|
|
 Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: الرسومات والأوصاف ـ المبثوثة لهم ــ في الكتب ــ وبعدين ــ ستجد ــ سحنات والبجا نوبة الشمال الذين لم يدعو عروبة وقدوصف أهل نبتة ومروي القديمة وسكان جنوب مصر بأنهمحاميون ــ المسمي العبري للزنوج ــ وهو مسمي أطلق علي البجاوالنوبة وأثيوبيبا !شرة سوداءــــ والتقاطيع زنجية في الحاليين (أنوفــ شعر ــشفاه) يقول عبد الله إدريس
|
كمال عباس يسألوهو من مصدر فيرد "الرسومات والاوصاف المبثوثة لهم في الكتب" ..
ثم يقول بأنهم حاميون ، اي النوبيون والبجا القدماء ، ويستدل بما يسميه "المسمى العبري للزنوج " ، لكن نفس كمال عباس هذا في صفحة سابقة ينكر على بريمة و المشرف ان يستدلا بهذه القصص التوراتية !! ادناه يقول كمال للمشرف :
Quote: تقسيم سامي ــ حامي هو تقسيم لاهوتي وتوراتي اكثر منه
تقسيم علمي ! ارتبط بلعنة اللون الاسود في العهد القديم !
. |
وهنا يقول لبريمة :
| Quote: دعك من الهتر والاسفاف والتعالم وامدد اقدامك علي قدر لحافك الفكري ياهذا ! قراية شنو الجاي تتكلم عليها!! لو كنت تقرا فعلا لعلمت ات تصنيف سامي وحامي !دا تصنيف توراتي يهودي ولاعلاقة له بالانثربولجي ! * ومع توراتية هذا التصنيف فان سواد البشرية والعبوديةالمرتبطة به سببه لعنة توراتية |
شايف يا كمال ؟
الشخص الذي يرى من زاوية مؤدلجة غير محايدة لابد ان يلف الحبل حول عنق "افكاره" بكل سهولة ، شغلك ده شغل بتاع سياسيين يا كمال ، هنا ما بمشي ولا بقسم ..
الشيء الثاني استنادك على معايير الانثروبولوجيا الفيزيقية (انف ، شعر ، لون) هو مجرد محاولة بائسة اخرى "للكوار" ، هنالك نوبيين ملامحهم عربية تماما ، بعضهم ملامحه افريقية لكن شعره عربي، بعضهم افريقي تماما الخ الخ استنادا لنفس المعايير وينطبق هذا الشيء على الملايين من السودانيين ..ملايين العرب في الجزيرة العربية لونهم افريقي ، هذه التناقضات في الانثروبولوجيا الفيزيقية هي ما اوجد الانثروبولوجيا الجينية لفهم التنوع الذي خلق كل هذا التمايز ولفهم التاريخ القديم وحركة البشر حول الكرة الارضية. وهنالك مصادر قديمة اكدت اختلاط النوبيين والبجة بالعرب . الان لو تمعنت في تمثال تهراقا لأي مجموعة اثنية ستنسبه ؟ بالنظر فقط الى وجهه سيتبادر فورا الى ذهنك نوبة الجبال او الجنوبيين وليس نوبة الشمال او البجا .
| Quote: تدعي هجرات عربية واسعة ــ نحن نتشكك إذا هات أدلتك ــ فالبينة علي من أدعي !! وحينما نتحدث عن أدلة ـ فإننالانعني نتف ـ ولاكتابات (في التاريخ) غير محققة أو موثقة أو تلك التي لاتستند علي معطي ومرجع منبعي للتاريخ !وين مصادرك دي ؟ ماشفنا ليك مصادر تاريخية محققة وموثقة !بل أن كلامك لايدل علي معرفة بأسس التاريخ ــالسوداني ولاجذور الحضارة السودانية ــولا ماهية المؤثرات الوافدة ولا سندمحقق لهجرات عربية كبيرة !* ولاتملك مع ضعف المعرفة بتاريخ السودان ــ إي أدوات لتحليل تفكيك المعطيات ــ لامنهج ولاأدوات ــولا حتي المادة الخام ، ــإي المعطيات التاريخية ــ لم أكن أرغب أن أواجهكك بهذا ولكنوحينما بدأ ت بالتعالم وتجهيل الآخر وصبرنا عليك ــ طفح كيلكوكان لابد من مواجهتك ــ بضعفك البائن في محور الحوارحتي تتواضع وتعرف قدر نفسك ــ وتترك التعالم ــ إطرح ماعندكوتعلم وعلم ــ أضف وفند ــبإحترام !** حينما أتحدث عن ضعفك المعرفي فإني إعني ــفي موضوع هذا النقاش ولاأتعداه لأحكام قطعية شاملة ـــ!*طرحك هنا عاطفي ورغبوي ـ |
ماذا تقصد بكلمة نتف ؟ هل هي معيار قياس جديد ام ماذا ؟ ليس للمعلومة ميزان على حسب علمي ..
وماذا تعني بكتابات في التاريخ غير محققة او موثقة او " تلك التي لا تستند على معطى او منبع للتاريخ " ما معنى هذا الكلام يا كمال بالذات الجملة الاخيرة دي كل ما فهمته منها هو انها مكتوبة بالعربية ..شنو يعني لا تستند على معطى او منبع للتاريخ ؟ قل لي ماهي المصادر التي تعترف بها ؟
وتقول انه ليست لدي معرفة" باسس التاريخ السوداني " بتجيب المصطلحات دي من وين ؟ .. يا عزيزي كمال ليس للتاريخ السوداني الذي نتحدث عنه "اسس" ، الاسس هذه بالنسبة لأي علم انساني تتعلق بالجسم الفلسفي او النظري للعلم نفسه ونحن هنا لا نتتحدث عن فلسفة التاريخ .. فخليك دقيق وما ترمّي كلام ساي .. باقي كلام عن الصرامة العلمية والمنهج الخ الخ .. احيلك الى فقرتك هذه من صفحة سابقة :
| Quote: نفس الشئ الذي تقول به قناة الجزيرة والاعلام العربي ~ عن التركيبة العرقية لاطراف صراع دارفور !! |
تستند على قناة الجزيرة والاعلام العربي يا كمال كأحد مصادرك لتوضيح تجانس التركيبة العرقية لدارفور ؟ طيب ياخي طالما انت متساهل كده عايز مصادر موثقة ومحققة ومنبع التاريخ وما عارف ايه والكلام الكتير المكتوب فوق ده ليه ؟
السؤال الذي تتهرب من الاجابة عليه ، لينا كم يوم ولسة زايغ منو :
* ماهي ملامح المؤثرات الثقافية الوافدة "غير العربية " على الثقافات المركزية السودانية ؟ مع العلم بأن التداخل الحدودي بين القبائل لا علاقة له بما نتحدث عنه ، لو تحدثنا عن مجموعة الزغاوة مثلا ، فهي سودانية اصيلة وجدت في مكانها الحالي منذ القدم وتحدث عنها بن خلدون ولذا لا يوجد اي مبرر للحديث عن تأثير تشادي فكل االقيم الثقافية الخاصة بهم سودانية مائة بالمائة ونفس الشيء ينطبق على البجا في الشرق.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ارتريا وتشاد واثيوبيا في موقفنا من "العروبة" | عبدالله عثمان | 07-12-17, 07:04 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | باسط المكي | 07-12-17, 07:09 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبد الصمد محمد | 07-12-17, 07:50 PM |
 Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-12-17, 08:04 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-12-17, 10:40 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 07-13-17, 08:14 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالله عثمان | 07-13-17, 08:46 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | الامين الشيخ | 08-02-17, 04:18 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 09-19-17, 08:14 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | الامين الشيخ | 08-02-17, 04:12 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالله عثمان | 07-13-17, 12:52 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | علي عبدالوهاب عثمان | 07-13-17, 01:43 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | اسماعيل عبد الله محمد | 07-14-17, 08:53 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-14-17, 12:17 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | أبوبكر عباس | 07-14-17, 02:15 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | أبوبكر عباس | 07-14-17, 02:16 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | أحمد محمد عمر | 07-14-17, 02:43 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 09-19-17, 08:30 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-14-17, 11:07 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | مدثر صديق | 09-20-17, 06:08 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-14-17, 11:22 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | اسماعيل عبد الله محمد | 07-15-17, 00:04 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 00:05 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 00:20 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 00:55 AM |
 Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 01:30 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-15-17, 03:49 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-15-17, 06:08 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 06:49 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-15-17, 07:10 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 08:00 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-15-17, 07:56 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-15-17, 08:40 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 10:40 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 11:50 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Mahjob Abdalla | 07-15-17, 12:43 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 11:53 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | nazar hussien | 07-18-17, 03:53 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 12:19 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abureesh | 07-15-17, 12:53 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 12:52 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-15-17, 01:20 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-15-17, 01:01 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 02:56 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 03:06 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 04:51 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 05:38 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 05:56 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 06:27 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 06:34 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 06:38 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 06:47 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-15-17, 06:51 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-15-17, 07:01 PM |
 Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-15-17, 07:10 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-16-17, 00:50 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-16-17, 01:33 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-16-17, 06:43 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-16-17, 07:00 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-16-17, 08:52 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالله عثمان | 07-16-17, 05:43 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-16-17, 10:26 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-17-17, 00:17 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 08:07 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | احمد الشيخ | 07-17-17, 08:47 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-17-17, 10:12 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عادل ابراهيم احمد | 07-17-17, 10:32 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد عمر ابراهيم | 07-17-17, 10:54 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 10:22 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 10:25 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 12:38 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 01:00 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 01:06 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 01:12 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-17-17, 02:27 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 08:53 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 08:56 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-17-17, 03:52 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-17-17, 04:26 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | وهبه الشبلي احمد | 07-17-17, 04:44 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 05:59 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-17-17, 06:06 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | محمد حيدر المشرف | 07-17-17, 09:04 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-18-17, 00:58 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-18-17, 01:40 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبد الصمد محمد | 07-18-17, 02:30 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:06 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:19 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | البرنس ود عطبرة | 07-18-17, 07:57 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 07:59 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عثمان الأمام | 07-18-17, 08:32 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 08:35 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | ابراهيم عبد الوهاب | 07-18-17, 10:09 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-18-17, 02:44 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 09:22 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | صباح حسين طه | 07-18-17, 10:19 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | حاتم إبراهيم | 07-18-17, 10:33 AM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | خالد حاكم | 07-18-17, 01:43 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | Abdullah Idrees | 07-18-17, 03:20 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:08 PM |
| Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار� | عبدالعظيم عثمان | 07-18-17, 07:15 PM |
|
| |
Abdullah Idrees
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست