|
|
|
 Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
سلام يا عاصم
ملك اليمين أكبر دليل على أن الفهم التقليدي للدين يحتاج إلى نظر. المسلمون لم يستطيعوا أن يعملوا هذا النظر فجاء مفروضا عليهم من الخارج في صورة منع "ملك اليمين".
Quote: سؤال جرئ 372 من أين تعلمت داعش سبي النساء؟
153.240 Aufrufe
Alhayat
21.08.2014
هل سبي النساء من طرف الجماعات الإسلامية مثل بوكو حرام وداعش ليس له أصل في الإسلام؟ هل محمد سبى النساء؟ هل كان من بين زوجاته من كن من السبي؟ ماذا عن صفية بنت حيي وجويرية بنت الحارث وريحانة بنت شمعون؟ هل يحل للمسلمين سبي نساء ومعاشرتهن رغم وجود رجالهن أحياء؟ هل ما تقوم به داعش موجود في أمهات الكتب الإسلامية؟ |
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: وليد التلب)
|
الميراث
---
جزء من مقال كتبه عبدالله عثمان عن بروفسير عبدالله النعيم
آخر عهدى بالرجل كان قد جآءنا بدعوة من جامعة أوهايو ليكون متحدثا رئيسيا فى افتتاح الجامعة لإختفالها بمرور مائة عام على ميلاد الأستاذ محمود محمد طه والتى ستستمر عاما كاملا. كان الرجل، وقد احتفل بآخر كتبه الذى طبعته أحد أكبر الجامعات الأمريكية، قادما لتوه من حاضرة الانجليز التى أمها بدعوة منهم ليعينهم فى تقعيد قانون يعين ملايين الهنود والباكستان والبنغال وغيرهم الذين ارتضوا بريطانيا لهم وطنا ولكنهم يريدون قانونا يستنبط لهم من شريعتهم الأسلامية.. ثمة اشكالات تواجههم كأن تكون هناك طبيبة ماليزية ناحجة أرادت أن تكافى والدها القصاب
على حسن اعالته لها فتشترى له منزلا، يموت الوالد فيجلس الجودية من أهلها ليعطونها وراثة نصف ما يعطون لشقيقها السكير مثلا من ذات المنزل الذى اشترته بكدحها، أو أن تكون ثمة قاضية بريطانية بروناوية الأصل اذا ما تحاكمت لأهلها طلبوا منها أن تأتيهم بقاضية أخرى حتى تكافىء شهادنهما شهادة حاجب محكمتها!! ومثل ذلك كثير، ولعله ليس سرا أن المجلس الأوربى الاسلامى الآن، وبعضوية يوسف القرضاوى، يبحث فى استصدار فتوى تبيح للنساء المسلمات فى أوربا الزواج بغير المسلمين (راجع موقع المجلس على الشبكة) ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: عبدالله عثمان)
|
الميراث --- جزء من مقال كتبه عبدالله عثمان عن بروفسير عبدالله النعيم آخر عهدى بالرجل كان قد جآءنا بدعوة من جامعة أوهايو ليكون متحدثا رئيسيا فى افتتاح الجامعة لإختفالها بمرور مائة عام على ميلاد الأستاذ محمود محمد طه والتى ستستمر عاما كاملا. كان الرجل، وقد احتفل بآخر كتبه الذى طبعته أحد أكبر الجامعات الأمريكية، قادما لتوه من حاضرة الانجليز التى أمها بدعوة منهم ليعينهم فى تقعيد قانون يعين ملايين الهنود والباكستان والبنغال وغيرهم الذين ارتضوا بريطانيا لهم وطنا ولكنهم يريدون قانونا يستنبط لهم من شريعتهم الأسلامية.. ثمة اشكالات تواجههم كأن تكون هناك طبيبة ماليزية ناحجة أرادت أن تكافى والدها القصاب على حسن اعالته لها فتشترى له منزلا، يموت الوالد فيجلس الجودية من أهلها ليعطونها وراثة نصف ما يعطون لشقيقها السكير مثلا من ذات المنزل الذى اشترته بكدحها، أو أن تكون ثمة قاضية بريطانية بروناوية الأصل اذا ما تحاكمت لأهلها طلبوا منها أن تأتيهم بقاضية أخرى حتى تكافىء شهادنهما شهادة حاجب محكمتها!! ومثل ذلك كثير، ولعله ليس سرا أن المجلس الأوربى الاسلامى الآن، وبعضوية يوسف القرضاوى، يبحث فى استصدار فتوى تبيح للنساء المسلمات فى أوربا الزواج بغير المسلمين (راجع موقع المجلس على الشبكة) ..
مرحبا بالتلب مكانك محجوز
مرحباعبد الله عثمان .. للأسف هذه الفتاوى تأتي عند الزنقات كمخرج لقضايا نظام كيس تو كيس
لكن يجب البحث في مخرج واضح ومخرج يناقش الجذور ويطرح فكرة واضحة تخلص المسلمين من هذه الإشكاليات أو أن يقولوا ليس هناك مخرج وهذا هو الإسلام بهذا الشكل وأعتقد أن الثانية أصعب وآثاراها أخطر على المسلمين
لذلك إن أرادوا أن يواجهوا التحديات والإشكاليات فليفسحوا مجالاً للعقلل الإنساني فحتماً سيبدع
وهل هنالك عوائق وعقبات تمنع ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
رأيي أن الرق موجود في الإسلام حسب النص الحرفي للقرآن .. وليست هنالك آية قرآنية حرمت الرق
تمت ممارسة الإسترقاق في صدر الإسلام وإلى عهد قريب وحتى في الراهن هنالك رق في بعض البلدان
قد تختلف طريقة الإسترقاق من مجتمع لآخر
ولكن ما يهمنا هنا ممارسة الإسترقاق كمفهوم لمعاملة إجتماعية اسلامية
الإسترقاق تسليع بشري، مارسه المسلمون
يعتمدون على النص القرآني الحرفي في تحليل ممارسة الإسترقاق
هذه إشكالية إجتماعية كبيرة
نأمل قراءة محايدة من كل من يشارك ودون نظرة عاطفية وانحياز للتبرير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
| Quote: وليست هنالك آية قرآنية حرمت الرق |
المفهوم الخاطئ للإسلام يبدأ من كلامك ده يا عاصم, وهو نفس الكلام المدفون في كتب الفقه القديمة التي شوهت الإسلام, أو تعمدت تشويهه لأغراض خاصة
يا عاصم ليس كل ما لم يحرم معناه قد أمر الله به, ففي محرمات وحدود ونواهي, وأشياء كانت محرمة في الجاهلية أو في الأمم السابقة فحللها, إذن الأشياء المحرمة والمحللة في القرآن محددة علي سبيل الحصر
أما الأشياء المسكوت عنها, لا بالحل ولا بالحرام, فهي في حكم المباح, ومتروكة للمجتمع لتقنينها أو تنظيمها أو حلها بالطريقة الملائمة وفق مقاصد الدين في إطار الحرية والعدالة
الشئ المهم الذي يجب أن يعرفه كل إنسان, أن قواعد الإسلام وتشريعاته لا تنطبق إلا علي المسلم, والإسلام له أسلوب خاص في التعامل مع المشكلات الإجتماعية, فلا يلجأ دائما لآلية التحريم والتجريم
مثلا إذا كانت للمشكلة جزور راسخة في وإكتسبت المقبولية لدي المجتمع علي مدي زمن, ليس المنطقي إقتلاعها بآلية القانون بين يوم وضحاها, فيلجا لأسلوب التدرج والتحفيز والكفارة
وتدريجيا يقلع المجتمع عن الظواهر السالبة بتطور وعيه الديني والأخلاقي, وحينئذ يكون الظرف مواتيا للمجتمع لإصدار القوانين الكفيلة بحظر تلك الظاهر السالبة
والرق كانت مشكلة متجزرة علي نطاق واسع, لا في المجتمع المسلم فحسب, بل كل المجتمعات, وكانت تمثل مصدر دخل مهم لتلك المجتمعات
فلم يكن من الممكن تحريمها مباشرة علي المسلمين, وغيرهم يتاجر بها بكل حرية, مما يعني تقوبة غيرهم عليهم, ولهذا كان الأمر يتطلب تطور تاريخي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
أخي بلال الطاهر .. تحية واحترام
يبدو إنك لم تلتزم بما كتبته أنا في مقدمة الموضوع
أرجو مراجعة هذا الإقتباس وأعد قراءته مع ما كتبت أنت
هنا ما ذكرته أنا أعلاه:
أولاً في مسألة الرق والإسترقاق .. نريد أن نناقش بوضوح، هل في الإسلام رق أم لاء؟ طبعا الإجابة بلاء أو نعم، مسألة التبريرات التاريخية عارفنها وبنخليها لقدام لكن الآن هل الرق موجود في الإسلام بحكم النص القرآني أم لاء ؟
وهنا ما كتبته أنت:
المفهوم الخاطئ للإسلام يبدأ من كلامك ده يا عاصم, وهو نفس الكلام المدفون في كتب الفقه القديمة التي شوهت الإسلام, أو تعمدت تشويهه لأغراض خاصة يا عاصم ليس كل ما لم يحرم معناه قد أمر الله به, ففي محرمات وحدود ونواهي, وأشياء كانت محرمة في الجاهلية أو في الأمم السابقة فحللها, إذن الأشياء المحرمة والمحللة في القرآن محددة علي سبيل الحصر أما الأشياء المسكوت عنها, لا بالحل ولا بالحرام, فهي في حكم المباح, ومتروكة للمجتمع لتقنينها أو تنظيمها أو حلها بالطريقة الملائمة وفق مقاصد الدين في إطار الحرية والعدالة الشئ المهم الذي يجب أن يعرفه كل إنسان, أن قواعد الإسلام وتشريعاته لا تنطبق إلا علي المسلم, والإسلام له أسلوب خاص في التعامل مع المشكلات الإجتماعية, فلا يلجأ دائما لآلية التحريم والتجريم مثلا إذا كانت للمشكلة جزور راسخة في وإكتسبت المقبولية لدي المجتمع علي مدي زمن, ليس المنطقي إقتلاعها بآلية القانون بين يوم وضحاها, فيلجا لأسلوب التدرج والتحفيز والكفارة وتدريجيا يقلع المجتمع عن الظواهر السالبة بتطور وعيه الديني والأخلاقي, وحينئذ يكون الظرف مواتيا للمجتمع لإصدار القوانين الكفيلة بحظر تلك الظاهر السالبة والرق كانت مشكلة متجزرة علي نطاق واسع, لا في المجتمع المسلم فحسب, بل كل المجتمعات, وكانت تمثل مصدر دخل مهم لتلك المجتمعات فلم يكن من الممكن تحريمها مباشرة علي المسلمين, وغيرهم يتاجر بها بكل حرية, مما يعني تقوبة غيرهم عليهم, ولهذا كان الأمر يتطلب تطور تاريخي
يا ريت مسألة التبريرات التاريخية نتركها لاحقاً، الآن هنالك آيات أحلت الرق صراحة وليس هنالك آية حرمت الرق
يعني المسألة فيها نصوص حرفية لممارستها وليست هنالك نصوص تقول بتحريمها أو تركها !
مع تحياتي
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
سلام يا بلال
يا ريت تلقى وقت تشاهد الشرائح التي قمت بوضعها، بالرغم من الألم الذي أعلم أن الشريحة الثانية تسببه لما بها من هجوم من مسلم سابق هو رشيد حمامي المغربي.. ولكن ما يقوله يمثل تحديا للمسلمين.
ويا ريت يجيء أيضا أخونا الكنزي الذي ما انفك يحاول نقد مفهوم تطوير التشريع الذي نادى به الأستاذ محمود محمد طه.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
Quote: من المعروف لكل المسلمين أن الرق لم يحرم بآية قرآنية، ماذا يفعل المسلمون في هذه الحالة؟
هل يعتبرون أن الرق محلل إلى يومنا هذا طالما أنه لا توجد آية لتحريم الرق والإسترقاق؟
اليست هذه إشكالية وتحدي كبير ؟ |
كذلك ركوب الحمير لم يجرم في القرآن ولا في آية
ولا في التوراة ولا الإنجيل
ماذا يفعل المسلمون واليهود والنصارى
في هذه الحالة
هل يستمروا في ركوب الحمير
إلى يومنا هذا؟!
ويتركوا ركوب العربات والقطارات والطيارات؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
ليس في الإسلام رق, فالرق ظاهرة, والإسلام لدية أسلوبه في معالجتها والآيات التي تتحدث عنها, تتناول النمط المذكور من المعالجة فالقرآن يتعامل مع الظواهر المجتمعية كواقع, لا يقفز فوقه, ولا يحرق مراحل تطوره
جميبل أخي بلال الطاهر .. سنحتفظ ونثبت رأيك هذا هنا .. وسنأتي لاحقاً لنقاش حول مرجعية الرأي نفسه ولماذا هنالك آراء أخرى من مدارس اسلامية تقول بضد رأيك هذا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
ياسلا سلامات
| Quote: يا ريت تلقى وقت تشاهد الشرائح التي قمت بوضعها |
طبعا هؤلاء المهووسين مادة دسمة لهذا المغربي المسيحي المهووس بدوره
فهو يصر مثلك للأسف أن ما يتفوه به هؤلاء هو الإسلام الصحيح!
| Quote: مفهوم تطوير التشريع الذي نادى به الأستاذ محمود محمد طه. |
يا ياسر ممكن أن تنتقد المسلمين في تخلفهم عن الإسلام, ولكن لا يمكن أن تجعل العيب في الإسلام ذاته, وتدعي أنك تريد إصلاحه
التشريع في القرآن لا يتطور ولا يتحول ولا يتبدل, فالذي يتطور هو مفهومنا نحن للتشريع وفق واقعنا
والأستاذ رغم كتاباته العميقة في التاريخ, لكنه للأسف أقر التفسيير السلفي بإعتباره النسخة الأولي الصحيحة للإسلام
ولم يفعل أكثر من أن يلجأ لنفس سلاح العاجز الذي إستعمله السلف, وهو النسخ!
الإسلام دين واقعي ما مثالي, فيه الآيات التي تبين كيف يتصرف المجتمع في حالة السل والحرب, لا هذه ناسخة لتلك, كل واحدة في وضعها
لأن الظم والحروب والصراعات ملازمة للحياة, ولا تقتصر علي فترة تاريخية محددة وستستمر إلي يوم القيامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
الاخ عاصم فقيري
شكرا علي فتح الموضوع المه للنقاش
أعتقد أن المخرج الوحيد إلي الآن لحل تناقض الكثير من التشريعات الإسلامية
و الأحكام الفقهية مع مثلاً الإعلان العالمي لحقوق الإنسان و منجز الإنسان الحاضري المتمثل في العلوم المادية
المخرج الوحيد هو مشروع الاستاذ محمود محمد طه الفكري القاضي بإعتبار القرآن المدني تشريع خاص يخص مجتمع المدينة المنورة
إبان البعثة المحمدية المباركة
بهذا يكون المسلم مكلفاً فقط بنصوص القرآن المكي
و هذه هي قدرة القرآن علي أن يكون مناسباص لكل مكان و زمان
لأن آيات الأصول من القرآن المكي تخاطب البشر جميعا و ليس مجتمع العرب الأجلاف
أيام البعثة المحمدية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: طه جعفر)
|
الاخ عاصم فقيري شكرا علي فتح الموضوع المه للنقاش أعتقد أن المخرج الوحيد إلي الآن لحل تناقض الكثير من التشريعات الإسلامية و الأحكام الفقهية مع مثلاً الإعلان العالمي لحقوق الإنسان و منجز الإنسان الحاضري المتمثل في العلوم المادية المخرج الوحيد هو مشروع الاستاذ محمود محمد طه الفكري القاضي بإعتبار القرآن المدني تشريع خاص يخص مجتمع المدينة المنورة إبان البعثة المحمدية المباركة بهذا يكون المسلم مكلفاً فقط بنصوص القرآن المكي و هذه هي قدرة القرآن علي أن يكون مناسباص لكل مكان و زمان لأن آيات الأصول من القرآن المكي تخاطب البشر جميعا و ليس مجتمع العرب الأجلاف أيام البعثة المحمدية
الأخ الفاضل/ طه جعفر .. شكراً على الإضافة
وسوف نحتفظ برأي الأستاذ محمود محمد طه هنا ويتم تثبيته كمدرسة من المدارس الفكرية الإسلامية
ونواصل،،،
مع تحياتي،،،
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
بلال كتب
ليس في الإسلام رق, فالرق ظاهرة, والإسلام لدية أسلوبه في معالجتها
والآيات التي تتحدث عنها, تتناول النمط المذكور من المعالجة
فالقرآن يتعامل مع الظواهر المجتمعية كواقع, لا يقفز فوقه, ولا يحرق مراحل تطوره
طبعا الرق موجود قبل الإسلام، دا ما داير كلام كتير. لكن الإسلام اضطر لتشريع الجهاد والحرب، والجهاد هذا كان مرتبطا ارتباطا شديدا بالسبي وملك اليمين. لذلك جاءت تشريعات ملك اليمين. داعش زعمت إقامة دولة خلافة وأعادت العمل بتشاريع ملك اليمين. لماذا يغضب البعض عندما يقال لهم أن إعادة العمل بمثل هذه التشاريع يشوه الإسلام في زمن أصبحت فيه حقوق الإنسان وحقوق المواطنة مكسبا ثابتا.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
سلام وتحية عاصم فقيرى وضيوفه الكرام
اولا : بالنسبة للرق
ليس فى كتاب الله آية واحدة تدعوا الى جواز استعباد الناس انما فى الكتاب تحريم لجميع طرق استعباد الناس
وأصلاً عند مجئ الاسلام الرق كان منتشراً فى العالم فى تلك الازمان حيث كان مورداً اقتصادياً هاماً للدول والافراد ومحمياً ومسنوداً بعرف
كان سائداً .
ولذلك تجد ان القضايا الاجتماعية المتأصلة فى المجتمع مثال الرق والخمر والربا والزنا وغيرها من القضايا تحتاج الى فلسفة تشريعية خاصة
مسنوداً بالتدرج لاستئصالها من جزورها وقد تدرج الاسلام فى منع الرق وهو اول من قام بثورة فى تاريخ البشرية ضد الرق والاستعباد .
متى ظهر الرق :
ظهر الرق في زمان موسي عليه السلام كما هو في القران الكريم قال تعالي ( وَتِلْكَ نِعْمَةٌ تَمُنُّهَا عَلَيَّ أَنْ عَبَّدْتَ بَنِي إِسْرَائِيلَ ) 22
الشعراء
وقال تعالي ( وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ ) 5 القصص
وقال تعالي ( ان فرعون علا في الارض وجعل اهلها شيعا يستضعف طائفة منهم ويذبح ابنائهم ويستحي نسائهم ) 4 القصص
الاستحياء من الحياء والمعني : استباحة الفراعنة لنساء بني اسرائيل وهذا ذل كبير لهم ...
عَبَّدْتَ : اى : التسخير .. تسخيرهم في العمل بالقهر ..
ومع وجود العبودية في بني اسرائيل الا ان نظام الزواج في طبقة العبيد كان قائما ومن هذا الزواج ولد سيدنا موسي عليه السلام
ولايمكن بحال من الاحوال ان يقبل الله تعالي وهو الكمال في الطهر ان يكون رسوله موسي من سفاح (زنا )
الجوارى والاماء وملك اليمين :
اولاً حرّم الله تعالى فى كتابه الكريم معاشرة الجوارى والاماء وملك اليمين دون نكاح و مهر واذن اهلهن :
قال تعالى : ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ماملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض
فانكحوهن باذن اهلهن وآتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولامتخذات اخدان ) 25 النساء
المولي سبحانه وتعالي يامر المسلمين عند معاشرتهم الجوارى والاماء ان يكون هذا العمل شرعيا وذلك ب :-
1) اذن اهلهن ( الولى )
2) المهر
بمعنى ان لا يواقعوهنّ دون عقد زواج ( نكاح )
قال تعالى : ( والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين اوتوا الكتاب من قبلكم اذا آتيتموهن اجورهن محصنين غير مسافحين ولامتخذى اخدان ) 5 المائدة
المحصنات : اى : العفيفات
هنا يتحدث المولي عن رابطة الزواج ويقول بان الزواج هو الطريق الوحيد في شرعته لمعاشرة النساء سواءا كانت المراة حرة ام جارية
اجورهن : المقصود به هنا المهر ولامتخذات اخدان : الخدن في زماننا هذا هو ال boy friend
هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحقيقي أم أن هنالك إسلام حقيقي مخفي؟
النموذج الاسلامى المتعارف عليه ليس هو الحقيقى وذلك لان الساسة ومنذ عهد البائس معاوية بن ابى سفيان له من الله ما يستحق حيث انه كان المبادر الاول
فى اخفاء الاسلام الحقيقى والاتيان بهذه الصورة الشائهة للاسلام وتبعه بقية خلفاء بنى امية ثم بنى عباس ثم العثمانيون وحتى الوهابية فى عصرنا هذا !,
الموضوع يحتاج الى استرسال والى سعة وقت دعنا نعود فى نهاية الاسبوع بحول الله ,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
تحياتي عاصم، عنوان البوست يمثل سؤالا مهما بل أهم الأسئلة حول الإسلام، وبالنسبة لي ظل يتردد في عقلي منذ زمن طويل منذ أن انتبهت أنني نشأت في ثقافة مبنية تماما على الاعتقاد الأعمى وتفتقد خاصية التفكير النقدي بدرجة كبيرة.
نحن اليوم في عالم القرن الحادي والعشرين وماسبقه ويحدث فيه من اكتشافات علمية ضخمة وتغير لفهم الكون والحياة، فإذا كان الإسلام أنزله الإله الذي صمم الكون فلابد أنه يعرف كيف سيتطور البشر علميا وتقنيا عبر الزمن وبالتالي فالدين الذي يصلح لكل زمان ومكان يجب أن يكون منذ البداية مصمما بوضوح بتلك الكيفية، فهل الإسلام الذي بين أيدينا مصمم بتلك الكيفية؟ الصيغة السايدة من الإسلام اعتمدت على غزو الشعوب الأخرى واخضاعها بقوة العضلات، وتلزم اتباع الدين بأن يكونوا هم الأقوى لتكون لهم الغلبة، وفي نفس الوقت تدعو الإنسان لتخصيص معظم وقته للعبادة، وبالتالي فقد بنت مجتمعا ضعيفا في تجويد الحرف والتقنيات والعلوم، وسرعان ما تقدمت الشعوب الأخرى التي وجهت مجهودها نحو التقنية وتمكنت أوربا بفعل تجويد صناعة الدروع والسيوف من هزيمة العرب وطردهم من الأندلس، وبدلا من أن ينتبه العرب لمشكلتهم الدينية مع الحرف والصناعات والبحث العلمي ظلوا من يومها يسيرون للوراء في حين يقفز العالم للأمام بسرعة كبيرة جدا.
من الاسئلة التي طرحت في مكان آخر من هذا البوست حقيقة انعدام آثار الأنبياء السابقين، واذا تأملنا في هذه المشكلة بنفس الكيفية أعلاه سيكون هناك سؤال لماذا سمح الله لآثار الأنبياء أن تختفي في حين بقيت هياكل الأوثان شامخة وبحيث يبدو أن الأمر مصمم كما لو أنه حين يصل التقدم العلمي لمستوى البحث الآثاري التاريخي والتنقيب ستبدو الديانات السماوية فاقدة المصداقية بسبب عدم وجود أي دليل تاريخي يؤيد وجود الأنبياء الأساسيين للديانة السماوية، وهذا يقود للاستنتاج بأن هذه الديانات ربما مصممة لينتهي دورها بدخول الإنسان عصر التقدم العلمي وانه حينها سيكتشف الإنسان ماوراء الكون ويتواصل عبر العلم مع خالقه.
في الرياضيات فإن أي دالة لمتغيراتها حدود تتغير فيها وقد تكون تلك الحدود اللانهاية، فهل للإسلام حد مكاني جغرافي يتمثل في خطوط عرض معينة يبدو وكأنه مصمم لها، فكيف سيكون حال الإسكيمو مع الإسلام وطقوسه في بلاد تنخفض فيها درجة الحرارة دون السبعين تحت الصفر المئوي، وتظل الشمس لاتغيب فيها ستة شهور. يسكن أهلها بيوتا من ثلج ولايكادون يوقدون نارا، هل للأسلام حد زماني لايتجاوزه، الفكرة واردة فيما تواتر من نفسير الأحرف التي في أوايل السور من أن مجموعها العددي يمثل مدة الدين الإسلامي!
المسألة الأخرى الخطيرة في الإسلام هي منع الكتابة لمدة أكثر من قرن، إن من يتأمل في مشكلة منع الكتابة هذه بدعوى وجود أمر نبوي بعدم كتابة شئ سوى القرآن في حين أن من المؤكد أن القرآن يخلو من تفاصيل صغيرة مهمة مثل كيفية الصلاة وبالتالي لابد من وجود نصوص مكتوبة وهو ما ظهر لاحقا كاحاديث نبوية كتبت اعتمادا على الذاكرة وتناقل الأقاويل بعد أكثر من قرن. وإذا نظرنا لما صاحب الخلافة من صراعات سياسية وسعي مجموعة من الصحابة للسيطرة السياسية على الآخرين، سقيفة بني ساعدة، وحروب الردة وموت عشرات الآلاف من حفظة القرآن وأهل المعرفة بالاسلام حينها، وماورد من حكايات عن صحابة بأن هناك تبديلا حدث للدين،وظهور مئات الاف من الأحاديث المزورة، فإن كل ذلك يدعوة بقوة للشك في وجود مؤامرة ضخمة للتحريف والشك في أن النسخة التي بين يدينا من الإسلام قد لاتكون مطابقة للأصل وهذا يعني أنه تم تحريف آخر الديانات السماوية وهو بعد في المهد، ويتهم أهله أصحاب الأديان الأخرى بتحريفها ولاينتبهون أن دينهم نفسه قد يكون محرفا!
انها اسئلة شائكة وهي بلاشك لاتخطر ببال من يطبق منهج الاعتقاد الأعمى أو من يضع عقله في قالب ولايفكر في سبب تخلف المسلمين التقني والروحي، وربما لن نجد لها اجابة أبدا مالم تظهر مخطوطات مدفونة كتبها بعض الصحابة وأخفاها مثل مخطوطات البحر الميت التي اكتشفت بعد نحو ألفي عام، وحتى ذلك الحين ليس أمام البشرية سوى انتظار المزيد من التقدم العلمي نحو فك الغاز الكون والحياة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: علاء سيداحمد)
|
لماذا فقط الإسلام؟؟؟!!!
يعني هو الحيطة القصيرة !!!!
لا مقارنة بين الرق في الإسلام وبين نظام الرق عند النصارى مثلاً
وقد وقع عدد كبير من المسلمين من عرب وبربر ثم من الأفارقة في الرق
في أوربا خاصة علي يد قسواسة من نصارى أوربا
قال القسيس المشهور بوسويت: ” إن من حق المحارب المنتصر قتل المقهور فإن استعبده
واسترقه فذلك منه ُمِنّة وفضل ورحمة” !!!.
قال فى رسالته إلى أهل أفسس :
“أيها العبيد ! أطيعوا سادتكم حسب الجسد ، بخوف ورعدة فى بساطة
قلوبكم كما للمسيح ، ولا بخدمة العين كمن يرضى الناس ،
بل كعبيد المسيح عاملين بمشيئة الله من القلب خادمين بنية صالحة
كما للرب ليس للناس عاملين”!! .
وأوصى مدعى الرسالة بطرس بمثل هذه الوصية ، وأوصى بها آباء الكنيسة ،
لأن الرق كفّارة عن ذنوب البشر يؤديها العبيد لما استحقوا من غضب السيد الأعظم !!!.
كان القس “لاس كاساس” أكبر تجار
الرقيق فى البرتغال ، وفضحه صديقه القس “فرناندو دى إليفييرا”
فى كتاب وضعه عام 1551 بعنوان “فن الحرب فى البحر” أدان فيه صاحبه لاس كاساس باعتباره
أحد مبتدعى جرائم “خطف” وتهجير ثم “بيع” الرجال الأحرار المسالمين كما تُباع وتشترى الوحوش والمواشى !!.
وكانت الكنائس الأوروبية على مر العصور تتقاضى عمولات عن صفقات النخاسة ،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
أما الفلاسفة اليونان
فهذا افلاطون في جمهوريته الفاضلة
قال افلاطون في كنابه الجمهورية الفاضلة:
فالعبد الذي يتطاول على حرٍّ غير سيده، جزاؤه أن يُسلَّم لهذا الحر ليَقتصَّ منه بما يشاء وكيفما يشاء،
ولا يجوز إعفاؤه من العقوبة إلا إذا أعفاه السيد المعتدى عليه، وإذا أعفاه فليس رحمة به، ولا شفقة عليه،
وإنما ترفُّعًا من أن يتنزَّل الأحرارُ إلى عقوبة الأرقاء؛ لأنهم حقراء أخساء، لا يليق بالأحرار التنَزُّل إلى
دَرَكِهم.
انتهى
وأما أرسطو قال:
أن الله قد خلَق فصيلتين من الناس: فصيلة مدَّها بالعقل والإرادة؛
وهم اليونان، ليكونوا خلفاء في أرضه، وسادة على خَلقه، وفصيلة أخرى لم يمدها إلا بقوة الجسم،
وهؤلاء هم البرابرة؛ أي: الذين ليسوا من اليونان، وقد خلَقهم الله ليكونوا عبيدًا للسادة اليونان،
ومسخَّرين للعمل والإنتاج، وأوجب أرسطو على اليونان أن يَحرِصوا على سيادتهم، وأن يبقوا مَن عَداهم في قيود الرق
انتهى
وحتى بعد أكثر من ألفين عام من مثالية افلاطون
فها هي مثالية هيجل ابن القرن التاسع عشر الميلادي
فلننظر ماذا يقول الفيلسوف الألماني هيجل في الرق !!
Quote: يرى هيجل أن وعي السيد أرقى وأعظم إنسانية من وعي العبد - فالعبد خاف
من الموت من أجل قضاياه فصارعبدا أما السيد فهو الذي لم يأبه بالموت ووقف أمامه
ليحصل على حريته فصار سيدا- والاذعان أمام الموت لم يهييء
للعبد فرصة تجاوز طبيعته المادية فهو بالتالي أقل حرية من سيده .. فالوعي العبودي لا أهمية عنده
إلا الحفاظ على الذات ولذا هو يظل عبدا .
ويرى هيجل أن العبد يحقق متعته في خدمة سيده وهو في ذلك يسعى
إلى الرغبة في الاعتراف والعبد لا يتمرد على سيده أبدا لأنه أصلا
لا يعرف أنه ينقصه شيء فهو رغباته المادية يحققها من أموال سيده
ورغباته فوق المادية مثل الرغبة في الاعتراف يحققها ببراعته في عمله
بل وكلما كان أكثر اخلاصا لسيده كان اكثر تحقيقا لهذه الرغبة لذا فالعبد لا
يشعر أنه عبد بل يتحرك في إطار عقلاني يستوعبه ويستوعب سيده لذا لم يتمرد
العبيد وإنما الذين تمردوا هم الباحثون عن الحرية للعبيد فالعبد في البداية والنهاية
مسوق إلى الدور المطلوب منه - كالسيد تماما - ..وعندما قال جون لوك أن الملوك
في أمريكا القديمة والذين كانوا يملكون أراضي شاسعة هم أفقر ماديا من عامل انجليزي
في ورش مانشستر فهذا صحيح على المستوى المادي ومستوى المتع التي يحصل عليها
العامل لكن الملك لديه من يعترف به فتزداد سعادته فالسعادة قيمة نسبية لا علاقة لها بالوسائل
المادية المتاحة . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
لو في شيوعي اقيف على حيلو
هههههههه
على قول المهرج
Quote: أكد كارل ماركس على أهمية الرقيق وأنهم عصب الحياة الإقتصادية ولو تخيلنا إلغاء فوري للرقيق فإن
هذا يعني إلغاء فوري لأمريكا الشمالية " فالرقيق يُشكل فئة اقتصادية ذات أهمية قصوى. فبدون رقيق،
فان أمريكا الشمالية، الأمة الأكثر تقدماًستنهار ..إنهاء الرق معناه إزالة أمريكا الشمالية."
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
سلام اخ عاصم فقيري
كلام دا لدعاةً تطبيق الشريعة العقابية ومعارضي العلمانية
من منظور إسلامي
ما حكم الاسلام فبمن يمارس الرّق الان -بيعا وشراء وتمتع ؟ تشتري جارية وتسعبدها وتتمتع بجسدها -دا حلال. ام حرام ؟
* هل تقف مع قتل مرتد عن الاسلام. لمجرد انه بدل دينه ؟ام هل تكفل حق تبديل المعتقد والفكر والترويج والدعوة. لذلك ؟
هل تكفل لليهودي والمسيحي بالتبشير وسط المسلميين في الدول الاسلامية ؟
* هل الجهاد الهجومي لازال قائما ؟ هل مفهوم الاسلام او الجزبة او السيف لازال قائما ؟
هل مفهوم للشريعة العقابية يشمل رجم الزاني المحصن ؟ الرجم بالحجارة !
هل يكفل مفهومك للشريعة حقوق المواطنة المتساوية للجميع بما في ذلك غبر المسلم والمرأة ؟
* * هل يكفل مفهومك الاسلامي للمرأة وغير المسلم برئاسة الدولة ؟
.** هل لازالت عناصر إثبات الزنا هي الاعتراف او الأربعة شهود والمرواد في المكحلة ؟ ماذا عن ال D N A والوسائل العلمية ؟
* هل تجوز شهادة المرأة في الحدود ؟
** اذا كانت شهادة المرأة المتفردة لا تقبل في دين بربع دينار فكيف يستقيم. عقلا ان تتولي القضاء او الوزارة او النيابة
ثانيا
ماهي موسسات الحكم في الاسلام ؟ وكيف يتم اختيار الحاكم ومن يختاره ؟
* ماهي موسسات ومواعين واليات ما يسمي بالشوري ؟
باختصار نريد بديل وروية محددة تجيب علي أسئلة العصر ! ماهو اجتهادكم الفقي والفكري الذي يردم الهوة مابين القرن السابع وعصرنا هذا ؟
هاتو البديل !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: كمال عباس)
|
Quote: ما حكم الاسلام فبمن يمارس الرّق الان -بيعا وشراء وتمتع ؟
تشتري جارية وتسعبدها وتتمتع بجسدها -دا حلال. ام حرام ؟ |
حرام وألف حرام
لأن الله سبحانه وتعالى أمر بالوفاء بالعهود والمواثيق
وكل دول المسلمين وقعت وقررت إلغاء الرق وعاهدت العالم على ذلك
فلو مارس مسلم الرق يكون وقع في ثلاثة محاذير اسلاميات
الأول مخالفة الأمر الرباني بطاعة ولاة الأمر الذين منعوا تجارة الرق
والمخالفة الثانية والخطيرة عدم الوفاء بالعهود والمواثيق
والله سبحانه وتعالى أمر وشدد على الوفاء بالعهود والمواثيق
ومنها التي تعاقدت عليها الدول بما فيها دول المسلمين مع غيرهم
والشي الثالث المهم جدا هو التعامل بالمثل
فطالما صار الأعداء المحتملين قرروا ابطال نظام الرق
صار من العدالة المطلوبة شرعا أن يبطل المسلمين بالمقابل تجارة الرق أيضا
وهذه ثلاثة نقاط لا تنفصل عن بعضها تبطل شرعا وإسلاميا العمل بنظام الرق.
وداعش ليست ولية لأمر أحد
وحتى لو تجاوزنا واعتبراناها دولة شرعية وهي ليست كذلك
فلا يحق لها فسخ العهود والمواثيق التي وقعت عليها دول المسلمين.
في ابطال نظام الرق في العالم أجمع
ثم يلزمها العمل بالمثل ودول العالم مجتمعة ابطلت نظام الرق مما ابطل مشروعيته
لأنه لا يصلح شرعا العمل به من جانب واحد مما يترتب عليه ظلم ومخالفة للعرف
والله سبحانه أمر بالعمل بالعرف إذا لم يتعارض مع أمر أو نهي
ولم توجد آية ولا حديث يأمران بممارسة الرق
قال الله تعالى:
خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ (199)
سورة الأعراف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
سلام وتحايا
قبل ما أجيكم واحد واحد حتى لا أهمل الرد على أي مداخلة
لقد مررت سريعاً على كل المداخلات واستوقفتني بعضها أظنها ثلاث مداخلات طويلة
منها مداخلات منتصر حسبتها جميعاً مداخلة واحدة
ما لفت انتباهي لمداخلات منتصر هي أنها تضع نموذجاً مختلفاً للاسلام التقليدي السائد أو الإسلام السلفي أو سمه ما شئت في النهاية نموذج منتصر يختلف فعلاً عن المطروح من قبل غالبية أئمة المسلمين
سأتي بالتفصيل لاحقاً
ويبدو أننا نتقدم خطوات للأمام أهمها أن هنالك جرأة في الطرح من كل المتداخلين ويبدو أنكم جميعاً مهتمين فعلاً بالنقاش الجاد والهادف لهذه الموضوع الشائك
مع تحياتي
ولي عودة قريباً
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
سلام وتحية عاصم فقيرى وضيوفه الكرام اولا : بالنسبة للرق ليس فى كتاب الله آية واحدة تدعوا الى جواز استعباد الناس انما فى الكتاب تحريم لجميع طرق استعباد الناس وأصلاً عند مجئ الاسلام الرق كان منتشراً فى العالم فى تلك الازمان حيث كان مورداً اقتصادياً هاماً للدول والافراد ومحمياً ومسنوداً بعرف كان سائداً . ولذلك تجد ان القضايا الاجتماعية المتأصلة فى المجتمع مثال الرق والخمر والربا والزنا وغيرها من القضايا تحتاج الى فلسفة تشريعية خاصة مسنوداً بالتدرج لاستئصالها من جزورها وقد تدرج الاسلام فى منع الرق وهو اول من قام بثورة فى تاريخ البشرية ضد الرق والاستعباد . متى ظهر الرق : ظهر الرق في زمان موسي عليه السلام كما هو في القران الكريم قال تعالي ( وَتِلْكَ نِعْمَةٌ تَمُنُّهَا عَلَيَّ أَنْ عَبَّدْتَ بَنِي إِسْرَائِيلَ ) 22 الشعراء وقال تعالي ( وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ ) 5 القصص وقال تعالي ( ان فرعون علا في الارض وجعل اهلها شيعا يستضعف طائفة منهم ويذبح ابنائهم ويستحي نسائهم ) 4 القصص الاستحياء من الحياء والمعني : استباحة الفراعنة لنساء بني اسرائيل وهذا ذل كبير لهم ... عَبَّدْتَ : اى : التسخير .. تسخيرهم في العمل بالقهر .. ومع وجود العبودية في بني اسرائيل الا ان نظام الزواج في طبقة العبيد كان قائما ومن هذا الزواج ولد سيدنا موسي عليه السلام ولايمكن بحال من الاحوال ان يقبل الله تعالي وهو الكمال في الطهر ان يكون رسوله موسي من سفاح (زنا ) الجوارى والاماء وملك اليمين : اولاً حرّم الله تعالى فى كتابه الكريم معاشرة الجوارى والاماء وملك اليمين دون نكاح و مهر واذن اهلهن : قال تعالى : ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ماملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن باذن اهلهن وآتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولامتخذات اخدان ) 25 النساء المولي سبحانه وتعالي يامر المسلمين عند معاشرتهم الجوارى والاماء ان يكون هذا العمل شرعيا وذلك ب :- 1) اذن اهلهن ( الولى ) 2) المهر بمعنى ان لا يواقعوهنّ دون عقد زواج ( نكاح ) قال تعالى : ( والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين اوتوا الكتاب من قبلكم اذا آتيتموهن اجورهن محصنين غير مسافحين ولامتخذى اخدان ) 5 المائدة المحصنات : اى : العفيفات هنا يتحدث المولي عن رابطة الزواج ويقول بان الزواج هو الطريق الوحيد في شرعته لمعاشرة النساء سواءا كانت المراة حرة ام جارية اجورهن : المقصود به هنا المهر ولامتخذات اخدان : الخدن في زماننا هذا هو ال boy friend هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحقيقي أم أن هنالك إسلام حقيقي مخفي؟ النموذج الاسلامى المتعارف عليه ليس هو الحقيقى وذلك لان الساسة ومنذ عهد البائس معاوية بن ابى سفيان له من الله ما يستحق حيث انه كان المبادر الاول فى اخفاء الاسلام الحقيقى والاتيان بهذه الصورة الشائهة للاسلام وتبعه بقية خلفاء بنى امية ثم بنى عباس ثم العثمانيون وحتى الوهابية فى عصرنا هذا !, الموضوع يحتاج الى استرسال والى سعة وقت دعنا نعود فى نهاية الاسبوع بحول الله ,
كتب الأخ علاء سيد أحمد المقتبس أعلاه:
مداخلة مليئة بكثير من النقاط التي تتطلب التشريح الدقيق
أهم ما فيها الخلاصة أن الكاتب مع رأي أن هنالك نموذج للإسلام مخفي عنا
وبالتأكيد قد تكون هنالك آراء وان لم ترد صراحة حتى الآن تقول بأن النموذج هو الحقيقي ونحترم كل الآراء طالما تعاهدنا أن تكون القراءة محايدة
وجهة نظري ستكون أيضاً محايدة حتى هذه اللحظة وهي إن كان هنالك نموذج حقيقي مخفي أو كان النموذج الماثل هو النموذج الحقيقي، فلا بد أن نتفق في كلتا الحالتين أن كل ما يتعارض مع حقوق الإنسان وكلما ما يضع الإنسان في موضع الإسترقاق أمر مرفوض .
أنا لا أجد حرجاً بإعلان أن لا رق في أي ديانة كانت اسلام مسيحية أو يهودية أو غيرها من الديانات
وإن تعارض هذا مع النصوص الواردة في أي منها
ولكن بالتأكيد يتطلب الأمر التعمق في الحيثيات ومعرفة على ماذا بنى أصحاب الراي الديني تحليل الرق وملك اليمين حيث أنه واقع مؤرخ له
بل كثيرون يدافعون عن جواز الرق في الإسلام حتى اللحظة
لذلك لا بد من تناول الموضوع تاريخياً وفكرياً وتفصيله
أي رؤيا تجديدية لن تكون مقبولة ما لم تقوم على نقد الرؤى القديمة والتقليدية
هذا النقد لكي يكون مؤسساً لا بد أن يعترف بالوقائع ويوجد البدائل المستهدفة لعلاج المشكلة وتخطي التحديات
مع تحياتي
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
الأخ متصر .. سلام وتحية
إخترت عدد 3 مداخلات من مداخلاتك وتجاوزت مداخلتك بتاعة ارسطو وهيغل والفلاسفة .. لأنه الفلاسفة ديل لو شلت كلامهم ضربت بيهو عرض الحائط مافي زول بسألك .. لكن الأديان ونصوصها تبقى هي المعضلة
لذلذ سأضع مقتبس لمداخلاتك الثلاث هنا وأرد عليها
داعش جماعة خارجة عن طاعة الحكومات وسلطات البلدان التي يتبع لها أفرادها وهي ليست إلا جماعات مجرمة خارجة عن القانون ... فنحن سنغضب منها ولو كانت تقسم الورود في الشوارع بإسم أنها هي الحاكم على المدن التي تسلطت عليها بالقوة هناك دول وحكومات رضت ووقعت على مواسيق دولية بإلقاء الرق لأن الرق مرتبط بالتعامل بالمثل وما يتفق عليه بين الدول ولا توجد آية واحدة ولا حديث يأمران بممارسة الرق الموجود نصوص تبيح ولا توجد نصوص تأمر بل هناك نصوص تحض على العتق وتبين أنه فيه أعظم الأجر من الله عز وجل.
لماذا فقط الإسلام؟؟؟!!! يعني هو الحيطة القصيرة !!!! لا مقارنة بين الرق في الإسلام وبين نظام الرق عند النصارى مثلاً وقد وقع عدد كبير من المسلمين من عرب وبربر ثم من الأفارقة في الرق في أوربا خاصة علي يد قسواسة من نصارى أوربا قال القسيس المشهور بوسويت: ” إن من حق المحارب المنتصر قتل المقهور فإن استعبده واسترقه فذلك منه ُمِنّة وفضل ورحمة” !!!. قال فى رسالته إلى أهل أفسس : “أيها العبيد ! أطيعوا سادتكم حسب الجسد ، بخوف ورعدة فى بساطة قلوبكم كما للمسيح ، ولا بخدمة العين كمن يرضى الناس ، بل كعبيد المسيح عاملين بمشيئة الله من القلب خادمين بنية صالحة كما للرب ليس للناس عاملين”!! . وأوصى مدعى الرسالة بطرس بمثل هذه الوصية ، وأوصى بها آباء الكنيسة ، لأن الرق كفّارة عن ذنوب البشر يؤديها العبيد لما استحقوا من غضب السيد الأعظم !!!. كان القس “لاس كاساس” أكبر تجار الرقيق فى البرتغال ، وفضحه صديقه القس “فرناندو دى إليفييرا” فى كتاب وضعه عام 1551 بعنوان “فن الحرب فى البحر” أدان فيه صاحبه لاس كاساس باعتباره أحد مبتدعى جرائم “خطف” وتهجير ثم “بيع” الرجال الأحرار المسالمين كما تُباع وتشترى الوحوش والمواشى !!. وكانت الكنائس الأوروبية على مر العصور تتقاضى عمولات عن صفقات النخاسة ،
حرام وألف حرام لأن الله سبحانه وتعالى أمر بالوفاء بالعهود والمواثيق وكل دول المسلمين وقعت وقررت إلغاء الرق وعاهدت العالم على ذلك فلو مارس مسلم الرق يكون وقع في ثلاثة محاذير اسلاميات الأول مخالفة الأمر الرباني بطاعة ولاة الأمر الذين منعوا تجارة الرق والمخالفة الثانية والخطيرة عدم الوفاء بالعهود والمواثيق والله سبحانه وتعالى أمر وشدد على الوفاء بالعهود والمواثيق ومنها التي تعاقدت عليها الدول بما فيها دول المسلمين مع غيرهم والشي الثالث المهم جدا هو التعامل بالمثل فطالما صار الأعداء المحتملين قرروا ابطال نظام الرق صار من العدالة المطلوبة شرعا أن يبطل المسلمين بالمقابل تجارة الرق أيضا وهذه ثلاثة نقاط لا تنفصل عن بعضها تبطل شرعا وإسلاميا العمل بنظام الرق. وداعش ليست ولية لأمر أحد وحتى لو تجاوزنا واعتبراناها دولة شرعية وهي ليست كذلك فلا يحق لها فسخ العهود والمواثيق التي وقعت عليها دول المسلمين. في ابطال نظام الرق في العالم أجمع ثم يلزمها العمل بالمثل ودول العالم مجتمعة ابطلت نظام الرق مما ابطل مشروعيته لأنه لا يصلح شرعا العمل به من جانب واحد مما يترتب عليه ظلم ومخالفة للعرف والله سبحانه أمر بالعمل بالعرف إذا لم يتعارض مع أمر أو نهي ولم توجد آية ولا حديث يأمران بممارسة الرق قال الله تعالى: خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ (199) سورة الأعراف
نتجاوز ما تفعله داعش على أساس أنها جماعة دينية جديدة وما تقوم به مجرد رأي خاص بها؟ أم أن داعش تستند على نصوص قرآنية تدعم فكرتها في سبيء النساء والرق وما ملكت ايمانهم ؟
عشان كدا نحنا قلنا عاوزين قراءة محايدة
حسب تسلسل مداخلاتك شايفك أولا كنت رافض لفكرة البوست من أساسه وأنا لم أرد على مداخلتك الأولى بتاعة ركوب الحمير .. لأنني فضلت أن لا أحرف البوست عن مساره لأني كنت سأرد رداً ساخراً بقدر سخرية المداخلة .. ولذلك تجاوزتها.
بعدها عاودت الدخول في خط الموضوع بصورة جادة فشكرا لكم على ذلك
آراءك تبدو جيدة ولكنك لم تلاحظ فيها أنها قد تكون خاصة بك .. حيث أنك يبدو غير مقر بالآيات التي تحلل السبي بل ذهب العلماء إلى بعد من ذلك واعتبروا سبيء النساء رحمة
دون الخوض في الوقائع التاريخية المتفق عليها سواء من أئمة المسلمين دعنا فقط نستدعي الآيات القرآنية
هذا ما أطلبه منك أن تأتي بالآيات القرانية الخاصة بالرق وملك اليمين وتقول رأيك فيها بصراحة، هل تقرأها نصاً حرفياً أم لك وجهة نظر تجديدية واضحة فيها؟
حتى نسير على خطى رؤيا واضحة هذا هو المطلوب وهذا هو الهدف من البوست .. قراءة محايدة واعتراف بحقائق و وقائع مستندة على آيات قرآنية
المجددون يعتبرون أن الآيات هذه لا تصلح في هذا الزمان وهي آيات انتهت مرحلتها، هل أنت مع هذا الرأي؟
مع تحياتي،،،
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
سلام اخ عاصم فقيري كلام دا لدعاةً تطبيق الشريعة العقابية ومعارضي العلمانية من منظور إسلامي ما حكم الاسلام فبمن يمارس الرّق الان -بيعا وشراء وتمتع ؟ تشتري جارية وتسعبدها وتتمتع بجسدها -دا حلال. ام حرام ؟ * هل تقف مع قتل مرتد عن الاسلام. لمجرد انه بدل دينه ؟ام هل تكفل حق تبديل المعتقد والفكر والترويج والدعوة. لذلك ؟ هل تكفل لليهودي والمسيحي بالتبشير وسط المسلميين في الدول الاسلامية ؟ * هل الجهاد الهجومي لازال قائما ؟ هل مفهوم الاسلام او الجزبة او السيف لازال قائما ؟ هل مفهوم للشريعة العقابية يشمل رجم الزاني المحصن ؟ الرجم بالحجارة ! هل يكفل مفهومك للشريعة حقوق المواطنة المتساوية للجميع بما في ذلك غبر المسلم والمرأة ؟ * * هل يكفل مفهومك الاسلامي للمرأة وغير المسلم برئاسة الدولة ؟ .** هل لازالت عناصر إثبات الزنا هي الاعتراف او الأربعة شهود والمرواد في المكحلة ؟ ماذا عن ال D N A والوسائل العلمية ؟ * هل تجوز شهادة المرأة في الحدود ؟ ** اذا كانت شهادة المرأة المتفردة لا تقبل في دين بربع دينار فكيف يستقيم. عقلا ان تتولي القضاء او الوزارة او النيابة ثانيا ماهي موسسات الحكم في الاسلام ؟ وكيف يتم اختيار الحاكم ومن يختاره ؟ * ماهي موسسات ومواعين واليات ما يسمي بالشوري ؟ باختصار نريد بديل وروية محددة تجيب علي أسئلة العصر ! ماهو اجتهادكم الفقي والفكري الذي يردم الهوة مابين القرن السابع وعصرنا هذا ؟ هاتو البديل !!
الأخ كمال عباس .. تحايا طيبة
هو حالياً في كتلتين رئيسيتين؛ كتلة اسلام سلفي تقليدي وكتلة مجددين .. وبالتأكيد في شرائح بينهما
لكن تبقى ضمن حيثيات هذا الموضوع المجددين والتقليديين
فهل سينتصر المجددون ويقوموا بتنقية للاسلام من كل هذه الإشكاليات
أم ينتصر التقليديون لرأيهم؟
هذا هو التحدي الأساسي
في نهاية المطاف نحن مع حقوق الإنساان وضد كل ما يسمى رق وملك يمين
ولا نبحث عن مخرج
ولكن المخرج مطلوب لمن ينادون بدولة اسلامية !
مع تحياتي،،،
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
Quote: كذلك ركوب الحمير لم يجرم في القرآن ولا في آية
ولا في التوراة ولا الإنجيل
ماذا يفعل المسلمون واليهود والنصارى
في هذه الحالة
هل يستمروا في ركوب الحمير
إلى يومنا هذا؟!
ويتركوا ركوب العربات والقطارات والطيارات؟! |
معقولة يا منتصر تقارن استرقاق الانسان وسبي النساء
بركوب الحمير !!!!
مع انو ركوب الحمير والسيارات خاضع للحالة الاقتصادية للافراد
وفيه منفعة للانسان .. لكن هل ينطبق هذا على استرقاق الناس؟؟
الاسلام يا منتصر حرم اكل الميتة واكل لحم الخنزير ولعب الميسر بنصوص وااضحة
هل هذه المحرمات المنصوصة ذات تأثير سلبي اكثر من استرقاق الانسان لاخيه الانسان؟؟؟
هل الاولى تحريم استعباد خليفة الله في الارض ام اكل لحم الخنزير؟؟؟
ثم انو يا منتصر لا مقارنة بين كلام الفلاسفة والساسة بكلام الله .. لأنو دا كلام إله ودا كلام بشر واظن الفرق واضح
تحياتي لك ولعاصم وصحبه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
الاخ عاصم وضيوفه الكرام
اولا موضوع الرق
مافى ايه قرانيه تامر بالرق والاستعباد ولكن هنالك عشرات الايات التى تدعو للعتق
اذا المحصله العقلانيه ان الاسلام والقران ضد العبوديه ولكنه تدرج فى تحريم الرق بتجفيف مصادره حتى انعدم وهنالك مقوله عمر بن الخطاب الشهيره عندما كان اميرا للمؤمنين
فى قصه القبطى ضد حاكم مصر عمر بن العاص ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا)
ملك اليمين هو الرق نفسه والاسلام جفف مصادره حتى انقرض
اما الاسرى فى الحروب الاسلاميه فحدد الاسلام المعامله
اما اطلاق السراح او الفداء بعض انتهاء الحرب تنفيذا لقوله تعالى
فاما منا بعد واما فداءا
فاسرى الحرب ليسوا عبيد كما مارس بعض المسلمون فى الفتوحات الامويه والعباسيه ...وكما مارست داعش وبوكو حرام
فالاسلام الصحيح برئ من الرق والعبوديه حسب ما ورد فى القران والسنه المتواتره
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Mohamed Doudi)
|
الاخ عاصم وضيوفه الكرام اولا موضوع الرق مافى ايه قرانيه تامر بالرق والاستعباد ولكن هنالك عشرات الايات التى تدعو للعتق اذا المحصله العقلانيه ان الاسلام والقران ضد العبوديه ولكنه تدرج فى تحريم الرق بتجفيف مصادره حتى انعدم وهنالك مقوله عمر بن الخطاب الشهيره عندما كان اميرا للمؤمنين فى قصه القبطى ضد حاكم مصر عمر بن العاص ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا) ملك اليمين هو الرق نفسه والاسلام جفف مصادره حتى انقرض اما الاسرى فى الحروب الاسلاميه فحدد الاسلام المعامله اما اطلاق السراح او الفداء بعض انتهاء الحرب تنفيذا لقوله تعالى فاما منا بعد واما فداءا فاسرى الحرب ليسوا عبيد كما مارس بعض المسلمون فى الفتوحات الامويه والعباسيه ...وكما مارست داعش وبوكو حرام فالاسلام الصحيح برئ من الرق والعبوديه حسب ما ورد فى القران والسنه المتواتره دودى
سلام وتحايا الأخ دودي
شكراً على المداخلة المختصرة والوافية
اذاً أنت مع فهم يعتبر نصوص ملك اليمين لا يجب الإستناد عليها وتفعيلها في عصرنا هذا؟
فقط أريد رد على سؤالي حتى أكون فمهت قصدك بوضوح
مع تحياتي
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
الاسلام يا منتصر حرم اكل الميتة واكل لحم الخنزير ولعب الميسر بنصوص وااضحة هل هذه المحرمات المنصوصة ذات تأثير سلبي اكثر من استرقاق الانسان لاخيه الانسان؟؟؟ هل الاولى تحريم استعباد خليفة الله في الارض ام اكل لحم الخنزير؟؟؟
سلام وتحايا الأخ هيثم الغالي
نأمل الشركاء هنا الوضع في الاعتبار لهذه النقطة التي ذكرها هيثم الغالي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
اذاً أنت مع فهم يعتبر نصوص ملك اليمين لا يجب الإستناد عليها وتفعيلها في عصرنا هذا؟
ملك اليمين هم الايماء
ومافى نص من الكتاب او السنه احل الرق
ممارسه الرق عند طريق السبى والحروب والخطف محرمه اسلاميه وليس لها اى دليل فى الاسلام ولكن مارس المسلمون السبى والخطف لاحقا وهذا خطأ وممارسه لا وجود لها فى الاسلام الصحيح كما نزل على الرسول
فى اعتقادى تم خلط كبير بين عادات العرب والمجتمع انذاك واصبحت ترى كجزء من الاسلام ولابد من تنقيه الاسلام من العادات والتقاليد التى تتعارض مع نصوص القران والسنه المتواتره وروح الاسلام
باختصار انا مع تنقيه الاسلام من ملك اليمن لان مورد الرق قد جف منذ قرون ولم يشرع الاسلام اصلا للرق
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Mohamed Doudi)
|
| Quote: مافى ايه قرانيه تامر بالرق والاستعباد ولكن هنالك عشرات الايات التى تدعو للعتق |
دودي سلامات
ايضاً مافي اية تحرم الرق !!
ولكن في ايات توافق على ما هو موجود من رق ... مثلاً وانكحوا ما طاب .. الى او ما ملكت ايمانكم
اذاً في تحليل لنكاح ملك اليمين وهن سبايا الحروب او ما استطع شراءه
قلت :
| Quote: ملك اليمين هو الرق نفسه والاسلام جفف مصادره حتى انقرض |
وللمافرقة تاني جيت قلت:
| Quote: فاسرى الحرب ليسوا عبيد كما مارس بعض المسلمون فى الفتوحات الامويه والعباسيه |
بما انك قلت ان ملك اليمين هو الرق نفسه فمعروف ان سبايا الحروب هي ملك يمين
وحسب كتب السيرة المحمدية ان الرسول (ص) كان له سبايا منهن من تزوجهن مثل السيدة صفية
ومنهن من ظلت سبية .. فكيف تفسر ذلك وخاصة انك نسبت هذه الممارسة للدولة الاموية والعباسية .. يعني بعد موت الرسول (ص)
كما اسلفت ان اكبر رافد لسوق الرقيق هي الحروب وهي كما نسميها في ديننا الحنيف بالجهاد
وهناك آيات واحاديث تحض على الجهاد الى ان يرث الله الارض .. فكيف يكون الاسلام جفف مصادر الرقيق
طالما ان راية الجهاد مرفوعة الى قيام الساعة.؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Haytham Ghaly)
|
دودي سلامات
ايضاً مافي اية تحرم الرق !!
ولكن في ايات توافق على ما هو موجود من رق ... مثلاً وانكحوا ما طاب .. الى او ما ملكت ايمانكم
اذاً في تحليل لنكاح ملك اليمين وهن سبايا الحروب او ما استطع شراءه
الاخ هيثم غالى سلام
الايه دى يا هيثم بتاعت ملك اليمين دى من مصادر تجفيف الرق فى الاسلام
احكام ملك اليمن الاتى
1-ابنها حر
2-لا تباع ولا تشترى
فالاسلام حرم الرق عن طريق تجفيف منابعه وعن مراحل ولذلك جاء قول عمر الفارق لحاكمه فى مصر عمر بن العاص متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا
وايضا لم يثبت ان الرسول امتلك عبدا ابدا
بما انك قلت ان ملك اليمين هو الرق نفسه فمعروف ان سبايا الحروب هي ملك يمين
وحسب كتب السيرة المحمدية ان الرسول (ص) كان له سبايا منهن من تزوجهن مثل السيدة صفية
ومنهن من ظلت سبية .. فكيف تفسر ذلك وخاصة انك نسبت هذه الممارسة للدولة الاموية والعباسية .. يعني بعد موت الرسول (ص)
مصادر التشريع المعتمده عند ثقاه العلماء هى القران والمتواتر من سنه النبى الكريم وطبعا اى حديث يتعارض مع نص قرانى فهو موضوع ولا يؤخذ به الا فى النوافل
فالايه واضحه فى معامله الاسرى...اما منا او فداء
اما اذا تزوج النبى الكريم احدى سبايا الحروب فهذا زواج فلا يعتبر ملك يمين
كما اسلفت ان اكبر رافد لسوق الرقيق هي الحروب وهي كما نسميها في ديننا الحنيف بالجهاد
وهناك آيات واحاديث تحض على الجهاد الى ان يرث الله الارض .. فكيف يكون الاسلام جفف مصادر الرقيق
طالما ان راية الجهاد مرفوعة الى قيام الساعة.؟؟
كما اوضحت بعاليه هنالك حكم ربانى واضح وايه لم تنسخ والقران اعلى مرتبه من السنه واى حديث يخالف القران لا يعمل به
القران قال من او فداء خلاص انتهى
انه حكم الهى
ارجع لليو تيوب هنالك تفسير جميل جدا للشيخ الجليل ربنا يرحمه ويبعثه مع الانبياء والصالحين شيخنا محمد متولى الشعراى فياريت تستمع اليه
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: صديق مهدى على)
|
لا حولاااا مداخلتك دي نزلت متين؟؟
| Quote: ممارسه الرق عند طريق السبى والحروب والخطف محرمه اسلاميه وليس لها اى دليل فى الاسلام ولكن مارس المسلمون السبى والخطف لاحقا وهذا خطأ وممارسه لا وجود لها فى الاسلام الصحيح كما نزل على الرسول |
معقولة يا دودي
كدي حاول راجع كتب السيرة .. الصحابة والرسول سبو يا دودي راجع ما حدث لبنو غريظة
وراجع ايضاً قصة زوجات الرسول .. تحديداً السيدة صفية فقد كان مهر زواجها من الرسول هو عتق رقبتها من الرق
قلت ان ممارسة الرق عن طريق الخطف والسبي في الحروب محرمة ... لو امكن تمدنا بدليلك على هذا التحريم؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Haytham Ghaly)
|
سلام يا عزيزي علاء سيد أحمد
بخصوص قولك:
Quote: المولي سبحانه وتعالي يامر المسلمين عند معاشرتهم الجوارى والاماء ان يكون هذا العمل شرعيا وذلك ب :-
1) اذن اهلهن ( الولى )
2) المهر
بمعنى ان لا يواقعوهنّ دون عقد زواج ( نكاح )
قال تعالى : ( والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين اوتوا الكتاب من قبلكم اذا آتيتموهن اجورهن محصنين غير مسافحين ولامتخذى اخدان ) 5 المائدة
المحصنات : اى : العفيفات
هنا يتحدث المولي عن رابطة الزواج ويقول بان الزواج هو الطريق الوحيد في شرعته لمعاشرة النساء سواءا كانت المراة حرة ام جارية
اجورهن : المقصود به هنا المهر ولامتخذات اخدان : الخدن في زماننا هذا هو ال boy friend |
شرط إذن الأهل ودفع المهر أو الأجر يختص بالمرأة التي هي ملك يمين لرجل آخر.
وطبعا هناك نكاح السبايا في الجهاد وهذا يتم بدون إذن أحد من الأهل بل إن الأهل ربما يكونوا قد قتلوا كما في سرية أوطاس وغزوة خيبر وغزوة حنين. اقرأ تفسير الآية 24 من سورة النساء.
۞ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۖ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ ۚ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاءَ ذَٰلِكُمْ أَن تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ ۚ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً ۚ وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (24)
وقوله [ تعالى ] ( والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) أي : وحرم عليكم الأجنبيات المحصنات وهن المزوجات ( إلا ما ملكت أيمانكم ) يعني : إلا ما ملكتموهن بالسبي ، فإنه يحل لكم وطؤهن إذا استبرأتموهن ، فإن الآية نزلت في ذلك .
قال الإمام أحمد : حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا سفيان - هو الثوري - عن عثمان البتي ، عن أبي الخليل ، عن أبي سعيد الخدري قال : أصبنا نساء من سبي أوطاس ، ولهن أزواج ، فكرهنا أن نقع عليهن ولهن أزواج ، فسألنا النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فنزلت هذه الآية : ( والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) [ قال ] فاستحللنا فروجهن .
لاحظت أنك في مداخلة لاحقة علقت على قولي بأن داعش زعمت إقامة دولة الخلافة وأعادت العمل بتشاريع ملك اليمين فكتبت تسألني عن رأيي فى اعادة داعش العمل بتشريع ملك اليمين ؟؟
ورأيي أنه تشويه لصورة الإسلام في يومنا هذا وتنفير عنه، تماما كما كان الشأن في قوانين سبتمبر التي فرضها نميري وقام بتطبيقها ابتداء من سبتمبر 1983.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
الإسلام دين واقعي ما مثالي, فيه الآيات التي تبين كيف يتصرف المجتمع في حالة السل والحرب, لا هذه ناسخة لتلك, كل واحدة في وضعها
المقتبس أعلاه من مداخلة للأخ بلال الطاهر
غريبة يا أخ بلال في بوست الحور العين عندما قلت أنا بأن الإسلام دين واقعي إنتقدتني ساعتها !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: صديق مهدى على)
|
دكتور ياسر
| Quote: لكن الإسلام اضطر لتشريع الجهاد والحرب، والجهاد هذا كان مرتبطا ارتباطا شديدا بالسبي وملك اليمين. لذلك جاءت تشريعات ملك اليمين. |
مع تحفظي لكلمة "إضطر" وإن كنت تقصد بها كواقعة إستثنائية, لكني أري غير ذلك, لأن الوقائع جزء من القرآن كآيات ونوازل, فهي لا تفرض النص, بل النص سابق لها في أم الكتاب (في البدء كانت الكلمة), فالتاريخ في رأي ما لولبي زي ما بيقوله الأستاذ, ولا كروي ولا مستقيم زي ما بيعتقد بعض الفلاسفة, إذا كان عندك رؤية مخالفة, يا ريت تطلعنا عليها
بصراحة إستغربت من قولك أن ملك اليمين مرتبط بتشريعات الحرب والجهاد, وهو نفس المفهوم الذي تبناه علماء الهوس والسلطان منذ إنقلاب بني أمية, والحقيقة عكس ذلك, حيث جاءت تشريعات الجهاد لكي تلغي ما تعارف عليه الناس قبل الإسلام والجاهلية من إعتبار السبي أرقاء, فآيات القرآن تتحدث بكل وضوح في هذا الشأن, وقد نظمتها بطريقة أفضل حتي من إتفاقيات جنيف الثالثة لسنة 1949, فلا مجال هنا للإسترقاق عن طريق الحروب إطلاقا, بل إشترطت ألا يكون الأسر حتي يثخن في الأرض, أي أثناء المعركة, وليس قبلها ولا بعدها بالخطف مثلا كما كان يفعل قطاع الطرق في الجاهلية, وإشترط ثانيا ألا يكون خوض المعركة من أجل المغانم والأسري (مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الآخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ .لَّوْلاَ كِتَابٌ مِّنَ اللّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ .), لاحظ أن الله في هذه الآية توعد من يسعي للحرب من أجل المغانم. وثالثا في معاملة الأسير, وضعت الآيات حصرا خيارين, إما إطلاق سراحه, وهي غالبا إذا أسلم, أو أن يفدي به في عملية تبادل للأسري (فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا), وفي كل الأحوال يجب معاملته معاملة حسنة (وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا).| Quote: داعش زعمت إقامة دولة خلافة وأعادت العمل بتشاريع ملك اليمين.لماذا يغضب البعض عندما يقال لهم أن إعادة العمل بمثل هذه التشاريع يشوه الإسلام |
داعش بغض النظر عن من وراءها, مفهومها للإسلام مفهوم متخلف, فهي تستدعي حوادث التاريخ من النسخة المزيفة لتفسير آيات الله, أخطأت في التفسير النصي وفي تبين الواقع الذي يحكمها كذلك, وهي بهذا لا تشوه الإسلام, فالإسلام لا يشوه, بل تشوه رؤيتها للإسلام, لأنها لا تمثل الإسلام, ولا يمكن أن نحاكم الإسلام برؤيتها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
عاصم تحياتي
| Quote: غريبة يا أخ بلال في بوست الحور العين عندما قلت أنا بأن الإسلام دين واقعي إنتقدتني ساعتها ! |
أنا لا أنكر واقعية الإسلام, ولكنها ليست واقعية صرفة, كما تعتقدها أنت في العلمانية
الواقعة التاريخية في الإسلام هي الآية والصورة المقابلة للنص القرآني, الذي يبين شروط التعامل معها, وبينهما علاقة عضوية, بحيث يفسر هذا بذاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
أنا لا أنكر واقعية الإسلام, ولكنها ليست واقعية صرفة, كما تعتقدها أنت في العلمانية الواقعة التاريخية في الإسلام هي الآية والصورة المقابلة للنص القرآني, الذي يبين شروط التعامل معها, وبينهما علاقة عضوية, بحيث يفسر هذا بذاك
مرحب أخي بلال الطاهر
على العموم نحن الآن بصدد عنوان البوست ، والنظر حول فكر اسلامي تجديدي ينقي الاسلام من الإشكاليات المذكورة هنا
بخصوص علمانيتي أنا أذهب لأبعد من ذلك كما تعلم حيث أقول بعلمانية الإسلام نفسه
ولكن هذا ليس مجال النقاش في هذا الموضوع الآن
مع تحياتي،،،
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
سلام حافظ
| Quote: كدي حاول راجع كتب السيرة .. |
لو بنيت فهمك للدين من خلال كتب السيرة, إنت رايح فيها!
السياسة لعبت لعبها في تعاليم الإسلام, وإختطفته, وقدمت مفهوما مخالفا, خدمة لأغراضها
وهذا ما يحدث في كل تاريخ الأديان, وستظل هذه المؤامرات مستمرة لتزييف الأديان
ولكن الحقيقة أقوي من ذلك, فالله متم نوره ولو كرهوا.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
| Quote: السياسة لعبت لعبها في تعاليم الإسلام |
اظنك قاصدني انا يا بلال
هل كلامك في المقتبس اعلاه يعني ان التاريخ الاسلامي مزور بالكامل.؟؟؟
وطبعاً اذا كانت الاجابة نعم فهذا يعني ان الاحاديث النبوية ايضاً تدخلت فيها السياسة وايضاً مزورة
هل تنكر حادثة بنو غريظة وما ترتب عليها من احداث؟؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
حافظ
| Quote: هل تنكر حادثة بنو غريظة وما ترتب عليها من احداث؟؟؟ |
نعم وقع التلفيق في كثير من وقائع التاريخ الإسلامي, فإبن إسحاق أول كاتب للسيرة النبوية, كان أسيرا يهوديا , ثم أسلم وأخذ عنه ابن هشام والطبري
علي كل بالنسبة لي لا تكتسب مضامين السيرة أي حجية, إذا تعارضت مع القرآن
وإبن إسحاق قد أسلم في عهد عمر, بعد فتح فارس, وقد كان شابا يافعا, وعليه لم يعاصر حادثة بني قريظة
ولكن مع ذلك فإن سيرته وسيرة ابن هشام أو الطبري, لم تذكر أنه تم إسترقاق زراري بني قريظة, إنما سبيهم
وشتان بين السبي والإسترقاق!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
إقتباس منقول من خارج البوست:
سليمان الضحيان
لماذا لم يلغ الإسلام الرق؟
لدينا حركة فكرية شبابية صاخبة تطرح تساؤلات عميقة في كثير من الأفكار والقضايا الدينية والسياسية والاجتماعية، وبما أن منافذ التعبير على أرض الواقع لدينا قليلة فقد اتخذت هذه الحركة من النت - خاصة مواقع التواصل - ميدانا لها، وتساؤلات الشباب في أغلبها صدى لحركة الواقع، فنتيجة لما قامت به حركة (داعش) من استرقاق النساء كثرت التساؤلات حول الرق (العبودية)، ولماذا لم يمنعه الإسلام؟ فإذا كان الإسلام جاء بالعدل والرحمة، ومحاربة الظلم، ونص على أن الناس سواسية لا فضل لأحدهم على الآخر إلا بالتقوى، فلماذا لم يحرم الرق، وهو استعباد للبشر وسلب لحريتهم في التصرف، وتحويلهم إلى سلعة تباع وتشترى؟
هذا التساؤل منطقي، ويحتاج إلى إجابة. فابتداء يجب أن نستفتح الكلام عن (الرق) أنه كان واقعا عالميا، فكل الحضارات السابقة على الإسلام والمعاصرة لفجر الإسلام أقرت بالرق، وسنت تشريعات خاصة به، وكانت حركة الاقتصاد العالمي آنذاك مرتبطة بالرقيق، فعليهم يقوم غالب العبء الزراعي والصناعي، وتربية الحيوانات، والبناء، وكان العرب في الجاهلية منخرطين في هذا النظام العالمي، أي إن الإسلام جاء لواقع عماد الاقتصاد فيه يقوم على الرقيق، وكثيرون يعتقدون أن الإسلام جاء بتغيير جذري للعوائد والتشريعات والأنظمة المعمول بها لدى العرب في الجاهلية.
والحق أن الإسلام في بنيته الدينية الخالصة التي تميزه بصفته دينا سماويا، وهو جوهر الدين (العبودية الخالصة لله، والشعائر الدينية) جاء بنظام جديد يختلف جذريا عن الواقع، وأما عوائد الناس وتقاليدهم ومواضعاتهم التشريعية في القضايا الاجتماعية والاقتصادية فلم ينلها تغيير جذري، ولهذا فكثير من أحكام الزواج والطلاق، والأحكام الجنائية كالقصاص، والدية، والقسامة، والعاقلة، والأحكام الاقتصادية كطرق البيع والشراء، والمزارعة، والشركة، والرهن، وأحكام السياسة كالتعامل مع السفراء، وختم الرسائل، وإقامة التحالفات، كل ذلك وغيره مما هو خاضع لحركة الاجتماع البشري لم يحدث فيها الإسلام تغييرا جذريا، بل أقرت كما هي، أو أقرت مع تغييرات فيها، وأحيانا تغييرات طفيفة، وما ذلك إلا لأن هذه الأحكام ليست من صلب الدين (جوهر الدين) الذي يتميز بها بصفته دينا، وهي التي تتصف بالثبات والديمومة، بل هي من المتغير الخاضع لحركة الاجتماع البشري، وإذا فهمنا هذه الحقيقة يمكننا فهم بقاء الرق وعدم منعه، فالرق من المتغير الخاضع لحركة الاجتماع البشري، فجاء الإسلام، وأقره بصفته واقعا عالميا، ومما تعارفت عليه البيئة العربية آنذاك، وتعاملت به.
لكنه مع هذا الإقرار أجرى تغييرات كبيرة فيه، فقد ضيق مجال الرق؛ إذ كان مجال الاسترقاق واسعا جدا قبل الإسلام؛ فهناك الاسترقاق بالبيع، فكان للأبوين الفقيرين بيع أبنائهما، والاسترقاق بالسطو على القوافل، وسرقة الضعفاء وبيعهم، واسترقاق المقامر الخاسر في المقامرة، واسترقاق المدين إذا لم يوف بدينه، واسترقاق الأسرى، فمنع الإسلام كل هذه الوسائل، وقيد الاسترقاق بأسرى الحرب، فهي عقوبة على حربهم للمسلمين، وأخضع استرقاق الأسرى لتقدير السلطة، فلها أن تطلق الأسرى من دون فدية، ولها إطلاقهم بفدية، ولها استرقاقهم حسب المصلحة التي تراها، وفي المقابل وسع وسائل تحرير الأرقاء، فجعل تحرير الأرقاء أحد مصارف الزكاة الثمانية، وجعل العتق واجبا أو تخييرا في بعض الكفارات كما في القتل الخطأ، وفي الظهار، وفي الجماع في نهار رمضان، وفي الحنث في اليمين.
وحرص الإسلام على احترام إنسانية الأرقاء، فنهى عن تسمية الرجل منهم عبدا، والمرأة أمة، وأمر بتسميتهما فتى وفتاة، وقرن الأمر بالإحسان إليهم بالإحسان للوالدين، كما في قوله تعالى: «وبالوالدين إحسانا» إلى أن قال: «وما ملكت أيمانكم»، ونهى عن تكليفهم فوق ما يطيقون، ففي الحديث: «إخوانكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل، وليكسه مما يكتسي، ولا يكلفه ما يغلبه، فإن كلفه ما يغلبه فليُعِنْه»، وشدد على حسن معاملته حتى جعل كفارة لطمه عتقه، كما في قول الرسول صلى الله عليه وسلم: «من لطم مملوكا له، أو ضربه، فكفارته عتقه»، فالأمر كما ترى تضييق في وسائل الاسترقاق، وتوسيع في وسائل التحرير، وبين ذلك تشريع لمعاملتهم معاملة إنسانية، ولم يكن وفق حركة الاجتماع البشري آنذاك ممكنا منع الرق نهائيا، ولهذا تركه الإسلام خاضعا لحركة الاجتماع البشري، والذين ينتقدون موقف الإسلام من الرق اليوم أو الذين يرون مشروعية الرق اليوم لم يفهموا فلسفة الدين وعلاقة النص الديني بحركة الاجتماع البشري.
mailto:[email protected]@makkahnp.com
يقول فيما يقول أن الإسلام وجد الرق كواقع إقتصادي وتعامل معه دون الغائه أو تحريمه
بالنسبة للمعاملات الإقتصادية .. الإسلام أيضاً وجد الميسر كواقع إقتصادي ولكن حرمه
و وجد الدعارة كواقع إقتصادي ولكن حرمها
لماذا الرق فقط لم يحرم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
السبي يعني الأسر, ما في حرب ما فيها سبي أو أسر يا عاصم وحتي في عصرنا هذا وما وضعت إتفاقيات جنيف الأولي والثانية والثالثة إلا لتنظيم قواعد التعامل مع أسري الحروب إنت ما شايف القاعدين في قوانتانمو!
السبي خاص بالنساء .. ألأسر دا بشمل كل مشارك في الحرب أو في منطقة الحرب إلى أن يثبت أنه ليس عسكريا أو مشاركاً
السبايا مؤنثات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
| Quote: طيب هل تقع السبية في حكم ملك اليمين وللا لأ؟؟؟ |
لا طبعا يا حافظ, وتنطبق عليها أحكام الأسير المذكورة فوق
(فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ۚ)
لم يتبقي بعد مجيئ لإسلام وسيلة للإسترقاق, سوي التعاقد بالهبة أوالشراء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
| Quote: سوي التعاقد بالهبة أوالشراء |
بلال معليش اعذرني لاني حا اكتر الاسئلة
لانو بصراحة الكلام الانت بتقول فيهو دا جديد كرت وما حصل سمعتبو
فالفهم الغالب لسبايا الحرب وهن النساء يقعن في حكم ملك اليمين
وانت الليلة جيت قلت ان السبايا لسن ملك يمين
وذكرت مصدرين للسبايا : الهبة .. والشراء
الهبة بالنسبة لي واضحة او تكاد
لكن عايز اعرف الناس البتبيع السبايا
من اين يحصلون على السبايا .. يعني ما هو مصدر السبايا وكيف ومتى تصبح المرأة سبية؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
| Quote: يا هيثم السبايا في حكم الأسر, ولا يكون ذلك إلا في الحرب |
عفواً يا بلال فعلاً انا اختلط علي الامر
انا قصدي انك ذكرت مصدرين لملك اليمين
فهل هذه المصادر هي الوحيد لملك اليمين؟؟
على العموم انا بجيك راجع بعد اجمع بعض النقاشات التي دارت هنا حول هذا الموضوع
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Haytham Ghaly)
|
إلى الآن الموضوع يسير في طريق تجميع الآراء حول الرق .. وجود آيات في القرآن تقنن للرق (عشان نكون دقيقين)، وكما ذكرنا مسألة التبريرات التاريخية لا نريد أن نخوض في تفاصيلها الآن على الأقل بالرغم من أن البعض تناولها فعلا
الشيء الثاني ليس هنالك اختلاف حول المسميات رقيق .. ملك يمين .. اللهم الا اذا اردنا أن نفرق بينها وبين الأسرى
النقطة الثانية التي تلحق مع النقاش والتي يكاد الجميع يتفق عليها هي كأنما هنالك نموذج أو نسخة من الإسلام مخفية .. يعني كأنما اشارات المتداخلين تقول بأن هنالك تشويه كائن في النسخة المتداولة او المتعارف عليها او السائدة التقليدية
ونترك لكم مواصلة النقاش وسأعود في كل مرة
مع تحياتي
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
لم يشذ أحد من فقهاء المسلمين على أن تفسير الآية 24 من سورة النساء هو كما ذكرت بعاليه. ولكن الأخ بلال الطاهر يصر على أن كل هذه المصادر في التفسير وفي تاريخ الإسلام والسيرة النبوية غير صحيحة ومحرفة. هناك آية قرآنية تتحدث عن الفيء المباح للنبي عليه السلام : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ جاء في معنى الفيء في الباحث العربي: والفَيْءُ: الغَنِيمةُ، والخَراجُ. تقول منه: أَفاءَ اللّهُ على المُسْلِمينَ مالَ الكُفَّارِ يُفِيءُ إِفاءة. وجاء في تفسير ابن كثير للآية: ((وقوله : ( وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك ) أي : وأباح لك التسري مما أخذت من المغانم ، وقد ملك صفية وجويرية فأعتقهما وتزوجهما . وملك ريحانة بنت شمعون النضرية ، ومارية القبطية أم ابنه إبراهيم ، عليه السلام ، وكانتا من السراري ، رضي الله عنهما .))
مرحلة تفاسير الآيات هذه حنجيها
نحنا الآن لا زلنا في مرحلة الإعتراف بتقنين الرق في الإسلام
بغض النظر عن خطأ أو صحة من قننوه، وهذا سيقودنا إلى إن كان هنالك نسخة مخفية من الإسلام أم لاء !
بعدها سنكون في مرحلة الآيات وتفسيرها
والتي سيتخللها أيضاً السياق التأريخي والظروف التي أحاطت به
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
معليش عاصم خربشنا ليك البوست, بس خليني أرد علي دكتور ياسر, لأنه طرح نقطة مهمة
Quote: هناك آية قرآنية تتحدث عن الفيء المباح للنبي عليه السلام :
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ |
بالطبع لا يفوت علي فطنتك أولا أن هذه الآيات مخصوصة للنبي فيما أحل له من النساء, وثانيا الفيئ هو كما قلت أنت هو الخراج, وبلغة اليوم الغرامات والتعويضات أو الضرائب أو الهبات, وكما كان بيع الرقيق سائدا, كان يقبل أيضا أن يكون محلا للتعويضات أو الغرامات أو الهبات, وآية الفيئ الأساسية هي: (مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ), وعليه الفيئ مختلف عن الأسر أثناء الحرب, وكذلك عن الغنيمة التي تكون بسبب الحرب بعد أن تضع أوزارها, أما الفيئ فمفهوم أوسع, يشمل ثروة المسلمين, وما يتلقونه من هبات وخراج وضرائب إلخ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: الهادي الشغيل)
|
معقولة يا دودي
كدي حاول راجع كتب السيرة .. الصحابة والرسول سبو يا دودي راجع ما حدث لبنو غريظة
وراجع ايضاً قصة زوجات الرسول .. تحديداً السيدة صفية فقد كان مهر زواجها من الرسول هو عتق رقبتها من الرق
قلت ان ممارسة الرق عن طريق الخطف والسبي في الحروب محرمة ... لو امكن تمدنا بدليلك على هذا التحريم؟؟
تحياتي
الحبيب هيثم
انا بقول لك القران قال الاتى فى كيفيه المعامله مع اسرى الحرى
فاذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى اذا اثخنتموهم فشدوا الوثاق فاما منا بعد واما فداءا حتى تضع الحرب اوزارها
هذا النص القرانى لا يعلى عليه ..فلماذا ارجع للسيره مع وجود نص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال سيدنا عمربن الخطاب لسيدنا عمر بن العاص "متى استعبدتم الناس وولدتهم امهاتهم احرارا" هذا القول يحرم الرق والايه الفوق ايضا تحرم الرق عن طريق الحروب لانها حددت كيفيه المعامله من او فداء بعد انهاء الحرب...
النص الربانى واضح ومحدد ..
دودى
شكرا
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
طيب يا أخي بلال
الآية:
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ۗ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (50)
وأنت تقول:
| Quote: بالطبع لا يفوت علي فطنتك أولا أن هذه الآيات مخصوصة للنبي فيما أحل له من النساء, وثانيا الفيئ هو كما قلت أنت هو الخراج, وبلغة اليوم الغرامات والتعويضات أو الضرائب أو الهبات, وكما كان بيع الرقيق سائدا, كان يقبل أيضا أن يكون محلا للتعويضات أو الغرامات أو الهبات, وآية الفيئ الأساسية هي: (مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ), وعليه الفيئ مختلف عن الأسر أثناء الحرب, وكذلك عن الغنيمة التي تكون بسبب الحرب بعد أن تضع أوزارها, أما الفيئ فمفهوم أوسع, يشمل ثروة المسلمين, وما يتلقونه من هبات وخراج وضرائب إلخ... |
المهم هنا "وما ملكت يمينك" وهذه مشتركة بين النبي عليه السلام وبين المؤمنين. قال تعالى: ((قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ {1} الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ {2} وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ {3} وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ {4} وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ {5} إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ {6} فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ {7}))
وملك اليمين يأتي من السبي، ويأتي من الشراء أيضا، ولكن ما يهمنا هو الذي يأتي من السبي والأسر في الحرب.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
دكتور ياسر
| Quote: وملك اليمين يأتي من السبي، ويأتي من الشراء أيضا، ولكن ما يهمنا هو الذي يأتي من السبي والأسر في الحرب. |
لم أجد في كتاب الله نص يثبت أن ملك اليمين مصدره السبي, إن كان لديك دليل هلا أفدتنا به, ما أعرفه أن آيات القرآن جاءت لتلغي ما كان سائدا في الجاهلية من خطف النساء وسبيهن وإسترقاقهن, فبينت الآيات كيفية التعامل مع الأسري, وحددت بكل وضوح خيارين لا أكثر: إما منا أو فداء, ولكن للأسف بعد الإنقلاب الأموي حاد الناس عن المفاهيم الأصلية للقرآن, وعادوا في فتوحاتهم لسيرة الجاهلية الأولي, فأصبح أكبر محفز للفتوحات هي المغانم وجني المال للخزينة وسبي النساء, والطامة أن علماء السلطان قاموا بتأصيل ذلك بإعتباره من الإسلام !
وبهذا يكون القرآن قد أغلق أهم بابا للرقيق من مصدر الحرب, ولم يتبقي بعد ذلك سوي مصدري الشراء والمؤكد لدي من خلال تمحيص كل النصوص أن الفيئ مختلف تماما عن السبي وعن الغنيمة, واللفظ من فاء يفيئ أي أعاد الشئ وإسترده, وهي في رأي التعويضات عن خسائر الحرب, وما يقدمه أهل القري من خراج وهبات, فالسبي حينما تثخن الأرض, والغنيمة ما تركه الأعداء خلفهم بعد المعركة, والفيئ ما يدفعونه من تعويضات خسائر الحرب وغيرها, وبما أن النساء (وكذلك الرجال) كن أيضا سلعة تقوم بالمال في ذلك الزمن, فكان يمكن أن يكن محلا للتعويض, وكان هذا الأمر سائدا أيضا في الأمم الأخري, بأن يتزوج زعيم القوم من بنات الملك المهزوم, ولهذا لم جائزا ملك اليمين من الفيئ في الإسلام إلا لرسول الله حصرا (خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ۗ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ), وهذا معني الآية (وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
فأصبح أكبر محفز للفتوحات هي المغانم وجني المال للخزينة وسبي النساء, والطامة أن علماء السلطان قاموا بتأصيل ذلك بإعتباره من الإسلام !
طبعاً كلام الأخ بلال الطاهر .. المقتبس أعلاه من أهم المحاور التي تصب في خانة تعضيد فكرة نموذج الإسلام المخفي .. النسخة الحقيقية للإسلام أضاعتها فتاوى علماء السلطان والعصرالأموي كان له نصيب كبير في هذا العمل !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
استاذ فقيرى وصيوفه الكرام سلامات
متابعين باهتمام
يكاد يكون موضوع الرق من أهم الموضوعات المسكوت عنها
وأعتقد اثار الرق والعبودية عندنا فى السودان باينة وكارثية وهى خلف معظم مشاكلنا وحروبنا الدائرة الان
وهناك انواع من العبودية غير السبى فى الحروب
وهى عبودية اقتضتها ظروف اقتصادية معينة كان تمر بها البلاد
حيث اختارت جهات معينة أسر محددة وبيوتات ومكنتها اقتصاديا وبالتالى فرضت هذه الاسر والبوتات على اعداد كبيرة من السودانيين حالة من التبعية تصل حد العبودية
لوقت طويل كان مصدر الرزق الوحيد لدى السودانيين هو الزراعة والرعى . وكانت الحواشات ملك لأقلية معينة سعت وكرست لاستغلال قطاعات كبيرة من الشعب
وفى معظم الاحوال تستند هذه الاسر واليبوتات الى سيادة روحية مبعثها الدين
وتكاد ترى اسقاطات هذه الممارسات واضحة فى معظم مناحى حياتنا كسودانيين والان أكثر وضوحا من ناحية سياسية
حيث انقسم المجتمع انقسام حاد وهناك سياسة الاسياد اصحاب الحق والعبيد الذين يطلب منهم الانصياع والانقياد لارادة الاسياد حتى لو جاءت عكس مصالحهم
ارجو ان لا اكون ذهبت بعيدا عن محور حوارك ولكن قطعا مسألة الرق والعبودية تحتاج لحوار جاد وصريح ومفتوح
وعايك الله بعد موضوع الرق شوف لينا لينا موضوع الربا
فهو أيضا هاجس كبير وخاصة لمن يعيشون فى الغرب حيث كل التعاملات حسب فتاوى شيوخنا ربوية محرمة
والناس ركنت لهذه المسألة وتعطلت كثير من المصالح وحرم الكثيرون من شراء منازل خوفا من الوقوع فى الربا
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: حسن حماد محمد)
|
Quote: شرط إذن الأهل ودفع المهر أو الأجر يختص بالمرأة التي هي ملك يمين لرجل آخر.
وطبعا هناك نكاح السبايا في الجهاد وهذا يتم بدون إذن أحد من الأهل بل إن الأهل ربما يكونوا قد قتلوا كما في سرية أوطاس وغزوة خيبر وغزوة حنين. اقرأ تفسير الآية 24 من سورة النساء.
۞ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۖ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ ۚ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاءَ ذَٰلِكُمْ أَن تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ ۚ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً ۚ وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (24)
وقوله [ تعالى ] ( والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) أي : وحرم عليكم الأجنبيات المحصنات وهن المزوجات ( إلا ما ملكت أيمانكم ) يعني : إلا ما ملكتموهن بالسبي ، فإنه يحل لكم وطؤهن إذا استبرأتموهن ، فإن الآية نزلت في ذلك .
قال الإمام أحمد : حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا سفيان - هو الثوري - عن عثمان البتي ، عن أبي الخليل ، عن أبي سعيد الخدري قال : أصبنا نساء من سبي أوطاس ، ولهن أزواج ، فكرهنا أن نقع عليهن ولهن أزواج ، فسألنا النبي صلى الله عليه وآله وسلم
، فنزلت هذه الآية : ( والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم ) [ قال ] فاستحللنا فروجهن . |
سلام دكتور ياسر الشريف
ليس مختصاً بملك يمين رجل آخر فقط انما أيضا يختص بسبايا الحروب جميعاً سواءا كان ملك يمين الرجل او ملك يمين رجل آخر .
حيث في زمن الغزوات رخص الرسول صلي الله عليه وسلم لجنده بمعاشرة السبايا والجوارى ( ولم تكن مباحة والرخصة لا تكون الا
في الامور المحرمة اصلا .: مثل اكل الميتة والرسول لم يرخص بها في مجتمع المسلمين ابدا انما في الغزوات ... ثم امره الله بتحريمها في غزوة خيبر ... )
ومثال سبايا الحروب وملك اليمين :
الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج زواجاً شرعياً ببعض سبايا الحروب وسماهن الله ( وماملكت يمينك ) وهن :
1) السيدة / صفية
2) السيدة / مارية
3) السيدة / جويرية
قال تعالى ( ياايها النبي انا احللنا لك ازواجك اللاتي آتيت اجورهن وماملكت يمينك مما افاء الله عليك وبناتك عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك ) 50 الأحزاب
ومثال الاهداء :
- سيدنا ابراهيم الخليل عليه السلام تزوج اولا بالسيدة /سارة ثم تزوج بالسيدة/ هاجر القبطية المصرية حيث تم اهدائها له
عند زيارته لمصر وتزوجها زواجا شرعيا .
- وايضا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم تزوج بالسيدة/ مارية القبطية المصرية حيث تم اهدائها له زواجا شرعيا .
ملك اليمين يعنى المرأة التي أُخذت ســبية في الحروب او التي يتم اهداؤها للآخرين ويتصرف فيها مالكها بالبيع او الاهداء او الاستمتاع بها وفى كل هذه الحالات
يجب ان يكون معاشرتها شرعياً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
| Quote: قال تعالى ( ياايها النبي انا احللنا لك ازواجك اللاتي آتيت اجورهن وماملكت يمينك مما افاء الله عليك وبناتك عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك ) 50 الأحزاب |
مشكور يا علاء سيد احمد على جلب الاية لاني كنت بفتش فيها وما عارفها في ياتو سورة
اها يا بلال الطاهر رايك شنو في الاية دي؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Haytham Ghaly)
|
هيثم سلامات
| Quote: اها يا بلال الطاهر رايك شنو في الاية دي؟؟؟ |
يبدو أن مداخلتك كانت قبل ردي علي دكتور ياسر في نفس الآية
الفيئ بلا شك خارج الحرب, وملك اليمين عن طريق الفيئ إستثنائي لرسول الله كقائد للمسلمين, وهذا الأمر كان معهودا في ذلك الزمان,
ومثال علي ذلك مارية القبطية التي أهداها له ملك مصر
وطبعا في الشرع معروف أن ما يحل علي رسول الله من الزوجات ومن عددهن, لا ينطبق علي بقية المسلمين ولا يقاس عليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
قولك يا بلال
| Quote: لم أجد في كتاب الله نص يثبت أن ملك اليمين مصدره السبي |
هناك بعض الأحكام في الشريعة ليس لها نص في القرآن، ولكن لها نصوص في الحديث النبوي، منها المبدل لدينه المفارق للجماعة، على سبيل المثال فقط. "لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني، والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة"
هناك نصوص في الحديث توضح أن "ما ملكت ايمانكم" مصدرها السبي في الجهاد، ولكنك تنكرها كما يتضح لي من كتاباتك. خذ مثلا:
((وقد روى أبو سعيد الخدري، قال: أصبنا سبايا يوم أوطاس، ولهن أزواج في قومهن، فذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فنزلت: {والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم} [النساء: 24]. رواه الترمذي، وقال: هذا حديث حسن.))
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
| Quote: منها المبدل لدينه المفارق للجماعة، على سبيل المثال فقط. "لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني، والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة" |
مثل هذه الأحاديث وغيرها في مسائل الوصية والميراث والمرأة من أكبر المداخل للتزييف
أتمني أن يسمح الأخ عاصم بتناولها أيضا, ويناقشها الناس هنا ولو بإختصار, بعد موضوع ملك اليمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
مثل هذه الأحاديث وغيرها في مسائل الوصية والميراث والمرأة من أكبر المداخل للتزييف أتمني أن يسمح الأخ عاصم بتناولها أيضا, ويناقشها الناس هنا ولو بإختصار, بعد موضوع ملك اليمين
الأخ بلال الطاهر .. طبعاً مسموح بالطرح الذي يكون في اطار دعم أو نفي وجود نسخة مخفية من الإسلام فهذا ضمن عنوان البوست
فقط نريد تلخيص الآراء بحياد والواردة هنا بأن هنالك تقنين للإسترقاق في الإسلام سواء كان ذلك بقراءة صحيحة أو قراءة خاطئة من المسلمين للنص القرآني
حسب الآراء المتباينة في هذا الموضوع
وبالتأكيد السياق التاريخي والمجتمع السياسي منذ نهايات أيام الخليفة عمر وعصر الخليفة عثمان والتغييرات الجيوسياسية التي حدثت ونشأت بموجبها اختلافات كبيرة تمددت بعدها بعد مقتل عثمان مروراً بموقعة الجمل ومعركة صفين ثم العصر الأموي
كل هذا السياق التأريخي بالتأكيد فيه ما يدعم أو ينفي (أذكر الدعم والنفي للإلتزام بالحياد) وجود نسخة اسلام مخفية!
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Yasir Elsharif)
|
سلام وتحايا
أدناه من تفسير ابن كثير وإبن القيم:
قوله تعالى: أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ {المعارج:30}، أوضحه الإمام ابن كثيرفي تفسيره لهذه الآية حيث قال: والذين هم لفروجهم حافظون* إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين* فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون... أي والذين قد حفظوا فروجهم من الحرام فلا يقعون فيما نهاهم الله عنه من زنا ولواط، لا يقربون سوى أزواجهم التي أحلها الله لهم أو ما ملكت أيمانهم من السراري ومن تعاطى ما أحله الله له فلا لوم عليه ولا حرج، ولهذا قال: فإنهم غير ملومين* فمن ابتغى وراء ذلك
أي غير الأزواج والإماء فأولئك هم العادون أي المعتدون. انتهى.
فالمقصود بما ملكت أيمانهم إماء كانوا يملكونهن، فهن من جملة أموالهم، وإنما يضاف المال إلى اليمين لأن الكسب يقع بها غالباً، وقد تكلم بعض العلماء عن الحكمة في إباحة ملك اليمين بلا عدد بخلاف الزوجات، فقال ابن القيم رحمه الله: وقصر عدد المنكوحات
على أربع وأباح ملك اليمين بغير حصر فهذا من تمام نعمته وكمال شريعته وموافقتها للحكمة والرحمة والمصلحة فإن النكاح يراد للوطء وقضاء الوطر ثم من الناس من يغلب عليه سلطان هذه الشهوة فلا تندفع حاجته بواحدة فأطلق له ثانية وثالثة ورابعة وكان هذا
العدد موافقاً لعدد طباعه وأركانه وعدد فصول سنته... إلخ كلامه رحمه الله، وبه يتبين أن إباحة ملك اليمين رحمة من الله جل شأنه وتوسعة على عباده، ولكن أباح للمسلم أن يطأ بملك يمينه ما شاء دون تحديد بعدد لأنه غير ملزم بالقسم والعدل بين الإماء كما هو
الحال في الزوجات فقصره في الزوجات على أربع لأن ذلك أقرب إلى العدل كما أوضح ذلك ابن القيم رحمه الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
إبن تيمية وجمهور العلماء في التقنين بين الأمة والحرة .. ما يدل على وجود تقنين للرقيق في الإسلام حسب الإسلام التقليدي والنكوذج السائد:
وقال ابن تيمية كذلك: والحجابُ مختصٌّ بالحرائر دون الإماء، كما كانت سُنّةُ المؤمنين في زمن النبي وخلفائه: أن الحُرَّةَ تحتَجِبُ، والأَمَة تبرُز. وكان عمر إذا رأى أَمَةُ مُختَمِرة، ضرَبها وقال: أتتشبهين بالحرائر؟
الامة التي تحتجب تضرب لانها تتقلد بالحرائر.. وهذا يعني ان الحجاب ليس فرضا على كل نساء المسلمين بل هو فرض على الحرائر من نساء المسلمين..
ودليل اخر
أما عورة الجارية فهي عند الجمهور (الشافعية والمالكية وأكثر الحنابلة): من السرة إلى الركبتين. زاد على ذلك الحنفية: البطن والظهر. أما الصدر فليس عورة. ويجوز أن يجسه الرجل قبل أن يشتري الجارية، لأن هذا يؤثر في ثمنها. أما تغطية شعرها فلا يجوز.
وكان عمر يضربهن إن فعلن ذلك ولا يعترض عليه أحد من الصحابة.
ودلائل اخر على عورة الامة
فعورة الأمة المملوكة في الصلاة هي ما بين السرة والركبة، قال الإمام النووي رحمه الله وهو يعدد شروط صحة الصلاة: وعورة الرجل ما بين سرته وركبته، وكذا الأمة في الأصح، والحرة ما سوى الوجه والكفين. اهـ. وقال الرحيباني: (و) عورة ( أمة مطلقا) ـ
أي: مدبرة كانت أو مكاتبة ـ (وأم ولد ومبعضة) ـ أي: بعضها حر وبعضها رقيق ـ ما بين سرة وركبة، لأنها دون الحرة فألحقت بالرجل.
وجاء نفس الكلام في كتاب منهاج الطالبين وعمدة المفتين في فقه مذهب الإمام الشافعي تأليف أبي زكريا يحيى بن شرف النووي
” فرقت العترة والشافعي وأبو حنيفة والجمهور بين عورة الحرة والأمة فجعلوا عورة الأمة ما بين السرة والركبة كالرجل”(نيل الاوطار- باب أن المرأة الحرة كلها عورة- ج2 ص481)
” وفرق الشافعي وأبو حنيفة والجمهور بين عورة الحرة والأمة فجعلوا عورة الأمة ما بين السرة والركبة كالرجل…”(تحفة الأحوذي- ما جاء لا تقبل صلاة المرأة- ج1 ص406)
”
وعورة رجل وأمة وأم ولد ومعتق بعضها من السرة إلى الركبة وكل الحرة عورة إلا وجهها…”
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
برضو ضارب الطناش يا عاصم فقيري!! من موضوع الرق في نصوص وكلام رجال الديانة المسيحية الذي يعتبر بالنسبة له موقف الإسلام والمسلمين من الرق مثالي.
أخي منتصر عبد الباسط .. راجع عنوان البوست؟
نتحدث عن نموذج إسلامي تقليدي ونتحرى إن كان هو الإسلام الحقيقي أم هنالك نموذج مخفي !
أعتقد ما ذكرته يتطلب بوست منفصل يمكنك فتح بوست نشاركك الرأي فيه على الرحب والسعة
مع تحياتي و ودي
عاصم فقيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
| Quote: أعتقد ما ذكرته يتطلب بوست منفصل يمكنك فتح بوست نشاركك الرأي فيه على الرحب والسعة |
طيب الفلاسفة ضربت بكلامهم عرض الحائط
في ذات هذا البوست
ولم تنتظر حتى نفتح لهم بوست خاص!
رغم أن المسيحية أقرب للإسلام
من كلام الفلاسفة اليونان الذين ضربت
بكلامهم عرض الخائط كما وصفت أنت
دون أن ترمش لك عين
ولم تنتظر بوست خاص بهم؟
لماذا؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: بلال الطاهر)
|
الإسلام لم يحرم الرق بل أباحه ووضع للأرقاء أحكاما - كما الرق لم يكن منبعه الأسر فقط وإنما البيع والشراء - كان الرقيق كما السلع والماشية - يباع ويشري !
* والرق جزئية فقط في إشكالات كثيرة طرحنا هنا جانبا منها
سألنا دعاةً تطبيق الشريعة العقابية ومعارضي العلمانية : من منظور إسلامي
ما حكم الاسلام فبمن يمارس الرّق الان -بيعا وشراء وتمتع ؟ تشتري جارية وتسعبدها وتتمتع بجسدها -دا حلال. ام حرام ؟
* هل تقف مع قتل مرتد عن الاسلام. لمجرد انه بدل دينه ؟ام هل تكفل حق تبديل المعتقد والفكر والترويج والدعوة. لذلك ؟
هل تكفل لليهودي والمسيحي بالتبشير وسط المسلميين في الدول الاسلامية ؟
* هل الجهاد الهجومي لازال قائما ؟ هل مفهوم الاسلام او الجزبة او السيف لازال قائما ؟
هل مفهوم للشريعة العقابية يشمل رجم الزاني المحصن ؟ الرجم بالحجارة !
هل يكفل مفهومك للشريعة حقوق المواطنة المتساوية للجميع بما في ذلك غبر المسلم والمرأة ؟
* * هل يكفل مفهومك الاسلامي للمرأة وغير المسلم برئاسة الدولة ؟
.** هل لازالت عناصر إثبات الزنا هي الاعتراف او الأربعة شهود والمرواد في المكحلة ؟ ماذا عن ال D N A والوسائل العلمية ؟
* هل تجوز شهادة المرأة في الحدود ؟
** اذا كانت شهادة المرأة المتفردة لا تقبل في دين بربع دينار فكيف يستقيم. عقلا ان تتولي القضاء او الوزارة او النيابة
ثانيا
ماهي موسسات الحكم في الاسلام ؟ وكيف يتم اختيار الحاكم ومن يختاره ؟
* ماهي موسسات ومواعين واليات ما يسمي بالشوري ؟
باختصار نريد بديل وروية محددة تجيب علي أسئلة العصر ! ماهو اجتهادكم الفقي والفكري الذي يردم الهوة مابين القرن السابع وعصرنا هذا ؟
هاتو البديل !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Asim Fageary)
|
ملك اليمين ليست بزوجه
بل هى جاريه....اذا تزوج شخص من جاريه فتصبح زوجته
اما حكم اسرى الحرب فحددته الايه واما منا واما فداءا
كسره
انا ما عارف الاخ عاصم يحاول ان يصل لخلاصه توافق مزاجه
يا سيد القران واضح جدا
القران هو راى الاسلام والقول القطاع
اى شئ اخر فهو اجتهاد بشرى لا علاقه للوحى به
وكما اشرت فى مداخلاتى السابقه بان الاسلام قضى على العبوديه بتجفيف منابعها ومافى ايه او حديث يدعو فيه الله فى كتابه الكريم اوقول او فعل للرسول
الكريم يدعو فيه للمارسه الرق باى نوع من انواعه
حتى الفتوحات والغزوات كانت من اجل نصره المستضعف او نشر الاسلام او دفاع عن النفس ونهى المولى رسوله الكريم بالجهاد من اجل الغنائم
"ما كان لنبى ان يكون له اسرى حى يثخن فى الارض
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل النموذج الإسلامي المتعارف عليه هو الحق (Re: Mohamed Doudi)
|
دكتور ياسر
| Quote: هل هذا النموذج من الإسلام الذي طبق في القرن السابع على يد النبي عليه الصلاة والسلام صالح ليوم الناس هذا؟ |
يبدو أنك من البداية تريد أن تصل إلي هذه النتيجة , سواء صحت المقدمات أو لم تصح, عشان كدة واضحة الكلفتة في الإستشهاد بالآيات, وده مفارقة للموضوعية, طالما وضعت مسبقا الغرض الآيدلوجي, وإدعاءات الوصاية ليست جديدة فهي نفسها التي تروجها التيارات المعادية للإسلام, والغريبة أنه يلتقي هواكم مع ما تثيره هذه التيارات من شبهات, وغريبة أيضا رغم إدعاءكم مناهضة للتيارات السلفية, لكنكم تؤمنون عاي كل يأتون به من هوس وتلفيق ونفاق وإستغلال للدين علي أنه الإسلام بعينه في نسخته الأولي الصحيحة !!!!
بصراحة مش معروف, هل الهدف هو تجميل الدين في نظر أعدائه وإستقطابهم؟ وإذا كان كذلك, فكيف يستقيم ذلك بتأكيد تاريخية جزء منه, وصلاحية جزء آخر منه؟ وحتي لو تم تجميل الإسلام لغير المسلمين, هل هذا ما يبحثون عنه ليتقبلوا الإسلام؟ وهل المسلم مطالب بالحرص علي هداية الناس (إِن تَحْرِصْ عَلَىٰ هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَن يُضِلُّ), فلماذا إذن التقاطع مع التيارات المعادية للتوجهات الإسلامية, ولماذا التأمين علي الشبهات التي يثيرونها, والتأكيد علي أن ممارسات داعش والقاعدة وغيرهم من المتطرفين من صميم الإسلام؟؟
أهم معيار في فقه الولاء هو أن تنصر الحق باالقسط والإنصاف والموضوعية, ولو علي نفسك, وأن تكون دائما صاحي للون وتنصر من يليك, الأقرب فالأقرب, مثلا المؤمن بالغيب في مواجهة العلماني, والعلماني المسلم مقابل الكتابي, والكتابي علي المشرك وهكذا دواليك, ولا تأخذك في الله لومة لائم, وهذا الأسلوب في الولاء متعارف عليه, ويطبقه كذلك غير المسلمين بنفس الطريقة, وأحيانا بعنصرية وبلا موضوعية
ويمكن للسياسي أن يستخدم التقية إذا إستلزم الأمر, ولكن أن لا يخرج من خط دفاعه الإستراتيجي مطلقا, والسؤال الذي يجب أن يطرحه لنفسه دائما, هو من يخدم وفي مصلحة من يصب عمله؟ إن كانت يعلم, فهو مع من ينصرهم ويقف معهم, وإن لم يكن يعلم, فهو مغفل نافع!
شخصيا أقدر المجهود الكبير الذي بذله الأستاذ في مناهضة الحشوية الوهابية التي إختزلت النص الديني في بعده التاريخي وغيبته عن الواقع, ولكن الأستاذ بدوره وقع في نفس خطأهم, وإتجه إتجاها معاكسا, حينما قاموا هم بنسخ آيات (السلم) بآيات القتال, فإختار هو آيات (السماح) و(أرجأ) آيات القتال بحجة حكم الزمن (القرن العشرين), الذي لم تعد فيه, حسب زعمه, آلية القتال ضرورية لحل النزاعات (!!!), وفي سبيل ذلك قام بتغليب الواقع والعصرنة علي النص, والأخذ بظاهر الآيات وبترها عن بعضها, والإستشهاد حتي بالآحاديث الضعيف والموضوعة كل ذلك ليلائم التفسير الذي كان يريده الأستاذ, شخصيا كنت أتمني لو كان الأستاذ حقق رغبته في دراسة القانون, لكان سيكون له رأي مخالف في هذا النمط من التفسير, واضح جدا أن دراسة الهندسة أمكنته من إستيعاب الواقع, ولكن بالمقابل هناك قصور في فقه النصوص وآليات التفسير
وآيات القتال يجب أن تقرأ في سياقها, وهي ليست منفصلة عن آيات السلم, ويخطئ من يظن أنها من أجل الوصاية وإكراه الناس لإعتناق الإسلام, فهذه أكبر فرية, صدقها كثير من الناس, وممارسات السلف والفقه التقليدي للأسف أكدت كل ذلك, وأكبر شاهد علي ذلك هو ما إختلقوه من حد الردة حتي لغير المحارب, مع أن الحديث أساسا كان عن كيفية التصرف عمن إرتد وإنضم إلي جيش الكفار, ولكنهم كعادتهم يبترون الحديث, ويركزون علي الصيغة التي تلبي غرضهم, ولفترة طويلة إستغل الحكام حد الردة كسيف مسلط علي رقاب معارضي حكمهم.
علي العكس من ذلك تماما, فإن القرآن قد جعل من أهم مقاصده حرية المعتقد, فلا يمكن أن يتخذ الإكراه وسيلة لنشر الدعوة, فهذا مناقض لسنة الدين والقدرة الإلهية, فلو شاء الله لآمن من في الأرض جميعا, ولا يعجزه شئ في الأرض ولا في السماء, فآيات القتال لم تشرع أساسا إلا لحماية حرية المعتقد ورد العدوان الذي يستهدف مصادرتها, فعندما نزلت آية (لا إكراه في الدين), فكان لابد من حماية هذه الحرية
سأكمل في المرة القادمة كل آيات القتال في البقرة والنساء وبراءة إن كان في العمر بقية
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190) وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ ۚ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ ۖ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ۗ كَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (191) فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (192) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ ۖ فَإِنِ انتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (193) الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ ۚ فَمَنِ اعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَىٰ عَلَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194)
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Asim Fageary
Yasir Elsharif
وليد التلب
عبدالله عثمان
بلال الطاهر
علي دفع الله
منتصر عبد الباسط
طه جعفر
علاء سيداحمد
كمال عباس
Mohamed Doudi
صديق مهدى على
حسن حماد محمد
الطيب رحمه قريمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست