغطه بل ضحك عليه. وتتابعت بكثير من الآيات فى القرآن التى تربط السواد بالعواقب الغير محمودة( يوم تسود وجوه وتبيض وجوه).
إرتباط السودانيين بالعرب هو عاطفة دينية أساسها إسلامهم لذا تجدهم يقدسون من هو عربى من ريحة الرسول العربى. فإن ترك السودانيون الإسلام سيتركون تعاطفهم العربى تلقائيا.
بشاشا إنت خايف أقول ليك كما قال لك هشام هبانى بوجوب تسمية أبنائك أسماء نوبية؟
لا لن أقول ذلك لمعرفتى بمدى عمق صدقك فيما تطرح والذى لايتجاوز الكيبورد.
وذلك منشأه أشياء تدخل فى فقه الخاص الذى يفسر العام فى حال بشاشا عندما يمتشق سلاح مصطفى سعيد آن رحلة لديار العم سام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Arabi yakub)
|
الاخ Arabi yakub سلام
| Quote: نعم يا عبد العاطي نحن فاهمين |
لو فاهم الاسفاف ارجو ان تفهمنا ..
| Quote: بعدين كيف يكون كلام الاستاذ الصحفي مصطفي سري فطير وما ادراك؟ وكلام سعادتك غير ذلك ومن الذي يعطيك الحق ياعادل يا عبدالعاطي ان يكون لك كلام دون الفطير ؟ |
لو قلت انا ان كل الجنوبيون هم هكذا او كل الشماليون هم هكذا وكل اهل الغرب هم هكذا سيكون كلامي ايضا فطيرا؛ ولكني لم أقل ذلك وقاله مصطفي سري ..
| Quote: وما معني الفطير المالين بيهو اذاننا اونطة؟ |
الكلام الفطير هو الكلام غير الناضج من نوع ان كل اهل الشمال والوسط النيلي هم عنصريون ومارسوا الاسترقاق .
| Quote: الناس بتتكلم عن واقع. |
واقع شنو ؛ اخشى ان تكون تتكلم عن كلام فطير واقع في الواطة من شدة ما هو فطير؟؟
| Quote: يصحي واحد من نومه ويجي يتاجر كلام ويعمل ليك والله دا فطير و دا عصير والناس علي وشك الفناء والهلاك وهو يصمت صمت القبور ايه دا؟ |
من صحى من نومو وقال كلام فطير هو مصطفي سري ورسالة هذا البوست تدعو لاستمرار الفناء وتحويله الى حرب جهوية بدلا من ان يتوقف الفناء ويناضل الجميع ضد المتسببين في الفناءمن أهل النظام
| Quote: وبعدين ياعادل اذا كان هذا هو موقفك فالف مرحب بالكيزان علي الاقل بافعالهم المباشرة ادركونا اين العنصرية ومن منهم العنصريون |
لك ان ترحب بالكيزان ما تشاء ولا استغرب ان تتحالف معهم فهذا هو طرحهم ان يتحارب المواطنون وتضيع مسؤولية الكيزان عما يجري وان يتحالف معهم من يحاربوهم في النهاية ؛ وان يأخذ الناس البرئ بالجريمة وان يتمترس الناس جهويا وعنصريا وانتم تخدموهم في ممارستهم هذه وليس غريبا ان ترحب بهم او تتحالف معهم ولن تكون الاول ولا الاخير من اصحاب مثل هذا الطرح الذي يجرم الابرياءالبسطاء ممن تحالف مع الكيزان .
| Quote: والان لم اكون محتارا بين ان اختار كوز عدو رسمي وان اتعامل معاك انت علي اساس عدو عنصري محتمل؟ |
يا سيد لو كان لك 10% من نضالي ضد العنصرية فانت انسان عظيم جدا فاترك المزايدات والكلام الفارغ .
| Quote: بعدين من الذي قال لك اننا لانعرف ما يقوله اهلنا في الشمال والوسط عننا؟ |
وماذا يقول "اهلك " هؤلاء عنك ؟؟ وهل يقول الأهل الا خيرا ؟؟ وما فائدة ان تسميهم أهلك اذا كانوا يتحدثوا عنك بالشر ؟؟
| Quote: بل ما الاسباب الجوهرية في رفض عبد الله التعاييشي كخليفة للمهدي؟في القرن التاسع عشر؟ |
هناك اسباب كثيرة ادت لرفض الخليفة عبد الله من بينها التحامل الجهوي ولكن هناك كثيرين من ابناء الوسط والشمال والشرق وغيره قبلوا به؛ كما هناك كثير من ابناء الغرب تمردوا ضده .
| Quote: وماهو الاسباب الموضوعية والجوهرية لاستمرار هذه الحالة حتي اليوم؟. |
عن اي حالة تتحدث وهل هناك خليفة جديد للامم المهدي مرفوض ؟؟
| Quote: وهل هناك جهة اخري في السودان ترفض مطالب اهل دارفور الان او قل ثوار دارفور الان غير المتنفذين في الانقاذ من ابناء الوسط والشمال؟ |
لا لا توجد غير المتنفذين في الانقاذ من غيرها من الاقاليم وقرط على قصضصة المتنفذين في الانقاذ دي فهي مربط الفرس وهي محل اتفاقنا .
| Quote: واذا كان الامر كذلك فلماذا؟ |
لأنهم مجرمون وانانيون ولأن نظامهم مجرم واناني .
| Quote: ومن الذي يمتلك الان قرار استمرار الحرب في دار فور وقرار وقفه اليوم؟ |
غالبا سلطة الانقاذ .
| Quote: هل هناك اي شخص بغير ابناء الشمال في السلطة اليوم هم الرافضون والقادرون علي الحل ووقف الحرب الان وقبل غدا فلماذا لايقومون بذلك؟ |
هم ابناءالانقاذ في المقام الاول وهم من مختلف المناطق واذا كانوا يرفضون السلم فلانهم مستفيدون من الحرب .
| Quote: الم يكن دوافعهم يمكن ان تكون عنصرية بحتة؟ |
السلطة في عمومها عنصرية وهذا ما نحاول قوله وشكرا لاتفاقك .
| Quote: واذا كان ذلك كذلك فما الذي يفصلهم عن باقي المجتمع الذي جاءوا منه خاصة اذا وضعنا في اعتبارنا حالة عبدالله التعايشي المذكور اعلاه؟ |
يفصلهم انهم ابناء تنظيمهم المجرم الذي جاء بهم الى السلطة ولم يأتوا لها بقرار المجتمع السوداني او أي مجتمع ويفصلهم انهم ينتمون لكل المناطق ولا يجمعهم غير الاجرام والتنظيم الشيطاني .
| Quote: وما هو تفسيرك لانضمام رئيس حزب الامة الي الانقاذ الم يجوز لنا ان نعتبر ان جزء منها الدوافع الجهوية والعنصرية ليس الا؟ |
من الثابت لي ان الصادق المهدي له نزعات ودوافع عنصرية وجهوية واضحة .
Quote: والا لماذا لا يتحالف مع الحركة الشعبية مثلا او حركة الشرق او حتي مجموعة مني مثلا؟
خاصة في هذه الظروف. |
لأن ما يجمعه مع الكيزان اكثر مما يفرقه عنهم ولأنه قريب منهم فكريا وسياسيا ونفسيا .
| Quote: وحتي انت ماهو دوافعك الان؟ |
دافعي الاول هو الحقيقة وداقعي الثاني هو حشد الجهود ضد النظام الحالي وعدم السماح بان تنتصر استراتيجيته في خلق الاحتراب الجهوي او العرقي وضرورة توحد كل اهل السودان ضده .
| Quote: هل هو الدفاع عن اهل الشمال؟ ولماذا ومن ماذا؟ |
بل الدفاع عن اهل السودان كلهم من الاتهامات الباطلة الفطيرة وضرورة توحيد جهودهم تجاه السفاح ولكيلا يسقطوا في الاحتراب الجهوي والعرقي .
| Quote: وهل هذا يعني انك اكثر حرصا من مصطفي وبشاشا وحتي نقد |
نعم ازعم اني احرص من هؤلاء على السودان واهل السودان واقوالي وافعالي تحدث عني واقوالهم وافعالهم تحدث عنهم .
| Quote: فهؤلاء كلهم شماليون بالطبع |
لا يهمني ان يكون الانسان شماليا او جنوبي او من القمر حينما يأتي بكلام فطير وخطير وارى ان واجبي هو التصدي له اذا كان في كلامه ما يضر حسب وجهة نظري .
| Quote: وفي ماذا اساسا لان هناك ما هو اكبر من هذا وهو الحروب القائمة الان |
في ان تنتهي هذه الحروب والا تقوم حروب جديدة اكبر واخطر لا تبقي ولا تذر .
| Quote: كلها حروب عنصرية ليس الا واذا لديك مفهوم اخر لاسباب هذه الحروب فهاته؟ |
الحروب القائمة في السودان اسبابها معقدة سياسية واقتصادية واجتماعية ونفسية ومن ضمنها العنصرية بلا شك ولكنها ليست العامل الوحيد ؛ وفي شان الحرب في دارفور يمكنك ان ترجع لكتيبي عنها في هذا الرابط لترى بعض افكاري عنها .
قراءات في مآلات الحرب الأهلية في دارفور
| Quote: انت قطعا ليس باكثر حرصا علي الشمال من هؤلاء واذا لديك مايفوق مواقفهم وتصديهم فهاته؟ |
أنا قطعا أكثر حرصا من هؤلاء ومواقفنا السابقة والحالية تثبت ذلك وهذا البوست يثبت ذلك ..
مع الاحترام .
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: Arabi yakub)
|
ألاخ مصطفى و ضيوفه
عنوان غير موفق تماما
مورس الرق فى شرق و وسط وشمال و غرب السودان ....
فلماذا هم فقط العنصريون ؟
لذا يجب فهم موضوع الرق فى سياقه التاريخى و بغير سطحية...
أعدل سلاطين دارفور السلطان عبدالرحمن الرشيد سلطان درافور ارسل 2000 عبد لنابليون هدية بانتصاره على المماليك
و قد مورس فيها الرق و إخصاء العبيد حتى عهد السلطان على دينار
عثمان دقنة ... من شرق السودان سجن هو و اخوه لسنة فى جدة بعد ثبوت تهمة تجارة الرقيق عليهما....
سؤال:
هل هذا يعنى هذا ان أهل الشرق و أهل دارفور عنصريون أيضا ؟...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق (Re: مصطفي سري)
|
صديقنا مصطفى سر كتب:
Quote: نعم اليوم
لا يوجد استرقاق كما في السابق لكن انا تجولت في الجنوب ودارفور وتحققت من اختطاف البنات
والاولاد من الجنوب الى دارفور وحكوا لي الكثير من القصص ونشرتها في صحيفة الايام |
يعني بمفهوم "الشمال" بتاع صديقنا مصطفى سري.. دارفور ذاتها جوه الجك..ولا مو هيك؟..
مصطفى..سلامات يا صديقي..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
مصطفي سري
Yassir Tayfour
Tragie Mustafa
doma
Osman Musa
محمد فرح
سناء عبد السيد
Baha Elhadi
Elsanosi Badr
Elawad
Abdel Aati
Hussein Mallasi
اساسي
tmbis
امير مصطفى احمد
علاء الدين حيموره
Al-Shaygi
Bashasha
عمار محمد حامد
ابنوس
Mohamed Suleiman
Mohamad Shamseldin
Kabar
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست