دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء
|
عقب العملية الارهابية التي سماها العربي المعتوه بن لادن ( غزوة نيويورك ) حيث دمر فيها ال Big Eleven قال قس امريكي انه عقب هذه العملية قرأ الديانة الاسلامية ليعرف الشئ الذي يجعل المسلمين ينزعون للقتل والتخريب..وقال ان اول شئ اكتشفه هو ان محمدا ليس سوي قاطع طريق يقطع الطريق علي القوافل التجارية..وهو هنا يشير الي اسباب عزوة بدر عندما امر محمد صحابه بأن يقطعوا الطريق علي قافلة ابي سفيان . عندها هب المسلمون في امريكا والبلدان العربية قائلين انه شوه الاسلام وان الاسلام هو دين المحبة .. والسلام ..واظن ان هناك من نقل كلامه الي هذا البورد مستنكرآ وقبل اسبوعين كتب المذيع في ال BBC روبرت كيلري مقالا في صحيفة ال Sunday Express قال فيه ان المسلمين مفجرون انتحاريون ومضطهدو النساء وباترو اطراف قامت قيامة المسلمين واتهموه بالعنصرية وتشويه الاسلام قائلين انه دين المحبة والسلام فاين هذه المحبة التي يزعمون وهم اليوم مسرورون فرحون باغتيال المفكر محمود محمد طه يتحدثون عن مشروعية قتله شرعا يهللون ويقولون انه لم يكن يستحق غير القتل يقولون انه لو قام حيا لقتلوه من جديد تري هل اخطأ روبرت كيلروي؟ للضحك علي الشعوب المتحضرة زعم الترابي ان قتل المرتد ليس من الاسلام في شئ مع انه اول اوعز بقتل محمود واليوم يزعم ان الجهاد ليس بفريضة مع ان الاسلام في صلب كتابه المقدس يدعو الي مقاتلة الاخرين وادخالهم الي الاسلام بحد السيف وقسم فقهاؤه العالم الي دار الحرب ودار الاسلام انه نفس النفاق الذين الذي يمارسونه كعادة يومية في مساجدهم يدعون للجهاد ..ويختمون صلواتهم بالدعاء اياه:..اللهم اهلك النصاري واليهود واجعل لنا اموالهم ونساءهم غنيمة لنا يريدون من الله ان يهلك لهم اليهود والنصاري ليستولي علي نسائهم واموالهم بدون تعب ولماذا الدعوة الي الابقاء علي نسائهم وهن كافرات انه الطمع والشره..يريدون الاستمتاع بنساء النصاري الشقروات في الدنيا وبعد ذلك بالحور العين أهناك طمع أكثر من هذا؟ وبعد كل هذه الدعوات لا يتورعون من القول بان الاسلام يدعو الي الدعوة بالتي هي احسن وبالحكمة والموعظة الحسنة..ويأتونك بآيات المحبة والسلام هب ان محمودا او غير محمود اصبح في نظركم ما تسمونه بالمرتد..هل من الانساني والاخلاقي ولعقلي قتله. كيف يكون من العقلي والاخلاقي قتل انسان غير فكره اودينه هناك نكتة شائعة تقول ان رئيس افريقيا الوسطي في السبعينات بوكاسا الذي اسلم علي يد القذافي الذي اعطاه عشرين مليونا قد سأل القذافي عن اول شئ يجب ان يعمله بعد التشهد فقال له القذافي : هو الختان...وسأل بوكاساالقذافي سؤالا آخر وهو ماذا سيفعل له المسلمون اذا ترك الاسلام..اجابه القذافي: ستقطع رقبتك...فقال بوكاسا: ايها المسلمون انكم تثيرون العجب عندما يدخل احدكم دينكم تقطعون غرلته واذا خرج من دينكم تقطعون رأسه فبتهمة الارتداد قطعوا رقبة مفكر سوداني لانه فقط حاول ان يعمل فكره ويستخدم عقله الشعوب المتحضرة تكافح من اجل الغاء عقوبة الاعدام حتي علي القتلة والمجرمين وهمج القرن العشرين والقرون السالفة فرحون لقتل مفكر يخالفهم الرأي يقننون قتله ويتحدثون بلا ادني انسانية عن مشروعية قتله هل كذب الصحفي روبرت كيلروي عندما قال: انهم باترو اطراف ومتعبدوالنساء لا انه لم يكذب ولم يفتر علي احد جاء في بوست الدكتور النور حمد
Quote: الصحفية الأمريكية، جوديث ميللر، وأشارت إلى صدمتها عند سماع من هتفوا (تحيا العدالة)، أو (أخذت العدالة مجراها)، في ذلك اليوم الأسود، من تاريخ السودان المعاصر. كانت ميللر، وقتها، مسؤولة عن مكتب صحيفة نيويورك تايمز بالقاهرة. وقد جاءت إلى الخرطوم بقصد تغطية الحدث |
تقول الصحفية
Quote: ثم سُحبت أرضية المنصة. فاشتد الحبل، واهتز الغطاء الموضوع على جسد طه في الهواء. اشتعل الهدير في الساحة "الله أكبر". وتكثف الهتاف عندما بدأ الحشد في تكرار الهتاف بشكل جماعي، "الإسلام هو الحل". الرجال الذين امتلأوا حماسة، عانقوا وقبَّلوا بعضهم البعض. أحد الرجال الذين كانوا بجانبي صرخ، "أخذت العدالة مجراها"، ثم جثا على ركبتيه، ووضع جبهته على الرمل وتمتم بصلاة إسلامية. الحالة الاحتفالية التي جرت من حولي، صعقتني، وأصابتني بالغثيان |
وتعلق قائلة
Quote: التهليل لإعدام أي إنسان، بغض النظر عن جريرته، سلوك قوي الدلالة، على سيطرة الروح الهمجية والبربرية، |
حقا ما قالت همج القرن العشرين رقصوا حول حبل المشنقة ولا زالوا يرقصون ويدورون ويرقصون حول القدر الذي فيه جثته علي طريقة آكلي لحوم البشر الذين تحدثنا عنهم الاساطير محمود لم يكن سوي مفكر حاول ان يوفق بين الدين والفلسفة والتصوف وهي ليست اول محاولة في الاسلام وهي محاولة محكوم عليها بالفشل ليس فقط لانه حاول ان يوقظ همجا كتب عليهم الانحطاط الابدي بل ولان لا جامع يجمع ينهما فالدين مجاله الاذن ...السمع والطاعة والفلسفة والتصوف فمجالهما..الرؤية والتفكر ان اغتيال رجل من اجل فكره تحت دعوي ما يسمونه بحد الردة هو جريمة لا تغتفر وما يسمي بحد الردة هو في حد ذاته جريمة من جرائم الارهاب الفكري الذي يجب ان تتصدي له الشعوب المتحضرة ان يوم اغتيال محمود هو يوم للدفاع عن حرية الفكر ويوم لفضح همج القرن العشرين والقرون السالفة
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: bint_alahfad)
|
Omar Ali Hopeless Case Tumadir If you and your group -also- listened to your opposers you will know that Islam is as simple as you never thought, by the way: Your point of view is one sided too I have 3 questions that I hope you will answer: - Do you consider “any person” adopting “any idea” a “Great Man” - Do you believe in the “Unlimited Freedom of Thought” - Do you know that Mahmoud had his own way of “PRAYING”…yes “PRAYING” Please be specific…don’t go around the words as usual… and don’t take it personal…we are here debating: Word against Word With Respect Ahmed Alrayah
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Abureesh)
|
Brother Abureesh Did I ever mention his execution? You see what you want to see, brother I've been trying -about 3 days now- to find a "reasonable reason" causes me to follow Mahmoud, and I kept asking about a "unique simple concept" that defines Mahmoud's Ideology, you guys kept answering with questions and going around the words My questions are still here, unanswered, any one to answer? “The answer should come from someone who believe in Mahmoud, not in any {Unlimited Thought}" Ahmed Alrayah
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Abureesh)
|
Quote:
Tumadir If you and your group |
I don't have a group
Quote: listened to your opposers you will know that Islam is as simple as you never thought, |
I know Islam is simple, it does not have to come from my opposers.
Quote: by the way: Your point of view is one sided too |
I will be happy to reconsider this opinion.
Quote: have 3 questions that I hope you will answer¿ |
Yup, here to answer them.
Quote: - Do you consider “any person” adopting “any idea” a “Great Man”
|
In a way, yes. Unless it is a harmfull one. Sometimes ideas are not clear to public, in the begining. I believe ONLY great leaders could make them convincing and revolutionary enough to be followed.
Quote: - Do you believe in the “Unlimited Freedom of Thought” |
To me this is a bit tricky question; whoever, as an artist, I give myself all the freedom to think to the limits of my abilities (the sky is the limit), so to say. I believe that everybody deserves the same right. I call it "Positive immagination."
In the mean time, I always put other people's rights ahead of my freedom.
Abstract thoughts, have no limits, but practical ones, are limited by the tools that put them into use.
Did I get your point right?? Please, let me know
about the last question:
Do you know that Mahmoud had his own way of “PRAYING”…yes “PRAYING”
Mahmoud was free to connect with God the way he thought was right for him, I am not knowledegable of "sofi" methods, but it came to my knowledge that "worshipers" upgrade their connection, day by day and step by step till they "melt" into the Almighty... devine, super entity..till the reach the "catharsis" they seek.
It makes sense to me. Actullay, I care less about that. I regard him more for his political and social stands, his brave heart, his powerfull thinking and his strong desire to make a difference
Please be specific
I tried don’t go around the words as usual
That is not nice.
… and don’t take it personal
No I won't..
we are here debating: Word against Word
I suggest you debate a Rebublican individual, they might be better than me in defending their leader: Word against Word.
With Respect
same here
Ahmed Alrayah
Tumadir ShiekhEddin
I have a question for you: Are we going to contiue debating in English ??
(عدل بواسطة Tumadir on 01-18-2004, 01:45 AM) (عدل بواسطة Tumadir on 01-18-2004, 01:52 AM) (عدل بواسطة Tumadir on 01-18-2004, 02:21 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Tumadir)
|
A man went to a barber shop to have his hair and his beard cut as always. He started to have a good conversation with the barber who attended him. They talked about so many things and various subjects. Suddenly, they touched the subject of ALLAH. The barber said : "Look man, I don't believe that ALLAH exists as you say so." "Why do you say that?" Asked the client. Well, it's so easy, you just have to go out in the street to realize that ALLAH does not exist. Oh, tell me, if ALLAH existed, would there be so many sick people? Would there be abandoned children? If ALLAH existed, there would be no suffering nor pain. I can't think of a ALLAH who permits all of these things." The client stopped for a moment thinking but he didn't want to respond so as to prevent an argument. The barber finished his job and the client went out of the shop. Just after he left the barber shop he saw a man in the street with a long hair and beard (it seems that it had been a long time since he had his cut and he looked so untidy). Then the client again entered the barber shop and he said to the barber : " know what? Barbers do not exist."
"How come they don't exist?"-asked the barber. "Well I am here and I am a barber." "No!" - the client exclaimed. "They don't exist because if they did there would be no people with long hair and beard like that man who walks in the street." >>"Ah, barbers do exist, what happens is that people do not come to me." "Exactly!"- affirmed the client. "That's the point. ALLAH does exist, what happens is people don't go to Him and do not look for Him that's why there's so much pain and suffering in the world."
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: sudania2000)
|
Sister Tumadir Thanks for being detailed, but still the main point is missing: The prayer, do you believe it can be waived from any body? Was it waived from prophet Mohamed? Isn’t it the connection between Allah and us? What is the first thing that we will be asked about in the Hereafter? Prophet Mohamed said in his authentic hadeeth: “ Pray as you’ve seen me praying”, did he make any exceptions? I’m not against the freedom, but against shaking the strong pillars of Islam, and by the way I did not mean to harm you saying “going around the words”, I meant you don’t touch the main point, this time…you did Thanks Ahmed Alrayah
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Ahmed Alrayah)
|
Sister Tumadir
Yes, Brother Ahmed
Thanks for being detailed
You are welcome
, but still the main point is missing:
Opps!
The prayer, do you believe it can be waived from any body?
I don't know for sure, but I believe in miracles
Was it waived from prophet Mohamed?
Yes, it was. partly. Do u remember that there were 50 Prayers, then waived to 5 per day; according to "israa' & mi3raaj"?
Isn’t it the connection between Allah and us?
I believe this was an extention to the above question, as you assumed that it was not waived. but yes, it is.
What is the first thing that we will be asked about in the Hereafter?
I don't know. But if you meant our prayer meaning Ustaz Mahmoud's prayer; I guess, he had gotten an answer, because he seemed happy to go back to Allah the Almighty.
Prophet Mohamed said in his authentic hadeeth: “ Pray as you’ve seen me praying”, did he make any exceptions?
Have u seen him praying?? No offence, but I mean you never know if something is not well interpreted to us, if a little detail is overlooked. You never know if by "sofi" language this piece of detail is revealed for him.
Don't you see that you are asking about abstracts now, while waiting for specific answers?? They call them "secrets" a dialogue between God and Worshiper. The "sofi" culture is full of unusual phenomena compared to regular religious person acts and performance.
SUCH AN AMAZMENT.
Can you meterialize that?? Can you analize faith????
I can't
. Isn't it hard to be specific about these issues? The more important is: Isn't it "unfair" to judge a person's relationship with their own God??
It is hard for me to tell, too.
I’m not against the freedom, but against shaking the strong pillars of Islam
I believe, there exists a thing that is shaking the strong pillars of Islam, that needs some "positive imagination"=freedom of thinking.
and by the way I did not mean to harm you saying “going around the words”, I meant you don’t touch the main point
It is ok, I am "cool".** sorry just an American way of saying "fine"
this time…you did
My pleasure.
Thanks
You're welcome.
Ahmed Alrayah
Tumadir SheikhEddin.
My comments:
Since, you did not answer my request to debate a "Republican Brother/sister" instead of me, I might stop at some point and ask for the appropiate help.
Would you please, consider debating in Arabic??
Thanks.
(عدل بواسطة Tumadir on 01-18-2004, 03:18 AM) (عدل بواسطة Tumadir on 01-18-2004, 03:24 AM) (عدل بواسطة Tumadir on 01-18-2004, 03:29 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: WaD OmI)
|
بوست نتن
لا اعلم كيف سميت علي اسم الفاروق .. وانت لا تفرق يمينك عن شمالك بما انك عبد للغرب ومسخر لخدمة تحضره .. فلن تكون فاروقاً تفرق بين الخبيث والطيب ... تقاس الأشياء علي الدين .. وليس الدين علي الاشياء يا "عمر" لأن الأشياء من صنع بشر .. والدين أمر الله والله أعلم من البشر
فلا تنبهر اكثر مما يجب .. ولاتحمل اسفار سادتك بغير وعي ولا ادراك..
فما تتقول به وتحدث به عن لسان اسيادكم لهو بالبهتان العظيم ..
الا تعلم يا "عمر" أن الحدود تدرى الفتن !؟ كيف سيكون حالك لو قتل احد أعز الناس اليك !؟؟ هل كنت ستقول لا يجب أن تقطع رقبته .. والافضل سجنه!؟ كيف سيكون حالك حينما يسطو عليك احد وينهبك جميع ما تملك .. هل ستقول لا دعوا له يده ليسرق بها مرة اخرى!؟؟
الحدود لم توضع للسفك ولا رغبة في الدماء ولكن الحدود منها الردع المناسب للفعل ..
تأمل في الدول التى تمنع الإعدام للقاتل .. لترى حجم جرائم القتل الهائله بين قاطنيها .. وذلك لأن العقوبه لا تتناسب مع حجم الجرم..
يااااا عمر... لا تعمل عقلك في محاسبة الخالق .. علي تشريعاته .. لأن العيب في العقل الذي لم يدرك كنهها لا في الخالق .. وعلي ذلك سر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: WaD OmI)
|
الأخت العـزيـزة ســودانيــة ألفين، منطق الحلاق كان معوجــا، ومنطق زبونـه كان معوجــا أكثـر منـه.. وربما كان منطق الحلاق مفهـوما لو قال أن الله لم يرحـم هؤلاء البائسين.. ولكن وجودهم نفسـه دليل على وجـود الله، لأنـه لا مخلوق بدون خالق. و (البعـرة تدل على البعيــر) مثلما قال الأعـرابى الأمى. أما الزبـون فمنطقـه أعـوج لأن الأطفال والمجانين ليس عليهـم تكليف أســاسا لأن عقولهـم غائبـة.. والعقل هـو مدار التكليف فى الشــريعـة، فكيف يطلب منهـم أن يسيــروا إلى الله حتى يكشف عنهــم الضــر؟ والإجـابــة المناسبـة على الحلاق تكون بأن لله تعالى إرادة.. ولـه رضــاء. ففى منطقـة الإرادة، يقع الخيــر وما نراه نحن الشـــر، وفيهـا "لا يسـأل عما يفعل وهـم يسـألـون"، وفيهـا "فعـال لما يـريـد".. فإذا لم نفهـم الحكمـة من وراء أفعالـه، وهـذا هـو الغالب، فيجب أن نتحصن بالإيمان حتى يفتـح الله علينا بامعـرفـة.. ولك فى قصـة موسى والخضــر خيـر مثال على الفـرق بين الأرادة والرضــا. ففى حين أن الخضـر كان على علم بالحكمـة من وراء أمـر الله عنـدما أمـره بقتل الغلام، كان موسـى محجـوبـا عن تلك الحكمـة.. وأنكـر على الخضـر، مثلما أنكـر الحلاق على زبـونـه. يقول الله تعالى: "إن تكفـروا فإن الله غنى عنكـم، ولا يرضى لعباده الكفـر، وإن تشكـروا يرضـه لكم" والغنى هـو الذى لا يغلب.. فإنهـم لم يكفـروا مغالبـة لله، وإنما لحكمـة يعلمهـا هـو. وقال جل من قائل: "إذا أردنا أن نهلك قـريـة أمـرنا مترفيهـا، ففسـقوا فيهـا، فحق عليها القـول فدمـرنـاها تدميـرا" لاحظى عبارة "إذا أردنا أن نهلك قـريـة".
الأخت ســودانيـة ألفين.. هـذا حديث يطـول.. وهـو مقدمـة المعضلـة التأريخيـة فى التسييــر والتخييــر.. وأنا أرشــح لك قـراءة باب "التخييـر والتسييــر" من كتاب: "القـرأن ومصطفى محمــود والفهـم العصـرى" للأستـاذ محمــود، وعلى ما أعتقـد يمكن قراءتـه أون لاين فى موقـع الفكـرة: www.alfikra.org
أبو الريش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Abureesh)
|
صاح دين بتر بعد قتلو الهنود الحمر واستعبدوا الشعوب على عرض العالم وتاجروا فى البشر.. واستعبدوهم..وارسلوا قنابهم وقواتهم لاسكات الشعوب المستعبدة الضعيفة.. تابوا ونابوا وصار سيدنا محمد قاطع طريق وبن لادن مافون
نحنا عندنا فى الفقه حاجة اسمها لا امامة لتائب فلا للامامة الغرب الذى زرع العنف والاستعباد والاقصاء والاخصاء للغير فاذا اتى عراب يا معانا يا ضدنا وحيا او ميتا مرسل الطائرت والقاذفات وقاتل الاطفال والمدنين وتحدث عن الحضارة الغربية الراقية وحضارتنا الى تتبنى الدمار وتقطع اليد وتحدثت ابواقه الى يوم الدين فالتأريخ يشهد على من هم قاطعى الطريق ومن هم النخاسين ومن هم مصاصى الدماء وسفاكيه مجاذر الهنود الحمر هيروشيما فيتنام كمبوديا افغانستان العراق تشهد على الحضارة الغربية الراقية المسالمة التى لا تسفك الدماء اذكر فى فيلم هير عندما قال احد الزنوج: كم هو مضحك ان يرسلونا نحن السود لمحاربة الصفر من اجل الارض التى اغتصبوها من الحمر
Quote: Was it waived from prophet Mohamed?
Yes, it was. partly. Do u remember that there were 50 Prayers, then waived to 5 per day; according to "israa' & mi3raaj"? |
تااااااااااااااااانى يا تماضر؟؟!!! هل يصلى المسلم 50 وسيدنا محمد ص 5 والله بس ربنا يهدينا ويهديكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: smart_ana2001)
|
نحن عشنـا فى الشــرق ونعيش الأن فى الغـرب. ومعايشتنا اليـوميـة للغـربيين جعلتنا نفصـل بين الشعب وبين حكامـه. أنت الأن تتحـدثين وأنت فى حل من أشيـاء كثيـرة، ولكنى أوكــد لك، أن اليـوم الذى تتسلمين فيـه السلطــة فى الســودان، ســوف تتلقين تقـارير من الإستخبارات من المعلومات الخفيـة للتنظيمـات التى ترينهـا الأن بريئـة وإسـلاميـة وديمقراطيــة وغيـرهـا، مما يقنعك أن تعلنى حالـة الطـوارئ فى اليـوم التالى.. وتجـددينهـا لمدة خمس سنـوات.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Mandela)
|
التحية لك ثم التحية الأخ عمر علي فقد أثرت وبذكاء بالغ موضوعات تقع فعلا في منطقة الحرج الجمعي البالغ الذي نواجه به غير المسلمين ممن يتقولون على الاسلام . ويقيني أن الذين يفهمون الاسلام بعيدا عن رحمته وعدله وسماحته ويعتبرون هذه القيم مجرد كلمات فضفاضة لا قيمة ولا معنى لها ، يعجزون تماما عن مقارعة الكتاب الغربيين الذين يهاجمون الاسلام وينظرون اليه باعتباره دينا للقطع واضطهاد النساء والاذلال . المسألة ليست في جدليات عقيمة نخوضها من دون أدنى تفكر فيما آل اليه الخطاب الديني منذ قرون . فهو لا يزيد في غالبه عن كونه خطابا ساذجا ، لا يقنع أحدا . والحاجة تبرز بالفعل لتجديده وتعميقه عقليا ومعرفيا ، لتنقية الاسلام كدين محفوظ من الشبهات التي يلصقها به بعض المسلمين الذين يظنونه دينا مجافيا للرحمة والتسامح . اذا كان المسلمون حقا يقدمون الاسلام للآخر في صورته المثالية الحقيقية التي جاء بها ، فالجزم مؤكد بأنه ما كان سيبقى كثيرون خارج حظيرته اليوم . لماذا هذا الهجوم العنيف على الاسلام ؟! فلنسأل أنفسنا ، ولنحاول أن نفكر .. ولو قليلا . هل المشكلة فيهم أم فينا أم في الاسلام ذاته ؟! لا أظن أن المشكلة فيهم أو في غالبهم على الأقل ، لأن الناظر منهم الى ديننا يراه كالآتي طالبان بن لادن تخلف المسلمين في غالب الدول الاسلامية نموذج السودان _ الدولة الاسلامية المزعومة _ الخطابات الدينية المتخلفة قرن الدين بالاستبداد _ للمراجعة انظر كتاب : طبائع الاستبداد _ فضلا عن الشواهد القائمة منذ قرون الى الآن وضع المرأة في العالم الاسلامي اضطهاد الأقليات (السودان / العراق / الجزائر / المغرب / سوريا ) وغيرها
كما لا أؤمن أبدا بأن المشكلة في الدين ذاته ، لأن دين محمد (صلعم) وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي رضوان الله عليهم يختلف عن هذه الرغبات الدموية المتجذرة في السحل والتنكيل والقمع والاستبداد
اذن المشكلة فينا ، وفي فهمنا للنصوص ، وعبادتنا لتفسيرات بعينها ، واعتبار التفاسير والتأويلات بحد ذاتها مقدسا لا يمكن الاقتراب منه !! المشكلة فينا _ أقر وأعترف _ ، لأننا جعلنا من الدين مطية لأهوائنا وغرائزنا ، وصورناه على قياس عقولنا وميولنا . المشكلة فينا ، لأننا لم نحسن التدبر في السيرة النبوية العطرة ، نقرأها لماما ولا نستجيب لدعوة الله لنا بالتفكر والتأمل للوصول الى الغايات والمقاصد اذا كانت مقاصد الشريعة هي العدل والرحمة والحرية والمساواة والخير ... فما الذي تبقى فعلا من هذه المعاني في أمة الاسلام اليوم الا النذر القليل !! قنعنا بايمان العجائز ، ووضعنا العقل الذي أمرنا الله بالتفكر به تحت مخدر ثقيل ، ووضعنا قلوبنا المأمورة بالشفقة والرحمة والمحبة في غياهب الظلام . بعدنا عن الله ، حين تصورنا بأنه يأمر بالقتل لمجرد القتل ، وبالقطع لمجرد القطع ، وبالجلد لمجرد الجلد . تمسكنا بالمشروعية فقط _ فقط _ للأعمال وتغافلنا عن _ الحكمة _ في حكمة المشروعية ، فأضحت مشروعية تسقط عنها حكمتها مع أنها الأساس . أصبحنا أكثر تمسكا بالقشور ونسينا أو تناسينا الأصول ...(الجوهر) !! لماذا ؟ لقرون ساد فيها (الكسل الذهني) و(ثقافة الاستبداد) و(تفكير وسلوك القطيع ) الذي يسبح بحمد الفقهاء/ السلطان ، لأنه لم يتضح فرق ظاهر بينهما منذ استشهاد امام المتقين علي كرم الله وجهه وأرضاه الا لماما . لزمن طويل ، اشتغل خلاله على المظهر ، ليطمر الجوهر الا للذين رضي الله عنهم بكشفه المعرفة وأسبابها ودروبها . لثقافة تجذرت في الأمة ، فأسلمتها الى الخنوع والتواكل والزيف . الأخلاق أضحت مجرد شعار ، للكذابين والمرابين والقتلة والذين يتاجرون بجوع الأطفال وتسوّل الأرامل . أضحت أخلاق لا يتوفر فيها (أخلاق) . أسقطنا من حساباتنا كل الآيات والأحاديث والشواهد من السيرة النبوية التي تحثنا على الفضائل والنبل والقيم التي لا يمكن لانسان بلوغها الا اذا جاهد نفسه ( وذلك أعظم من جهاد الآخرين ) . لماذا نسينا جهاد النفس ؟ الحلم عند الغضب ، ومحاسبة الذات ، واثناؤها عن الهوى ، ومجافاة الغيبة والنميمة ، وأن نحب لسوانا ما نحب لأنفسنا ، وقسمة اللقمة مع الفقير والمسكين ؟!
شكرا عمر لأنك تذكرنا بفضيلة (التفكير ) ، وشكرا شكرا لأنك نشرت ما يقوله الآخرون عن الاسلام ، لا لكي نرد عليهم فحسب بـ (مجرد كلام) وانما لكي نقوّم أنفسنا ويكون كلامنا ردا عليهم بالعمل .. بالأخلاق ... بالنبل .. بالتسامح ... بالمحبة ، لا بالمشانق الجاهزة والشتم والسب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: خالد عويس)
|
علي
Quote: فقد أثرت وبذكاء بالغ موضوعات تقع فعلا في منطقة الحرج الجمعي البالغ الذي نواجه به غير المسلمين ممن يتقولون على الاسلام . ويقيني أن الذين يفهمون الاسلام بعيدا عن رحمته وعدله وسماحته ويعتبرون هذه القيم مجرد كلمات فضفاضة لا قيمة ولا معنى لها ، يعجزون تماما عن مقارعة الكتاب الغربيين الذين يهاجمون الاسلام وينظرون اليه باعتباره دينا للقطع واضطهاد النساء والاذلال . المسألة ليست في جدليات عقيمة نخوضها من دون أدنى تفكر فيما آل اليه الخطاب الديني منذ قرون . فهو لا يزيد في غالبه عن كونه خطابا ساذجا ، لا يقنع أحدا . والحاجة تبرز بالفعل لتجديده وتعميقه عقليا ومعرفيا ، لتنقية الاسلام كدين محفوظ من الشبهات التي يلصقها به بعض المسلمين الذين يظنونه دينا مجافيا للرحمة والتسامح |
طبعا لن اكتب بمثل لغتك الجميلة هذه ولكن يا سيدى الا ترى ان الغرب يريدنا ان نركع.. وعندما تتسلل يده الى جيوبنا نسكت حتى لا نحرجه.
.
Quote: المسألة ليست في جدليات عقيمة نخوضها من دون أدنى تفكر فيما آل اليه الخطاب الديني منذ قرون . فهو لا يزيد في غالبه عن كونه خطابا ساذجا ، لا يقنع أحدا . والحاجة تبرز بالفعل لتجديده وتعميقه عقليا ومعرفيا ، لتنقية الاسلام كدين محفوظ من الشبهات التي يلصقها به بعض المسلمين الذين يظنونه دينا مجافيا للرحمة والتسامح .
|
لم يكن يوما حفاظنا على ديننا جدليات عقيمة فاليغضب الغرب الذى مثقفينه انفسهم رفضوا ما يحدث فى العالم الاسلامى ومن جور الحضارة الغربية وظلمها ولا ننسى قولة نعوم جومسكى عندما قال بكل شجاعة على الادارة الامريكية ان تبحث عن اسباب ما حصل داخل الولايات المتحدة لا خارجها وموقف الكاتب امبرتو ايكو فى مقاله الشهير (حول الافضليه الغربية).. وعدد كبير من المثقفين الغربين ادانوا السياسة الغربية تجاه العالم الاسلامى ولكن المخل موقف مثقفنا نحن الذى يعانى من الاخصاء الفكرى يتبنى كما قال المسدى المثقف المسلم المازوشية العربية حين يدفعه الحدث الى الامعان فى جلد الذات
وهذا ما تفعله انت الان يا اخى
Quote: . اذا كان المسلمون حقا يقدمون الاسلام للآخر في صورته المثالية الحقيقية التي جاء بها ، فالجزم مؤكد بأنه ما كان سيبقى كثيرون خارج حظيرته اليوم . لماذا هذا الهجوم العنيف على الاسلام ؟! فلنسأل أنفسنا ، ولنحاول أن نفكر .. ولو قليلا . هل المشكلة فيهم أم فينا أم في الاسلام ذاته ؟! لا أظن أن المشكلة فيهم أو في غالبهم على الأقل ، لأن الناظر منهم الى ديننا يراه كالآتي طالبان بن لادن تخلف المسلمين في غالب الدول الاسلامية |
ما فعله بن لادن الذى غضبنا عليه لانه احرجنا مع اسيادنا هو أعظم عمل قام به مسلم منذ قرون.. وما تريده أنت يا اخى الخنوع والخضوع للغرب حتى يعرف اننا دين سلام هناك فرق بين السلام والاستسلام. اتمنى ان تقرا مقال ممتاز كتبه عبد السلام المسدى عن المثقف العربى وانفجار الاسئلة هذا المقال يفسر ظواهر الخنوع التى عصفت بالمثقف العربى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: bayan)
|
عزيزتي د. بيان سأتجاوز عباراتك الحادة بحقي من قبيل (خنوع) و(خضوع) للغرب ، و(الخصاء الفكري) لأدلف مباشرة الى لب الحديث . هاتان وجهتا نظر مختلفتان فلماذا الحدة ؟!
قلت : ولكن يا سيدى الا ترى ان الغرب يريدنا ان نركع وأنا أرفض التعميم !! بالمقدور القول بأن نسبة ما _ من بينها غالبية صناع القرار _ في الغرب تريد (للراكعين أصلا بفضل انكفائهم ) مزيدا من الركوع ، لكن لا يمكن أن ننكر اسهامات كبيرة قام بها مفكرون ومثقفون أمينون لصالح الاسلام نتيجة الثقافة التي مكنتهم من التفكير _ بعقل حر ومنفتح _ ، والا فقولي لي الى أي شيء استندت كتابات ماري شيمل وتوماس كارلايل وغيرهما عن الاسلام ؟! ولماذا يعكف الأكبريون مثلا في أكسفورد على العناية بالتراث الاسلامي وخصوصا الصوفي منه ؟! ثم يا سيدتي علينا أن نتأمل فيمن يريدون لنا مزيدا من التركيع _ في الداخل _ ، فنكف قليلا عن الترويج لنظرية المؤامرة التي أقعدتنا لأننا ضخمناها بشكل أعمانا تماما عن رؤية ذاتنا بصدق ، ونقدها بشكل منطقي !!
قلت وهذا ما تفعله انت الان يا اخى وأوردت ما كتبته أنا للتدليل على ممالأتي للغرب وتأييدي له . من أين لك بهذا الجزم ، وموضوعي كان في حيّز (الرؤية ) كيف يرانا الآخر و/ كيف نرى أنفسنا ؟! لست في حاجة لتأكيد خلافي مع الجوانب المدانة أصلا في سلوك الادارة الأمريكية وغيرها من ادارات الغرب . لكن وضع الوزر كله على الغرب لن يحل مشكلتنا أبدا . اسألي نفسك : أين هو النموذج المشرّف المعبر عن اسلام الرحمة والعدل والمحبة اليوم ؟!
لعل _ أقول لعل _ اجابتك تكمن في ما (فعله بن لادن الذى غضبنا عليه لانه احرجنا مع اسيادنا) !!!!!!!!!!!!!!! وماذا فعل بن لادن ؟! اسمحي لي سيدتي ... أنا لن أصفق لرجل قام _ هذا اذا تأكد بشكل قاطع تنفيذه العملية _ بقتل 5000 نفس بشرية حرّم الله قتلها تحت أية ذريعة !! أنا ضد قتل الفلسطينيين ، ومع العمليات الاستشهادية قلبا وقالبا ، لأنها السبيل الوحيد لمقاومة عدو غاشم ومحتل ، وفي المكان الصحيح !! أما أن أذهب لقتال الأبرياء الآمنين وأخلّف ذعرا لا حدود له ، ثم أدعي بأن هذا هو الاسلام ... هذا ما لا أراه متوافقا أبدا مع رؤيتي للاسلام !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
عمر علي إن كنت لا تعلم ففي السودان مسموح بتغيير الإسم فمالك وهاذين الرمزين من رموز القطع والبتر والقتل وقطع الطريق . الأخت تماضر
Quote: لو استمعوا، فقط الى ناقديهم..قليلا. لتغير الحال.. .. حال امة الاسلام
لتستعيد امجاد الاكتشاف العلمى والترقى الحضارى الذى عرفت به عبر التاريخ..
] |
نعم الحوار هو الحل ولكنه طعن في امة الإسلام برسولهم وإستدلاله بالكتابات اعلاه مجرد تأكيد نظريته .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
Smart ana 2000 من لا يملك شئيا ليقوله فان بصمته تكفي وتزيد
احمد الريح دائما كعادتك في القشور بل في قشور القشور..اسأل الله ان يصيبك بجرثومة المعرفة حتي تجد ما تقول بدلا من توجيه الاسئلة للهروب من ضريبة الاجابة للسؤال المطروح هل يجوز قتل انسان لفكرة او عقيدة يعتنقها تحت اسم الردة؟ هل انت من المسرورين باغتيال محمود محمد طه؟.. ما هو صلاته ؟ وكيف كان يصلي هذه لاتهمني..ما يهمني انه مفكر لديه حوالي اربعين مؤلف قتل لفكره..فحرية الفكر حق طبيعى من حقوق الانسان..وحرية الفكر لاحدود لها ..ولا يمكن دحض فكرة الا بفكرة وليس بتحطيم الجماجم.
sudania 2000 هذه حدوته خارج السياق
الاخ ودمي القضية المطروحة هنا قضية اعدام المفكرين لفكرهم..اذا كنت تدين اعدام المفكرين فتلك خطوة في الاتجاه السليم.
هوبلس انا لم اختر اسمي ..كما انت لم تختر اسمك الاصلي..ولكني اعلم انك اسميت نفسك بارادتك الحرة هوبلس ..ويقال ان الاسماء والالقاب تصادف اصحابها..فستظل هوبلس حتي ولو غيرته الي هوبفل..فيبقي هوبلس هو هوبلس ....واذا كان البوست منتنا فهو ليس اكثر نتانة من عقلك الفارغ المظلم ..فانت تفتفقر الي الحس الانساني والاخلاقي حيث تقول دون ادني احساس بالذنب وبدم بارد انه يجوز قتل انسان لفكره درءا للفتنة..اذن يجوز قتلك درءا للالفاظ النتة؟ من اي طينة انت ؟ وفي اي الكهوف تعيش؟ فالتهليل لقتل رجل يختلف معك في الرأي وتبريره دينينا هو اعلي درجات الهمجية واللا انسانية .. فدعك في كهفك ايها الهمجي ..فكما يقول جبران خليل جبران: لا توقظ عبدا نائما لعله يحلم بالحرية.
مانديلا شكرا علي المداخلة
الاخ خالد عويس ليتهم فهموا جوهر القضية كما فهمته انت..شكرا علي هذا التحليل الموضوعي الراقي الذي لو كانوا يعرفون مثله لما فرحوا لقتل انسان يخالفهم الفكر
يا زول يا زول شكرا علي تذكرينا بالسيخ..احدي ادوات سكان الكهوف لقهر مخالفيهم في الفكر
علي عثمان ما اسهل تغيير الاسماء وما اصعب تغيير العقول..القضية المطروحة واضحة هناك من يتهم الدين الاسلامي بانه دين القتل وبتر الاطراف والمهووسون يؤكدون لهم ذلك بقتل المفكرين والمخالفين في الرأي .
تماضر وابو الريش اضاءاتكم تقهر فلول الظلام..اشعلوا الشموع فان الكهوف معتمة............وشكرآ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: ali othman)
|
الأخت بيان، أنظـرى فى العالم الإسـلامى.. وقولى لى من الذى يركـع لمن.. أكتب هـذا الرد وقـد مضـت دقائق قليلـة على الســاعـة التى أعـدم فيهـا الأستاذ محمــود محمــد طـه، لأنـه رفض وتحـدى تركيـع الســودانيين.. أنظرى الى الشتعب الســودانى اليوم وهـو راكـع للظلم والطغيـان، أوظـرى إلى الشـعب السعـودى والمصـرى وووو.... ربما أراد الغـربيون فقـط تغييــر (القبلـة) ولكن العرب والمسلمون راكعـون لغيـر الله منـذ زمن بعيــد. والقـرأن يقول: "وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبـدون".. فإذا أبينا أن نكون عبيـدا لـه، فسيجعلنا عبيـدا للعبيــد!! "ولا يظلم ربك أحـدا" وإنشغالنا اليوم بالغـرب هو على حســاب واجبنا المباشــر فى تصحيــح علاقتنا بالله.. ولو صححنا هـذه العلاقـة، فلن يكون للغـربيين علىنا سلطان.. "ما على المحسنين من سبيل".. و "إن الله يدافـع عن الذين أمنـوا" وتستطيعى أن تتخيلى حال من يدافـع الله عنـه!! أما إذا فرطنا فى واجبنا المباشــر فى علاج المرض الأساسـى، ومجنـا وهجنـا على الغـرب فســوف يخذلنا الله كما خذلنا أمام دولـة إســرائل فى أربعـة حروب متتاليــة. وماذا تنتظـرين من يهــود يحاربـون يهــودا؟ فإن الغـرب الذى نراه عـدوا اليـوم ما هـو إلا ســوط من سيـاط الله حتى يسـوقنا إليـه.. وقديمـا قال الحكيـم إبن عطــاء الله السكنـدرى: "من لم يســر إلى الله بلطـائف الإحســان، قيــد إليـه بسـلاسـل الإمتحــان" ويقول الله تعالى: "وكان حقـا علينـا نصــر المؤمنين".. ويقول: "إن تنصـروا الله ينصـركم ويثبت أقـدامكــم".. فالمعادلـة هنا سـاهلـة وبسيــطة: فإما أننا غيـر مؤمنين، أو أن الله تعالى أخلف وعـده (تعالى عن ذلك علوا كبيـرا)
و رأيك فى بن لادن غـريب وسـأعـود إليـه إن شــاء الله..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
Dear Omer and the presents in this corner, It is good discussion eventhough there are many contributions away from the point as a perfect dign for a Sudanese way of doing thins
ما فعله بن لادن الذى غضبنا عليه لانه احرجنا مع اسيادنا هو أعظم عمل قام به مسلم منذ قرون.. وما تريده أنت يا اخى الخنوع والخضوع للغرب حتى يعرف اننا دين سلام هناك فرق بين السلام والاستسلام. اتمنى ان تقرا مقال ممتاز كتبه عبد السلام المسدى عن المثقف العربى وانفجار الاسئلة هذا المقال يفسر ظواهر الخنوع التى عصفت بالمثقف العربى
Now for the second time in this Board I pass across a genuine member of Alqaida and Bin Ladin terrorist oraganization even if they have no formal membership
Tommorow will bring more god knows
Bakry
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
Quote: قامت قيامة المسلمين واتهموه بالعنصرية وتشويه الاسلام قائلين انه دين المحبة والسلام فاين هذه المحبة التي يزعمون |
Quote: مع ان الاسلام في صلب كتابه المقدس يدعو الي مقاتلة الاخرين وادخالهم الي الاسلام بحد السيف
|
Quote: وبعد كل هذه الدعوات لا يتورعون من القول بان الاسلام يدعو الي الدعوة بالتي هي احسن وبالحكمة والموعظة الحسنة..ويأتونك بآيات المحبة والسلام هب ان محمودا او غير محمود اصبح في نظركم ما تسمونه بالمرتد..هل من الانساني والاخلاقي ولعقلي قتله. كيف يكون من العقلي والاخلاقي قتل انسان غير فكره اودينه |
Quote: هل كذب الصحفي روبرت كيلروي عندما قال: انهم باترو اطراف ومتعبدوالنساء لا انه لم يكذب ولم يفتر علي احد
|
Quote: وما يسمي بحد الردة هو في حد ذاته جريمة من جرائم الارهاب الفكري الذي يجب ان تتصدي له الشعوب المتحضرة |
أنا ما عارف إنت جبت اسم عمر على من وين وأنا في اعتقادي سيد عمر ممكن تسأل اليهود عن الإسلام لأنهم فاهمين الإسلام اكتر منك شويه لأن الكلام الفوق ده كلو بتع زول ما عندو إي فكرة عن الإسلام.
الأخت تماضر ليس هذا المكان المناسب لكتاباتك وكنت حريص على أن لا أعلق على أي من البوستات التي كتبتيها في هذا الموضوع لأنو ده ما قلمك والكراس ما حقك، ما تنفعلي شدددديد وشوفي إنتي بتقولي في شنو!!
فأنا شايف إنو البورد ده بقى ما شاء .. ماشاء الله يعني مليان بالعلماء والمفتيين فحقو نسميه دار الإفتاء ونحولكم كلكم للأزهر. تحرموا على كيفكم وتسبوا المؤمنين على كيفكم وأسوأ مافي الأمر نتحدث عن التشريعات الإسلامية بكل إسفاف وإستخفاف من بعض الجهلاء 1-لا يوجد دين من الأديان يؤاخي العقل والعلم في كل ميدان إلاّ الإسلام . 2- ولا يوجد دين روحي مادي إلا الإسلام . 3- ولا يوجد دين يدعو إلى الحضارة والعمران إلا الإسلام . 4- ولا يوجد دين شهد له فلاسفة العالم المتحضر إلا الإسلام . 5- ولا يوجد دين يسهل إثباته بالتجربة إلا الإسلام . 6- ولا يوجد دين من أصوله الإيمان بجميع الرسل والأنبياء والكتب الإلهية إلا الإسلام . 7- ولا يوجد دين جامع لجميع ما يحتاجه البشر إلا الإسلام . 8- ولا يوجد دين فيه من المرونة واليسر الشيء الكثير إلا الإسلام . 9- ولا يوجد دين تشهد له الإكتشافات العلمية إلا الإسلام . 10- ولا يوجد دين صالح لكل الأمم والأزمان إلا الإسلام . 11- ولا يوجد دين يسهل العمل به في كل حال إلا الإسلام . 12- ولا يوجد دين لا إفراط فيه ولا تفريط إلا الإسلام . 13- ولا يوجد دين حفظ كتابه المقدس إلا الإسلام . 14- ولا يوجد دين صرح كتابه المنزل بأنه عام لكل الناس إلا الإسلام . 15- ولا يوجد دين يأمر بجميع العلوم النافعة إلا الإسلام . 16- الحضارة الحاضرة قبس من الإسلام . 17- هذه الحضارة مريضة ولا علاج لها إلا الإسلام . 18- ما شهد التاريخ حضارة جمعت بين الروح والمادة إلا حضارة الإسلام . 19- السلام العالمي لا يتم إلا بالإسلام . 20- لا يوجد دين يسهل إثباته بالتحليل العلمي إلا الإسلام . 21- لا يوجد دين وحد قانون المعاملات بين البشر إلا الإسلام . 22- لا يوجد دين أزال امتياز الطبقات إلا الإسلام . 23- لا يوجد دين حقق العدالة الاجتماعية إلا الإسلام . 24- لا يوجد دين لا يشذ عن الفترة في شيء إلاّ الإسلام . 25- لا يوجد دين منع استبداد الحكام وأمر بالشورى إلا الإسلام . 26- لا يوجد دين أمر بالعدالة مع الأعداء إلا الإسلام . 27- لا يوجد دين بشرت به الكتب السماوية إلا الإسلام . 28- لا يوجد دين أنقذ المرأة في أدوارها : أماً وزوجة وبنتاً إلا الإسلام . 29- لا يوجد دين ساوى بين الأبيض والأسود والأصفر والأحمر إلا الإسلام . 30- لا يوجد دين أمر بالتعليم وحرم كتمان العلم النافع إلا الإسلام . 31- لا يوجد دين قرر الحقوق الدولية إلا الإسلام . 32- لا يوجد دين توافق أوامره ما اكتشفه الطب الحديث إلا الإسلام . 33- لا يوجد دين أنقذ الرقيق من المعاملات الوحشية وأمر بمساواته لسادته وحض على إعتاقه إلا الإسلام . 34- لا يوجد دين قرر سيادة العقل والخضوع لحكمة الإسلام 35- لا يوجد دين ينقذ الفقراء والأغنياء بفرض جزء من مال الأغنياء يعطى للفقراء إلا الإسلام 36- لا يوجد دين قرر من الأخلاق مقتضى الفطرة والحكمة الإلهية ، فللشدة موقف وللرحمة موقف إلا الإسلام . 37- لا يوجد دين أمر بالإحسان والرفق بجميع الخلق إلا الإسلام . 38- لا يوجد دين قرر أصول الحقوق المدنية على قواعد فطرية إلا الإسلام . 39- لا يوجد دين اعتنى بصحة الإنسان وثروته إلاّ الإسلام . 40- لا يوجد دين أثر في النفوس والأخلاق والعقول كالإسلام .
هذا قليييييييييييييييل من كثيررررررررر
ومرة أخرى أذكر أخواني المسلمين بهذا الحديث فأرجوا أن تقراؤه مرات ومرات لتفهموا معناه : عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رجل في غزوة تبوك في مجلس: ما رأيت مثل قرائنا هؤلاء أرغب بطونا، ولا أكذب ألسنا ولا أجبن عند اللقاء، فقال رجل: كذبت، ولكنك منافق، لأخبرن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ونزل القرآن، فقال عبدالله بن عمر: وأنا رأيته متعلقا بحقب ناقة رسول الله صلى الله عليه وسلم تنكبه الحجارة وهو يقول: يا رسول الله! إنما كنا نخوض! ونلعب، ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (( أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ(65)لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ )) التوبة: 65، 66،، فجعل استهزاءه بالمؤمنين استهزاء بالله ورسوله.
فأرجو أن لا يأتي يوم وتقولو كنا نلهو ونمزح في Sudaneseonline
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: ali othman)
|
اعتقد جازما ان ما كتبه الاخ عمر علي هو ردة فعل لكل الزوابع التي اثاها البعض هنا حول موضوع الاخت تماضر وما جر اليه من اعتذار ومعارك حول الاعتذار.وهو مدفوعا بفكرة اتركوا تماضر في شـــــــأنها وهلموا الي ايها الكيزان لاضعكم في مكانكم المناسب واذا لم تستطع تماضر فعل ذلك فانا لها ،وهي معركة في غير معترك ومن ماركة شكل للبيع. تشنج واستقطاب حاد والبعض اعتبرها قاتلا او مقتولا هذه العنوانين المستفزة للبوستات والتي تقول شكل للبيع ما جدواها؟؟؟ ما جدوي الاساءة لدين انت احد افراده؟؟؟ ولكن في المقابل اعتقد ان بعض من حملة لواء الدفاع عن الدين يطعنون هذا الدين من حيث لا يدرون، لا يمكن ان تسب كل الناس وتصفهم باوصاف اقل ما توصف به قلة الادب ويكون هدفك انك تدافع عن الدين ، صدقوني بدأت اتشكك في هولاء وما هو هدفهم الحقيقي هل هم فعلا يدافعون بهذه الطريقة التي تتسبب في الحاق اضرار بالدين اكثر ممن يضمرون العداء الصريح له؟؟؟؟ كتبت لاحدهم ، من حاملي لواء التكفير والسب والشتم، ملاحظة قبل فترة فرد علي مشكورا انني ومن معي بقر، ولا تعليق !!!!!!!!!!!!! ومصيبي ليس في المتجنيين علي الدين فامرهم هين ولكن مصيبتي في هولاء المدافعين بغير علم، الذين بدفاعهم البائس هذا اصابونا في مقتل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
الأخ أسعــد، لو أن كل الذين يعـارضـون الجمهــوريين فى ضـرورة تطويــر بعض قوانين الشــريعـة المتعلقـة بالمجتمــع والإقتصــاد، إعتمــدوا طريقتــك، وما يعبــر عنـه الأخ سبيل أيضـا، لكانت النقاشــات مثمــرة ومفيــدة. وتجــدنى أميل إلى رأيك فى تبنى نظـريـة المؤامــرة.. فلقــد زرت بعض غـرف البالطوك، ووجدت فيهـا تمثيلا قـذرا من أتباع بعض الديانات، الذين يظهـرون بمظهــر المسلمين ثم يكيلـون الســباب المسـف للذين ينتقـدون الإســلام ويخـرجـون من الغـرفـة فورا.. فهــذا تكتيك معـروف وليس غـريبا، ولا أستغـرب وجـوده هنا أيضــا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
الحدود الاسلامية هي اساسا شريعة موسى والتي هي غير مطبقة الان في اسرائيل التي بنيت على اساس ميتافيزيقيي ديني لانها - اي شريعة موسى_ مخالفة للمواثيق الدولية لحقوق الانسان باعتبارها حدودا غير انسانية
هنالك صراع في المجتمع الاسرائيلي بين التيار الديني والعلماني الى الان التيار العلماني هو المنتصر
وفي حالتنا السودانية مثلا التيار الديني المتخلف هو المنتصر
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
في اليونان القديمة ، اشتهر فيلسوفها سقراط بتقديره الشديد للمعرفة . وفى أحد الأيام قابل الفيلسوف العظيم أحد أقاربه الذي بادره بالقول " هل تود أن تعرف ما سمعته عن صديقك ؟ فأجابه سقراط انتظر لحظة : " قبل أن تحدثني بأيّ شيء أودّك أن تنجح في اختبار صغير يسمى اختبار المرشح الثلاثي ( Triple Filter Test )
" المرشح الثلاثي ؟ "
ذلك صحيح ، واصل سقراط " قبل أن تحدثني عن صديقي، قد تكون فكرة جيّدة أن تأخذ بعض الوقت لترشح ما ستقوله لي "
المرشح الأول هو الصدق . هل تأكدت تماما بأن ما أنت بصدد قوله لي صحيح ؟
" لا " قال الرجل ، : في الحقيقة أنا فقط سمعت عنه و ..." حسنا ، قال سقراط . " لذا أنت لا تعرف حقا إن ما سمعته صحيح أم لا "
و الآن دعنا نحاول المرشح الثاني : مرشح الطيبة . هل ما أنت بصدد قوله لي حول صديقي شيء جيّد ؟
" لا , على العكس"
لذا ، واصل سقراط , " تريد أن تقول لي شيئا سيئا عنه ، لكنك غير متأكد من انه صحيح ؟
قد تنجح في الاختبار ولو أنّ هناك مرشح واحد باقي : مرشح الفائدة. " هل ما تريد أن تقوله لي حول صديقي سيكون مفيدا لي ؟"
" في الواقع لا "
حسنا ، " اختتم سقراط " إذا كان ما تريد قوله لي ليس صحيحا ولا طيبا ولا حتى مفيدا فلماذا تقوله لي على الإطلاق ؟
ولهذا فقد كان سقراط فيلسوفا عظيما ونال هذا القدر الكبير من الاحترام .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: ترهاقا)
|
Brother Osama Elkhawad You are supporting the International Agreements of Human Rights even though they do interfere, in many affairs, with the Islamic Laws, which is up to you, your own belief, but I also reserve the right to criticize that. It seems like President Bush’s State of the Union speech of yesterday influences you This post is not for talking about the justice and effect of the International Agreements, that’s why I’m not going to discuss that it is tailored to defend certain countries, you know them and I do too Please don't get mad at me, we're here gently discussing matters to come up with a compatible opinion
Ahmed Alrayah
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Ahmed Alrayah)
|
Quote: عن نفسية مريضة وعقلية كهفية مظلمة وقلب حقود |
هل يمكن ان نصف جيفارا العظيم بذلك ماالفرق بين نضال جيفارا وجهاد بن لادن؟ كلاهما آمن بان العنف هو الطريق الوحيد للتغير ورفع الظلم فلماذا نمجد جيفارا الثائر الشاعرى و نكيل الشتائم لبن لادن الثائر الشاعرى ايضا!!!؟
الى الان لم أسمع بن لادن يقر ويتبنى تفجير الابراج ولكنه فرح كما فرحنا نحن والعالم كله الا ناس هذا البورد المسالمين الذين يكرهون الظلم والعنف .. ويريدون للمسلمين أن يعتذروا عن دخول حزائهم الحقير تحت حزاء امريكا العظيمة
Quote: قال جون بودريار "ان كل ما كتب من بيانات وكل ما قد دبج من تعاليق انما يشى بالرغبة فى الخلاص من عقدة التوتر النفسى بل يشى بالافتتان العظيم الذى تركه الحدث فى النفوس ان ادانة ذاك الحدث اخلاقيا والالتفاف المقدس ضد الارهاب قدا جاء على قدر الفرحة الكبرى التى ابتهج بها الناس حين رأوا تلك القوة الدولية العظمى تنهار وبل تحكم نفسها بنفسها كانها تنتحر انتحارا بهيا والسبب فى ذلك هو انها هى -التى بسطوتها التى اصبحت لا تطاق- قد اوقدت هذا العنف المتسرب فى كل انحاء العالم وهى التى تبعا لذلك وبدون ات تدرى قد صنعت هذا الخيال الارهابى الذى بات يسكنا" وواصل الفيلسوف قائلاك "لقد حلمنا يهذا الحدث ولقد حلم العالم كله دون استثناء فليس بوسع الانسان الا ان يحلم بانهيار كا قوى غدت مهيمنة. حلمنا بذلك وحلمنا فى نظر الضمير الاخلاقى الغربى غير مقبول ولكنها هى الحقيقة اننا كنا نحلم بما جرى ولذلك فات عنف الخطابات التى تريد لن تمحو تلك الحقيقة يولد الاشفاق ليس الا" من مقال المسيدى المثقف العربى وانفجار الاسئلة |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: bayan)
|
الأخت رجــاء، تقولين إنك فرحتى! وأنا أقول، لأنك كنت بعيــدة.. ولم تمكنك ظـروفك الجغـرافيـة من فهـم ما حدث صبيحـة ذلك اليوم الأســود. أما أنا فكنت أحضـر إلى المبنى كل يوم تقـريبا.. وفيـه مسلمــون من كل الجنسيـات، ومسيحيـون ويهـود، وفيـه الصينى والعربى والأفريقى.. وفيـه محلات تجاريـة يملكهـا باكستانيـون مسلمـون يرتزقـون منهـا الحلال ليربـوا أبناءهـم فى المدارس الأسلاميـة الغاليـة الرســوم.. وكلهـم ماتـوا تحت الأنقاض إلا من أبقى الله منهـم. فأرجوك أن تعيـدى النظـر فى هـذه العبارة، خصوصـا إنك هنأت بنت الأحفاد قبل قليل، لأنهـا قالت إنها عرضت الإســلام المتســامح المســالم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: Abureesh)
|
الاخ ابو الريش سلامات هل رايت افغانى مسكين يخبرك كيف ان الاسكودات الكلنتينية فى لحظة حولته الى يتيم؟ هل وجدت افغانى يخبرك كيف انه اخرج طفله من الانقاض وهو يحمل باقى حلوة لم يكملها؟ هل وجدت افغانى يخبرك انه اخرج امه من الانقاض وهى تلقم اخيه الصغير صدرها.. هل وجدت افغانى يخبرك ان ابنه فقد النطق والبصر لهول ما رأى
هل صرت تبحث فى الانقاض باصابعك لتخرج من تحب زوجة طفل اب اخ اخت زوج هل جلست اياما تنوح على هذا الموت الفجائى الذى وذعته امريكا وقائيا هؤلاء المساكين الذين يموتون بعيدا عن شاشات التلفاز وبدون سبب لان امريكا التى تخاف على نفسها وتخشى ان تضرب توذع الاسكودات على الدول التى ترى تهديد لها منها
ضربة وقائية يا سيدى.. ليست قصاصا او انتقاما او ثأراعلى الاقل لقد ضربت( مبنى للمجهول) امريكا ربما قصاصا وربما انتقاما وربما ثأرا فلماذا ضربت امريكا افغانستان والسودان؟
هذه يقودنى بالضرورة ان اذكر لك ما قاله رئيس وزراء بابا قينى عندما اتهم بأنهم من أكلة البشر ابدى دهشته لعدد الموتى من الحروب الى يقوم بها الغرب المتحضر الذى لا يأكل البشر.. وقال وبراءة الاطفال فى عينية : عل الاقل نحن نقتلهم لنأكلهم انتهى لماذا توذع امريكا العظيمة الموت مجانا علينا؟
http://www.alasra.org/left.htm
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
الاخ الخواض شكرآ علي هذه الاضاءة المفيدة
كبسيبة بالرغم من انك ابتعدت عن القضية المطروحة ولم تجاوب علي السؤال المطروح الا انني سعيد لاستشهادك بسقراط...ومدحه..قراءة الفلسفة تساعد علي امتلاك عقلية نقدية..الفلسفة توسع الافق وتعلمك انه ليس هناك من يمتلك الحقيقة المطلقة لانهالاتؤمن بالمسلمات ..تسأل دائما لماذا وكيف ؟
دوما دائمآ في حومة المعركة
ترهاقا شكرا علي تشريفك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اذن لماذا تغضبون عندما يقال ان هذا دين القتل وبتر الاطراف وسفك الدماء (Re: omar ali)
|
الأخ عمر علي تحية لك ولكل قراء البوست والمشاركين فيه..
لم أجد الوقت للكتابة قبل اليوم.. ولكنني نقلت وصلة البوست إلى منبر موقع الفكرة لمزيد من القراء..
http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?p=3383#3383
النقطة الأساسية التي أريد أن أقولها هي أن هناك أناس يهللون لمقتل الأستاذ محمود محمد طه، وفي نفس الوقت يغضبون ممن يصف سلوكهم هذا بالسلوك الهمجي.. والعنوان هو سؤال بسيط..
في تقديري أن الاحتفال بذكرى الأستاذ محمود محمد طه باعتباره يوما لحقوق الإنسان يجد معناه الحقيقي في أن الأستاذ محمود وقف ضد مسألة تطبيق العقوبات الحدية التي تبتر وتصلب وتجلد.. اقرأ منشور هذا أو الطوفان هنا: http://www.alfikra.org/biography/towafan_a.htm في أحد جلسات الجمهوريين الداخلية قبل قوانين سبتمبر بأعوام عديدة، وكان ذلك العام قد خصصته الأمم المتحدة للمعوقين، وكان الموضوع المطروح في تلك الجلسة هو: كيف يتسق راي الجمهوريين في أن الحدود لا يلحقها تطوير إلا في معنى التوسع في الشبهات التي تدرأ تلك الحدود، مع الإعلان العالمي لحقوق الإنسان.. وهل يريد الجمهوريون أن يضيفوا معوقين إلى العالم في الوقت الذي خصصت فيه الأمم المتحدة ذلك العام للمعوقين؟؟ لقد التقيت الدكتور عبد الله أحمد النعيم قبل بضعة أسابيع هنا في ألمانيا عندما كان في طريقه من السودان إلى الولايات المتحدة.. وسألته بالتحديد عن تلك الجلسة التي أذكرها ولكن بعض تفاصيلها غابت عن ذاكرتي.. فذكر لي أن الأستاذ محمود قد سأل في تلك الجلسة الجمهوريين الحاضرين: هل هناك من يعترض على مبدأ تطبيق الحدود؟؟ قال الدكتور عبد الله أنه وقف وقال: إذا كانت هناك فرصة للإعتراض فأنا أعترض عليها.. ومع أن الأستاذ محمود لم يعلق على موقفه في تلك الجلسة إلا أنه ذكر لي الآتي.. قال لي: عندما دخلت لأودع الأستاذ في غرفته بعد نهاية الجلسة قال له "أنا سعيد جدا بأنك قلت رايك في مسألة الحدود"..
والآن دعوني أنقل لكم بعض الفقرات من لقاء مجلة الجامعة مع الأستاذ محمود توضح أنه كان يرى أن دستور مايو ـ دستور 73 العلماني ـ على علاته خير من فكرة تطبيق الحدود في ظل ما سمي بقوانين سبتمبر.. وكان يرى أن قوانين سبتمبر قوانين مخالفة للدستور القائم يومئذ.. وعلى كل حال يمكن القول بأن القول بأن الكلمة الأخيرة في مسألة الحدود قد ورد في منشور "هذا أو الطوفان"..
قول الأستاذ محمود لمجلة الجامعة، وهو آخر لقاء صحفي مع الأستاذ في يوم 4 يناير 1985 وفي اليوم المقبل تم إلقاء القبض على الأستاذ محمود: http://www.alfikra.org/interviews/i008.htm
س : الأستاذ محمود من الذين عاصروا فترة النضال الوطني واستقلال البلاد. فأين نقف نحن اليوم من تحقيق مفهوم الإستقلال الحقيقي ؟.
ج : بسم الله الرحمن الرحيم .. يسرني في هذا اليوم أن ألتقي بأبنائي من طلبة جامعة الخرطوم، أعضاء هيئة تحرير مجلة الجامعة. وسأواجه أسئلتهم بالقدر الكافي من التفصيل.
أما بخصوص السؤال فنحن اليوم في أبعد موقع عن تحقيق الإستقلال في جميع عصورنا. والناس لو كانوا يتعمقوا في الأمور بيلاحظو مافي استقلال حقيقي، وما بتحقق إلا إذا كان قائم علي مذهبية وفكر. وحركتنا الوطنية تهمل المذهبية وتهتم بالإغلبية الميكانيكية، ولذلك من البداية ما حققنا الإستقلال، وقد نجلوا الإستعمار اليوم أو غدا ولا نكون أحرارا أو مستقلين، وإنما متخبطين في فوضى لا قرار لها والفوضى التي نشاهدها اليوم علي عهد مايو في أخريات أيامه. ونحن إن نلاحظ أن عهد مايو عندما قام في 1969م جاء في ساعة حرج ، في ساعة الصفر ممكن تقول والبلاد كانت ستتورط علي يد الطائفية في ما يسمى ظلما وجورا وبهتانا بالدستور الإسلامي ، وأنقذت مايو البلد من الهوس الديني والطائفية من تقنينها لوجودها، وللشريعة الإسلامية والدستور الإسلامي.. ولا هي دستور إسلامي ولا تشريع إسلامي.. والدستور الإسلامي بصورة خاصة تزييف للإسلام. وسلطة مايو في أول عهدها أوقفت هذا العمل ، ولكن في آخر أيامها تورطت فيه هي بنفسها بسنها قوانين سبتمبر 1983م.. تحن كنا مؤيدين لمايو بنصحها، لأنو نحن بنعرف إنو ما عندها بديل غير الهوس الديني، والطائفية.. ونحن كنا مناهضين للطائفية والهوس الديني. ومعروف إنو الطائفية حاربتنا سياسيا بقيام محكمة الردة لكن واجهناها بالصورة الكافية.. قبل أن تنجح في مؤامراته، جاءت مايو!! وكانت مايو ثورة علمانية ولن تستطيع أن تكون ثورة دينية.. ولكن علي علمانيتها ودستورها العلماني في الوقت الحاضر كانت أحسن مرحلة من مراحل الحكم الوطني، ولكن تورطت في الهوس الديني وانحرفت وأتت بقوانين سبتمبر 1983م.. لا هي إسلامية، ولا هي شرعية، ولا علمانية.. وكانت الفوضى واختلطت الأمور وانحدرت البلد.. وهنا برزنا نحن لمناهضتها و خاصة معارضة قوانين سبتمبر 83.
| |
|
|
|
|
|
|
|