العنوان الجديد للمنبر العام
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 10-20-2017, 09:48 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!!

10-27-2014, 12:59 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!!



    نزفها تهاني مبكرة للشعب التونسي الشقيق..
    التهاني لحزب " نـداء تونس" الذي يسجل الانتصار حاليا بثبات على الاسلاميين..
    تحية واجلال لهذا الشعب الراقي الذي فهم الهوس الاسلامي السياسي الممثل في النهضة...
    أخيرا ستركب النهضة وأذيالها التونسية مثلما سبقهم فيها بن علي..

    تحية
    تحية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 01:02 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:
    تونس - سكاي نيوز عربية


    ينقشع غبار المعركة الانتخابية في أول استحقاق انتخابي بعد إقرار الدستور التونسي، لتظهر ألوان مقاعد البرلمان الجديد وقد غلب عليها اللون الأحمر،
    فيما تراجع اللون الأزرق الذي كان مهيمنا على المجلس التأسيسي الانتقالي.

    فالنتائج التي ظهرت مؤشراتها الأولية غير الرسمية، الاثنين، أشارت إلى حصول حزب "نداء تونس" ذي التوجهات العلمانية بشعاره ذي اللون الأحمر،
    الذي يرسم هلال العلم الشهير ونجمته بالتماهي مع نخلة باسقة، على أكثر من 80 مقعدا في البرلمان المؤلف من 217 مقعدا.

    وفي تراجع واضح، جاءت حركة النهضة ذات التوجه الإسلامي بشعارها الذي اتخذ درجات الأزرق في معظمه بهلال تونس متماهيا مع طائر يتجه ناحية الشرق،
    في المركز الثاني بحصولها على 67 مقعدا.

    وكانت النهضة بزعامة راشد الغنوشي حصلت على 89 مقعدا في المجلس التأسيسي الانتقالي عام 2011 أي حوالي 42 % من المقاعد،
    ودخلت في ائتلاف حاكم مع حزب المؤتمر من أجل الجمهورية العلماني والتكتل الديمقراطي من أجل العمل والحريات.

    أما نداء تونس الذي تشكل بزعامة قايد السبسي في عام 2012 بعد انتخابات المجلس التأسيسي الانتقالي، فقد شكل كتلة من 11 نائبا عام 2013.

    ووفق هذه المعطيات، فإن التونسيين الذين لبوا "النداء" الأحمر سيحتفلون بأعلامهم في العاصمة بتحقيق انتصار كبير، سيلقي بأثره حتما على أصحاب اللون الأزرق،
    ويحدد ملامح السياسة التونسية على الصعيدين الداخلي والخارجي في الفترة المقبلة.

    (عدل بواسطة Abdlaziz Eisa on 10-28-2014, 04:58 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 01:08 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    [T[/url]

    Quote:

    أظهرت نتائج أولية غير رسمية، الاثنين، تقدم حزب نداء تونس العلماني في الانتخابات التشريعية بحصوله على أكثر من 76 مقعدا، م
    قابل 62 مقعدا لحركة النهضة الإسلامية، فيما تستمر عمليات فرز الأصوات.
    وقال مراسلنا إن النتائج غير الرسمية لفرز نتائج 200 مقعد من مجموع 217 مقعدا يتألف منهم البرلمان، أظهرت حصول نداء تونس على 76 مقعدا ،
    فيما حلت حركة النهضة في المركز الثاني بمجموع 62 مقعدا، تلاها حزب الاتحاد الوطني الحر بـ17 مقعدا، والجبهة الشعبية بـ12 مقعدا.

    وحصلت حركة آفاق اليسارية على 8 مقاعد، بينما حصل حزب التيار الديمقراطي على 5 مقاعد. ولم يحصل حزب المؤتمر من أجل الجمهورية سوى على 4 مقاعد،
    كذلك حصل حزب المبادرة الوطنية التونسية على 4 مقاعد.
    وحصل كل من حزب التكتل الديمقراطي وحركة الشعب على مقعدين فقط لكل منهما.
    وحصلت الأحزاب التالية على مقعد واحد لكل منها، وهي: الحزب الجمهوري، وتيار المحبة، والوفاء للمشروع، وصوت الفلاحين،
    وحركة الديمقراطيين الاشتراكيين، والمجد للجريد.

    وذهب مقعدان لمستقلين. ومن المتوقع أن تعلن الهيئة المستقلة للانتخابات الاثنين النتائج الأولية الرسمية للسباق الانتخابي الذي سيحدد شكل البرلمان الجديد.
    وإذا أكدت الهيئة هذه النتيجة فستكون نكسة لحركة النهضة التي فازت بأغلب المقاعد في انتخابات 2011 عقب الإطاحة بالرئيس السابق زين العابدين بن علي.

    (عدل بواسطة Abdlaziz Eisa on 10-28-2014, 05:00 AM)
    (عدل بواسطة Abdlaziz Eisa on 10-28-2014, 07:47 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 01:23 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)


    رئيس حركة نداء تونس الباجي قائد السبسي

    بعد تجربة قصيرة قالها الشعب المصري "لا للاخوان" واليوم جاء دور الشعب التونسي الذي عرف القدر الوضيـــع للاسلاميين فقالوها لا اليوم..
    جاءوا نسبة كبيرة فاقت ال 60% ليقولوا لا للمخربين.. لا لتجار الدين..
    فكل الشعوب ستقولها لا بالاجماع للاسلاميين في أي انتخابات حرة نزيحة..

    فهذا هو الكابوس الذي يعرفه المؤتمر الوطني..
    انه يعرف جيدا رأي اجماع الشعب السوداني الرافض له بكل مسمياته وتشكيلاته..
    أسقطوهم في انتخابات 1986م..
    وسيسقطون في أي انتخابات حرة نزيهة كما سقط اليوم الغنوشي ونهضته...
    لهذا فانهم يرفضونها حرة نزيهة
    صاغوا قوانينها
    وكونوا لجانها
    رسموا وعبدوا طرق التزوير جيدا ..
    فالرسالة جاءت واضحة من تونس شرارة الربيع العربي الذي حاول سرقته الاسلاميين..

    التحية للسبسي رئيس نداء تونس..
    هذا النداء الذي التفت حوله معظم التنظيمات والاحزاب السياسية تحت قيادة رئيس حركة نداء تونس الباجي قائد السبسي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 01:28 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5247

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    نعم يا عبدالعزيز التحية للشعب التونسي وهو ينتقل بثورته لمرحلة أعلى ونرجو ألا تخذل العلمانيين التحالفات.
    كشفت الفترة الانتقالية التي سبقت الانتخابات الحالية للشعب التونسي بؤس أداء حزب النهضة كشان التيارات الدينية التي تقترب من الحكم في اي بلد البلدان المجاورة والتي تمسك بزمام الحكم في بلدنا في بلدنا.التيارات الغسلامية تنظر في تصوراتها عن دولة غير موجودة إلا في أذهانهم وسرعان ما يلتفتون للمغانم بينما لسان حالهم يقول هي لله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 02:00 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Bushra Elfadil)

    http://www.gulfup.com/?zf8CGF

    مبروك مبروك يا غنوشي هذا الموقف

    كبرت..
    شفت مصلحة بلدك
    وأثبت انك أفضل من كل الاسلاميين بمن فيهم الذين منحوك جوازا دبلوماسيا..
    مبروك للفهم الديمقراطي وقبول الهزيمة..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 02:30 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:
    نعم يا عبدالعزيز التحية للشعب التونسي وهو ينتقل بثورته لمرحلة أعلى ونرجو ألا تخذل العلمانيين التحالفات.
    كشفت الفترة الانتقالية التي سبقت الانتخابات الحالية للشعب التونسي بؤس أداء حزب النهضة كشان التيارات الدينية التي تقترب من الحكم في اي بلد البلدان المجاورة
    والتي تمسك بزمام الحكم في بلدنا في بلدنا.التيارات الغسلامية تنظر في تصوراتها عن دولة غير موجودة إلا في أذهانهم وسرعان ما يلتفتون للمغانم بينما لسان حالهم يقول هي لله.


    الاخ الاستاذ/ بشرى الفاضل
    سلام

    لا شك أن الشعب التونسي شعب متعلم ومثقف وواعي لهذا لم يحتضن الاسلاميين.. والفكر الانكفائي المتطرف لأنه منبوذ ومكروه فهو ينبت وينتشر في المجتمعات المتخلفة..
    وحركة النهضة في تونس لولا نوعية الدعم الصاخب من الاسلاميين ورفع الشعارات الزائفة، لما وجدت لها مكانا بهذا الحجم الذي يكبرها كثيرا..
    وكان ذلك واضحا عندما حاولت ان تضع دستورا برائحة اسلاموية..
    فالتحية للشهيد بلعيد الذي نذر روحه من أجل هذا التغيير.. فجهده كان كبيرا مقدرا وساعد في تنوير الشعب بخبث الاسلاميين الذين لم يجدوا معه غير منطق الرصاص..
    والشعب التونسي بوعيه كان قريبا من من التجارب الفاشلة التي دمرت أوطانها في السودان ومصر وغزة..
    لهذا كان اليوم صادقا مع الموعد بكنس الاسلاميين من قيادته..
    ونأمل أن نلتحق بهذه الصحوة النيرة للشعب التونسي رغم أن كيزان السودان قد دمروا بنية المجتمع ولم يتركوا له شيئا..

    مودتي


    (عدل بواسطة Abdlaziz Eisa on 10-28-2014, 07:52 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 02:38 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    http://www.gulfup.com/?1qbN2o
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 02:45 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:

    حلت "حركة النهضة" الإسلامية بالمركز الثاني بالانتخابات التشريعية التونسية، التي أجريت الأحد، خلف حزب "نداء تونس" العلماني،
    حسبما أكد المتحدث الرسمي باسم الحزب، زياد العذاري.
    وقال العذاري لوكالة "فرانس برس"، استنادا إلى إحصائيات مراقبي حزبه لمراكز الاقتراع: "لدينا تقديرات غير نهائية، إنهم (نداء تونس)
    في المقدمة (...) سيكون لنا حوالى 70 مقعدا (في البرلمان) في حين سيكون لهم نحو 80 مقعدا".
    وأظهرت نتائج أولية غير رسمية، الاثنين، تقدم حزب نداء تونس العلماني في الانتخابات التشريعية بحصوله على أكثر من 76 مقعدا،
    مقابل 62 مقعدا لحركة النهضة الإسلامية، فيما تستمر عمليات فرز الأصوات.
    وقال مراسلنا إن النتائج غير الرسمية لفرز نتائج 200 مقعد من مجموع 217 مقعدا يتألف منهم البرلمان، أظهرت حصول نداء تونس على 76 مقعدا ،
    فيما حلت حركة النهضة في المركز الثاني بمجموع 62 مقعدا، تلاها حزب الاتحاد الوطني الحر بـ17 مقعدا، والجبهة الشعبية بـ12 مقعدا.
    وحصلت حركة آفاق اليسارية على 8 مقاعد، بينما حصل حزب التيار الديمقراطي على 5 مقاعد. ولم يحصل حزب المؤتمر من أجل الجمهورية سوى على 4 مقاعد،
    كذلك حصل حزب المبادرة الوطنية التونسية على 4 مقاعد.
    وحصل كل من حزب التكتل الديمقراطي وحركة الشعب على مقعدين فقط لكل منهما.
    وحصلت الأحزاب التالية على مقعد واحد لكل منها، وهي: الحزب الجمهوري، وتيار المحبة، والوفاء للمشروع، وصوت الفلاحين، وحركة الديمقراطيين الاشتراكيين، والمجد للجريد.
    وذهب مقعدان لمستقلين. ومن المتوقع أن تعلن الهيئة المستقلة للانتخابات الاثنين النتائج الأولية الرسمية للسباق الانتخابي الذي سيحدد شكل البرلمان الجديد.

    (عدل بواسطة Abdlaziz Eisa on 10-28-2014, 07:50 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 02:57 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    http://www.gulfup.com/?gmeZop
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 03:23 PM

عماد حسين

تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 6941

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    النظرة الاقصائية المعتادة

    يرفض الإسلاميين عدييييييييل كدة؟

    يا أخي وزير الداخلية في مصر قال: ما دايرين انتخابات هسع، عشان بتجيب الإخوان

    قروش الإمارات لعبت دورها في ليبيا وتونس ومصر

    صناديق الانتخابات أعيت البعض، فلجأوا لصناديق الجبخانة

    (عدل بواسطة عماد حسين on 10-27-2014, 03:25 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 04:46 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 20060

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عماد حسين)

    لم يفوزوا في ليبيا
    الشعب المصري .. بعد أن سمعناه يقول صوتنا للإسلام .. خرج بعد سنة واحدة ضدهم
    وهاهو الشعب التونسي يصل لنفس الحقيقة .. ويبعدهم عن الحكم

    لم تنفعهم أموال قطر
    ولا السلاح وأغتيالات رموز المعارضة

    في تونس تحديدا يحمد للنهضة استجابتها لصوت الشارع
    وعدم التشبث بالسلطة ..والقبول بالعودة المبكرة لصندوق الإنتخابات .. مما جنب البلاد آلام كثيرة

    يبدو أن الشعب التونسي يأتي في مقدمة شعوب المنطقة
    بما في ذلك إسلاميوه
    الذين ضمنوا لنفسهم مستقبلا أفضل من معظم الحركات الإسلامية الأخرى


    الباقر موسى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 05:07 PM

عماد حسين

تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 6941

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Elbagir Osman)

    Quote: لم يفوزوا في ليبيا
    الشعب المصري .. بعد أن سمعناه يقول صوتنا للإسلام .. خرج بعد سنة واحدة ضدهم
    وهاهو الشعب التونسي يصل لنفس الحقيقة .. ويبعدهم عن الحكم


    الباقر

    هل أنت جاد، أم مغيب، أم جاهل بما جرى في مصر، أم أعماك كرهك لمخالفيك

    بس ما تكون مصدق كذبة خروج 30 مليون ضد مرسي

    ديمقراطية صنم العجوة، تصنعونه لتعبدوه، فإذا أصابكم فوز الإسلاميين في مقتل، استدعتكم مسغبة التحيز والعمى لتأكلوه

    الديمقراطية لنا، لا لسوانا... شعار ليبرالي وعلماني مفضوح

    (عدل بواسطة عماد حسين on 10-27-2014, 05:15 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 05:20 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عماد حسين)

    عبد العزيز
    وبشرى الفاضل
    والباقر
    وعماد موسى

    سلام

    أنا أعتقد أن الحركة الإسلامية في تونس سجلت إنتصار كبير برضوخها لعملية التوافق، رغم أن الغنوشي رفض في البداية دعم الجبالي عندما كان رئيس وزراء.

    معركة الدستور كانت الفيصل في تاريخ الحركة الإسلامية التونسية، وأعتقد أنها ستأتي مرة أخرى للحكم وستكون (أقرب للنموذج التركي).

    ملاحظتي أن السياسيين السودانيين يحللون ما يحدث في تونس ومصر وليبيا (بغبائنهم مع الحركة الإسلامية)، في حين النموذج التونسي جدير بالدراسة، خصوصاً أن لراشد
    الغنوشي نقد متميز للحركة الإسلامية السودانية.

    النموذج التونسي ومواقف حزب النهضة (وعدم تعنتها ومرونتها) أكسبا هذه الإنتخابات والحكومة التى ستتشكل زخماً كبيراً.
    وأعتقد أنه من الأجدى لتونس تشكيل حكومة وحدة وطنية تضم حزب النهضة، وذلك لدعم المعتدلين داخل التنظيم وعلى رأسهم رئيس الوزراء السابق الجبالي
    هذه الحكومة لو تشكلت وضمت الإسلاميين ستكون بداية لقمع التطرف واستغلال الدين في السياسة (خصوصاً أنه تمّ حسم الموضوع بالتراضي في الدستور).

    أتمنى من السياسيين والمثقفين في السودان (الخروج من النظرة الضيقة التى تضع الإسلاميين في سلة واحدة) والنظر للموضوع بعين ناقدة للتجارب المختلفة

    ولماذا كانت النهضة في تونس مختلفة عن الحركات الأخرى (وهي حقيقة مختلفة)؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 05:31 PM

عماد حسين

تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 6941

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote:
    عبد العزيز
    وبشرى الفاضل
    والباقر
    وعماد موسى

    سلام

    أنا أعتقد أن الحركة الإسلامية في تونس سجلت إنتصار كبير برضوخها لعملية التوافق، رغم أن الغنوشي رفض في البداية دعم الجبالي عندما كان رئيس وزراء.

    معركة الدستور كانت الفيصل في تاريخ الحركة الإسلامية التونسية، وأعتقد أنها ستأتي مرة أخرى للحكم وستكون (أقرب للنموذج التركي).

    ملاحظتي أن السياسيين السودانيين يحللون ما يحدث في تونس ومصر وليبيا (بغبائنهم مع الحركة الإسلامية)، في حين النموذج التونسي جدير بالدراسة، خصوصاً أن لراشد
    الغنوشي نقد متميز للحركة الإسلامية السودانية.

    النموذج التونسي ومواقف حزب النهضة (وعدم تعنتها ومرونتها) أكسبا هذه الإنتخابات والحكومة التى ستتشكل زخماً كبيراً.
    وأعتقد أنه من الأجدى لتونس تشكيل حكومة وحدة وطنية تضم حزب النهضة، وذلك لدعم المعتدلين داخل التنظيم وعلى رأسهم رئيس الوزراء السابق الجبالي
    هذه الحكومة لو تشكلت وضمت الإسلاميين ستكون بداية لقمع التطرف واستغلال الدين في السياسة (خصوصاً أنه تمّ حسم الموضوع بالتراضي في الدستور).

    أتمنى من السياسيين والمثقفين في السودان (الخروج من النظرة الضيقة التى تضع الإسلاميين في سلة واحدة) والنظر للموضوع بعين ناقدة للتجارب المختلفة

    ولماذا كانت النهضة في تونس مختلفة عن الحركات الأخرى (وهي حقيقة مختلفة)؟


    تحية طيبة يا الصادق

    معاك عماد حسين ..

    في رأيي أن ما تمت ممارسته في ليبيا ومصر جرى تطبيقه على نطاق أخف في تونس

    لعلك لاحظت سلسلة الاغتيالات لمعارض ومجموعة رجال أمن، وحوادث أخرى ومحاولة الصاقها بجماعة النهضة.

    هذه الأحداث لا أشك في إدارتها من جهات فرانكفونية وأخرى إقليمية لا تريد استمرار صورة الربيع العربي ناصغة عند الجماهير

    في تونس يجري الآن جدل واتهامات عن أموال جرى ادخالها بكثافة لتمويل الأحزاب واستمالة الناخبين وغير ذلك

    وممكن تراجع معاك قناة الجزيرة

    في حالة تونس نجح المنصف المرزوقي في وقف الألاعيب الرامية لشيطنة الإسلاميين (والذين أختلف معهم شخصياً)

    وكان للمرزوقي أثر حازم في ضبط مسار الثورة التونسية

    كما أن الغنوشي أحنى رأسه للعاصفة، رغم أنها نالت منه ومن جماعته، وهذا واضح في خسارة هذه الكمية من المقاعد

    كما أن الإماراتيين لم يجدوا بغيتهم التي يريدونها في تونس، لكن الأموال التي معهم ستجعلهم يحاولون تصفية الوجود الإسلامي في الساحة السياسية، ولن يتوقفوا.. والآن أراهم نجحوا جزئياً في حالة انتخابات تونس.

    تحياتي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 10-27-2014, 05:32 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 07:05 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عماد حسين)

    شكرا عزيزنا عبد العزيز عيسي
    لمن يتحدثون عن الدعم الأماراتي المزعوم للتيارات المناوئة للأخوان نذكر بصنبور المالي القطري المفتوح لدعم الاخوان ! ولابد لنا أن نذكر أن الأخوان كإيدلوجيا ومنهج يقفون ضد الديموقراطية والتعددية-راجع سيد قطب وحسن البنا
    ** أخوان تونس تمسكوا بعلمانية و تمسكوا با لمواد الدستورية الموروثة عن بورقيبة كما وأستمرت القوانين العلمانية كما هي كما هو الحال في عهد مرسي بمصر! ** العداء لفكر الأخوان الفاشي لم يعد قاصرا علي العلمانين فهاهي قلعة الوهابية -المملكة السعودية تدين الاخوان وتحظرهم وتصنفهم كجماعة إرهابية وهاهو حزب النور المصري السلفي يقف علي الضد منهم وفي السودان هذا هو رأي شيخ السلفية أبوزيد محمد حمزة في تجارب الاخوان في الحكم

    Quote: وصل الإسلاميون في تركيا للسلطة، عن طريق الديمقراطية والانتخابات الحرة النزيهة، ووصلت طالبان عن طريق الحرب، أما في السودان فقد وصل ـ جماعتنا ديل ـ عن طريق انقلاب عسكري ، كيف تقيم هذه التجارب؟ وما هي الوسيلة المثلى للوصول الى السلطة برأيكم ؟
    كلهم ما نافعين وين طبقوا الشريعة؟ لا في تركيا لا في تونس، وفي مصر الآن مستشار رئيس قبطي، هؤلاء الناس لم يربوا المجتمع ولم يهيئوه لتقبل الشريعة، الشرك في مصر في كل مكان وهل تنفع شريعة بدون عقيدة؟ لئن أشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين، أي عمل داير عقيدة (إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء)، وكان ديل ولا ديل ولا ديل، العقيدة أولا، ولا أنا غلطان؟



    http://alhidaya.net/node/573http://alhidaya.net/node/573http://alhidaya.net/node/573http://alhidaya.net/node/573
    **

    أما الغنوشي فقد إنتهج خطا برغماتيا تجاه قضايا العصر والتحول الديموقراطي ونأمل أن يكون مسارا إستراتيجي ومبدئي لاموقف تكتيكي ومرحلي -فإن كان موقفه مبدئيا فإننا نحيه عليه -منتصرا أمهزوما فهو علي الاقل لم يقوض الدستور ولم ينسف قواعد الديموقراطية
    كما فعل مرسي وأخوان مصر بل وقف ناقدا لتشوهات أخوان مصر
    نموذج لبرغامتية غنوشي وتخليه عن الشريعة لصالح المشروع الوطني واالخط العلماني .................
    Quote: صادق المجلس الوطني التأسيسي التونسي (البرلمان) السبت على الفصول الأولى من الدستور الجديد للبلاد، رافضًا في الوقت نفسه مقترحات بتضمين الدستور نصًا يعتبر الإسلام "المصدر الأساسي" للتشريع.
    تونس: أبقى المجلس ضمن الدستور الجديد على الفصل الأول من دستور 1959 (أول دستور بعد الاستقلال)، الذي يقول إن "تونس دولة حرة، مستقلة، ذات سيادة، الإسلام دينها، والعربية لغتها، والجمهورية نظامها". وأضاف إليه عبارة "لا يجوز تعديل هذا الفصل". ووافق المجلس السبت على 15 فصلًا من الدستور الجديد.
    واقترح نائبان التنصيص ضمن الفصل الأول من الدستور الجديد على أن "الإسلام" و"القرآن والسنة" مصادر "أساسية" للتشريع في تونس، لكن غالبية نواب المجلس صوّتوا ضد اقتراحيهما.
    وكانت حركة النهضة الإسلامية الحاكمة وصاحبة غالبية المقاعد في المجلس التأسيسي (90 مقعدًا من إجمالي 217) طالبت في 2012 بتضمين الدستور نصًا يعتبر الشريعة الإسلامية مصدرًا أساسيًا من مصادر التشريع في تونس. وقوبل مطلب الحركة وقتئذ بمعارضة شديدة من منظمات المجتمع المدني وأحزاب المعارضة العلمانية، التي اتهمت النهضة بالسعي إلى إقامة دولة "دينية" في تونس.
    وفي آذار/مارس 2012 أعلنت حركة النهضة تخليها عن هذا المطلب، وموافقتها على مقترح من المعارضة بالإبقاء على الفصل الأول من دستور 1959 من دون تغيير. ويقول الفصل الثاني من الدستور الجديد إن "تونس دولة مدنية، تقوم على المواطنة وإرادة الشعب وعلوية القانون. لا يجوز تعديل هذا الفصل"
    - See more at: http://www.elaph.com/Web/news/2014/1/864206.html#sthash.O45WepFN.dpufhttp://www.elaph.com/Web/news/2014/1/864206.html#sthash.O45WepFN.dpufhttp://www.elaph.com/Web/news/2014/1/864206.html#sthash.O45W...sthash.O45WepFN.dpuf

    ".



    Quote:
    الغنوشي: العلمانية لا تتعارض مع الإسلام
    منية غانمي من تونس لمغاربية – 09/03/12
    55

    العلمانية لا تتعارض مع مبادئ الإسلام حسب زعيم النهضة راشد الغنوشي.

    وأوضح في محاضرة ألقاها يوم 2 مارس بمركز الإسلام والديمقراطية بتونس "تبدو العلمانية وكأنها فلسفة جاءت لمناقضة التصورات الدينية، والأمر ليس بهذه الصفة الذي طرحت فيه، فالعلمانية ظهرت في الغرب وتطورت كحلول وإجراءات لإشكالات طرحت في الوسط الأوروبي في إطار الكنائس في الدولة البروتسانتينية".

    وإضاف "إذن العلمانية هي مجرد إجراءات وليست فلسفة إلحادية".

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-27-2014, 07:45 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 01:43 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    Quote: شكرا عزيزنا عبد العزيز عيسي
    لمن يتحدثون عن الدعم الأماراتي المزعوم للتيارات المناوئة للأخوان نذكر بصنبور المالي القطري المفتوح لدعم الاخوان !
    ولابد لنا أن نذكر أن الأخوان كإيدلوجيا ومنهج يقفون ضد الديموقراطية والتعددية-راجع سيد قطب وحسن البنا
    ** أخوان تونس تمسكوا بعلمانية و تمسكوا با لمواد الدستورية الموروثة عن بورقيبة كما وأستمرت القوانين العلمانية كما هي كما هو الحال في عهد مرسي بمصر! **
    العداء لفكر الأخوان الفاشي لم يعد قاصرا علي العلمانين فهاهي قلعة الوهابية -المملكة السعودية تدين الاخوان وتحظرهم وتصنفهم كجماعة إرهابية
    وهاهو حزب النور المصري السلفي يقف علي الضد منهم وفي السودان هذا هو رأي شيخ السلفية أبوزيد محمد حمزة في تجارب الاخوان في الحكم

    الاخ العزيز كمال عباس
    سلام
    استفاد كيزان السودان من عهد المقبور نميري الذي احتضنهم وأفسح لهم المجال فاكتنزوا الأموال وصارت لهم قوة اقتصادية في وقت حرمت فيه الغالبية العظمي من الشعب السوداني من أبسط حقوق العيش الكريم.
    ونفس الطريق سلكه أخوان مصر منذ منتصف ثمانينات القرن الماضي فكونوا الشركات والامبراطوريات المالية وفي تونس وصلهم الدعم المادي الكبير الذي جعلهم حزبا بعد كانوا مشردين في الشتات..
    ولانهم فاقدي للحجة والمنطق فمواقفهم دائما مناصرة للديكتاتوريات والانظمة الشمولية والتي هي من صميم خططهم في ممارسة السلطة متى ما وصلوها..
    وأخوان تونس يعرفون جيدا انهم وسط مجتمع واعي فتكسرت نواياهم بتغيير دستور البلاد ..
    فالمناداة بنص يعتبر الاسلام هو المصدر الأساسي للتشريع خطة براجماتية يهدفون في آخرها الى معاداة الديمقراطية اللبرالية والتي وصلوا عن طريقها لسدة الحكم.
    فهم لا يفترون من دغدغة المشاعر الدينية مستغلين أمية الشعوب في المنطقة.
    ومهاجمتهم من تنظيمات دينية أخرى تكشف عوراتهم بنفس سلاحهم..

    Quote: أما الغنوشي فقد إنتهج خطا برغماتيا تجاه قضايا العصر والتحول الديموقراطي ونأمل أن يكون مسارا إستراتيجي ومبدئي لاموقف تكتيكي ومرحلي -
    فإن كان موقفه مبدئيا فإننا نحيه عليه - منتصرا أو مهزوما فهو علي الاقل لم يقوض الدستور ولم ينسف قواعد الديموقراطية
    كما فعل مرسي وأخوان مصر بل وقف ناقدا لتشوهات أخوان مصر
    نموذج لبرغامتية غنوشي وتخليه عن الشريعة لصالح المشروع الوطني واالخط العلماني .................


    الغنوشي أو النهضة لم تتنازل عن مواقفها التي تعتبر من أساسيات ومفاصل الحركة الا لأنها كان تعرف جيداً بوارها في السوق التونسية.
    والتمثيل بالقبول أو التنازل عن المرجعيات هو عمل مرحلي لاجتياز مطب الرفض الشعبي..


    Quote: صادق المجلس الوطني التأسيسي التونسي (البرلمان) السبت على الفصول الأولى من الدستور الجديد للبلاد، رافضًا في الوقت نفسه مقترحات بتضمين الدستور نصًا يعتبر الإسلام "المصدر الأساسي" للتشريع.

    تونس: أبقى المجلس ضمن الدستور الجديد على الفصل الأول من دستور 1959 (أول دستور بعد الاستقلال)، الذي يقول إن "تونس دولة حرة، مستقلة، ذات سيادة، الإسلام دينها، والعربية لغتها، والجمهورية نظامها".
    وأضاف إليه عبارة "لا يجوز تعديل هذا الفصل". ووافق المجلس السبت على 15 فصلًا من الدستور الجديد.
    واقترح نائبان التنصيص ضمن الفصل الأول من الدستور الجديد على أن "الإسلام" و"القرآن والسنة" مصادر "أساسية" للتشريع في تونس، لكن غالبية نواب المجلس صوّتوا ضد اقتراحيهما.
    وكانت حركة النهضة الإسلامية الحاكمة وصاحبة غالبية المقاعد في المجلس التأسيسي (90 مقعدًا من إجمالي 217) طالبت في 2012 بتضمين الدستور نصًا يعتبر الشريعة الإسلامية مصدرًا أساسيًا من مصادر التشريع في تونس.
    وقوبل مطلب الحركة وقتئذ بمعارضة شديدة من منظمات المجتمع المدني وأحزاب المعارضة العلمانية، التي اتهمت النهضة بالسعي إلى إقامة دولة "دينية" في تونس.
    وفي آذار/مارس 2012 أعلنت حركة النهضة تخليها عن هذا المطلب، وموافقتها على مقترح من المعارضة بالإبقاء على الفصل الأول من دستور 1959 من دون تغيير.
    ويقول الفصل الثاني من الدستور الجديد إن "تونس دولة مدنية، تقوم على المواطنة وإرادة الشعب وعلوية القانون. لا يجوز تعديل هذا الفصل"


    نهج الاسلام السياسي الذي ينحني للعاصفة لا يتغير عند كل الحركات ..


    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 07:28 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عماد حسين)

    Quote: تحية طيبة يا الصادق

    معاك عماد حسين ..

    في رأيي أن ما تمت ممارسته في ليبيا ومصر جرى تطبيقه على نطاق أخف في تونس

    لعلك لاحظت سلسلة الاغتيالات لمعارض ومجموعة رجال أمن، وحوادث أخرى ومحاولة الصاقها بجماعة النهضة.

    هذه الأحداث لا أشك في إدارتها من جهات فرانكفونية وأخرى إقليمية لا تريد استمرار صورة الربيع العربي ناصغة عند الجماهير

    في تونس يجري الآن جدل واتهامات عن أموال جرى ادخالها بكثافة لتمويل الأحزاب واستمالة الناخبين وغير ذلك

    وممكن تراجع معاك قناة الجزيرة

    في حالة تونس نجح المنصف المرزوقي في وقف الألاعيب الرامية لشيطنة الإسلاميين (والذين أختلف معهم شخصياً)

    وكان للمرزوقي أثر حازم في ضبط مسار الثورة التونسية

    كما أن الغنوشي أحنى رأسه للعاصفة، رغم أنها نالت منه ومن جماعته، وهذا واضح في خسارة هذه الكمية من المقاعد

    كما أن الإماراتيين لم يجدوا بغيتهم التي يريدونها في تونس، لكن الأموال التي معهم ستجعلهم يحاولون تصفية الوجود الإسلامي في الساحة السياسية، ولن يتوقفوا.. والآن أراهم نجحوا جزئياً في حالة انتخابات تونس.

    تحياتي


    عماد حسين
    تحياتي
    أنا من الذين لا يؤمنون بنظرية المؤامرة، ولكني مؤمن بأن الذي يُتَأمَر عليه دائماً ما يُجهِّز للملعب للمُتَأمِر.

    في المشهد التونسي كان الأمر واضحاً، الإسلاميين لم يُسْقِطُوا النظام وحدهم، ولكنهم فازوا في الإنتخابات، وهي جاءت بعد دكتاتورية وفساد

    الجميع دعا لتكوين حكومة قومية، لأن الإنتخابات كانت في الأساس لجمعية تأسيسية (لتضع الدستور) وفي مثل هذه الحالات أنت تحتاج للتوافق، وهنا كانت غلطة المجموعة المتشددة داخل النهضة، وتآمرت حتى على رئيس وزرائها
    حمادي الجبالي، وحامد دعا بوضوح وعمل بقوة على الدعوة لتشكيل حكومة قومية، وتمّ إسقاط إقتراحه داخل حزب النهضة مما أدى لإستقالة أشخاص مثل منار اسنكندراني بل حتى أنه الأخير قال
    بانه سيكون حزباً.

    النهضة استعملت الأموال والدعاية المكثفة لتفوز، ولكن الفوز ليس نهاية الدنيا في بلد يعاني من مشاكل قتصادية على رأسها البطالة والتى كانت بشكل أو آخر هي التى اشعلت الثورة.

    بالطبع لا يُفهم من كلامي استبعاد العامل الخارجي، ولكني أثرِيد أن أن تكون اسباب نجاح أي تدخل خارجي واضحة. فالقوى الإسلامية هي التى مهدت لهذا التدخل (والإسلاميون لا يرون حرجاً في الإستعانة بقوى خارجية لدعمهم، ورأينا كيف
    كانت الحكومة السودانية تدعم حزب النهضة وفي النهاية السودان يعاتبر قوى خارجية).

    بخصوص ما تمّ في مصر فهو شئ يتحمل جزء كبير منه المرشد العام للحركة، فحركة تمرد كانت حركة كبيرة لا يمكن تجاهلها، والأجدى في مثل تلك الحالات هو الإمتثال للجماهير، لأن الخيار الآخر هو الإنقلاب العسكري وهذا ما حدث في مصر.
    نعم الرئيس مرسي منتخب شرعياً ليس في ذلك شك، ولكنه نسي أن الكثير من الأصوات التى حملته ليس لها علاقة بحزبه، فمرسي في الجولة الأولة حصل على حوالي خمسة مليون وسبعمائة الف صوت، وفي الجولة الثانية حصل على تلاتة عشر مليون صوت وميتين الف

    هذه الاصوات الثمانية مليون صوت، لم تصوت لمرسي في الجولة الأولى وهو يعرف جيداً أن الأصوات جاءت له (نكايةً في شفيق).

    مرسى أو المرشد على الأصح أخذته نشوة السلطة واصر على تكوين حكومة حزبية لبلد يعاني من مشاكل اقتصادية عميقة، وكان الأحرى بهم قيادة الشعب المصري للتوافق.

    رأينا بوضوح ما تفعله قنواتهم في فكفكة النسيج القومي وإثارة الفتنة الدينية.

    استطاعوا بسهولة في مصر أن يثيروا عليهم الشعب، ولا ننسى أن أعداءهم كانوا متربصين بهم، خصوصاً فلول حسني مبارك وامكانياتهم المالية الضخمة.

    تمرد بدأت بإستغلال هذا الجو، ومحمود بدر استعمل طريقة دستورية وهي مسألة سحب الثقة، وكان واثقاً من مقدرته على جمع الأصوات (راهن منذ البداية على الثمانية مليون الذين صوتوا لمرسي في الجولة الثانية) لأنهم ليسوا "إخوان بأي حال من الأحوال"

    وخطته كانت بسيطة (جمع التوقيعالت، الخروج في مظاهرة ودعوة الرئيس للإستقالة).

    مرسي اخطأ في تمسكه بالشرعية فشعبية مرسي هي العشرة في المائة فقط من أصوت الناخبين (الذين يحق لهم التصويت في مصر هم حوالي خمسين مليون ناخب).

    السيسي استغل الزخم ونفذ إنقلابه، وما حدث هو إنقلاب كامل الدسم (زي إنقلاب البشير حذوك النعل بالنعل،
    انقلاب وانتخابات مضروبة وسياسة امر واقع، ومن غلبت وطأته وجبت طاعته، ولّا شنو يا شيخنا)
    بالنسبة لليبيا فحقيقة لم أتابع ما يحدث هناك ولم أجد زمن لذلك ولذلك لا استطيع أن أفتي في هذا الموضوع بسبب "الجهل".
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2014, 08:38 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    الف مبروك للشعب التوتسي
    ألف مبروك للديمقراطية

    الشعب التونسي أعطي الديمقراطية فرصة
    فكسب
    نتمني للتجربة المزيد من النجاحات

    وليخجل كل من دعي للإجهاز علي الديمقراطية التونسية
    نكاية في الكيزان (البوستات قاعدة)

    وليخجل كل من أيد الإنقلابي الفاشل حفتر في ليبيا
    وليخجل كل من ايد الديكتاتور القاتل السفاح السيسي في مصر

    الديمقراطية أبدا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 05:12 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    [][/url]
    خبر سقوط اسلاميي تونس تناقلته كل صحف واذاعات العالم

    الاخوة الاعزاء/

    عماد حسين - الباقر عثمان - الصادق اسماعيل - كمال عباس - ناصر
    سلام

    لكم التحية جميعا في تناول هذا الحدث السياسي الهام والذي له تشابه قوي بما يمكن أن يصير عليه الحال في وطننا السودان الذي يعاني لربع قرن مع سوء الاسلاميين..
    سأعود اليكم بالتفصيل لاحقا ان شاء الله

    دمتم بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 05:29 AM

عماد حسين

تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 6941

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: يشار الى أن جدلاً واسعاً ولغطاً كبيراً ثار خلال الفترة الماضية حول حركة "نداء تونس" بعد أن تبين بأن زعيمها السبسي تلقى مبالغ مالية وهدايا فارهة من دولة الامارات التي بدا واضحاً أنها تدعم "نداء تونس" في مواجهة حركة النهضة، وذلك في إطار مشروع واسع على المستوى العربي لإقصاء التيار الاسلامي عن الحكم.

    المصدر: عربي 21
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 05:59 AM

محمد علي عثمان
<aمحمد علي عثمان
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 10605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عماد حسين)


    الاسلام السياسي لن يفوز في اي انتخابات حرة نزيهة لسبب واحد لانهم لا يؤمنون بالديموقراطية ويستخدموها كسلم ثم ينقلبوا عليها بحجة ان الحرب خدعة، انتصروا في مصر لاسباب ثم حاولوا التمكين فتمكن منهم الشعب، في تونس انتصر الشعب مرتين الاولي انتصر بالثورة نفسها و في الثانية انتصر للثورة بهزيمة جماعة الاسلام السياسي حتي لا يحاولوا لعبة التمكين و سقطوا في السودان من قبل فاستخدموا الدبابة
    و نفذوا علي الارض اسوأ تجربة للحكم الديني في التاريخ ولا اظن ان هناك شعب عاقل سيصوت لهم في انتخابات حرة نزيهة بعد كل تجاربهم الخرقاء الفاشلة و في السودان حتما مصيرهم مذابل التاريخ

    (عدل بواسطة محمد علي عثمان on 10-28-2014, 06:02 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:04 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: محمد علي عثمان)

    [][/url]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:05 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    [j][/url]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:06 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    [][/url]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:07 AM

محمد علي عثمان
<aمحمد علي عثمان
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 10605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    انهم حقا عدو لا ينفع معه التشتت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:11 AM

محمد الشيخ أرباب
<aمحمد الشيخ أرباب
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 1338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: محمد علي عثمان)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:33 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: محمد الشيخ أرباب)

    Quote:
    النظرة الاقصائية المعتادة

    يرفض الإسلاميين عدييييييييل كدة؟

    يا أخي وزير الداخلية في مصر قال: ما دايرين انتخابات هسع، عشان بتجيب الإخوان

    قروش الإمارات لعبت دورها في ليبيا وتونس ومصر

    صناديق الانتخابات أعيت البعض، فلجأوا لصناديق الجبخانة


    الاخ عماد حسين
    سلام

    الانتخابات عبارة طرح لبرامج وأفكار وكل ناخب يختار مرشحا أو حزبا ويترك ما لا يرضيه.. وهذا هو ما حدث أمس في تونس
    فلا أدري ايه تعني بالنظرة الاقصائية!!!!!!!!!!
    نعم رفض الشعب التونسي الاسلاميين كما نرفضه نحن في السودان..
    والتحدي واضح وبيّن لو اقيمت انتخابات حرة نزيهة وباشراف دولي كما حدث أمس في تونس، سيصوت الشعب السوداني بكامله لأي خيار آخر غير الاسلاميين..

    قروش الامارات؟!!
    هل صرفت دولة الامارات القروس للتونسيين علشان يصوتوا لصالح نداء تونس؟
    ياخي عندما تكتب احترم عقول الناس!!

    صناديق الانتخابات فعلا أعيت كيزان السودان فلجأوا لصناديق الجبخانة!!
    هذه هي الحقيقة المرة والتي يخافها الكيزان..
    لأنهم كلهم متأكدين جيدا أن صناديق الاقتراع هي عدوهم بما كسبت أيديهم..

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:54 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: لم يفوزوا في ليبيا
    الشعب المصري .. بعد أن سمعناه يقول صوتنا للإسلام .. خرج بعد سنة واحدة ضدهم
    وهاهو الشعب التونسي يصل لنفس الحقيقة .. ويبعدهم عن الحكم

    لم تنفعهم أموال قطر
    ولا السلاح وأغتيالات رموز المعارضة

    في تونس تحديدا يحمد للنهضة استجابتها لصوت الشارع
    وعدم التشبث بالسلطة ..والقبول بالعودة المبكرة لصندوق الإنتخابات .. مما جنب البلاد آلام كثيرة

    يبدو أن الشعب التونسي يأتي في مقدمة شعوب المنطقة
    بما في ذلك إسلاميوه
    الذين ضمنوا لنفسهم مستقبلا أفضل من معظم الحركات الإسلامية الأخرى


    الباقر موسى


    الاخ الباقر موسى
    سلام

    قضيت عدة سنوات بليبيا وزرت كل مدنها وما زال لي تواصل قوي بأهل واصدقاء كثر في ليبيا والحمدلله فان هذا التواصل جعلني أتابع عن قرب ما يجري على تراب هذا البلد الذي نكب بهوى غيره..
    الاسلاميون لهم وجود في الجبل الأخضر ومتمركزين في درنة.. فأما بقية ليبيا فأهلها متدينون بنكهة بعيدة عن الهوس الاسلاموي الذي أشيع فيها اليوم بأموال الخليج..
    فالحركات الدينية المتطرفة معزولة وهي تفرض وجودها في طرابلس بقوة السلاح والدعم الخليجي عبر كيزان السودان.. والغالبية العظمى مع الجيش الليبي الوطني المتمثل في قيادة حفتر..
    ولو أقيمت أي انتخابات اليوم بعيدا عن الرصاص وباشراف دولي سوف لن يجد الاسلاميين مكانا لهم في الشارع الليبي.
    وهو نفس الدور الذي حدث بالأمس في تونس ومرشح بصورة حتمية في السودان في أي لحظة واي ظرف تقام فيه انتخابات حرة نزيهة وباشراف دولي كامل من التسجيل حتى الفرز واعلان النتيجة..
    فعلا يا أخي الباقر وكما كتبت في أعلى هذا البوست أن الشعب التونسي هو الأكثر وعيا في المنطقة لهذا لم يجد فكر الاسلاميين الظلامي فرصة للتغلغل فيه بنفس الصورة الشائنة التي حدثت في الآخرين.
    فهو أول من بدأ شرارة الربيع والآن بدأ ثورة التصحيح..
    فلهم التحية

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 10:59 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote:
    أنا أعتقد أن الحركة الإسلامية في تونس سجلت إنتصار كبير برضوخها لعملية التوافق، رغم أن الغنوشي رفض في البداية دعم الجبالي عندما كان رئيس وزراء.
    معركة الدستور كانت الفيصل في تاريخ الحركة الإسلامية التونسية، وأعتقد أنها ستأتي مرة أخرى للحكم وستكون (أقرب للنموذج التركي).


    الاخ الصادق اسماعيل
    سلام

    يا أخي أرجع للبداية عندما عادت للعلن بعد الاطاحة بزين علي.. شوف زخم الشعارات الكانت مرفوعة والنوايا المبيتة لتغيير الدستور والاستفراد بالسلطة مجرد فوزهم..
    فهذا ديدنهم في الغدر بالناس وقفل الطريق الذي أتوا به حتى لا يتغيروا..
    اقدموا على ذلك في الجزائر ثم غزة ومصر.. جل همهم هو تغيير الدستور وسد المنافذ التي يأتي بها التطهير لكنس رجزهم..
    فأي انتصار تقوله بعد أجبرهم الشعب على الانكسار..


    Quote: ملاحظتي أن السياسيين السودانيين يحللون ما يحدث في تونس ومصر وليبيا (بغبائنهم مع الحركة الإسلامية)، في حين النموذج التونسي جدير بالدراسة، خصوصاً أن لراشد
    الغنوشي نقد متميز للحركة الإسلامية السودانية.


    اولا يا أخي برامج الاسلاميين وطرحهم متطابق في كل مكان وما يخلق التباين هو ظروف التحايل التي ينتهجها كل تنظيم مع الظروف في البلد المعين..
    وثانيا.. من هو راشد الغنوشي؟!!.. أليس هو نفس الشخص الذي كان في الخرطوم في أحضان كيزان السودان؟ أليس هو الذي كان يحمل جواز سفر دبلوماسي من كيزان الخرطوم؟
    ومتى انتقد كيزان الخرطوم؟ أليس بعد أن اختلف اسلاموي السودان وطارت رائحة قذارتهم وفسادهم وملأت كل الفضاءات؟
    وهل تراجع عن دستوره الاسلاموي بارادته مختارا؟ أم بعد النفور الشعبي الطاغي لممارسة جماعته في شهورهم القصيرة بالسلطة؟
    راشد الغنوشي لم ينتقد اسلاموي السودان الا مؤخرا..

    Quote: لنموذج التونسي ومواقف حزب النهضة (وعدم تعنتها ومرونتها) أكسبا هذه الإنتخابات والحكومة التى ستتشكل زخماً كبيراً.
    وأعتقد أنه من الأجدى لتونس تشكيل حكومة وحدة وطنية تضم حزب النهضة، وذلك لدعم المعتدلين داخل التنظيم وعلى رأسهم رئيس الوزراء السابق الجبالي
    هذه الحكومة لو تشكلت وضمت الإسلاميين ستكون بداية لقمع التطرف واستغلال الدين في السياسة (خصوصاً أنه تمّ حسم الموضوع بالتراضي في الدستور).

    أتمنى من السياسيين والمثقفين في السودان (الخروج من النظرة الضيقة التى تضع الإسلاميين في سلة واحدة) والنظر للموضوع بعين ناقدة للتجارب المختلفة

    ولماذا كانت النهضة في تونس مختلفة عن الحركات الأخرى (وهي حقيقة مختلفة)؟


    لو كنت متابعا حملة انتخابات النهضة يا أخي فهم لم يكن في تصورهم هذا السقوط أبداً بل كانوا يقولون بضمانة فوزهم.. وعندهم مليون ناخب يحفظون سير العملية الانتخابية في صالحهم حتى اعلان النتيجة..
    ولأن الشعب التونسي كان واعياً فلم يعبأ بضجيجهم وشعاراتهم الكاذبة مضى بخطى واثقة وحسم الاقتراع الذي ذهب بمن شوهوا صورته خلال سنواتهم في السلطة.
    ولأن الشعب رفضهم فليس من العقل والمنطق تشكيل حكومة عبث تضم من قال فيهم الشعب لا..
    الاسلامويين ليس فيهم معتدلين بل هي أدوار يلعبوها.. فمنهم من يمثل أدوار الصقور والبقية حمائم.. ينحنون لكل عاصفة حتى تمر ثم يعودون لغيهم.
    أسأل الله أن لا يضطر أي تنظيم ويسبح عكس تيار الشعب بجلب من لفظهم الشعب للاستوزار ثانية.. والقمع والتطرف بدأ رحلة النهاية من أمس، حيث يتطلب الأمر من الآن اعلام قوي يفضح خواء الفكر الكيزاني.
    وأمر الدستور حسم تحت ضغط القوى الوطنية التي قدمت عددا من الشهداء في مواجهة استغلال الدين.

    أعيد وأكرر بأن الاسلاميين كلهم طينة واحدة وكل يشق طريقه حسب متطلبات بلده.. والا لما كانت تلك الهجرات لمئات الجزائريين والتوانسة الى السودان عند بداية حكم أقرانهم في الخرطوم..
    قابلت بنفسي العديد منهم في هجرات جماعية الى السودان في بلدة الكفرة الحدودية في صيف 1992م ..
    كما قابلت عددا منهم في منتصف تسعينيات القرن الماضي بكوالالمبور وحكوا لي عن التدريب العسكري الذي تلقوه في معسكرات بجبال النوبة.. بل قابلت توانسة يحملون جواز سفر سوداني.
    الفكر الديني الانكفائي يا أخي لا يعرف وطن معين وانظر ما يفعله الارهابيون اليوم.. يتقاطرون من شتى بقاع الدنيا وهم لا يعرفون من يقاتلون في سوريا!!
    وهكذا كانوا في افغانستان يساقون كالقطيع لنصرة أقرانهم متى تيسر لهم التحرك..
    فالنهضة هي حماس وهي الجبهة الاسلامية سودانية او جزائرية او عدالة تركيا..

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 11:30 AM

عبدالكريم الاحمر

تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    وكل دور اذا ما تم ينقلب .... الاسلاميين اخذوا فرصتهم السياسية كاملة فهم ليس اصلح لهذا الزمان لعدم قدرتهم في استيعاب الواقع واخراج اي بلد الى بر الامان
    ويحتاجون الى من يحل لهم مشاكلهم الخاصة بهم ويفك لهم عقدة التناقض التي صاحبتهم منذ ان انتقلت السلطة السياسية من الحجاز الى دمشق .
    نحن السودانيين بالذات اكتوينا بنارهم دون غيرنا .. لا اخلاق لهم تعصمهم من قتل الانفس او تمنعهم من اكل الحرام .
    عبدالكريم الاحمر

    (عدل بواسطة عبدالكريم الاحمر on 10-28-2014, 11:44 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 02:03 PM

مني عمسيب
<aمني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 14111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عبدالكريم الاحمر)

    التحية للجميييع ..

    ولو لا نقمة الاسلام السياسي لما فشل الربيع العربي

    ولما اتي العسكر لحكم مصر ولما قامت الحروبات المسعورة .

    وبرضو باركوا للاندونيسيين تراجع الاسلاميين .. بالمناسبة الاسلاميين

    ديل مكانهم بس الآخرة مع بنات الحور .. يعني لو مشوا جاهدوا في فلسطين

    كان ارتاحوا وريحونا . تصدقوا ؟

    ولي قدام .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 02:36 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: مني عمسيب)

    Quote: الف مبروك للشعب التوتسي
    ألف مبروك للديمقراطية

    الشعب التونسي أعطي الديمقراطية فرصة
    فكسب
    نتمني للتجربة المزيد من النجاحات

    وليخجل كل من دعي للإجهاز علي الديمقراطية التونسية
    نكاية في الكيزان (البوستات قاعدة)

    وليخجل كل من أيد الإنقلابي الفاشل حفتر في ليبيا
    وليخجل كل من ايد الديكتاتور القاتل السفاح السيسي في مصر

    الديمقراطية أبدا


    الاخ العزيز Nasr
    سلام

    أقول معك يا أخي مبروك للشعب التونسي ومبروك لكل الشعوب المحبة للديمقراطية والحرية..
    ونحمد للشعب التونسي وعيه ودرايته بأمور الديمقراطية فوقف مبكرا وقفل للطريق على الاسلاميين ومنعهم من تغيير الدستور واللعب بمكاسب ثورتهم التي كانت شرارة الثورات في المنطقة.
    الكيزان هم فئة غير قادرة أو تفقد مصداقية في العيش مع بقية التنظيمات في البيئات الديمقراطية.. فعنصر الغدر والانقلاب على الحرية متمكن فيهم.
    أما بخصوص ليبيا وحفتر فاني اختلف معك لان اللواء حفتر يمثل الجيش الوطني الليبي وممتثل للقيادة الديمقراطية تحت رئيس الوزراء عبدالله الثني. وهو يعمل جاهدا للمحافظة على كيان الجيش الوطني الليبي
    وتجريد المليشيات المسلحة التي خلقت أجواء الفوضى والاقتتال في شوارع المدن الليبية.. وغالبية الشعب الليبي خلف خطته لتطهير البلد من الجماعات الاسلامية المتطرفة والمنفلته حاليا..

    في مصر وبعد فشل مرسي في قيادة البلد كانت له فرصة كبيرة في أن يحافظ على شعبيته وسمعة جماعته لو أعلن عن انتخابات عامة تعيد له شرعيته المزمعة اذا كان فعلا يستحقها..
    لكنه كان يحكم وهو محكوم.. يقول كلام بالنهار للناس ويجرده منه المرشد ليلا..
    فرجل فاقد لكاريزما القيادة لا يمكن أن يعبر بمصر في ظروفها الآنية الى بر الأمان.
    فهو يعتبر السبب الاول في ضياع الحريات وتهديد العملية الديمقراطية برمتها في مصر.. وان كنت بعد التجارب العديدة للكيزان في مختلف البلدان لا أثق في ديمقراطيتهم..

    تحياتي

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 03:11 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: الاسلام السياسي لن يفوز في اي انتخابات حرة نزيهة لسبب واحد لانهم لا يؤمنون بالديموقراطية ويستخدموها كسلم ثم ينقلبوا عليها بحجة ان الحرب خدعة،
    انتصروا في مصر لاسباب ثم حاولوا التمكين فتمكن منهم الشعب، في تونس انتصر الشعب مرتين الاولي انتصر بالثورة نفسها و في الثانية انتصر للثورة بهزيمة جماعة الاسلام السياسي حتي لا يحاولوا لعبة التمكين
    و سقطوا في السودان من قبل فاستخدموا الدبابة
    و نفذوا علي الارض اسوأ تجربة للحكم الديني في التاريخ ولا اظن ان هناك شعب عاقل سيصوت لهم في انتخابات حرة نزيهة بعد كل تجاربهم الخرقاء الفاشلة و في السودان حتما مصيرهم مذابل التاريخ


    الاخ العزيز/ محمد على عثمان
    سلام

    أن أكثر ما يخيف الظلاميين والانكفائيين الاسلاميين هو جو الحرية والديمقراطية.. فهم أهل طرح واحد عقيم بالانانية وفرض الذات على العام..
    لا يرون أبعد من أرنبة أنفهم ويعتبرون أنفسهم هم الصاح وكل ما غيرهم خطأ.. لهذ فهم ينصبون أنفسهم أوصياء على الناس والنخب التي يفترض أن تحكم باستمرار.
    لم ينتصروا في مصر لانهم حضورهم في الثورة كان متأخراً الا بعد أن تأكدوا تماما من أن الشعب سينتصر..
    وفي تونس كانوا غائبين عن الساحة تماما وقياداتهم تتجدع في أروبا وحضرت بعد انتصار الثورة على بن علي.
    وفي السودان كما تكرمت بالذكر وأدوا الديقمراطية والشرعية لانهم لم يحتملوا عيش الحرية مع الآخرين.
    فالاسلاميين بصورة عامة حزمة أناس لا يعرفون الحريات والديمقراطيات مهما تدثروا بالشعارات البراقة التي يرفعوها كذبا..
    فليس فيهم قوي ولا أمين بل ضعفاء نفوس وأخلاق وأكثر الناس خيانة للعهود.
    فموعدهم لا محالة مزبلة التاريخ!!

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 03:48 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    تراجع تأييد "الإخوان" في شمال إفريقيا



    أبوظبي - سكاي نيوز عربية
    يرجح بعض المراقبين والمحللين التونسيين ومن خارج تونس أن تراجع حركة النهضة في الانتخابات البرلمانية وتقدم حزب نداء تونس إلى "تصويت عقابي" على حكم الإسلاميين أكثر منه تأييد لمنافسيها.
    ويأتي تراجع النهضة في تونس كأحدث حلقة في انحسار التأييد الشعبي لحكم الإسلاميين في دول شمال إفريقيا.
    ففي مصر، لم يتحمل الناس حكم جماعة الإخوان أكثر من عام حتى أطاحوا بهم في احتجاجات شعبية ساندها الجيش قبل نحو عام.
    وفي ليبيا، أطاح بهم الناخبون في الانتخابات الأخيرة فجاء البرلمان بدون أغلبية من الإسلاميين كما كان الحال في المجلس الذي سبقه.
    ولم يقبل الإخوان ومن والاهم من جماعات مسلحة نتيجة الانتخابات والرفض الشعبي لهم وحملوا السلاح ليسيطروا على العاصمة طرابلس بإلاضافة إلى بنغازي ثاني أكبر مدن ليبيا.
    ويحاول البرلمان الشرعي والحكومة الشرعية في ليبيا، عبر قوات الجيش والمسلحين المنضوين تحت إمرة الجيش الوطني، استعادة البلاد من أيدي الميليشيات التي اعتبرها البرلمان قانونا جماعات إرهابية.
    وكان لافتا في بنغازي في الآونة الأخيرة أن السكان كانوا ـ خاصة من الشباب ـ كانوا أكثر فاعلية في مواجهة الجماعات المسلحة في عملية تحرير بنغازي من قبضة الإرهاب.
    وفي المغرب يوجد الإسلاميون في الحكم لكنهم يواجهون سخطا شعبيا لأسباب تتعلق بالسياسات الاقتصادية والاجتماعية، ويمكن القول أنه تم "احتواؤهم" سياسيا بشكل أو بآخر.
    ويقول أحد المقربين من تيار الإسلام السياسي في مصر إن الناس ربما يفضلون الإسلاميين "على اعتبار أنهم أهل دين يتمتعون بالمصداقية"، لكن تجاربهم في الحكم كشفت أخطاءهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 03:49 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 20060

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 03:55 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    يا
    Abdlaziz Eisa
    Quote: أما بخصوص ليبيا وحفتر فاني اختلف معك لان اللواء حفتر يمثل الجيش الوطني الليبي
    وممتثل للقيادة الديمقراطية تحت رئيس الوزراء عبدالله الثني. وهو يعمل جاهدا للمحافظة على كيان الجيش الوطني الليبي
    وتجريد المليشيات المسلحة التي خلقت أجواء الفوضى والاقتتال في شوارع المدن الليبية..
    وغالبية الشعب الليبي خلف خطته لتطهير البلد من الجماعات الاسلامية المتطرفة والمنفلته حاليا..

    ما تقول عنه الجيش الوطني
    ما هو إلآ جيش القذافي
    ودافع معظمه عن العقيد الهالك إلي آخر لحظة
    ما تقول عنهم مليشيات هم ثوار ليبيا الذين أسقطوا القذافي
    برغم جيشه الذي بناه من مناصريه طيلة 40 عاما
    (بالضبط زي ما عمل البشير في السودان )
    حفتر إنقلابي كان في معية القذافي حين إنقلب علي السلطة في 1969
    والاهم من كدا حفتر بدأ إنقلابه هذا قبل حكومة الثني
    وضد سلطة منتخبة ديمقراطيا

    ويبدو لي إذن إنه تأييدك لحفتر له أسباب "أيديولوجية"
    ليس من بينها (وأتمني أن أكون مخطئا)
    الحرص علي الديمقراطية

    بل وأتمني أن لا يكون فرحك بما حدث في تونس
    هو شماتة في الإسلاميين
    لا فرحا بأستقرار التجربة الديمقراطية

    زي ما شفت الديمقراطية بتفرحك يوم
    وبتزعلك يوم
    بس بتديك فرصة عشان تطرح أفكارك وبرنامجك
    في حرية وبدون خوف
    حتي لو لم يكن حزبك في السلطة
    وهي لذلك
    ولأسباب أخري كثيرة لا أظنك تجهلها
    هي الأصلح حتي ولو جاءت بالكيزان للسلطة
    (وفكونا من وهمة ديل كان مسكوا السلطة تانو ما بفكوها)
    أها كيزان تونس فكوها في تبادل ديمقراطي سليم وصحي

    يسقط حكم العسكر (ولو نقطوا لينا العسل)
    وعاش حكم الشعب (ولو أكلنا الحنضل)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 04:17 PM

Alshafea Ibrahim

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 6958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    جماعة أخوان السودان لعبوها وحسبوها صاح
    من الفرقان والقرى ولبوادي ... اللجان الشعبية ... بدعة المعرّف
    الوحدة الإدارياة الصغرى والكبرى
    الولاية
    المركز
    اللجان
    كلو متناغم ويعرف تماما مهام وظيفته ودوره الذي يقوم وينفذ
    لا مجال لولوج أي صوت للصندوق إلا لهم جبرا أو طوعا ..
    والآن انتخابات 2015 نفس المواعيين والعيار والعبّار جاهزين ..
    يرددون موعدنا الصناديق
    وكأنها صناديق تونس أو أي بلد آخر في الدنيا
    تحياتي ياعزيز
    الشفيع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 05:12 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    ** الحكم علي موقف الأخوان من الديموقراطية - مبني علي معطيات محددة وهي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية وأقوال مفكريهم ومنظريهم ويحكمه أيضا موقفهم وإجتهادتهم حيال ما يستندون اليه من نصوص ومرجعيات دينية بفهمهم - حقوق المواطنة والانسان ( الردة رئاسة المراة وغير المسلم ) - هذه القضايا الفكرية التي تمس عصب الديموقراطية تحتاج لوضوح فكرية وشفافية ورؤي إستراتيجية ومبدئية تحتاج لجهد فكري مبدع وخلاق -يقدم خلاصة منهجية مفصلية-تتجاوز التكتيك والرؤي الوقتية والمكاسب السياسية وهذا مع عجزت عن تقديمه جماعة أخوان مصر والتنظيم العالمي للاخوان ! ومالم يقدم الاخوان إ طروحة فكرية بهذا المعني فسنظل نحكم عليهم من خلال إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الدينية -إنتهي
    ** بالنسبة للغنوشي فقدخرج عن خط الاخوان- ا لغنوشي!إسلامي متعلمن أو علماني متأسلم -راجع موقفه من العلمانية والدستور العلماني الذي بصم عليه والذي إستبعد مصدرية الشريعةالإسلامية مثبتا علي أهم مواد دستور بورقيبة العلمانية بل وحصن إحدي هذه المواد ضد أي تعديل مستقبلي - مبقيا علي كافة القوانين العلمانية!أما أخوان مصر والتنظيم العالمي فهم علي نفس النهج القديم والإنغلاق الفكري لذا لايمكن أن نحكم عليهم بناء تجربةتونس والغنوشي!
    **لذالايمكن أن نحكم ثم لا أدري لماذا يتجاهل البعض أن الديكتاتوريات الإسلامية والتقليدية لازال تحكم في البلاد العربية عبر ملكيات وراثية شمولية وملك عضوض!
    ** وهاهي داعش الإسلامية - تشوه نضال الشعب السوري ضد ديكتا تورييةالاسد بتقديم نموذج ديكتاتوري وإرهابي يعد أكثر فاشية وتخلف ويحدث ذات الشي في العراق! وفي اليمن تتصارع التيارات الإسلامية-شيعيةوإسلامية- وتعمل في اليمن تمزيقا- ونفس يحدث بصورةأخري في الصومال - وفي تركييا يمارس الإسلاموي أردوغان أضطهاد وتهميش الاكراد وعدم حمايتهم من هجمات داعش !
    ** أما ليبيا فقدـ إستبعدت الإسلامويين - عبر الانتخابات مرتين وأختارت جانب القوي الوطنية والديموقراطية علي الرغم مما تقوم به المليشيات المحزبة والمؤدلجة مماقاد ويقود لعسكرةالشأن الليبي بعيدا عن محصلة الخيار الديموقراطي ...............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-28-2014, 05:19 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-28-2014, 07:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 06:02 PM

عماد حسين

تاريخ التسجيل: 06-10-2011
مجموع المشاركات: 6941

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    عبدالعزيز عيسى

    Quote: قروش الامارات؟!!
    هل صرفت دولة الامارات القروس للتونسيين علشان يصوتوا لصالح نداء تونس؟
    ياخي عندما تكتب احترم عقول الناس!!


    أعذرك... يظهر عليك غير متابع للأخبار

    شوف الأخبار بهذا الصدد.. وابحث

    لعلك تعرف .. ودونك السيسي، وحفتر وما جرى في مصر، وما يجري الآن في ليبيا

    قصف عديل بطيارات اماراتية في ليبيا.. خليك من القروش الساهلة دي

    يا أخي دي حقائق، الأعمى والأطرش لا تخفى عليه من وضوحها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 07:14 PM

Abdelslam Malik Ali Elhag
<aAbdelslam Malik Ali Elhag
تاريخ التسجيل: 05-29-2013
مجموع المشاركات: 575

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: عماد حسين)

    يعني الحزب الجمهوري ولا الديمقراطي لما يفوز واحد معناهو التاني مرفوض واترمي في مزبلة التاريخ؟؟؟؟
    والله احيي الغنوشي وحزب النهضة على الفهم الصحيح للديمقراطية
    واستفاد من الدرس المصري والليبي والسوداني
    عندما يكون همه الوطن فمن المفروض نهنيه
    اها نشوف جكة العلمانيين
    يا ريتنا نكون زي مانديلا وما نقصى الاخر بل نسعى لقبوله ودمجه كفصيل موجود ومن الشعب

    احترامي صاحب البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 07:38 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdelslam Malik Ali Elhag)

    عبد العزيز عيسى

    سلام يا حبيب
    في السياسة لا توجد الإطلاقية التى تتكلم عنها أبداً، لأن كلامك هذا ينطبق أيضاً على اليسار وتجاربه في الوصول للسلطة، فهل المطلوب محاكمة اليسار بنهج اليساريين الإنقلابيين (وهم كُثر)، وهل مطلوب محاسبة (الجيوش) لأن بعض العسكريين
    إنقلابيين.

    الإسلام السياسي يمكن تدجينه مثله مثل كل الحركات السياسية الأخرى. واللعبة الديمقراطية أبسط بكثير من ذلك. اليوم يسقطون وغداً يفوزون، ولو كانوا فازوا اليوم أيضاً ليس لدي مشكلة معهم، ومشكلتي ضد كل شخص يحاول أن يهدم الديمقراطية.
    فالقصة بالنسبة لي ليست موقف ضد الأحزاب الإسلامية، موقفي ضد دعاوى إقصاء الآخر وظلمه، ومع أي تنظيم يدعو للعدل والمساواة حتى ولو كان اسلامي.

    الذين فرحوا لوصول السيسي للحكم تناسوا أنه ديكتاتور، الأخوان وصلوا للحكم في مصر بدعم الأخوان والآخرين، من حقهم إكمال فترتهم الإنتخابية، وسحب الثقة أيضاً من حق الآخرين وفق القوانين المصرية الحاكمة بذلك.
    أي مخالفات دستورية تذهب لحكم القانون.

    أنا كشخص وكجزء من التظيمات التى انضويت تحت لواءها حاربت وما زلت احارب الفكر الإقصائي أياً كان مصدره، ولكن ليس بهذه الطريقة التى ستؤدي إن عاجلاً أم آجلاً لعودة الإسلاميين للحكم (شاء الناس أم أبوا)، لسبب بسيط جداً وهو أن التصدي البفكري للإسلام السياسي ضعيف جداً
    ولا يتعدى هذه الإبتهاجات بسقوطهم والحسرة على فوزهم دون دراسة الأسباب الحقيقىة والفكرية لصعودهم ووصولهم للسلطة.

    مهمة التصدي الفكري للإسلاميين لا تتعدي دوائر وصوالين "النخبة"، لم تصل أبداً للجماهير.
    الإسلاميون أكثر التصاقاً بالجماهير من كل أعدائهم السياسيينن والآن في الإنتخابات التونسية حصل حزب النهضة على 31 في المائة من اصوات الناخبين، وهذا يضعه في المقام الأول بين الأحزاب (بإعتبار نداء تونس هو تحالف أحزاب)

    فالإسلاميون في تونس استطاعوا الحصول على ثلث ثقة جماهير الناخبين، هذه النتيجة تفتح الطريق أمامه للفوز في المرة القادمة إذا اصبحوا في المعارضة (نتيجة للمشاكل التىستواجهها الحكومة القادمة وصعوبة حلها).


    خلاصة القول، الإسلام السياسي يحمل أفكاراً إقصائية بطبيعته، لا شك لي في ذلك، ومحاربته لا تتم بهذه الطريقة التى جرت في مصر وليبيا والسودان وتونس والجزائر والخليج.
    محاربته تتم بتوعية الجماهير ومخاطبتها وتفنيد حجج الإسلاميين بالفكر ومقارعة الحجة، الحوار مع الجماهير وتقديم البديل الديمقراطي العلماني لهم هو المهة الأولى في هزيمة الفكر الإسلاموي.

    حتى قيام النخب والتنظيمات التقدمية والوطنية بهذه المهة سيظل الإسلامويين في المقدمة، كما ذكرت سابقاً لأنهم قادرين على إقناع الجماهير "نظرياً" بأنهم الخيار الأفضل
    وعدم وجود مقابل موضوعي لما يطرحه الإسلامويين من جانب النخب التى تركت ساحة العمل الجماهيري للإسلامويين وما يتناسل منه من سلفويين هم أكثر تطرفاً.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2014, 09:29 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    حياك الغمام يا الصادق
    Quote: أنا كشخص وكجزء من التظيمات التى انضويت تحت لواءها حاربت وما زلت احارب الفكر الإقصائي أياً كان مصدره، ولكن ليس بهذه الطريقة التى ستؤدي إن عاجلاً أم آجلاً لعودة الإسلاميين للحكم (شاء الناس أم أبوا)، لسبب بسيط جداً وهو أن التصدي البفكري للإسلام السياسي ضعيف جداً
    ولا يتعدى هذه الإبتهاجات بسقوطهم والحسرة على فوزهم دون دراسة الأسباب الحقيقىة والفكرية لصعودهم ووصولهم للسلطة

    تعرف مشكلة الإقصائيين في شنو؟
    كدي نديك مثال
    لو في إقصائي هلالابي قالوا ليهو المريخ شطب من كشوفات إتحاد الكورة
    يكون أسعد زول في العالم
    ناسينا المتعة الحقيقية في منافسة الخصم القوي وهزيمته
    وتاني تجي تلعب معاهو كورة ولسه ما عارف الحينتصر منو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 07:13 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    [][/url]

    Quote: وكل دور اذا ما تم ينقلب .... الاسلاميين اخذوا فرصتهم السياسية كاملة فهم ليس اصلح لهذا الزمان لعدم قدرتهم في استيعاب الواقع واخراج اي بلد الى بر الامان
    ويحتاجون الى من يحل لهم مشاكلهم الخاصة بهم ويفك لهم عقدة التناقض التي صاحبتهم منذ ان انتقلت السلطة السياسية من الحجاز الى دمشق .
    نحن السودانيين بالذات اكتوينا بنارهم دون غيرنا .. لا اخلاق لهم تعصمهم من قتل الانفس او تمنعهم من اكل الحرام .
    عبدالكريم الاحمر


    الاخ العزيز عبدالكريم الاحمر
    سلام

    نعم كل دور اذا ما تم ينقلب... وهو ما يصب في التداول السلمي للسلطة.. فلا حزب ولا تنظيم أيا كان يملك الحق المطلق في التربع على السلطة الا وفق تجديد الشعب ثقته فيه كل فترة محددة..
    وموضوع تداول السلطة سلميا هو الأمر الغائب عن الاسلاميين وليس موجود في أجندتهم لأنهم في فهمهم أنهم الأحق بالسلطان المؤيد من السماء..
    نحن كلنا مسلمين وكل له رؤاه الخاصة وتفكيره في كيفية حكم الاوطان والرقي بها.. وهذه الرؤى والأفكار هي الأداة التي نتنافس بها لنيل ثقة الشعب..
    فالدين حق للجميع ولا أحد يحق له أن يزايد به دون الآخرين.. فالطرح للوصول الى الحكم هو سياسي بحت وليس رباني أو عقائدي.. فتلك انتفت بانقطاع الوحي.
    والدين قد اكتمل ولا تقبل فيه المزايدات.. فعندما يهتدي الاسلاميون لسلامة الفكر والسلوك وقتها يحق لهم أن يكونوا جزءا من تنظيمات البلاد

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 07:25 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    [][/url]

    Quote: لتحية للجميييع ..

    ولو لا نقمة الاسلام السياسي لما فشل الربيع العربي

    ولما اتي العسكر لحكم مصر ولما قامت الحروبات المسعورة .

    وبرضو باركوا للاندونيسيين تراجع الاسلاميين .. بالمناسبة الاسلاميين

    ديل مكانهم بس الآخرة مع بنات الحور .. يعني لو مشوا جاهدوا في فلسطين

    كان ارتاحوا وريحونا . تصدقوا ؟

    ولي قدام .


    الاخت العزيزة منى عمسيب
    سلام

    كنا قد استبشرنا خيرا بتحرك شعوب المنطقة ضد الحكومات الشمولية ولأجل الحرية والديمقراطية..
    وفي العديد من الحركات الثورية التي قامت كان الاسلاميين كعادتهم في مؤخرة الصفوف وآخر من ينضمون لركب التغيير.
    فهم فصيل يعشق الدكتاتورية والشمولية لانها جزء رئيسي من بنية تفكيرهم الظلامي.
    لأنهم يرون أنفسهم الافضل على الاطلاق وهم وحدهم من يحق لهم أن يحكموا..
    ووجودهم بين التنظيمات السياسية في فترات الديمقراطية هو وجود مرحلي ويعتبرونه محطة يمكن أن يصلوا بها للحكم.
    وبمجرد وصولهم يعملون على تغيير واستبدال القوانين والدساتير لقفل الطريق الذي أتى بهم في وجه الآخر..


    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 07:38 AM

محمد عمر الفكي
<aمحمد عمر الفكي
تاريخ التسجيل: 10-15-2006
مجموع المشاركات: 7305

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    عزو
    ازيك ياخي
    شعب تونس قال لا للاخوان المنافقين ولا لتجار الدين ولا لوكلاء الله ومانحي صكوك الغفران ومفاتيح الجنة.
    حزب النهضة وان كنت شخصياً اعتقد ان الغنوشي ولو لتكتيك مرحلي اعقل من بقية فروعه تنظيمه الاخطبوطي العالمي
    النهضة حكمت تونس سنتين واكثر لم نر منها اي تطبيق لشعاراتها ، قتل في عهدها المعارضون الشيوعيون وتمت مطاردة السلفيين فلم نعرف في اي اتجاه الحركة دي شايتة؟
    الاغرب
    رئيس حزب نداء تونس او امينه العام اسمه البكوش قال وبالحرف الواحد (لن نتحالف الا مع ما يؤمن بمادئ حزبنا) طبعاً حزب علماني نظام ما لله لله وما لقيصر لقيصر، اها النشوف ناس النهضة بتحالفو معاهو على الماثم والمغنم ولا ما بتحالفو؟
    وبرضو
    هي لله هي لله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 07:40 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:

    http://www.sudaneseonline.com/board/470/msg/%D8%A7%D9%86%D8%...8%A9-1414471245.html

    الاحتكام الى الديمقراطية يظهر حقيقة الاسلاميين في كل مكان...الديمقراطية تزيل عنهم القدسية وتحاكمهم بنجاحهم او فشلهم وهم في قمة السلطة.



    الاخ العزيز محمد الشيخ أرباب
    سلام

    ان الاحتكام الى الديمقراطية هو القبول بارادة الشعب والحكم برضائه وخياراته وفق الحجة والبرهان وطرح البرامج التي تلبي حاجة الشعب..
    فهل بوسع الاسلاميين أن يصطفوا مع بقية التنظيمات السياسية ويقروا بأن الوصول السلطة ليس هو نهاية المطاف بل فرصة لاثبات صحة برنامجك الانتخابي الذي سيخضع لحكم الشعب في نهاية مدة الحكم.
    اذا تخلوا عن الدجل والنفاق وتركوا استخدام الشعارات الدينية ونزلوا للناس ببرامج حقيقية لخدمة البلاد فلن يجدوا من يرفضهم..
    العمل السياسي ليس فيه قدسية لأنه ليس وحي سماوي أو معتقد يدين به الناس..

    شكرا للرابط (انتخابات تونس..نكسة الاسلام السياسي وانتصار التيارات اليبرالية واليسارية)..

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 09:27 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)



    الاخ العزيز الباقر عثمان
    سلام

    قرأت للقرضاوي بعض الكتب في أواخر الثمانينات من القرن الماضي وتابعت قبل سنوات برنامجه المسمى الشريعة والحياة على فضائة الجزيرة.. وكان في كل يوم يمر علي يثبت لي أنه الشيخ الأكثر حماقة..
    يضيق بمن يخالفه لأنه نصب نفسه العالم الوحيد من واقع تربعه على التنظيم الخر ب الذي يسمى بعلماء المسلمين.. ولا أدري أي مسلمين يمثلهم هذا الجسم النكرة..
    في طيلة قراءاتي عن النخب الاسلاموية لم أجد أكذب من هذا المسمى بالقرضاوي.. وهو هنا يشهد على رهطه الخرب من اسلاميي السودان بأنهم كذابين وأفاكين..
    فهذا الرجل المخرف قد انتهى أمره وخمد بريقه المبني على البهتان..


    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 10:05 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: ما تقول عنه الجيش الوطني
    ما هو إلآ جيش القذافي
    ودافع معظمه عن العقيد الهالك إلي آخر لحظة
    ما تقول عنهم مليشيات هم ثوار ليبيا الذين أسقطوا القذافي
    برغم جيشه الذي بناه من مناصريه طيلة 40 عاما
    (بالضبط زي ما عمل البشير في السودان )
    حفتر إنقلابي كان في معية القذافي حين إنقلب علي السلطة في 1969
    والاهم من كدا حفتر بدأ إنقلابه هذا قبل حكومة الثني
    وضد سلطة منتخبة ديمقراطيا

    ويبدو لي إذن إنه تأييدك لحفتر له أسباب "أيديولوجية"
    ليس من بينها (وأتمني أن أكون مخطئا)
    الحرص علي الديمقراطية


    الاخ Nasr
    سلام

    يا أخي.. لقد انشق حفتر عن القذافي أثناء الحرب التشادية وذهب الى أمريكا بعد خروجه من السجن في انجمينا في 1989م..
    ولقد هاجرت الى ليبيا بعد انقلاب الكيزان وهناك وجدت على المستوي الرسمي والشعبي أن ألد أعداء نظام القذافي هو حفتر..
    وقد حكى لي أعضاء متنفذين باللجان الثورية في 1992 بأن كل خوف نظام القذافي من الجنرال حفتر الذي استقوى بأمريكا.. وكانت له اذاعة مسموعة..
    لقد غير حفتر موازين القوى عند انضمامه للثورة الليبية وكان عنصرا فعالا في الانتصار وتغيير النظام.. وكان خطه واضحا ينادي بالبديل الديمقراطي التعددي..
    والجيش الليبي يا أخي ليس محزبا.. بل الحزبية كانت محرمة حتى على الشعب..
    لقد ذكرت من قبل عن علاقاتي المتواصلة حتى يوم أمس بليبيا التي قضيت فيها 4 سنوات ويهمني كثيرا أمرها سواء اجتماعيا أو سياسيا..
    فغالبية أهل ليبيا اليوم يؤيدون حفتر ويتمنون أن يعود الجيش وطنيا قويا يحميهم من العصابات التي تجوب شوارع طرابلس وبنغازي.
    وحكومة الثني جاءت بصناديق الاقتراع وليس بالبندقية.. وهي الحكومة الشرعية اليوم في ليبيا.


    Quote: بل وأتمني أن لا يكون فرحك بما حدث في تونس
    هو شماتة في الإسلاميين
    لا فرحا بأستقرار التجربة الديمقراطية

    زي ما شفت الديمقراطية بتفرحك يوم
    وبتزعلك يوم
    بس بتديك فرصة عشان تطرح أفكارك وبرنامجك
    في حرية وبدون خوف
    حتي لو لم يكن حزبك في السلطة
    وهي لذلك
    ولأسباب أخري كثيرة لا أظنك تجهلها
    هي الأصلح حتي ولو جاءت بالكيزان للسلطة


    درج الاسلاميون على طرح الشعارات البراقة.. شعارات تمجدهم وتضعهم في أبراج عاجية وتصورهم للناس بأنهم المنقذين لهم.. انهم الأقوياء والأمناء الذين يجب على الشعب أن يستأجرهم لحكمه.
    وأظنك شاهد بنفسك لهذا الطرح الفطير أيام الديمقراطية الثالثة مثلما زينوا بشعاراتهم هذه الطرق والكباري في بادئ انقلابهم على الشرعية الديمقراطية في يونيو 1989م. ومر ربع قرن ونيف ولم نر منهم سوى الكذب والغش والفساد.
    يا أخي ان الاسلاميين عندي ملة واحدة مهما اختلفت جنسياتهم وأوطانهم.. ليس لهم طرح سياسي أو فكر لتطوير بلد أي كان وهمهم الوحيد هو الوصول الى السلطة التي لا يعرفون أقل ما يمكن أن يفعلوه بها.
    فاسلاميي تونس تنازلوا عن الكثير.. قبلوا بالدستور العلماني بلا تغيير.. وهم مقهورين وغصبا عنهم.. ولو كانت لهم سطوة مثلما هو في السودان لما تنازلوا قيد أنملة..
    ويا أخي ناصر لتعلم جيدا انني لست ضد أي من يؤمن بالديمقراطية التعددية كخيار..


    Quote: وفكونا من وهمة ديل كان مسكوا السلطة تانو ما بفكوها)
    أها كيزان تونس فكوها في تبادل ديمقراطي سليم وصحي

    يسقط حكم العسكر (ولو نقطوا لينا العسل)
    وعاش حكم الشعب (ولو أكلنا الحنضل)

    في الحتة عايزك تجاوب لي على البيحصل في السودان ده شنو؟
    لو الاسلاميين ديل واثقين من طرحهم وأن الشعب سيقبل بهمويختارهم بارادته الحرة .. ليش ما يقبلوا بانتخابات حرة ونزيهة وباشراف دولي كما حدث في تونس؟؟؟
    والله ووالله لو قبلوا باشراف دولي تام بالانتخابات من مرحلة التسجيل الى اعلان النتيجة وفازوا.. ستجدني أول من يبارك لهم الفوز..

    نعم.. يسقط كل حكم شمولي أيا كان

    مودتي

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 10:16 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: جماعة أخوان السودان لعبوها وحسبوها صاح
    من الفرقان والقرى ولبوادي ... اللجان الشعبية ... بدعة المعرّف
    الوحدة الإدارياة الصغرى والكبرى
    الولاية
    المركز
    اللجان
    كلو متناغم ويعرف تماما مهام وظيفته ودوره الذي يقوم وينفذ
    لا مجال لولوج أي صوت للصندوق إلا لهم جبرا أو طوعا ..
    والآن انتخابات 2015 نفس المواعيين والعيار والعبّار جاهزين ..
    يرددون موعدنا الصناديق
    وكأنها صناديق تونس أو أي بلد آخر في الدنيا
    تحياتي ياعزيز
    الشفيع


    الاخ العزيز الشفيع ابراهيم
    سلام

    أن حكم الشعب دوما يتمثل في ارادته الحرة باختيار من يحكمه..
    طوعا ولا كراهية وفق ما يطرح من برامج تنموية وتقدمية..
    فعلا يا أخي الشفيع
    هؤلاء حسبوها صاح قبل أن يسطو على السطة في خيانة المواثيق والعهود ليل الثلاثين من يونيو 1989م
    فلعمري لم أر جماعة أفاكة وكذابة مثل الاتجاه الاسلامي في الجامعات
    مثل الجبهة الاسلامية في الاحزاب
    مثل المؤتمر الوطني في غياب الحريات..
    عليهم لعنة الله

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 10:46 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:
    ** الحكم علي موقف الأخوان من الديموقراطية - مبني علي معطيات محددة وهي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية وأقوال مفكريهم ومنظريهم ويحكمه أيضا موقفهم وإجتهادتهم حيال ما يستندون اليه من نصوص ومرجعيات دينية بفهمهم - حقوق المواطنة والانسان ( الردة رئاسة المراة وغير المسلم ) - هذه القضايا الفكرية التي تمس عصب الديموقراطية تحتاج لوضوح فكرية وشفافية ورؤي إستراتيجية ومبدئية تحتاج لجهد فكري مبدع وخلاق -يقدم خلاصة منهجية مفصلية-تتجاوز التكتيك والرؤي الوقتية والمكاسب السياسية وهذا مع عجزت عن تقديمه جماعة أخوان مصر والتنظيم العالمي للاخوان ! ومالم يقدم الاخوان إ طروحة فكرية بهذا المعني فسنظل نحكم عليهم من خلال إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الدينية -إنتهي
    ** بالنسبة للغنوشي فقدخرج عن خط الاخوان- ا لغنوشي!إسلامي متعلمن أو علماني متأسلم -راجع موقفه من العلمانية والدستور العلماني الذي بصم عليه والذي إستبعد مصدرية الشريعةالإسلامية مثبتا علي أهم مواد دستور بورقيبة العلمانية بل وحصن إحدي هذه المواد ضد أي تعديل مستقبلي - مبقيا علي كافة القوانين العلمانية!أما أخوان مصر والتنظيم العالمي فهم علي نفس النهج القديم والإنغلاق الفكري لذا لايمكن أن نحكم عليهم بناء تجربةتونس والغنوشي!
    **لذالايمكن أن نحكم ثم لا أدري لماذا يتجاهل البعض أن الديكتاتوريات الإسلامية والتقليدية لازال تحكم في البلاد العربية عبر ملكيات وراثية شمولية وملك عضوض!
    ** وهاهي داعش الإسلامية - تشوه نضال الشعب السوري ضد ديكتا تورييةالاسد بتقديم نموذج ديكتاتوري وإرهابي يعد أكثر فاشية وتخلف ويحدث ذات الشي في العراق! وفي اليمن تتصارع التيارات الإسلامية-شيعيةوإسلامية- وتعمل في اليمن تمزيقا- ونفس يحدث بصورةأخري في الصومال - وفي تركييا يمارس الإسلاموي أردوغان أضطهاد وتهميش الاكراد وعدم حمايتهم من هجمات داعش !
    ** أما ليبيا فقدـ إستبعدت الإسلامويين - عبر الانتخابات مرتين وأختارت جانب القوي الوطنية والديموقراطية علي الرغم مما تقوم به المليشيات المحزبة والمؤدلجة مماقاد ويقود لعسكرةالشأن الليبي بعيدا عن محصلة الخيار الديموقراطي ...............

    الاخ العزيز كمال عباس
    سلام

    ان أكثر ما يؤرق مجتمعاتنا اليوم هو الاستبداد بالرأي.. والاحادية الفكرية في تصور حياة الناس قاطبة.. الانابة عن العامة والتفكير باسمهم..
    يا أخي كمال.. أن المرجعية الفكرية للاسلاميين وان وجدت فانها تستند الى عقلية ظلامية اقصائية لا تعترف بوجود الآخر..
    لهذ فاهم لا يقدمون على العملية الانتخابية الا بحتمية الواقع الذي يعيشون ضمنه وفي جوهرهم الارتاد عنه. لانهم اصلا لا يعترفون بالعملية الديمقراطية وما تفضي اليه.
    انهم يعرفون جيدا متي ينحنون للعاصفة ومتى تنقشع الضغوطات عنهم.
    واتفق معك تماما فيما ذهبت اليه بهذا الخصوص..
    اما بخصوص الغنوشي وبخصوص كل من ينتقدهم او يخرج على الوضع الذي هم فيه.. فيهمني كثيرا رأي الآخرين فيهم.
    نعم انتقدهم الغنوشي..
    ولكن ما ردة فعلهم؟
    ماذا أجابوا عما قال عنهم؟

    فهذا ما يجعلني أقول بأنهم على ملة واحدة ويتبادلون الادوار..
    فالغنوشي لم ينتقدهم وقد كان ضيفهم المدلل والذي أكرموه بجواز دبلوماسي..
    لكن عندما وجد نفسه في بحيرة متلاطمة الامواج من الحراك التونسي.. كان عليه أن يعمل بفقه التقية وينتقد اخوته من كيزان السودان..
    وما قبوله بل تنازله عن رسم الدستور العلماني في تونس الا لانه وجد نفسه ضعيفا ولا يقدر على مواجهة تيار الوعي التونسي الذي نتمناه في السودان.

    داعش هي احدى افرازات العقلية الانكفائية للاسلاميين..
    ووجودها بهذا الشكل يمثل تنفيسا للفكر الانطوائي المتخلف للاسلام السياسي..
    وما لم يوجد اعلام قوي مضاد سنظل غارقين في بحيرة الظلاميين من اخوان مسلمين وسلفيين..

    مودتي


    انهم يعتبرون أنفسهم هم ألاصح وهم الاحق بأن يتبعوا...

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 11:08 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:
    أعذرك... يظهر عليك غير متابع للأخبار

    شوف الأخبار بهذا الصدد.. وابحث

    لعلك تعرف .. ودونك السيسي، وحفتر وما جرى في مصر، وما يجري الآن في ليبيا

    قصف عديل بطيارات اماراتية في ليبيا.. خليك من القروش الساهلة دي

    يا أخي دي حقائق، الأعمى والأطرش لا تخفى عليه من وضوحها


    الاخ العزيز عماد حسين
    سلام

    الحمدلله والشكر له فاني متابع عن قرب أحداث ليبيا وتونس..
    وأسمع كثرا من اللغط الاعلامي الذي يدور من جماعات الاسلام السياسي..
    فليبيا فيها حكومة منتخبة برئاسة عبدالله الثني وحكومته هي الثانية التي تهزم فيها الجماعات الاسلاموية المشاغبة هناك.
    والجيش الوطني الليبي ما زال موجودا ويعمل بجد لتنظيف ليبيا من الهوس الاسلامي.
    ونتمنى من كل قادر أن يدعم الجيش الليبي بقيادة حفتر لتنظيف كل الوســخ المليشي الذي عكر صفو حياة الليبيين في عاصمتيهما طرابلس وينغازي..
    ونسأل الله العلي القدير أن يمكن كل الشعوب الاسلامية من هزيمة الاسلاميين واقامة مجتمعات الحرية والديمقراطية اللبرالية..

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 11:35 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: يعني الحزب الجمهوري ولا الديمقراطي لما يفوز واحد معناهو التاني مرفوض واترمي في مزبلة التاريخ؟؟؟؟
    والله احيي الغنوشي وحزب النهضة على الفهم الصحيح للديمقراطية
    واستفاد من الدرس المصري والليبي والسوداني
    عندما يكون همه الوطن فمن المفروض نهنيه
    اها نشوف جكة العلمانيين
    يا ريتنا نكون زي مانديلا وما نقصى الاخر بل نسعى لقبوله ودمجه كفصيل موجود ومن الشعب

    احترامي صاحب البوست


    الاخ العزيز/ Abdelslam Malik Ali Elhag
    سلام

    ياخوي مالك عندما توضع أمامي عدة خيارات فاختار احداها فهذا يعني انني اخترت الافضل الذي يناسبني ويتناسب معي..
    لقد ظل اسلاميو تونس نحو سنتين بالسلطة وكان عهدهم فارغا لم يقدموا فيه شيئا.. بل مجرد شعارات فارغة رفعوها وغشوا الناس بها كما هو ديدن الاسلاميين في أي مكان.
    لم ندخل في قلب الغنوشي لنرى أهو صادق أم لا في اعلانه بقبول الهزيمة... لكن قرائن الاحوال في سلوك الاسلاميين هي التقية بعينها.. بحكم التجربة في السودان والجزائر ومصر.
    يظهرون خلاف ما يكتمون.. فهم ليسوا أهل ثقة ومصداقية حتى يؤتمنوا على سدة الحكم..
    فان كان الغنوشي ونهضته يفهمون الديمقراطية التي ساقتهم الى الحكم لما أقدم على تغيير الدستور الذي أتى بهم.. تلك الخطوة التي افرزت بداية هزيمته وحركته.
    مانديلا..
    طيب الناس كلها جاهزة في السودان اليوم لتقدم لهم تجربة مانديلا.. فليقبلوا بانتخابات ترعاها كيانات أخرى أجنبية مثل ما حدث في تونس..
    انتخابات برعاية أجنبية من التسجيل الى اعلان النتيجة.. فان فازوا بها والله نقول لهم ألف مبروك وننتظر الدورة القادمة بعد اربع او خمس سنوات حسب ما يكون عليه الدستور..

    تحياتي




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 12:40 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: عبد العزيز عيسى

    سلام يا حبيب
    في السياسة لا توجد الإطلاقية التى تتكلم عنها أبداً، لأن كلامك هذا ينطبق أيضاً على اليسار وتجاربه في الوصول للسلطة، فهل المطلوب محاكمة اليسار بنهج اليساريين الإنقلابيين (وهم كُثر)، وهل مطلوب محاسبة (الجيوش) لأن بعض العسكريين
    إنقلابيين.

    الإسلام السياسي يمكن تدجينه مثله مثل كل الحركات السياسية الأخرى. واللعبة الديمقراطية أبسط بكثير من ذلك. اليوم يسقطون وغداً يفوزون، ولو كانوا فازوا اليوم أيضاً ليس لدي مشكلة معهم، ومشكلتي ضد كل شخص يحاول أن يهدم الديمقراطية.
    فالقصة بالنسبة لي ليست موقف ضد الأحزاب الإسلامية، موقفي ضد دعاوى إقصاء الآخر وظلمه، ومع أي تنظيم يدعو للعدل والمساواة حتى ولو كان اسلامي.


    الاخ العزيز الصادق اسماعيل
    سلام

    عندما نتكلم عن الاسلاميين فلا شك اننا سنذكر الخرطوم والقاهرة وغزة والشيشان واردوغان والشيطان,,
    فالرابط بينهم واحد يا أخي.. انه الفكر الظلامي الانكفائي وان وجدت بعض التباينات فهي لتباين ظروف كل بلد عن حداها..
    فالكلام عن الاسلاميين هو الكلام عن ظاهرة سالبة في تاريخ المسلمين لانها ارتبطت بعقلية اسلامية متخلفة..
    وانا لست في خندق اليسار حتى أدفع عنه لكني أدافع عن مبدأ الديمقراطية اللبرالية، النظام الذي ارتضيه للسودان.
    وبخصوص الجيوش.. فجيش كل بلد له عقيدة يؤمن بها الا ما يسمى بالجيش السوداني.. فتكوينه جهوي خاطئ لا يمثل قومية البلد. وليس له فقه الوطنية ليكون حارسها الاول.
    فتكوينه انقلابي من أساسه ولا يصلح لان يكون جيش بلد كالسودان.

    جماعة الاسلام ليتها تؤمن بالديمقراطية التعددية وتترك سلوك الخيانة والمؤامرات.. ووقتها سيقبلها الشعب بشتى تشكيلاته..
    انظر اليها في كل البلدان اليوم.. فهي حركات تحاول الوصول الى السلطة بشتى الصور.. وحتى الديمقراطية.. وما أن تصل فان اول شئ تعمله هو محاولة تعديل القوانين والدساتير التي أتت بها وذلك لقفل الطريق أمام الآخرين ولكي تخلد في السلطة.
    النهضة أقدمت على تغيير الدستور.
    وكذلك فعل الاخوان المسلمين في مصر..
    ومن قبلهم شياطين السودان.. الذين كسروا البلد بحاله ناهيك عن الدستور..
    هؤلاء هم الهادم الاول للديمقراطية وعدو الديمقراية.. بل هم لا يخفون عدواتهم للتعددية الحزبية..
    انهم اقصائيون بدرجة امتياز.. وحال السودان اليوم لا يحتاج الى التعريف به..

    Quote:
    الذين فرحوا لوصول السيسي للحكم تناسوا أنه ديكتاتور، الأخوان وصلوا للحكم في مصر بدعم الأخوان والآخرين، من حقهم إكمال فترتهم الإنتخابية، وسحب الثقة أيضاً من حق الآخرين وفق القوانين المصرية الحاكمة بذلك.
    أي مخالفات دستورية تذهب لحكم القانون.
    أنا كشخص وكجزء من التظيمات التى انضويت تحت لواءها حاربت وما زلت احارب الفكر الإقصائي أياً كان مصدره، ولكن ليس بهذه الطريقة التى ستؤدي إن عاجلاً أم آجلاً لعودة الإسلاميين للحكم (شاء الناس أم أبوا)، لسبب بسيط جداً وهو أن التصدي البفكري للإسلام السياسي ضعيف جداً
    ولا يتعدى هذه الإبتهاجات بسقوطهم والحسرة على فوزهم دون دراسة الأسباب الحقيقىة والفكرية لصعودهم ووصولهم للسلطة.

    خلاصة القول، الإسلام السياسي يحمل أفكاراً إقصائية بطبيعته، لا شك لي في ذلك، ومحاربته لا تتم بهذه الطريقة التى جرت في مصر وليبيا والسودان وتونس والجزائر والخليج.
    محاربته تتم بتوعية الجماهير ومخاطبتها وتفنيد حجج الإسلاميين بالفكر ومقارعة الحجة، الحوار مع الجماهير وتقديم البديل الديمقراطي العلماني لهم هو المهة الأولى في هزيمة الفكر الإسلاموي.

    سيظل الإسلامويين في المقدمة، كما ذكرت سابقاً لأنهم قادرين على إقناع الجماهير "نظرياً" بأنهم الخيار الأفضل
    وعدم وجود مقابل موضوعي لما يطرحه الإسلامويين من جانب النخب التى تركت ساحة العمل الجماهيري للإسلامويين وما يتناسل منه من سلفويين هم أكثر تطرفاً.



    يا حبيب.. اخوان مصر اقدموا على تغيير الدستور...
    نسوا كل شعاراتهم التي رفعوها واهتموا فقط بعقلية التمكين... طبقوا نفس الموال الذي ساروا عليه اقرانهم في الخرطوم بداية التسعينات.. لهذا جلبوا سخط الشعب عليهم...
    لو تأدبوا وقوموا سلوكهم كان الشعب قد صبر عليهم.. لا سيما وقد صبر على دكتاتوريات متعددة عدة عقود..
    لكن نقول.. على نفسها جنت براقش!!
    فاذا كنت فعلا تحارب الفر الاقصائي فلم يعرف تاريخنا اقصائيين أكثر من الاسلاميين واعتقد انني لست بحاجة لذكر المآسي التي ارتكبها الاسلاميون في السودان ضد الخصوم السياسيين..
    فهم ما زالوا حتى مساء أمس يتطيرون بالرأي الآخر.. يصادرون الصف ويحبسون كل قلم يكتب حرفا مخالف لهواهم.
    نعم نفرح ونبتهج بسقوط الاقصائيين.. بل نتمنى سقوطهم في كل مكان لانهم أعداء التعددية والديمقراطية..
    فسقوط النهضة ما هو الا رمز لسقوط كل الفكر الاسلاموي الشمولي البغيض.
    وحكاية التصدي الفكري هذه يا أخي..
    منذ متى داب الاسلاميين على مقارعة الحجة بالحجة؟
    نازلوا من من الناس فكريا؟
    بل لأنهم يفتقرون الى الفكر والاقناع فيجعلون من الارهاب سلاحا لهم..
    هم من قتلوا محمود محمد طه لانه هزمه فكريا..
    هم من قتلوا العلامة فرج فودة لانه هزمهم فكريا
    هم من قتل بلعيد لانه هزمهم فكريا

    نداء تونس متحالف وليس تحالف.. يعني ال 80 نائب هم من حزب واحد فقط يا حبيب..
    والاحزاب التي كانت متحالفة معه نزلت الانتخابات لحالها ويمكن ان تأتلف معه الآن لتشكل حكومة أغلبية..
    ولا أدري من أين حكمك في أن الشياطين الاسلاميين اقرب الى الجماهير؟...
    هم اصلا كانوا غائبين تماما ولم يظهروا الا بعد ان انتهى حكم بن علي..
    ومن الامكانيات والدعم الخارجي والعزف على الشعارات الدينية خلقوا زخما انتخابيا أوصلهم للسلطة والآن بعد تجربة عامين عرف الناس من هم الاسلاميين..

    اذا كانت القضية قضية وعي فلا اعتقد أن الاسلاميين في المقدمة لان الانسان جبل على التطور والتعلم..
    وهؤلاء يحملون أوهاما ظلامية انكفائية لا ترتكز على منطق وعقل ولهذ فان افول نجمهم يكاد حتمي ولا يحتاج الى بيان..
    فالتحدي اليوم في السودان اذا اجروا انتخابات حرة نزيهة.. فاني أجزم بأنهم سيأتون في مؤخرة الكسب السياسي رغم الامكانيات الكبيرة لاتي سرقوها من الدولة..
    وتذكر عبارة للصادق المهدي (أكلوا توركم وأدّوا زولكم)
    الاسلاميون لا مستقبل لهم وهم ساقطون لا محالة في اي انتخابات حرة نزيهة..

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 01:18 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: عزو
    ازيك ياخي
    شعب تونس قال لا للاخوان المنافقين ولا لتجار الدين ولا لوكلاء الله ومانحي صكوك الغفران ومفاتيح الجنة.
    حزب النهضة وان كنت شخصياً اعتقد ان الغنوشي ولو لتكتيك مرحلي اعقل من بقية فروعه تنظيمه الاخطبوطي العالمي
    النهضة حكمت تونس سنتين واكثر لم نر منها اي تطبيق لشعاراتها ، قتل في عهدها المعارضون الشيوعيون وتمت مطاردة السلفيين فلم نعرف في اي اتجاه الحركة دي شايتة؟
    الاغرب
    رئيس حزب نداء تونس او امينه العام اسمه البكوش قال وبالحرف الواحد (لن نتحالف الا مع ما يؤمن بمادئ حزبنا) طبعاً حزب علماني نظام ما لله لله وما لقيصر لقيصر، اها النشوف ناس النهضة بتحالفو معاهو على الماثم والمغنم ولا ما بتحالفو؟
    وبرضو
    هي لله هي لله

    الاخ العزيز محمد عمر الفكي
    سلام

    لقد كانت بداية ما يسمى بالربيع العربي من تونس..
    انطلقت الشرارة التي عمت بلدان الشرق الاوسط من تونس الخضراء.. تونس الشعب المتعلف والمثقف الراقي..
    فكان جيشه أيضا واعيا وعارفا بدوره في حماية الشعب وانحاز اليه..
    ومن وعي الشعب التونسي تخلقت متاريس العلم ضد الفكر الظلامي الاسلاموي ولم يجد تربة يغرس فيها جرثومة التخلف الفكري الكيزاني مثلما حدث عندنا في السودان.
    حشد الغنوشي ونهضته زخما انتخابيا لخم الناس في اول الانتخابات بالشعارات الدينية فحصل على أصوات نقلته الى السلطة..
    وخلال العامين التي قضوها في السلطة لم يقنعوا الناخب التونسي بأي من شعاراتهم التي رفعوها في حملتهم الانتخابية..
    فلهذا جاء الرد مناسبا بتجاهلهم بقدر كبيرفي هذه الانتخابات والتوجه لخيارات أخرى..
    وحزب نداء تونس يقف اليوم في تحدي مع خيارات الشعب التي أمنت عليه كبديل للاسلاميين..
    لهذا لا يمكن أن يسلك نداء تونس طريق قد رفضته قاعدته الانتخابية.. فلا تحالف مع الكيزان ولا كل من يتخذ الشعارات الدينية مطية..


    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2014, 03:15 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    قال عبد العزيز
    Quote: في الحتة عايزك تجاوب لي على البيحصل في السودان ده شنو؟
    لو الاسلاميين ديل واثقين من طرحهم وأن الشعب سيقبل بهمويختارهم بارادته الحرة .. ليش ما يقبلوا بانتخابات حرة ونزيهة وباشراف دولي كما حدث في تونس؟؟؟
    والله ووالله لو قبلوا باشراف دولي تام بالانتخابات من مرحلة التسجيل الى اعلان النتيجة وفازوا.. ستجدني أول من يبارك لهم الفوز..

    البيحصل في السودان دا ديكتاتورية عسكرية إسلامية
    والإنتخابات الحرة النزيهة تحت إشراف حكومة قومية إنتقالية هو ما أطالب به

    نرجع لموضوع حفتر وليبيا
    أولا قبل كل حاجة ما تنسي إنه حفتر
    وقبل أن يكون معارضا فهو عسكري إنقلابي
    كان في إنقلاب القذافي
    ودي بالنسبة لي كافية جدا لمعارضته من قولت تيت
    تاني حاجة حفتر هوأول من إنقلب علي الديمقراطية الوليدة في ليبيا
    والتي ولدت بعد إسقاط القذافي هو حفتر
    من أول أيام الحكومة الإنتقالية وهو يسعي لتكوين تحالفاته
    ولو طموحه الخاص في السلطة
    ولذالك وجد فيه الأزلام وسدنة النظام السابق مطيتهم
    Quote: فغالبية أهل ليبيا اليوم يؤيدون حفتر ويتمنون أن يعود الجيش وطنيا قويا يحميهم من العصابات التي تجوب شوارع طرابلس وبنغازي.

    أها دا الكلام الميت وضد الديمقراطية مباشرة
    عرفت كيف غالبية أهل ليبيا مع حفتر؟؟؟
    كلمتهم كلهم؟؟
    أم انه تم إستفتاء في الأمر؟؟؟؟؟
    والتي تقول عنها عصابات والتي يقول عنها حفتر عصابات
    هي التي أسقطت القذافي
    ولولا ها (والناتو) لما زال العقيد المجنون وأسرته يحكمون ليبيا
    ثوار امبارح وعصابات النهاردا؟؟؟

    Quote: يا أخي ان الاسلاميين عندي ملة واحدة مهما اختلفت جنسياتهم وأوطانهم.. ليس لهم طرح سياسي أو فكر لتطوير بلد
    أي كان وهمهم الوحيد هو الوصول الى السلطة التي لا يعرفون أقل ما يمكن أن يفعلوه بها.

    وأختلف معاك في النقطة دي
    ليسوا ملة واحدة ولا يحزنون
    أخوان مصر ليسوا كأخوان السودان
    وأخوان تركيا وتونس واليمن ليسوا كأخوان الصومال ومالي
    حتي في السودان يختلفون في ما بينهم
    مثلما شارك بعضهم في تعذيب المعتقلين
    فآخرين عارضوا ذلك
    وفيهم كثير أفسدوا وأغتنوا من المال الحرام
    وفيهم واحدين إبتعدوا عن السلطة وإفسادها
    زي ما فيهم كثيرين مع الديكتاتورية
    كمان فيهم كثيرين مع الديمقراطية
    (كان مبدأئية ولا كان تعمل من تجارب)
    وهؤلاء يمهمنا أمرهم
    وسيكونون عونا لنا في إستعادة الديمقراطية

    في النقطة دي إتفقنا خالص خالص
    Quote: نعم.. يسقط كل حكم شمولي أيا كان

    وهذا مسعانا من كل هذا الجدل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2014, 07:11 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    Quote: ما تنسي إنه حفتر
    وقبل أن يكون معارضا فهو عسكري إنقلابي
    كان في إنقلاب القذافي
    ودي بالنسبة لي كافية جدا لمعارضته من قولت تيت
    تاني حاجة حفتر هوأول من إنقلب علي الديمقراطية الوليدة في ليبيا
    والتي ولدت بعد إسقاط القذافي هو حفتر
    من أول أيام الحكومة الإنتقالية وهو يسعي لتكوين تحالفاته
    ولو طموحه الخاص في السلطة
    ولذالك وجد فيه الأزلام وسدنة النظام السابق مطيتهم


    يا أخي ناصر... أبعد القذافي حفتر في أواخر السبعينات وزج به الحرب التشادية وعندما حصاره بالقوات التشادية الفرنسية المشتركة طلب عون من القذافي فقذه القذافي بالطائرات ليتخلص منه نهائيا..
    بعده استسلم للجيش التشادي وكون معارضة في 1986م وفي 1989م وعندما بدأ دبي يزحف بدعم قوي من القذافي غادر حفتر الى أمريكا لاجئا
    وكون جبهة معارضة قوية للنظام كنت استمع لصوته من خلال اذاعة موجهة لليبيا في اول التسعينيات.. ثم انضم الى المعارضة عندما كان جيش القذافي يزحف الى بنغازي
    واستقطب قوات عديدة من الجيش الليبي تحت قيادته واستطاع بخبرته القتالية ان يحول ميزان القوى.. ووقتها لا أثر للمليشيات في بنغازي..
    شارك ضمن تنظيم الضباط القوميين في القيام بانقلاب سبتمبر 69م الذي أنهى الملكية السنوسنية.. ولو أن هذا الانقلاب كان لفترة انتقالية وتقام بعدها ديمقراطية لكانت ليبيا اليوم دولة كبيرة..
    عمل خطأ واستحسنه بالتخلي عنه.. ويحسب له الآن توجهه الديمقراطي.. وقتاله من أجل تنظيف ليبيا من قطاع الطرق الذين شوهوا ثورة الشعب.
    بل هو السند القوي لحكومة عبدالله الثني التي حظىت بقبول الشعب الليبي في آخر انتخابات عامة.
    وان كانت له مطامع في السلطة فمعه القوة اللازمة ولا أحد يمكن أن يوقفه.. لكنه يوظف قوة الجيش مشاته وطيرانه في القضاء على الارهابيين.
    وعندما أقول أهل ليبيا لأني أثق في مصادري المنتشرة هناك.. لكن لأن تصف كلامي بالميت فهذا تجني وعنف لفظي غير مقبول..
    وعندك المايوي فاروق ابوعيسى هو اليوم على رأس المعارضة بالداخل... وكثيرين ممن كانت لهم مفاهيم شمولية تناسوها ودخلوا في ركب الديمقراطيين..
    الانسان يا اخي يتعلم من تجاربه وتجارب الآخرين..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2014, 07:22 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)



    الأخ عماد حسين....

    sudansudansudansudan1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2014, 07:22 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    (عدل بواسطة Abdlaziz Eisa on 10-30-2014, 08:02 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2014, 03:44 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)


    حزب حركة "نداء تونس"، فاز بـ 85 مقعدا في البرلمان الجديد


    بوظبي - سكاي نيوز عربية
    أظهرت نتائج أعلنتها الهيئة العليا المستقلة للانتخابات في تونس في وقت مبكر من الخميس، أن حزب حركة "نداء تونس"، فاز بـ 85 مقعدا في البرلمان الجديد، المؤلف من 217 عضوا، في حين حصل حزب "حركة النهضة" الإسلامي على 69 مقعدا.
    وأدلى الناخبون التونسيون بأصواتهم الأحد في انتخابات برلمانية، هي إحدى الخطوات الأخيرة في انتقال البلد إلى الديمقراطية، بعد احتجاجات 2011 التي أطاحت الرئيس زين العابدين بن علي.
    وأشاد مراقبون دوليون بنزاهة الانتخابات التشريعية التونسية، ووصفوها بأنها "شفافة وذات مصداقية".
    وأقرت حركة النهضة، الاثنين، بهزيمتها، وهنأت منافسها على الفوز في ثاني انتخابات في تونس منذ إطاحة بن علي.
    وراقبت الانتخابات بعثة من الاتحاد الأوروبي ضمت 112 مراقبا، بينهم 7 أعضاء في البرلمان الأوروبي وبعثة من مركز كارتر وبعثة من جامعة الدول العربية.
    وعبرت الجامعة العربية أيضا عن ارتياحها لنجاح الانتخابات التشريعية في تونس، وقالت إنها كانت "نزيهة وشفافة".
    وستجري تونس انتخابات رئاسية في 23 نوفمبر المقبل، في آخر خطوة نحو الاستقرار السياسي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2014, 05:22 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)




    تحياتي أخ عبد العزيز عيسي
    نعم وكما تكرمت فإن الأخوان ملة واحدة ومن يجادل في هذا فإنما يناطح في صخرة الحقيقة ويغالط في المسلمات والمعطيات البديهية! وقبل أن نشرع في التفاصيل دعنا نفتتح مقالنا بهذا السؤال المفتاحي: ماذا نعني بأخ مسلم ومالذي يميز الاخواني علي بقية تيارات الإسلام السياسي والسلفيين ? الإجابة البديهية والتي يبصم عليها الاخوان المسلمين أنفسهم هي أن - ما يجمعهم هو الإيدلوجيا والمرجعية الفكرية والتثبيت
    علي مبادئ روادهم ور موزهم التاريخية - - حسنا كيف نصنف إيدلوجيا الاخوان ومرجعيتهم الفكرية ?نصنفها من واقع محتوياتها- - بأنها إيدلوجية -فاشية وديكتاتورية- معادية للديموقراطية مصادرة لحقوق الانسان والمواطنة -إنطلاقا من فهم أصولي متزمت للدين* ا لذا قلنا (أن الحكم علي موقف الأخوان من الديموقراطية - مبني علي معطيات محددة وهي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية وأقوال مفكريهم ومنظريهم ويحكمه أيضا موقفهم وإجتهادتهم حيال ما يستندون اليه من نصوص ومرجعيات دينية بفهمهم - حقوق المواطنة والانسان ( الردة رئاسة المراة وغير المسلم ) - هذه القضايا الفكرية التي تمس عصب الديموقراطية تحتاج لوضوح فكرية وشفافية ورؤي إستراتيجية ومبدئية تحتاج لجهد فكري مبدع وخلاق -يقدم خلاصة منهجية مفصلية-تتجاوز التكتيك والرؤي الوقتية والمكاسب السياسية وهذا مع عجزت عن تقديمه جماعة أخوان مصر والتنظيم العالمي للاخوان ! ومالم يقدم الاخوان إ طروحة فكرية بهذا المعني فسنظل نحكم عليهم من خلال إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الدينية -إنتهي
    ** بالنسبة للغنوشي فقدخرج عن خط الاخوان- ا لغنوشي!إسلامي متعلمن أو علماني متأسلم -راجع موقفه من العلمانية والدستور العلماني الذي بصم عليه والذي إستبعد مصدرية الشريعةالإسلامية مثبتا علي أهم مواد دستور بورقيبة العلمانية بل وحصن إحدي هذه المواد ضد أي تعديل مستقبلي - مبقيا علي كافة القوانين العلمانية!أما أخوان مصر والتنظيم العالمي فهم علي نفس النهج القديم والإنغلاق الفكري لذا لايمكن أن نحكم عليهم بناء تجربةتونس والغنوشي!-))) فقد قالها الرئيس المصري السابق محمد مرسي العياط -موثق صوت وصورة _ "مرسي: من حقك أن ترتد ومن حقنا قتلك إن أعلنت إنك مرتد" هذا القول وحده يؤكد وبشكل قاطع ديكتاتوريةمرسي وفاشيته بنسفه حق الإنسان في تبدل الإعتقاد والفكر ! ** التحليل السياسي و التقييم العلمي والموضوعي يفرض علينا الحكم علي الاخوان بناء علي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية ! صحيح أنه لاينبغي أن أحاكم جماعة أخوانية في بلد ما بناء علي تجربة (سلبية كانت أم إيجابية)جماعة أخوانية في بلد آخر ولكن هذا لاينفي أو يلغي مشروعية الحكم علي كل الجماعات الأخوانية إستنادا علي الايدلوجية والمرجعية الفكرية المشتركة -وهذا مانفعله هنا- لذا نري أن واجبنا التنويري وإيماننا بالديموقراطية يفرض علينا محاربة ومصارعة إيدلوجيا الاخوان المعادية للديموقراطية وإعتقد أن أي شخص يسعي لمصادرة حقنا هذا بدعوي تناقضه مع الديموقراطية-يعد شخص لايفهم في الديموقراطية ويفهمها بشكل سطحي أو أنه يتعاطف مع الاخوان ويجاملهم تحت ستار الحرص علي الديموقراطية ....لسنا من دعاة أو أنصار إقصاء أو مصادرة حق أي حزب في التمتع بالديموقراطية مادام مؤمنا بالديموقراطية ومحتكما لقواعدها-روحا وشكلا ومضمونا- ولكننا لانملك من أمرنا شئيا حيال من أختار التمترس خلف إيدلوجيا شمولية وفكرمعادي للإنسانية والديموقراطية وتجاه من يقصئ الاخر ويعزل نفسه عن جوهر الديموقراطية ** وها أنا أقولها صراحة أني مع حق (المسلم وغير المسلم والملحد والعلماني والصوفي والشيعي والسلفي والاخواني ) رجلا كان أو إمراة -مع حق هولاء في التعبير والتنظيم والتبشير والدعوي .. وسان في تبدل الإعتقاد والفكر ! هل يجروء أي أخ مسلم في التثبيت علي هذا المبدأ والإقرار بهذا الحق ?

    علينا الوعي بالمهددات الإيدلوجية للديموقراطية حتي لانتحول لأبواق تخدم إيدلوجيا الاخوان أو حصان طروادي يحمل في جوفه - من غير أن يدري - جحافل مرجعية حسن البنا وسيد قطب الشمولية فمن كان حريصا حقا علي الديموقراطية وحقوق المواطنة والإنسان فليقم بمحاربة إيدلوجيا الاخوان ومصارعة فكرهم الفاشي - فرفع ورقة المطالبة بحقوق الاخوان في التنظيم والتعبير والممارسة السياسية يجب أن تقترن بنقدومصارعة مرجعيتهم الفكرية المناهضة للديموقراطية التي يطالبون بأن تشمل الاخوان ولاتقصيهم والا أصبح الامر دفاعا عن الاخوان لا دفاعا أوحرصا علي الديموقراطية!!


    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-30-2014, 05:29 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-30-2014, 05:45 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-30-2014, 07:59 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-30-2014, 08:05 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2014, 11:41 PM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    تحيه للناخب التونسي الذي رفض اي ان يحكم برؤي القرون الوسطي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-31-2014, 03:23 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Khalid Kodi)

    يا عبد العزيز
    Quote: عمل خطأ واستحسنه بالتخلي عنه.. ويحسب له الآن توجهه الديمقراطي.. وقتاله من أجل تنظيف ليبيا من قطاع الطرق الذين شوهوا ثورة الشعب.
    بل هو السند القوي لحكومة عبدالله الثني التي حظىت بقبول الشعب الليبي في آخر انتخابات عامة.

    حكاية حفتر ديمقراطي دي جبتها من وين؟؟
    ولا نحن بنقرأ أخبار تانية غير المعلنة دي؟؟؟
    خليك من الماضي وأخطاءه
    بنتكلم عن السنة دي 2014
    وحأوثق ليك

    14 شباط/ فبراير 2014, 12:35م
    الميادين
    ليبيا
    Quote: قائد القوات البرية السابق اللواء خليفة حفتر يعلن تجميد العمل بالمؤسسات الدستورية فيما لا بوادر على الارض تشي بحصول انقلاب عسكري حتى الساعة.
    حفتر يقول إن ما يقوم به هو تصحيح لمسار الثورة
    حفتر يقول إن ما يقوم به هو تصحيح لمسار الثورة
    أعلن القائد السابق للقوات البرية الليبية اللواء خليفة بلقاسم حفتر تجميد العمل بالمؤتمر الوطني والحكومة الليبية والإعلان الدستوري. ونقلت وكالة أنباء "الأناضول" عن حفتر قوله "ما نقوم به في ليبيا ليس انقلاباً إنما تصحيح للثورة".

    الخبر دا ما مر عليك
    http://www.almayadeen.net/ar/news/maghreb-px1cPxopMUO2pqLSAKt_1A/%D8%A3%D9%86%D8%A8%D8%A7%D8%A1-%D8%B9%D9%86-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8-%D8%B9%D8%B3%D9%83%D8%B1%D9%8A-%D9%81%D9%8A-%D9%84%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%A7-%D8%A8%D9%82%D9%8A%D8%A7%D8%AF%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%A1-%D8%AE%D9%84%D9%8A%D9%81%D8%A9-%D8%AD%D9%81%D8%AA%D8%B1-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%AChttp://www.almayadeen.net/ar/news/maghreb-px1cPxopMUO2pqLSAK...88%D8%A7%D9%84%D8%AC

    وخبر الإنقلاب الحفتري دا أحتفي به ناس في المنبر نكاية في الأخوان
    وقلنا لهم أن حفتر ينقلب علي ديمقراطية ومؤسسات منتخبة من قبل الشعب
    قالوا سيبك هو الآخوان المسلمين بيعرفوا ديمقراطية

    وهاك دا من ال cnn العربية
    Quote: بي، الإمارات العربية المتحدة(CNN)-- خيم شبح الانقلاب العسكري لساعات على أجواء ليبيا، الجمعة، بعدما أعلن القائد السابق للقوات البرية الليبية اللواء خليفه حفتر، عن خريطة طريقة تقضي بتعطيل عمل الحكومة والإعلان الدستوري وتشكيل مجلس رئاسي.

    وسارعت عدة جهات لنفي الانقلاب، حيث أعلن رئيس أركان الجيش، اللواء عبدالسلام جاد الله العبيدي، سيطرة الجيش على الموقف، مؤكداً أن "عصر الانقلابات قد انتهى."

    وقال العبيدي، في مؤتمر عقدة في طرابلس الجمعة: "إن قواتنا تسيطر على العاصمة والأمور طبيعية، ولن نسمح باستخدام القوة ضد الشرعية ، التي اختارها الشعب الليبي في انتخابات حرة."

    ونقلت وكالة الأنباء الليبية عنه "أن قوات الجيش متواجدة على الأرض، وأن المؤسسة العسكرية لا تسمح لأي عسكري بالخوض في الشأن السياسي."

    وهاك دا بالإنجليزي
    Quote: Libyan General Declares a Coup d’Etat, But Nobody Pays Any Attention
    February 14, 2014

    A General’s Video Sparks Coup Confusion in Libya
    Associated Press
    February 14, 2014

    TRIPOLI, Libya — A top general on Friday called for Libya’s parliament and Cabinet to be dissolved to “rescue” the country from turmoil, prompting accusations that he was fomenting a coup — and bringing derision from many at the presumption that the deeply weakened military could impose control in a country dominated by rival armed militias.
    The statement by Gen. Khalifa Hifter came amid a mounting confrontation over parliament that threatens to turn into outright armed conflict between militias, which are the real power in Libya. The divided militias have lined up behind rival political factions in the power struggle between the Western-backed prime minister and Islamist factions in parliament trying to remove him.
    Libya on Monday marks the anniversary of the start of the 2011 revolt that brought down longtime dictator Moammar Gadhafi. Three years later, the weak central government still has little authority in the North African nation, fledging institutions are mired in infighting, and no progress has been made toward a new constitution. The military and police are in disarray, outmanned and outgunned by the militias.

    وحتي رئيس الوزراء حينها عبد الله الثني قال إن هذا إنقلاب

    فيا شباب
    ما تباروا جداد العسكر بيودوكم الكوشة
    وبكدا ليببا لا بتستقر ولا بينتهوا الكيزان
    وحتدور حروب أهلية هم بتضرروا منها
    ونحن بصلنا رشاش

    وحفتر دا ناس بقولوا عليه سبب المشاكل
    عاوزين تعملوا لينا بطل؟؟
    هذا ما قاله سفير ليبيا في لبنان
    "للواء خليفة حفتر سبب الكثير من المشاكل في ليبيا، خصوصا بعد دخوله في عملية لا يعرف متى تنتهي، ما سبب قلقاً للمدنيين، فضلاً عن كون عمليته العسكرية التي قرر البدء فيها جعلت الميليشيات الإسلامية تتوحد ضده، ما زاد من خطرهم، كما بدأ عمليته دون معلومات استخباراتية دقيقة عن حجم الميليشيات وأماكن وجودها وحجم تسليحها."
    وبالمناسبة حفتر أعلن عملية الكرامة ضد رغبة الحكومة الشرعية
    وضد رغبة الجيش
    وهو بالتحديد ما أوصل الحال إلي ما هو عليه الآن

    أحسن تباصروا الديمقراطية
    وتصبروا عليها
    والديمقراطية نظام صعب لأنه يقوم علي كمية من الموازنات
    وفيه قدر كبير من التفاوض
    (بتسل الروح)
    ولكن الديمقراطية أحسن نظام لفضح وتعرية وهزيمة كل الحركات والافكار الفاشية
    (يمينية ويسارية, دينية وعلمانية، عسكرية ومدنية)

    قال لي عسكري قديم (الله يرحمه)
    أنهم في أول يوم في الكلية الحربية
    قال له المدرس والإنجليزي
    We are here to kill people and destroy their civilization
    واكمل بالعربي
    الما عاجبه الكلام دا
    يطلع من الباب دا

    فالعسكر مدربين علي القهر والقتل
    مش البناء والتعمير
    وعسكرنا في السودان وليبيا ومصر والعراق وسوريا
    كلهم هزموا في معاركهم
    وبندقيتهم لا تقتل إلا حين ترتد للوراء كمال قال أمل دنقل

    هاك القصيدة للتحلية وكدا
    “قلت لكم مرارا
    إن الطوابير التي تمر..
    في استعراض عيد الفطر والجلاء
    (فتهتف النساء في النوافذ انبهارا)
    لا تصنع انتصارا.

    إن المدافع التي تصطف على الحدود، في الصحارى
    لا تطلق النيران.. إلا حين تستدير للوراء.
    إن الرصاصة التي ندفع فيها.. ثمن الكسرة والدواء:
    لا تقتل الأعداء
    لكنها تقتلنا.. إذا رفعنا صوتنا جهارا
    تقتلنا، وتقتل الصغار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-31-2014, 03:47 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    كتب الأخ نصر
    !
    Quote:
    وخبر الإنقلاب الحفتري دا أحتفي به ناس في المنبر نكاية في الأخوان
    وقلنا لهم أن حفتر ينقلب علي ديمقراطية ومؤسسات منتخبة من قبل الشعب
    قالوا سيبك هو الآخوان المسلمين بيعرفوا ديمقراطية

    أولا الإنتخابات التي جرت في ليبيا- مرتين - أتت بأغلبية للقوة الوطنية الديموقراطية المدنية- وكانت القوي الإسلامية تشكل أقلية تمثلت في سلفيين وتيارات إسلام سياسي يعد الأخوان أقلية في وسطها - أي أن بمعني الأخوان المسلمين ليسوا بقوة مؤثرة في ليبيا حتي وسط الإسلامية- وإن جري إنقلاب عسكري في ليبيا - فسيكون إطاحة بحكم وأغلبية القوي الوطنية !
    ** هناك قوي إسلامية بعضها خارج القوي التي خاضت الإنتخابات لجأت لتجييش المليشيات وحمل السلاح ضد الحكومة المنتخبة وضد مشروع الدولة المدنية - مما أدي لإستعانة الحكومة المنتخبة للإستعانة بآلة الدولة ضدهم - ومن هنا تسقط مزاعم أن الجيش أطاح بحكم الاخوان أو حتي الإسلاميين- وأن ناس منبر سودانيز أون لاين هللوا له نكاية في الأخوان !! .....أخوان شنو ماعارف ? لا أدري لماذا يسعي البعض لتصوير الأخوان -بمناسبة ومن دون مناسبة بمظهر ا لحمل الديموقراطلي الوديع وتسويق بضاعتهم الفاشية الكاسدة ?
    متفرقات .... متفرقات

    ** برضي و موافقة الغنوشي وحزب النهضة -فإن دستور وقوانين تونس علمانية ودولتها مدنية- أي أن تطبيق الشريعة ونظام الحكم الإسلاموي - كان خارج المعادلة الإنتخابية- الصراع
    والتفاضل كان يجري مابين برامج سياسية ( ورؤي إقتصادية وإجتماعية وثقافية ) ومطالب الجماهير الحياتية - هذه الرؤي كانت المحرك الأساسي للتصويت ولو قام حزب النهضة بتقديم برنامج إسلاموي لما نال ربع ماناله الآن !
    * ** من المفارقات أن بعضا ممن يرفعون لواء الديموقراطية كان يهلل مذكرا أيانا بأن حركة حماس -قد تقلدت السلطة عبر اليات الديموقراطية وصندوق الإنتخابات-وهذه حقيقة- وحينما ذكرناه بأن حماس هذه قا مت لاحقا بتقويض الديموقراطية التي أتت ورفضت التداول السلمي - وإجراء الانتخابات - هنا لجأ صاحبنا للتبرير لديكتاتورية حماس زاعما بأن الشعب الفلسطيني ليس مهموما بالديموقراطية - وتداول السلطة وأنما هو مهموم بمقاومة الإحتلال !
    متغافلا عن حقيقة أن الإنشغال بمقاومة الإحتلال لم يمنع من إنتخاب حماس للسلطة -عبر الديموقراطية وأن شعار المقاومة لايجب كان مدخلا للديكتاتورية ومصادرة وحريات الجماهير !- ...أهو حرص علي حكم الاخوان أم حرص علي الديموقراطية ?
    ** حينما قام الشعب السوري بثورته ضد ديكتاتورية الاسد وبدأ زحفه لإقتلاع أركان الإستبداد - تحت شعار بديل وطني ديموقراطي كانت كل المؤشرات تقول بنجاحه ولكن للأسف ظهرت تيارات
    فاشية معادية للديموقراطية والتقدم- حيث قامت بتشويه قضية الجماهير الثائرة وطرح بديل متخلف وهمجي وقامت هذه الجماعات - بمليشاتها بالسعي لتقويض الدولة المدنية بالعراق والاطاحة بالحكومة المنتخبة - يتم كل هذا بدعم مالي وإعلامي وتسليحي قطري !

    ** مشروع مشبوه لتمزيق الدول العربية وإعادة صياغة وتقسيم المنطقة ..............
    - للأسف فإن مشروع التجزئية والتقسيم يتم عبر أيادي وأدوات إسلامية (متطرفة) بوعي أو بغير وعي- نقطة البداية كان تمزيق مشروع الدولة الفلسطينية لضفة وقطاع- والإنفصال عن الدول
    ا لام بواسطة حماس -واليوم وحينما بدأت إتجاهات عقلانيةلتوحيد الدولة أصيب اليمين الاسرائلي بالجنون وسعي جاهدا لإجهاض مشروع الدولة الموحدة
    ** وتقوم ذات الأدوات بتمزيق وحدة سوريا -لصالح من? فبدلا من الإطاحة بنظام الاسد عبر بديل وطني تسعي الاصابع والادوات لتفتيت سوريا لدويلات
    ** وفي نفس الشئ يحدث في العراق - (الذي يحوي نسيجا طائفيا وجهويا معقدا وقابلا للإنفجار -شيعة -أكراد وسنة ) ويحدث هذا التمزيق عبر داعش وأخواتها -مما قدي يؤدي لتفتيت العراق بدلا من إقامة دولة عصرية تستوعب التنوع المذهبي والعرقي والجهوي
    ** قامت جهات ما بزرع عشرات الالاف من الجهاديين في أرض سيناء المصرية - أبان حكم مرسي- وهذه الجماعات لاترفع سلاحها شرقا تجاه إسرائيل -وإنما هي تسعي لفصل سيناء أو ضمها لغزة كوطن بديل كما يخطط دهاقنة مشروع التقسيم والفوضي الخلاقة التي تنتج دويلات جديدة مفككة وهشة ! وقد تم تقسيم السودان بأيدي الانقاذيين - هذا ا لإنفصال كان يمكن تفاديه عبر جعل الوحدة خيارا جذابا ! * ويحدث الان تمزيق ليبيا وتفتيتها عبر نفس الأصابع الأسلامية المشبوهة
    ** وفي إعتقادي أن الاداة الاساسية في هذا المشروع التقسيمي هو النظام القطري (سلاح وإعلام وتمويل ) هذاالنظام يقوم بدور مشبوه في مقدمة قاطرة التقسيم -وبدور تشحنه المـطامح الصبيانية في الزعامة -ولعب دور الصبي المدلل لدي بعض الدوائر الغربية - وتمتطي المغامرة القطرية حصان الجماعات الإسلامية - حيث تسوقهم للغرب بأنهم ومروضيين ومدجنيين ومؤهلين للعب دور سياسي في المشروع القادم--قطر التي تستضيف أكبر قاعدة أمريكية وتقيم علاقات مع إسرائيل - هي نفسها قطر الداعمة للجماعات المتطرفة في ليبيا وسوريا والعراق والسودان -وهي نفسها قطر التي تروج لفكر القاعدة وأشرطتها عبر قناة الجزيرة -وهي نفسها قطر التي أفتتحت مكتبا لطالبان الأفغانية قبل إسابيع بالدوحة !


    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-31-2014, 03:55 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-31-2014, 07:25 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-31-2014, 06:51 PM

زينب محمد عبدالله

تاريخ التسجيل: 12-25-2010
مجموع المشاركات: 1190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)


    Quote: مشروع مشبوه لتمزيق الدول العربية وإعادة صياغة وتقسيم المنطقة ..............
    - للأسف فإن مشروع التجزئية والتقسيم يتم عبر أيادي وأدوات إسلامية (متطرفة) بوعي أو بغير وعي- نقطة البداية كان تمزيق مشروع الدولة الفلسطينية لضفة وقطاع- والإنفصال عن الدول
    ا لام بواسطة حماس -واليوم وحينما بدأت إتجاهات عقلانيةلتوحيد الدولة أصيب اليمين الاسرائلي بالجنون وسعي جاهدا لمشروع الدولة
    ** وتقوم ذات الأدوات بتمزيق وحدة سوريا -لصالح من? فبدلا من الإطاحة بنظام الاسد عبر بديل وطني تسعي الاصابع والادوات لتفتيت سوريا لدويلات
    ** وفي نفس الشئ يحدث في العراق - (الذي يحوي نسيجا طائفيا وجهويا معقدا وقابلا للإنفجار -شيعة -أكراد وسنة ) ويحدث هذا التمزيق عبر داعش وأخواتها -مما قدي يؤدي لتفتيت العراق بدلا من إقامة دولة عصرية تستوعب التنوع المذهبي والعرقي والجهوي
    ** قامت جهات ما بزرع عشرات الالاف من الجهاديين في أرض سيناء المصرية - أبان حكم مرسي- وهذه الجماعات لاترفع سلاحها شرقا تجاه إسرائيل -وإنما هي تسعي لفصل سيناء أو ضمها لغزة كوطن بديل
    كما يخطط دهاقنة مشروع التقسيم والفوضي الخلاقة التي تنتج دويلات جديدة مفككة وهشة ! وقد تم تقسيم السودان بأيدي الانقاذيين - هذا ا لإنفصال كان يمكن تفاديه عبر جعل الوحدة خيارا جذابا ! * ويحدث الان تمزيق ليبيا وتفتيتها عبر نفس الأصابع الأسلامية المشبوهة
    ** وفي إعتقادي أن الاداة الاساسية في هذا المشروع التقسيمي هو النظام القطري (سلاح وإعلام وتمويل ) هذاالنظام يقوم بدور مشبوه في مقدمة قاطرة التقسيم -وبدور تشحنه المـطامح الصبيانية في الزعامة -ولعب دور الصبي المدلل لدي بعض الدوائر الغربية - وتمتطي المغامرة القطرية حصان الجماعات الإسلامية - حيث تسوقهم للغرب بأنهم ومروضيين ومدجنيين ومؤهلين للعب دور سياسي في المشروع القادم--قطر التي تستضيف أكبر قاعدة أمريكية وتقيم علاقات مع إسرائيل - هي نفسها قطر الداعمة للجماعات المتطرفة في ليبيا وسوريا والعراق والسودان -وهي نفسها قطر التي تروج لفكر القاعدة وأشرطتها عبر قناة الجزيرة -وهي نفسها قطر التي أفتتحت مكتبا لطالبان الأفغانية قبل إسابيع بالدوحة !




    الله عليك يا كمال عباس تحليل صائب وفهم عميق الله يكملك بعقلك ..وياليت قومى يفهمون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-31-2014, 07:08 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    Quote: تحياتي أخ عبد العزيز عيسي
    نعم وكما تكرمت فإن الأخوان ملة واحدة ومن يجادل في هذا فإنما يناطح في صخرة الحقيقة ويغالط في المسلمات والمعطيات البديهية! وقبل أن نشرع في التفاصيل دعنا نفتتح مقالنا بهذا السؤال المفتاحي: ماذا نعني بأخ مسلم ومالذي يميز الاخواني علي بقية تيارات الإسلام السياسي والسلفيين ? الإجابة البديهية والتي يبصم عليها الاخوان المسلمين أنفسهم هي أن - ما يجمعهم هو الإيدلوجيا والمرجعية الفكرية والتثبيت
    علي مبادئ روادهم ور موزهم التاريخية - - حسنا كيف نصنف إيدلوجيا الاخوان ومرجعيتهم الفكرية ?نصنفها من واقع محتوياتها- - بأنها إيدلوجية -فاشية وديكتاتورية- معادية للديموقراطية مصادرة لحقوق الانسان والمواطنة -إنطلاقا من فهم أصولي متزمت للدين* ا لذا قلنا (أن الحكم علي موقف الأخوان من الديموقراطية - مبني علي معطيات محددة وهي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية وأقوال مفكريهم ومنظريهم ويحكمه أيضا موقفهم وإجتهادتهم حيال ما يستندون اليه من نصوص ومرجعيات دينية بفهمهم - حقوق المواطنة والانسان ( الردة رئاسة المراة وغير المسلم ) - هذه القضايا الفكرية التي تمس عصب الديموقراطية تحتاج لوضوح فكرية وشفافية ورؤي إستراتيجية ومبدئية تحتاج لجهد فكري مبدع وخلاق -يقدم خلاصة منهجية مفصلية-تتجاوز التكتيك والرؤي الوقتية والمكاسب السياسية وهذا مع عجزت عن تقديمه جماعة أخوان مصر والتنظيم العالمي للاخوان ! ومالم يقدم الاخوان إ طروحة فكرية بهذا المعني فسنظل نحكم عليهم من خلال إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الدينية -إنتهي


    عزيزي كما عباس
    سلام
    لو رجعنا لمرتكزات الجماعات الاسلامية الفكرية في شتى أركان الدنيا نجد أنها ترفع هذدف يتفقون فيه لدرجة التطابق.. اقامة الدولة الاسلامية - صادقون أو مدعون - لكن ما يهم هو تلاقي آراؤهم وأهدافهم المعلنة للناس..
    تطبيق الشريعة الاسلامية واقامة الدولة الدينية.. يرفعون شعارات تصورهم أناس اتقياء وأصفياء يتميزون على سائر الشعب بقشور الدين من صخب وشعارات.. وكما تفضلت بالذكر فان هتاف وتغريدة (هي لله.. القوي الأمين..و و و)
    كانت تدوي في كل محفل اضافة لى الهرج العفوي.. تهليل تكبير... نحن كمسلمين نعتز بديننا ولا نريد المزايدة فيه بتلك الصورة العبثية الصاخبة والجلبة التي يحدثونها...
    تريدون أن تقيم الدولة الاسلامية.. الدولة الدينية... فنحن لا نختلف في التكليف والواجبات والحقوق.. لكن عندما يكون الطرح هو نظام وشكل حكم... فهنا تلزمنا وقفة..
    لا نريد شعارات وهتافات صاخبة يتم التلاعب فيها بالدين.. الدولة هي منظومة تدار بخطط وسياسات.. نعم نريد منهجية وبرامج تطرح لمعالجة قضايا الشعب..
    كيف يدار الاقتصاد وكيف تقام التنمية وكيف ترسم العلاقات الدولية.. الصحة.. التعليم.. الثقافة والسياحة .. حقوق الانسان والحريات.. فهذه أمور سياسة وتفكير سياسي وليس ديني..
    ثم اننا نعيش في عالم متداخل ومتشابك.. فأمور التعامل مع الآخر هي سياسة بحتة لاننا اليوم لا يمكن أن نعيش في معزل عن عالم يدخل ويتداخل في أدق تفاصيل حياتنا..
    فاللحي المتدلية والكروش المنتفخة وصخب الشعارات ليست برامج وخطط يمكن أن تحقق اهداف وتنمية وتغيير..
    فقبل أن يفكروا في الوصول الى الكرسي لابد أن يقنعونا بطرح سياسي عقلاني يعرف الحلول لمشاكل البلد في كل الاصعدة.. لكن
    فلننظر الى الاسلاميين في كل بلد.. في السودان وغزة ومصر وتونس.. تجد برامجهم شعارات صاخبة وتهليل وتكبير يداعبون بها العاطفة الدينية للشعوب حتى يكسبون أصواتها..
    وبمجرد الوصول الى الكرسي يكون همهم الاول هو تغيير القوانين.. تغيير الدستور.. ويقولون بالدستور الاسلامي مسمى او حصان طروادة للانتقال الى عمق التاريخ الاسلامي لينتفوا شكل التنظيمات السياسية..
    لا أحزاب ولا انتخابات ولا ديمقراطية.. وكل ذلك من أجل قفل الطريق الذي جاء بهم الى السلطة في وجه غيرهم..
    فنغمة الدستور وتغيير القوانين حاول اخوان مصر اللعب عليها.. ثم جربتها النهضة.. وفي السودان فحدث ولا حرج عن أسوأ نظام حكم في العالم اليوم..
    انهم ملة واحدة يفكرون بشكل واحد.. لكن ظروف كل بلد تجعل اسلامييه يختلفون في التعامل عن أقرانهم في البلاد الاخرى..
    فوعي الشعب التونسي جعل اسلامي النهضة يتراجعون ويقبلون بصيغة الدستور العلماني بدل طرحهم الذي يقول بأن يكون الدين مصدر القوانين والتشريع.
    واردوغان تركيا ليس بوسعه في طول فترته بالحكم أن يغير الظواهر العلمانية في الشارع وفي حياة الاتراك.. فلا زالت خطى اتاتورك خطوط حمراء لا يطولها..
    انهم في طريقهم للتشبث بالسلطة ينحنون لكل عاصفة..
    ويتخلون عن مشاريعهم الحضارية وعن تطبيق أبسط صور الشريعة والبلاد تعج بالفساد من قمتها الى اصغر موظف فيها..

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-31-2014, 07:44 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: فنغمة الدستور وتغيير القوانين حاول اخوان مصر اللعب عليها.. ثم جربتها النهضة.. وفي السودان فحدث ولا حرج عن أسوأ نظام حكم في العالم اليوم..
    انهم ملة واحدة يفكرون بشكل واحد.. لكن ظروف كل بلد تجعل اسلامييه يختلفون في التعامل عن أقرانهم في البلاد الاخرى..
    فوعي الشعب التونسي جعل اسلامي النهضة يتراجعون ويقبلون بصيغة الدستور العلماني بدل طرحهم الذي يقول بأن يكون الدين مصدر القوانين والتشريع.
    واردوغان تركيا ليس بوسعه في طول فترته بالحكم أن يغير الظواهر العلمانية في الشارع وفي حياة الاتراك.. فلا زالت خطى اتاتورك خطوط حمراء لا يطولها..
    انهم في طريقهم للتشبث بالسلطة ينحنون لكل عاصفة..
    ويتخلون عن مشاريعهم الحضارية وعن تطبيق أبسط صور الشريعة والبلاد تعج بالفساد من قمتها الى اصغر موظف فيها..

    مودتي


    عبد العزيز عيسى

    سلام

    جماهيرية الإسلامويين لا شك فيها، فكما قلت هم الأكثر وصولاً والتصاقاً بالجماهير في المستوى القاعدي،
    وهم كتنظيمات طرحوا ضرورة الدستور الإسلامي وعملوا من أجل ذلك،
    والآخرين واجب عليهم تفنيد دعاوى الإسلاميين وإقناعهم بضرورة فصل الدين عن الدولة كمثال، ولكن
    فشل القوى المناوئة للغسلاممين هو ما أفضى للمشهد الحالي، بل أن رئاسة الجمهورية المصرية لم تكن تتسنى لتنظيم مثل الأخوان المسلمين
    لولا الدعم الذي ناله الرئيس مرسي من جموع العلمانيين والقوى الديمقراطية المصرية.

    حتى الآن في تونس مثلاً لا يمكن أن تقول أن حزب النهضة حقق تراجع في الوجود في الشارع، فكونه حصل على 30% هذا يجعله قوى مؤثرة
    سواءاً على مستوى الحكم أو مستوى المعارضة.

    الأحزاب الإسلامية كأحزاب عقائدية لها نفس أمراض الاحزاب العقائدية الأخرى، ولككننا في خضم النشوى "اللامنطقية" بسقوطهم
    في أي انتخابات، إنم نهيئ الجو لهم لإستلامهم السلطة مرة أخرى.

    فالسؤال الأساسي حول المواجهة الفكرية لأيدولجيا الإسلامين وتوعية الجماهير ظلّ منسياً تماماً وسط الجماهير، الأمر الذي أدي
    على الدوام لحيازة الإسلامويين على اصوات الجماهير كونهم أكثر إقناعاً من غيرهم.
    لا أحد يريد أن يلوم القوى التنورية في عجزها المطبق عن تنظيم الجماهير وحشدها خلف برنامج وطني، لماذا؟

    من وجهة نظري أن الأنانية والحفاظ على الإمتيازات الطبقية هو ما يدفع هذه القوى لتبني الحلول السريعة، والقوالب الجاهزة
    لإدارة المعركة ضد الإسلاميين (أتكلم هنا عن الحالة السودانية)، فحل مثل التحالفات (المبنية على اسقاط الآخر) أثبت فشله ولكن القوى التنويرية في السودان مثلاً
    ما زالت تتبناه كخيار أساسي تعيد (إختراعه بنفس أخطاءه) كل مرة، مع تغيير بسيط في المسميات (تجمع تحالف إجماع جبهة إلخ.........)، تاركين التواصل اليومي
    للإسلاميين، الذين يستطيعون (في حالة السودان) أن يملأوا حزبهم بمزيد من الجماهير كل يوم (باستعمال الوسائل المشروعة وغير المشروعة).
    ذكرت الحالة المصرية أيضاً (التصويت لمرسي بدلاً عن شفيق)، وهو الفشل في تقديم مرشح يمثل قوى التغيير ودعمه (صباحي مثلاً)، ومن المفارقات (حصول صباحي على أصوات أقل بكثير من
    الإنتخابات الأولى).
    في حالة مصر (وجود السيسي) يضمن امتيازات قوى التنوير وصفويتها، هذه المرة مسلحة بدعم جماهيري للعسكر (ويمكن بسهولة متابعة الغثاء الذي يبثه عدد مقدر ممن يدعون التقدمية في الإعلام المصري، لتعرف
    عمق المأسأة).
    لا يسعني كعلماني ديمقراطي إلا أن أثمن موقف حزب النهضة في تونس في قبوله بالدستور الجدي، فهذا وعي (أو سميه إنتهازية إن شئت) يساهم في طريق نهضة تونس (خصوصاً النص على ألا يتم تعديل المادة الخاصة بمدنية الدولة)،
    والإبقاء على مكتسبات المرأة (من حقبة بورقيبة)، هذا الامر يجعلني متفائل أكثر، أضف لذلك تركيا وخروجها من (دكتاتورية العلمانية الاتاتاوركية)، لفوز الإسلاميين وتقديمهم لنموذج اسلامي يتعايش مع الديمقراطية.

    في نقاشات في زمن سابق في هذا البورد، قلت أن إجراء حوار عميق مع الإسلاميين والوصول معهم لتوافق حول مسالة قضايا الدين والدولة هو الطريق الأجدي من التكتل ضدهم دون بذل ربع ما يبذلونه من جهد ومال.
    أعود للحالة السودانية حيث يتعلل الكثيرون بالإمكانيات المادية في سبيل العمل الجاد وسط الجماهير (في مقابل تسخير الإسلاميين لأموال الدول في تسيير حزبهم)، والحقيقة أننا (لا ابريء نفسي)، لم نتعود على ثقافة بذل المال في سبيل القضايا العامة
    والآن نجد أن الاسلاميين في السودان يسيطرون على الإعلام ويوجهونه، في حين يلجأ اغلبنا (كقوى تنويرية) للتواصل عبر (الأسافير)، وحتى أننا لا نستطيع استغلال وسيلة (مثل (الواتسب) لمحاولة نشر وعي أكبر بقضايا مثل العلمانية
    ودولة المواطنة وهلمجرّا.

    خلاصة سريع (أنا اكتب في وقت ضيق):

    نحتاج لإعادة التفكير في الطريقة الأمثل للتعامل مع تيار الإسلام السياسي واضعين في الإعتبار إنهاء العداء معه وتجيير مشروعه لصالح النهضة (تركيا واتوقع تونس أيضاً)،
    كامثلة يمكن الإهتداء بها، كما نحتاج لإدارة حوار عميق مع الجماهير (ووددت لو استطيع كتابتها الف مرة)
    حول مسائل علاقة الدين بالدولة وواجبات الجماهير وحقوقها وضرورة العمل على ترسيخ الديمقراطية وحمايتها على أساس أنها أنجع السبل لحل المشاكل وأقلها تكلفة.
    بذل مزيد من الجهد في تفهم ظاهرة الإسلام السياسي والبعد عن التحليلات الفطيرة (والقوالب الجاهزة) التى توصف الحالة اكثر من كونها تقدم حلواً موضوعية.
    ترسيخ الممارسة الديمقراطية ونشرها في حواراتنا وفي تنظيماتنا ما أمكن لتقديم نموذج حي يمكن أن يؤدي لإعلاء قيم الممارسة الديمقراطية في مجتمعنا.

    الدعم ثم الدعم ثم الدعم وقيل التمويل والتبرع ودفع المال للمؤسسات والتنظيمات والتجمعات التى تقوم بدور تنويري فيما يتعلق بنشر قيم الديمقراطية والعدالة والمساواة، حتى يتسنى لها القيام بدورها.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-31-2014, 09:54 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    كتب الأخ الصادق إسماعيل
    ...........
    Quote: جماهيرية الإسلامويين لا شك فيها، فكما قلت هم الأكثر وصولاً والتصاقاً بالجماهير في المستوى القاعدي،


    أنا شخصيا إختلف تماما مع هذا التوصيف ..............
    ** التحليل السياسي والتشخيص الفكري للواقع أو لظاهرة ما يتطلب التناول العلمي والموضوعي - وإعتماد منهج وبوصلة في قراءة الحدث وتحليله - حتي لا يختلط التحليل بالوصفية - نعم يجب قراءة الواقع كما والاهم - ربط الظاهرة بجذورها والحدث بمسبباته وتداعياته - من هنا نقول أنه يجب الايتم إستسها ل أمر صعود الإسلام السياسي والتقليل من مخاطره - ولا تضخيم قدراته وتهويلها والإنبهار بها بشكل يؤدي للهزيمة النفسية ويخلق كادر مأزوم وفاقد للبوصلة مما يجعله فريسة سهلة للوقوع في فخاخ الإسلاموين والتطبيل وخدمة أجندتهم وخطهم الدعائي من غير قصد .......
    الإسلاميين في الواقع هم أبعد التيارات السياسية عن قضايا الجماهير وهمومها - في تحقيق معادلة الحرية والخبز (مجانية العلاج والتعليم والقطاع العام المنتج وقطاع الخدمات ) الإسلاموي هو أبعد مايكون عن الالتصاق بالجماهير وتلبية مطالبها - وتقديم حلول وإجابات لمشاكل الواقع وتعقيداته - الإسلاموي يمكن أن يطرح شعارا ويمارس هتافية - ويستغل الدين لخدمة أجندة دنيوية يطرح شعارا ويمارس هتافية - ويستغل الدين لخدمة أجندة دنيوية ولكنه لايطرح برنامج وحلول وبدائل عملية ---
    ** نعم في واقع تسوده الامية والامية والتخلف يمكن للإسلامي أن يمارس خداع بعض الناس بإسم الدين وتخدير بعضهم واللعب علي وتر دولة المدينة وزمن الصحابة - وإستغلال الدين والمواطن معا ...
    - ولكن هذا المخدر والتغبيش مؤقت المفعول - سرعان ما تكشفه الممارسة العملية والتجربة - وسلوك القيادة - وقصور البرنامج وتناقض الممارسة مع الشعار المطروح -وإكتناز الثورة
    وإفقار الشعب - إستغلال الدين وخداع الناس بإسم المعتقدات لايسمي التصاق بالجماهير - الالتصاق بالجماهير يكون بالانحياز لقضا ياهاومطالبها
    - إن التصق إسلاموي بالجماهير - فسيكون الهدف - إمتصاص دمها أو حقنها بإبرة مخدرة - لا حقنها بمحلول غذائي أو دوائي !
    *** بالنسبة للأخوان في السودان -فإنهم ومن خلال مشاركتهم في الحكم من خلال تحالفات الديموقراطية الثالثة -فقد تعروا تمام وإحترقت شعارتهم وإنفضحت قيادتهم - وتهاوت إطروحاتهم وإتضح تجار دين أتوا من السلطة والثروة والجاه - لا من أجل الله - وكانت المحصلة إنفضاض الناس من حولهم وإستقالة بعض نوابهم وإغلقت دورهم مما دعاهم للإنقلاب علي الديموقراطية ! والحقيقةأن الغالبية العظمي من بسطاء شعبنا أصبحت تعي تماما
    أن الجبهة تتناقض تمامامع الدين - فمن يظن أويتوهم أن البشير ونافع ناس دين وإسلام وصلاح وذهد وعدل ومراعاة لمصالح عامة الناس ?
    ** ورقة الدين الإنقاذية أصبحت محروقة لدرجة جعلتهم يلجأوا لورقة القبليات والجهويات !
    ** أما الحديث عن تناول ظاهرة الإسلام السياسي بصورة عامة- ( والسلفي والخطاب الإسلامي -المطروح بواسطة القوي التقليدية )- فهذه مهمة قوي الحداثةوالتنوير والقوي الديموقراطيةوالعلمانية فمدخله الأساسي - هو الديموقراطية والصراع عبر اليات ومؤسسات الديموقراطية -والرهان علي التنوير والتوعية ولتعليم وتحرير الإنسان من الجهل والتخلف - وتقديم الخطاب والبدائل عبر الصراع الفكري السياسي - والاهتمام بمطالب وقضايا الجماهير
    .................. الحديث عن خروج - تركيا عن ديكتاتورية أتاتورك - العلمانية - حديث يغفل أن أردوغان - يمارس أسوأ ضروب الديكتاتورية من قمع للمخالف -ومصادرة للحريات وتضييق علي الصحف والمظاهرات - وحتي الانترنت - وقمع الاقلية الكردية وترك إقليم كردي في تركيا تحت رحمة داعش ! بل يتهمه أكراد تركيا والمعارضة بالتآمر مع داعش ضدهم !!
    أما دستور وقوانين - الجمهورية التركية - فقد ظلت علي حالها ولم يستطيع أردوغان المساس بها - فالسماح لجماعة خلفيتها ا دينية بإنشاء حزب علماني هو ما كفله ذات الدستور ولم يكن مكرمة
    أو منحة أردوغانية -- أرودغان لم يبسط الحريات ولم يمنح الاقليات في تركيا حقوقها ولم يكف عن اللهث كما أسلافه وراء التغريب المفرط !! . أقول هذا مع بعض التحفظات -علي بعض مفردات نظام وأسلوب الحكم الموروث في تركيا..........


    ..

    (عدل بواسطة كمال عباس on 10-31-2014, 10:11 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-01-2014, 05:18 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 04:06 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    قال كمال
    Quote: ومن هنا تسقط مزاعم أن الجيش أطاح بحكم الاخوان أو حتي الإسلاميين- وأن ناس منبر سودانيز أون لاين هللوا له نكاية في الأخوان !! .....أخوان شنو ماعارف ? لا أدري لماذا يسعي البعض لتصوير الأخوان -بمناسبة ومن دون مناسبة بمظهر ا لحمل الديموقراطلي الوديع وتسويق بضاعتهم الفاشية الكاسدة ?
    متفرقات .... متفرقات

    أولا تصحيح بسيط
    في كل مداخلاتي عن الجارة ليبيا
    ولا مرة بالغلط قلت أن الكيزان أو الأخوان يحكمون ليبيا

    موضوع الإطاحة بحكومة منتخبة في ليبيا وفرح بعض الناس هنا
    تجلي في هذا البوست الذي أبتدره خالد العبيد بالعنوان التالي:

    مجلس اعلى مدني يحكم ليبيا .. الاخوان اتلحسو !
    مجلس اعلى مدني يحكم ليبيا .. الاخوان اتلحسو !مجلس اعلى مدني يحكم ليبيا .. الاخوان اتلحسو !
    قال خالد في مساهمته
    Quote: اخوان مصر وكيزان السودان .. ضاعوا

    Quote: وتلا حفتر اليوم بياناً من المجلس العسكري الأعلى للقوات المسلحة الليبية
    ذكّر فيه أن المؤتمر الوطني أخفق في تنفيذ مهامه
    حتى أصبحت ليبيا دولة راعية للإرهاب
    موضحاً أن الجيش الوطني الليبي يهدف
    من خلال “عملية الكرامة”، للقضاء على الإرهاب والجماعات التكفيرية.

    وكمان جاب صورة المجلس العسكري

    وتجاوب معه فرح الطاهر ب:
    Quote: وقائد عملية ليبيا الكرامة اعلن بداية مرحلة جديدة
    وحل البرلمان العاجز والحكومة الممقالة اصلاً
    ما يجدث بليبيا يا خالد
    نفس ما حدث بمصر اخفاقات للجماعات التي استولت على ليبيا بمساندة الناتو
    والتفاف على مطالب الجماهير
    وعلى الشعب الليبي الالتفاف حول قيادته العسكرية وتطهير ليبيا من بور الارهاب
    ومن لهم اجندة خارجية معيقة للنهوض بمستقبل ليبيا الديمقراطي
    وعلى المجلس العسكري لليبيا الكرامة قيادة البلد رحاب التحول الديمقراطي الحقيقي
    لانها حقبة ليبيا الفوضى والارهاب والتشرذم


    وخالد رد عليه
    Quote: على المستوى الشخصي اتمنى ان يحدث في ليبيا ما حدث في مصر
    بلا اخوان بلا وســخ

    لمن رديت عليه ب:
    Quote: دا إسمه إنقلاب علي الديمقراطية
    قايم بيه جيش القذافي
    ما تنسوا إنه الديمقراطية تعني حكم الشعب
    ولو ما دايرين حكم الشعب قولوا لينا
    لو نجح الإنقلاب فأستعدوا لديكتاتورية
    أسوأ من القذافي

    رد خالد ب:
    Quote: علي اليمين يا ود عباس انت ادرى مني انو الاخوان لا يؤمنوا ابدا بالديمقراطية!
    الاخوان عند الضرورة ! بيؤمنوا بالانتخابات لكنهم ابدا لا يؤمنوا بالديمقراطية الفكرية والثقافية
    وانصع مثال ما يحدث في السودان الان بعد ان وصلوا للسلطة قبل اكثر من ربع قرن
    ماذا حصدنا؟ بل ماذا حصدوا ؟
    هم لم يحصدوا سوى الفساد واكتناز المال وممارسة القتل المنظم لقوى المعارضة بدأءا بعلي فضل وانتهاء بـ اكثر 200 شهيد في الهبة الاخيرة
    الانظمة الديكتاتورية في السودان لم تفعل ما فعله اخوان السودان ابدا
    الديمقراطية عند الاخوان كوبري للوصول الى السلطة وبعدها ينتهي كل شئ
    الديمقراطية لمن يؤمن بها ويمارسها في السلوك الشخصي وفي البيت ثم بعد ذلك في الحزب والمجتمع والدولة
    الممارسة والتجربة في السودان كشفت لمن يرى ان لا مكان لهم تحت رايات الانظمة الديمقراطية


    فعشان نكون عارفيين بنتحاور في شنو
    نقول الديمقراطية يقولوا أيوا علي العين والرأس
    ثم يأيدون إنقلابات عسكرية
    ظنا أنها أراحتهم من الآخوان الكيزان
    (بيشغلوا الديالكتيك عشان يقولوا أن الإنقلاب علي الما ديمقراطي هو عمل ديمقراطي ؟؟؟؟)

    علي العموم
    الحاجة العملها حفتر إنقلاب عسكري علي حكومة ديمقراطية
    والإنقلاب بذات نفسه ما نحج في الوصول للسلطة
    لكنه نجح في تعقيد وضع أصلا مقعد
    وفي طريقة إلي حرب أهلية لا تبقي ولا تذر

    الغرض الأساسي من المساهمة في هذا البوست
    أن ندعم الديمقراطية في تونس والديمقراطية في كل المنطقة
    وضروري لذلك
    أن يتخت حفتر (مثله مثل العسكري الديكتاتور الآخر السيسي)
    في علبه كمتمرد و######## وعسكري خائن وفاشل
    وما فجأة تزور حقائق التاريخ عشان يعملوه بطل علينا
    ما أخيب من حفتر إلا رئيسه القذافي
    كلكم عارفنه أنتهي وين وكيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 04:57 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    كتب الأخ نصر


    Quote: علي العموم
    الحاجة العملها حفتر إنقلاب عسكري علي حكومة ديمقراطية
    والإنقلاب بذات نفسه ما نحج في الوصول للسلطة
    لكنه نجح في تعقيد وضع أصلا مقعد
    وفي طريقة إلي حرب أهلية لا تبقي ولا تذر


    لا ياعزيزي دي صورة مقلوبة ومشوهة للوقائع ماتسميه بالحرب الإهلية - بدأ قبل دخول الجيش - الليبي للمعمعة !! الجماعات الإرهابية والإسلامية والمليشيات المسلحة حملت البندقية في مواجهة الحكومة المنتخبة قبل ظهور حتفر والجيش في واجهة الأحداث والذي أتي نتيجة وإفراز للممارسة هذه المليشيات
    - ومادمت ترصدوتوثق يانصر - لردود فعل بعض عضوية المنبر علي أحداث في مصر وليبيا - فلماذا لاتمدنا بكتابتك أنت عن تمرد المليشيات الإسلامية ضد الحكم االلمنتخب والديموقراطي في ليبيا -ورفضها ل خياار الشعب الليبي قبل أن يظهر حتفر في الصورة ?
    لماذا تتجاهل العلة وسبب الأزمة - المليشيات - وتقف فقط عند وإفرازها? لماذا لاتربط النتائج بمسبباتها ? فمن صمت علي تمرد المليشيات علي السلطة الشرعية وعاد ليتحدث عن إبعادالجيش لايحق له إدانة خالد في تأييدهم لدعم الجيش للسلطة الشرعيةفي مواجهة المليشيات ....قلنا يانصر كيف تتوقع أن تواجه الحكومة المنتخبة هذا المليشيات?
    ** وللأسف صمت البعض أيضا علي تمرد المليشيات علي السلطة الشرعية في العراق !!
    ** عموما ياأخ نصر أنا لا أقرأ الاحداث بمعزل عما يحدث في البلدان المجاورة - بل أقراها بترابط وكجزئيات في لوحةكاملة يعمل تفكيكها وتفتيتها- بمعاونةأدوات مشبوهة - ودويلة - تقوم بدور غامض ومدمرفالقضيةأخطر مما يتراي لنا
    ................





                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 06:16 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    Quote:
    جماهيرية الإسلامويين لا شك فيها، فكما قلت هم الأكثر وصولاً والتصاقاً بالجماهير في المستوى القاعدي،
    وهم كتنظيمات طرحوا ضرورة الدستور الإسلامي وعملوا من أجل ذلك،
    والآخرين واجب عليهم تفنيد دعاوى الإسلاميين وإقناعهم بضرورة فصل الدين عن الدولة كمثال، ولكن
    فشل القوى المناوئة للغسلاممين هو ما أفضى للمشهد الحالي، بل أن رئاسة الجمهورية المصرية لم تكن تتسنى لتنظيم مثل الأخوان المسلمين
    لولا الدعم الذي ناله الرئيس مرسي من جموع العلمانيين والقوى الديمقراطية المصرية.


    الاخ العزيز الصادق اسماعيل
    سلام

    يا أخي أن معظم شعوبنا هذه ومنذ سقوط آخر امبراطورية اسلامية او الخلافة العثمانية في تركيا .. رغم اني لا أؤيد أي شكل من انواع الدولة الثيوقراطية تحت الخلافة او أي مسمى آخر. فقد منيت شعوبنا بتشتت وفراغ كبير في قيادتها الدينية
    وانزوى التنوير والارشاد الديني في ظلاميات السلف والاخوان المسلمين في ردة فعل على الهجمة الاستعمارية وقضية فلسطين.. وأصبحت دغدغة المشاعر الدينية باسم هذه القضايا تجد رواجا استغلته هذه الجماعات كحصان طروادة السلطة..
    فالخطاب الديني لا ينبغي أن يمارس للكسب السياسي.. فالشخص الحصيف عليه أن يطرح برامجه وأفكاره بدون مخاطبة البعد الديني للمجتمع.. لأن أي فرد من أبناء الشعب يريد أن يرتقي في اسلوبه الحياتي ويريد الخدمات والتنمية.. لهذا يجب
    ان يخاطب بكيفية تحقيق هذه المرامي وليس بالهتافات والصراخ وتصوير العمل السياسي كذبا بأنه لله بينما خدعة تمارس للسلطة والجاه..
    لقد انكشفت خديعتهم للشعب الذي تيقن تماما من انتهازية الاسلاميين وصاروا هم الابعد والغرباء على الشعب..

    Quote: حتى الآن في تونس مثلاً لا يمكن أن تقول أن حزب النهضة حقق تراجع في الوجود في الشارع، فكونه حصل على 30% هذا يجعله قوى مؤثرة
    سواءاً على مستوى الحكم أو مستوى المعارضة.

    الأحزاب الإسلامية كأحزاب عقائدية لها نفس أمراض الاحزاب العقائدية الأخرى، ولككننا في خضم النشوى "اللامنطقية" بسقوطهم
    في أي انتخابات، إنم نهيئ الجو لهم لإستلامهم السلطة مرة أخرى.

    فالسؤال الأساسي حول المواجهة الفكرية لأيدولجيا الإسلامين وتوعية الجماهير ظلّ منسياً تماماً وسط الجماهير، الأمر الذي أدي
    على الدوام لحيازة الإسلامويين على اصوات الجماهير كونهم أكثر إقناعاً من غيرهم.
    لا أحد يريد أن يلوم القوى التنورية في عجزها المطبق عن تنظيم الجماهير وحشدها خلف برنامج وطني، لماذا؟
    من وجهة نظري أن الأنانية والحفاظ على الإمتيازات الطبقية هو ما يدفع هذه القوى لتبني الحلول السريعة، والقوالب الجاهزة
    لإدارة المعركة ضد الإسلاميين (أتكلم هنا عن الحالة السودانية)، فحل مثل التحالفات (المبنية على اسقاط الآخر) أثبت فشله ولكن القوى التنويرية في السودان مثلاً
    ما زالت تتبناه كخيار أساسي تعيد (إختراعه بنفس أخطاءه) كل مرة، مع تغيير بسيط في المسميات (تجمع تحالف إجماع جبهة إلخ.........)، تاركين التواصل اليومي
    للإسلاميين، الذين يستطيعون (في حالة السودان) أن يملأوا حزبهم بمزيد من الجماهير كل يوم (باستعمال الوسائل المشروعة وغير المشروعة
    لا يسعني كعلماني ديمقراطي إلا أن أثمن موقف حزب النهضة في تونس في قبوله بالدستور الجدي، فهذا وعي (أو سميه إنتهازية إن شئت) يساهم في طريق نهضة تونس (خصوصاً النص على ألا يتم تعديل المادة الخاصة بمدنية الدولة)،
    والإبقاء على مكتسبات المرأة (من حقبة بورقيبة)، هذا الامر يجعلني متفائل أكثر، أضف لذلك تركيا وخروجها من (دكتاتورية العلمانية الاتاتاوركية)، لفوز الإسلاميين وتقديمهم لنموذج اسلامي يتعايش مع الديمقراطية.

    في نقاشات في زمن سابق في هذا البورد، قلت أن إجراء حوار عميق مع الإسلاميين والوصول معهم لتوافق حول مسالة قضايا الدين والدولة هو الطريق الأجدي من التكتل ضدهم دون بذل ربع ما يبذلونه من جهد ومال



    يا أخي اسماعيل.. أن الاسلاميين صورا للناس أنهم الحق وانهم الدين والشرع.. وبالتالي ان اي اختيار آخرا يمثل ارتدادا او معارضة للشئ المقدس وما يدخل في باب الحرمة..
    وطالما حصل واختارت الناس غيرهم فهناك وقفة كبيرة عند هذا الحدث.. وهذا يعني أن حراك الوعي قد قوي عند الشعب وفهم الناخبون أن كل التنظيمات التي تطرح نفسها للناخبين بما فيها النهضة،
    هي تشكيلات سياسية محضة وأن العمل برمته هو سياسة وسلطة.. فينبغي أن يتقدم الركب ذلك التنظيم الذي له طرح واقعي وبرامج تحقق رغبة المواطن وليس الشعارات الدينية البراقة..
    وهذه النقطة تكون اجابة لسابقتها في أن القيادات السياسية نزلت للجماهير وأقنعتها بطرحها عكس الاسلاميين وخطابهم الديني الصاخب والخاوي..

    محمود محمد طه وحزبه الجمهوري نازلوا الاسلاميين وغيرهم في الشارع مقارعة بالرأي والحجة فأوصلوه الى المقصلة..
    الدكتور فرج فودة قارعهم بالحجة والمنطق وهزم خوائهم الفكري فأردوه قتيلا..
    التونسي بلعيد كان حجة ومنطقا في تفنيد خواء وظلامية الاسلاميين فكانت رصاصهم فقط يتحدث وقتلوه
    البائس القرضاوي تنتفي منه صفقة الوقار لمجرد سؤال يوجه إليه من أحد معارضيه.. تراه يزبد ويرتعد في شاشة التلفاز.. وهذا الصنم يمثل قمتهم اليوم.
    أنظر الى صحف الخرطوم ورغم ادعاء الحوار والمعارضة السلمية فلا يمر صباح الا ونسمع بصحفي اعتقل وجريدة صودرت بعد الطبع..
    يمنعون الندوات واللقاءات الفكرية..
    وقبل كل ذلك فهم يهيمنون على كل وسائل الاعلام ولكنهم يخافون ويتضايقون من كلمة واحدة تصل المواطن..

    الاسلاميون هم أكثر التنظيمات صيقا بالفكر والحجة.. ويخافون اي منازلة فكرية..

    قبول اسلاميو تونس بالدستور العلماني كان خيارهم الاوحد لوجودهم ضمن المنظومة السياسية. فالوضع هناك ليس كما في الخرطوم او القاهرة..
    وكما تفضلت بالذكر أن بورقيبة أرسى دعائم علماني ليس من السهل تغييره.. والشعب مثقف وواعي ولا يمكن الاستهبال عليه بالشعارات الدينية وقد صحح خطأ الانتخابات الماضية التي أتت بالنهضة..
    وفي يقيني أن الجو هناك اليوم أكثر ملائمة للطرح الفكري وتعرية الاسلاميين كما هو الحال في تركيا وليس كما هو في السودان.
    في مسألة الدين والدولة.. فهم عندهم عبارات تسمى بالثوابت تغلق اي طريق للحوار معهم.. وهي ثوابت عندهم بحكم فهمهم الانكفائي للدين مع انتفاء العصر.. يريدون لنا ثوابت دولة الخلافة الثيوقراطية ونحن نريد الدولة المدنية المعاصرة.
    .. ليتهم يقبلوا بالحوار لنتحاور معهم..
    نعم نهلل لهزيمتهم السياسية في كل مكان لأنهم اقصائيون يضيقون بالرأي المعارض والمخالف لهم. فهزيمتهم هي البداية لخلق مناخ الحرية لتعريتهم فكريا..
    يتواصل..

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 06:33 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:

    تحيه للناخب التونسي الذي رفض اي ان يحكم برؤي القرون الوسطي.


    عزيزي د. خالد كودي
    سلام

    لقد ساهم الدعم الخارجي وصخب الشعارات الدينية في استمالة قدر من الناخب التونسي في المرة السابقة.. لكن صحو ووعي الشعب التونسي قد فوت على جماعة الاسلامي فرصة الاستمرار في سدة الحكم..
    تلك الصحوة والوعي الذي ننشده أن يطول كل المجتمعات لتوظف الجهود نحو ارساء دعائم التنمية والحرية والديمقراطية..
    التحية للشعب التونسي الذي صحح مساره,,
    زنتمنى أن يتم دحض الفكر الظلامي الانكفائي..

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 07:41 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: أولا الإنتخابات التي جرت في ليبيا- مرتين - أتت بأغلبية للقوة الوطنية الديموقراطية المدنية- وكانت القوي الإسلامية تشكل أقلية تمثلت في سلفيين وتيارات إسلام سياسي يعد الأخوان أقلية في وسطها - أي أن بمعني الأخوان المسلمين ليسوا بقوة مؤثرة في ليبيا حتي وسط الإسلامية- وإن جري إنقلاب عسكري في ليبيا - فسيكون إطاحة بحكم وأغلبية القوي الوطنية !
    ** هناك قوي إسلامية بعضها خارج القوي التي خاضت الإنتخابات لجأت لتجييش المليشيات وحمل السلاح ضد الحكومة المنتخبة وضد مشروع الدولة المدنية - مما أدي لإستعانة الحكومة المنتخبة للإستعانة بآلة الدولة ضدهم - ومن هنا تسقط مزاعم أن الجيش أطاح بحكم الاخوان أو حتي الإسلاميين- وأن ناس منبر سودانيز أون لاين هللوا له نكاية في الأخوان !! .....أخوان شنو ماعارف ? لا أدري لماذا يسعي البعض لتصوير الأخوان -بمناسبة ومن دون مناسبة بمظهر ا لحمل الديموقراطلي الوديع وتسويق بضاعتهم الفاشية الكاسدة ?
    متفرقات .... متفرقات

    ** برضي و موافقة الغنوشي وحزب النهضة -فإن دستور وقوانين تونس علمانية ودولتها مدنية- أي أن تطبيق الشريعة ونظام الحكم الإسلاموي - كان خارج المعادلة الإنتخابية- الصراع
    والتفاضل كان يجري مابين برامج سياسية ( ورؤي إقتصادية وإجتماعية وثقافية ) ومطالب الجماهير الحياتية - هذه الرؤي كانت المحرك الأساسي للتصويت ولو قام حزب النهضة بتقديم برنامج إسلاموي لما نال ربع ماناله الآن !
    * ** من المفارقات أن بعضا ممن يرفعون لواء الديموقراطية كان يهلل مذكرا أيانا بأن حركة حماس -قد تقلدت السلطة عبر اليات الديموقراطية وصندوق الإنتخابات-وهذه حقيقة- وحينما ذكرناه بأن حماس هذه قا مت لاحقا بتقويض الديموقراطية التي أتت ورفضت التداول السلمي - وإجراء الانتخابات - هنا لجأ صاحبنا للتبرير لديكتاتورية حماس زاعما بأن الشعب الفلسطيني ليس مهموما بالديموقراطية - وتداول السلطة وأنما هو مهموم بمقاومة الإحتلال !
    متغافلا عن حقيقة أن الإنشغال بمقاومة الإحتلال لم يمنع من إنتخاب حماس للسلطة -عبر الديموقراطية وأن شعار المقاومة لايجب كان مدخلا للديكتاتورية ومصادرة وحريات الجماهير !- ...أهو حرص علي حكم الاخوان أم حرص علي الديموقراطية ?
    ** حينما قام الشعب السوري بثورته ضد ديكتاتورية الاسد وبدأ زحفه لإقتلاع أركان الإستبداد - تحت شعار بديل وطني ديموقراطي كانت كل المؤشرات تقول بنجاحه ولكن للأسف ظهرت تيارات
    فاشية معادية للديموقراطية والتقدم- حيث قامت بتشويه قضية الجماهير الثائرة وطرح بديل متخلف وهمجي وقامت هذه الجماعات - بمليشاتها بالسعي لتقويض الدولة المدنية بالعراق والاطاحة بالحكومة المنتخبة - يتم كل هذا بدعم مالي وإعلامي وتسليحي قطري !


    عزيزي كمال عباس

    في خلال اربع سنوات قضيتها في ليبيا بعد انقلاب الكيزان في السودان مباشرة وجدت ان المجتمع الليبي في كل المدن التي زرتها بعيدا عن الاسلام السياسي ووجود جماعة الاسلام السياسي كان محصورا في بلدة درنة بالجبل الاخضر التي تعامل معها القذافي بحسم لدرجة القصف بالطيران. والقوى المعارضة للقذافي بعيدة عن الخطاب الديني.. فكل تفكيرها منصب في الفساد والمحسوبية ومحاربة دكتاتورية القذافي ولا تعرف بديل غير نظام يكون معافي من هذه المحن التي ادخلها فيهم نظام العقيد.
    اثناء وبعد نجاح الثورة.. تم بدعم خارجي خلق بعض التنظيمات الارهابية وزودوها بالمال والسلاح لتمارس القتل والارهاب في ليبيا.. فهؤلاء يحاولون سرقة ثورة الشعب التي لم يكن للاسلاميين وجود ملحوظ فيها.

    تونس.. موضوع البوست الرئيسي انحنى فيها الاسلاميون لعاصفة الدستور..
    فهذا لا يعد نصرا.. بل هزيمة مرة لهم في ثوابتهم.. فهم حاولوا تغيير الدستور لتمرير أجندتهم لكنها انهزمت.. وليس لها اي خيار آخر غير القبول بهذا الواقع المرير..
    ونتمنى أن تتم هزيمتهم النهائية بارتقاء الوعي لكل جماهير الشعب التونسي لترفض صخب الشعارات الدينية الفارغة..

    التحية لك اخي كمال لاثرائك البوست..

    مودتي

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 06:15 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    قال كمال عباس
    Quote: لماذا تتجاهل العلة وسبب الأزمة - المليشيات -
    وتقف فقط عند وإفرازها? لماذا لاتربط النتائج بمسبباتها ?

    العارفه أنا وإنت وأي زول في هذا العالم
    أن هؤلاء المليشيات هم الذين أسقطوا القذافي
    ونذكر أنهم كانوا يسمون الثوار حينها

    لم يرمي الثوار السلاح
    بل وطالبوا بإدماجهم في الجيش الوطني

    هل هم مخطئين في ذلك ؟؟؟
    أنا بقول لا
    مش عشان أي صلة قرابة أيديولوجية بالإسلاميين
    لانه القوة حتكون محتكرة عند الجيش
    والذي يقول عنه كثيرون هنا أنه وطني
    وهوعندي بقايا سدنة وفلول وأزلام
    من هذا الجيش
    واي جيش في المنطقة اخير الثوار المليشيات

    المشكلة دي زمان ما قدرنا نعالجها في الإنتفاضة
    قفز إلي السلطة جنرالات نميري وسدنته
    وبوظوا الإنتفاضة ولبدو للديمقراطية حتي أسقطوها
    بالتعاون مع الإسلاميين في إنقلاب يونيو 1989
    وبراك شايف المصايب الجاتنا من الجيش
    وبراك شايف المصايب الإرتكبها الجيش في مصر

    كانت هناك مشاكل أمنية كثيرة تسببت فيها المليشيات
    وكانت تعرقل العملية الديمقراطية
    ولكنها لم تنحرها كما فعل حفتر
    والحرب الاهلية لسه ما دورت جد
    لكنها في الطريق

    المتسبب فيها منو؟؟؟؟
    المليشيات
    حفتر وجيشه الرسمي
    وكل الناس الخايفين من الديمقراطية
    لأنها إنتزعت منهم إمتيازات جمه تحصلوا عليها
    من الديكتاتورية

    الديمقراطية في بلد زي ليبيا صعبة
    ولكنها غير مستحيلة
    ولا يمكن لي أن أأيد أي عسكري في جيش نظامي
    نكاية في الثوار لأنهم "إسلاميين"
    (مع تمام علمي أنهم أسقطوا الديكتاتور)

    فلنقارن بالسودان
    هب أن الثوار من الجبهة الثورية أسقطوا نظام البشير
    هل ستجدني من المطالبين ببقاء الجيش الوطني
    و إحتكاره للسلاح؟؟؟
    وكمان أطالب الثوار بان يرموا بالسلاح ؟؟؟؟
    وكأن ذهاب البشير يعني ذهاب النظام؟؟؟؟
    طبعا لا

    كثيرين دايرنا نفهم إنه الصراع هو إسلاميين ضد علمانيين
    وأنا فاهم إنه الصراع هو ديكتاتورية ضد ديمقراطية
    بنلقا إسلاميين مقتنعين بالديمقارطية وسيكونوا خير عون لها
    وتونس وتركيا خير أمثلة

    أما ناس فليذهب الإسلاميين إلي الجحيم
    ومافي مشكلة أن تذهب الديمقراطية معهم
    فأنا ما منهم
    وضدهم علي طول الخط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2014, 07:24 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    .... كتب الأخ نصر
    ............
    Quote:
    الديمقراطية في بلد زي ليبيا صعبة
    ولكنها غير مستحيلة
    ولا يمكن لي أن أأيد أي عسكري في جيش نظامي
    نكاية في الثوار لأنهم "إسلاميين"
    (مع تمام علمي أنهم أسقطوا الديكتاتور) ...........

    ومن أين لك هذا اليقين والثقة بأن المليشيات المسلحة ومن يقف خلفها هم من أسقطوا القذافي ? القذافي أسقطه الشعب الليبي . والشعب الليبي نفسه هم إنتخب القوي المدنية الديموقراطية -وهنا تمردت الجماعات
    المسلحة وحملوا السلاح ضد الحكومة المنتخبة- ليس بغرض دمجها بالجيش -وإنما بغرض إسقاط الحكومة إالمنتخبة-فمعظم القوي التي تقف خلف المليشيات - لم تكن طرفا في العملية الديموقراطيةولم يخوضوا إنتخابات !! وبفرض أن بعضهم يسعي لإإعادة هيكلة الجيش وإستيعاب المقاتلين فيه فهذا مطلب سياسي -فلماذا لم يطرحواهذا ضمن برنامج إنتخابي -ويترك للشعب أمر الفصل فيه ?لماذا لم يحتكموا للجماهير ? ...لم تلجأ ا لمليشيات للديموقراطية ودولة المؤسسات و بدلا من اللجوء للإطاحة بالحكومة الديموقراطية والعنف والتخريب !
    هذا علما بأن المليشيات المسلحة هدفها الأساسي هو الاطاحة بالنظام الديموقراطي وإقامة نظام حكم إسلامي متطرف عجزوا عن إقناع الجماهير به عبر صندوق الإقتراع ! إنها محاولة إنقلاب مليشيات علي الحكومة المنتخبة والنظام الديموقراطي والتخريب والنهب وترويع العزل تماما كما تفعل داعش والنصرة !
    حاشية معظم الجيش الليبي إنحاز للثورة وعمل علي الإطاحة بالقذافي ومعظم قيادات ورموز الثورة المسلحة تقف مع الحكومة المنتخبة واليات الديموقراطية وتعارض المليشيات ~! تقول
    ............
    Quote:
    كثيرين دايرنا نفهم إنه الصراع هو إسلاميين ضد علمانيين
    وأنا فاهم إنه الصراع هو ديكتاتورية ضد ديمقراطية
    بنلقا إسلاميين مقتنعين بالديمقارطية وسيكونوا خير عون لها
    وتونس وتركيا خير أمثلة

    أما ناس فليذهب الإسلاميين إلي الجحيم
    ومافي مشكلة أن تذهب الديمقراطية معهم
    فأنا ما منهم
    وضدهم علي طول الخط ...........

    دا كلام تبريري غير منتج -فنحن لانقول فلتذهب الديموقراطية مع الإسلاميين وإنما نقول فلتبقي الديموقراطية وليذهب من لايؤمن بها ولتذهب إيدلوجيتهم المعادية للديموقراطية وحقوق المواطنة الإنسان- الي جحيم كهوف ماقبل التاريخ - لانفهم الصراع بأنه صراع بين العلمانين والإسلامين وإنما نفهمه بإعتباره صراع بين الديموقراطية والإيدلوجيات الفاشية والديكتاتورية.....
    وإن كانت إيدلوجيا بعض جماعات الإسلام السياسي والسلفيين -إن كانت إيدلوجيا هولاء ديكتاتورية فاشية - فسيكونوا موضع حربنا وصراعنا الفكري-فتمسحهم بالاسلام لن يعطيهم حصانة أو قدسية!!!أما من يلفظ المرجعية الشمولية -والايدلوجية الإستبدادية - ويستهديبقيم الاسلام علي المستوي الأجتماعي والثقافي- ويثبت علي الديموقراطيةفمرحبا به- وسط القوي الديموقراطية- جماعة الغنوشي وأردوغان
    ثبتوا علي الدساتيروالقوانين العلمانية-وإرتضوا العمل من خلال مواعين واليات الديموقراطيةوبالتالي هم عمليا خارج حظيرة االمرجعية الأخوانية التي قلنا عنها .
    Quote:
    ((أن الحكم علي موقف الأخوان من الديموقراطية - مبني علي معطيات محددة وهي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية وأقوال مفكريهم ومنظريهم ويحكمه أيضا موقفهم وإجتهادتهم حيال ما يستندون اليه من نصوص ومرجعيات دينية بفهمهم - حقوق المواطنة والانسان ( الردة رئاسة المراة وغير المسلم ) - هذه القضايا الفكرية التي تمس عصب الديموقراطية تحتاج لوضوح فكرية وشفافية ورؤي إستراتيجية ومبدئية تحتاج لجهد فكري مبدع وخلاق -يقدم خلاصة منهجية مفصلية-تتجاوز التكتيك والرؤي الوقتية والمكاسب السياسية وهذا مع عجزت عن تقديمه جماعة أخوان مصر والتنظيم العالمي للاخوان ! ومالم يقدم الاخوان إ طروحة فكرية بهذا المعني فسنظل نحكم عليهم من خلال إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الدينية -إنتهي ............


    ............
    Quote:
    ** التحليل السياسي و التقييم العلمي والموضوعي يفرض علينا الحكم علي الاخوان بناء علي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية ! صحيح أنه لاينبغي أن أحاكم جماعة أخوانية في بلد ما بناء علي تجربة (سلبية كانت أم إيجابية)جماعة أخوانية في بلد آخر ولكن هذا لاينفي أو يلغي مشروعية الحكم علي كل الجماعات الأخوانية إستنادا علي الايدلوجية والمرجعية الفكرية المشتركة -وهذا مانفعله هنا- لذا نري أن واجبنا التنويري وإيماننا بالديموقراطية يفرض علينا محاربة ومصارعة إيدلوجيا الاخوان المعادية للديموقراطية وإعتقد أن أي شخص يسعي لمصادرة حقنا هذا بدعوي تناقضه مع الديموقراطية-يعد شخص لايفهم في الديموقراطية ويفهمها بشكل سطحي أو أنه يتعاطف مع الاخوان ويجاملهم تحت ستار الحرص علي الديموقراطية ....لسنا من دعاة أو أنصار إقصاء أو مصادرة حق أي حزب في التمتع بالديموقراطية مادام مؤمنا بالديموقراطية ومحتكما لقواعدها-روحا وشكلا ومضمونا- ولكننا لانملك من أمرنا شئيا حيال من أختار التمترس خلف إيدلوجيا شمولية وفكرمعادي للإنسانية والديموقراطية وتجاه من يقصئ الاخر ويعزل نفسه عن جوهر الديموقراطية ** وها أنا أقولها صراحة أني مع حق (المسلم وغير المسلم والملحد والعلماني والصوفي والشيعي والسلفي والاخواني ) رجلا كان أو إمراة -مع حق هولاء في التعبير والتنظيم والتبشير والدعوي .. وسان في تبدل الإعتقاد والفكر ! هل يجروء أي أخ مسلم في التثبيت علي هذا المبدأ والإقرار بهذا الحق ?
    علينا الوعي بالمهددات الإيدلوجية للديموقراطية حتي لانتحول لأبواق تخدم إيدلوجيا الاخوان أو حصان طروادي يحمل في جوفه - من غير أن يدري - جحافل مرجعية حسن البنا وسيد قطب الشمولية فمن كان حريصا حقا علي الديموقراطية وحقوق المواطنة والإنسان فليقم بمحاربة إيدلوجيا الاخوان ومصارعة فكرهم الفاشي - فرفع ورقة المطالبة بحقوق الاخوان في التنظيم والتعبير والممارسة السياسية يجب أن تقترن بنقدومصارعة مرجعيتهم الفكرية المناهضة للديموقراطية التي يطالبون بأن تشمل الاخوان ولاتقصيهم والا أصبح الامر دفاعا عن الاخوان لا دفاعا أوحرصا علي الديموقراطية!!
    ............

    ....

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-02-2014, 03:15 AM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-02-2014, 03:20 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2014, 10:49 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)


    الاخوة الاعزاء - ناصر - كمال عباس
    وكل المتابعين
    سلام

    ان تونس قد خطت نحو الديمقراطية باعا قبل الانتخابات برضوخ الاسلاميين لصوت العقل وقبول الدولة المدنية..
    (رغم أن هنالك خوفا يعتبر ان هذا فقط تكتيك كالذي قام به الرتابي واتجاهه الاسلامي بعد المصالحة.. وقبولهم الانخراط في الاتحاد الاشتراكي وهياكل نظام مايو تحت امرأة جعفر النميري الذي وصفه الترابي لاحقا بما لم يقله مالك في الخمر..
    وكان تبريرهم انها خطوة (تتمسكن حتى تتمكن).. وأقوى ما في الدستور عبارات (لا تتغير) لبعض الفقرات الجوهرية التي تبقي الدولة علمانية حتى لو فار الاسلاميون ب 217 مقعدا هي جملة اعضاء البرلمان.
    وفي يقيني أن الجو هناك اليوم أكثر ملائمة للطرح الفكري وتعرية الاسلاميين الذين ما زالت تراودهم فكرة الدولة الدينية والذين لا يقبلون بالمنازلة الفكرية مثل قتلة بلعيد.. وكما هو الحال في تركيا
    ولكن ليس كما هو في السودان خاصة في مسألة الدين والدولة.. فهم عندهم عبارات تسمى بالثوابت تغلق اي طريق للحوار معهم.. وهي ثوابت عندهم بحكم فهمهم الانكفائي للدين مع انتفاء العصر..
    يريدون لنا ثوابت دولة الخلافة الثيوقراطية غير عابئين بحقوق الانسان والعلاقة بالمنظمات الدولية في عالم اصبح متداخل ومتشابك في كل مفصليات الحياة....

    مليشيات ليبيا تركن للقوة والسلاح وكل لها برنامجها الديني في حكم البلاد.. وأقله تطبيق القوانين الدينية.. مع وجود فصائل قوية فيها تنادي بالداعشية وترفع لواءاتها.. والخطير في الامر علاقاتها الاقليمية في مالي ونيجيريا والدعم الخارجي.
    فالشريعة والقوانين الدينية عندهم هدف ومقصد وهذا هو الخطأ أن يكون مبلغ همنا هو الوقوف في الجسر بدلا عن العبور الى دولة العدل التي يحتضن فيها الاسلام طرق الانتخابات المباشرة والحكم البرلماني كما خطها الاساتذة المعتدلين خالد محمد خالد والشيخ محمد الغزالي.
    فلا يمكن أن يجد الحوار محله مع شخص يرفع السلاح لفرض شروطه بالقوة.. على المليشيات الاسلامية القبول بأنها مثل كل تنظيمات الشعب وان تدخل سلميا للاحتكام لرأي الشعب.. تخوض الانتخابات مثل كل التنظيمات السياسية الاخري، وان حصلت على ثقة الشعب وفازت بأغلبية فعليها ان تمتثل وتقبل بثبات مواد الدستور الذي أتى بها وحتى تحتكم الى الشعب بعد انتهاء فترة الحكم المحددة لكل دورة في الدستور.. كما هو الحال في تركيا وتونس.
    ولكن الاسف فقد ظلت ترفض حتى أبسط مبدأ ديمقراطي وهو الانتخابات التي قاطعتها ملوحة بشروطها.. فهذا ما يجبر الجيش الوطني حليف البرلمان وخيار الشعب للقيام بعمليات بسط الامن وتجريدها من السلاح..

    وهي في هذه الحالة لا يمكن تشبه بالجيهة الثورية التي لها منفستو واضح.. ومن قبل كانت تقاتل نظام الانقاذ على اهداف واضحة يقبلها الناس..
    فليس لكل اطراف الجبهة الثورية عداءً مع الشعب ولا الديمقراطية والتعدية.. بل هي جوهر مطالبها المشروعة..

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2014, 03:30 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    يا كمال
    Quote: فنحن لانقول فلتذهب الديموقراطية مع الإسلاميين وإنما نقول فلتبقي الديموقراطية
    وليذهب من لايؤمن بها ولتذهب إيدلوجيتهم المعادية للديموقراطية
    وحقوق المواطنة الإنسان- الي جحيم كهوف ماقبل التاريخ - لانفهم الصراع بأنه صراع بين العلمانين والإسلامين
    وإنما نفهمه بإعتباره صراع بين الديموقراطية والإيدلوجيات الفاشية والديكتاتورية.

    وصلنا مرحلة كويسة في الحوار
    الديمقراطية كسبت
    ليس هناك ما يمنع صراع العلمانيين ضد الإسلاميين
    كل الذي نسعي إليه
    أن تكون الديمقراطية هي الساحة التي نتصارع فيها سلميا
    ونبتعد عن إقصاء العدو الفكري بالإستعانة بعنف الدولة وجيشها
    (جهاز قمعها كما كان يقول منظرو اليسار القدام)
    فلتذهب الإيديولوجيات الفاشية إلي الجحيم
    ولكن بعد هزيمتها في ساحة صراع فكري وسياسي في إطار ديمقراطي
    وبالمناسبة الإيديولوجيات الفاشية متوفرة يمينا ويسارا
    بتجي طالعة من الدين أو ممكن تنمو من الفلسفات والأفكار العلمانية والإلحادية
    اول حزب فاشي الذي أنشأه موسليني في إيطاليا قبيل الحرب العالمية الثانية
    كان حزبا إشتراكيا وطنيا كما كان يعرف نفسه

    وبالنظر إلي حالة ليبيا
    يصعب علي أن أصدق أن القذافي وحفتر وجنرالتهم
    ما فاشيين
    لكن الثوار الذين حاربوهم فاشيين
    لمجرد أنه القذافي يدعي الحداثة والعلمانية
    ويرفع شعارات الإشتراكية والوحدة العربية
    (ويقتل في سبيل ذلك ويسجن الآلاف من شعبه)
    والثوار يرفعون شعار الدولة الإسلامية

    يقيني أن الدولة الإسلامية تجي بالديمقراطية وإرادة الشعب
    ستكون أرحم الف مرة لشعبها
    من ديكتاتورية ترفع شعارات الحرية وحقوق الإنسان والإشتراكية والوحدة العربية
    (هذا هوالدرس القاسي الذي تعلمناه من ديكتاتوريات ناصر والأسد وصدام ونميري والقذافي والسيسي)
    ومن ديمقراطيات تونس وتركيا ومصر أثناء حكم مرسي الديمقراطي

    إنها الحكمة القديمة
    السلطة مفسدة والسلطة المطلقة تفسد إفسادا مطلقا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2014, 03:45 PM

زينب محمد عبدالله

تاريخ التسجيل: 12-25-2010
مجموع المشاركات: 1190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)


    Quote: العارفه أنا وإنت وأي زول في هذا العالم
    أن هؤلاء المليشيات هم الذين أسقطوا القذافي
    ونذكر أنهم كانوا يسمون الثوار حينها


    الاخ نصر سلام

    الثوار لم يسقطوا القذافى بل من اسقط القذافى هو حلف الناتو بقياده فرنسا
    والله لولا حلف الناتو وضربهم لى مقدرات الجيش الليبى لم تستطع المليشيات الاسلاميه الارهابيه ان تسقط غراب من الجو
    انتا فاكر الناس ما متابعين الاحداث ولا ايه.... وعشان نعرف المشكله لازم نتابع تسلسل الاحداث ونتسائل ونحلل ونشك مش
    نسلم بما تاتى به الميديا الغربيه

    هنالك مشروع لى تقسيم منطقه الشرق الاوسط ....وهذا المشروع اصبح واضحا للعيان ولا ينكره الا جاهل او مكابر

    اتمنى ان يقرأ الناس ما كتبه الاخ كمال عباس بى حيده


    مشروع مشبوه لتمزيق الدول العربية وإعادة صياغة وتقسيم المنطقة ..............
    - للأسف فإن مشروع التجزئية والتقسيم يتم عبر أيادي وأدوات إسلامية (متطرفة) بوعي أو بغير وعي- نقطة البداية كان تمزيق مشروع الدولة الفلسطينية لضفة وقطاع- والإنفصال عن الدول
    ا لام بواسطة حماس -واليوم وحينما بدأت إتجاهات عقلانيةلتوحيد الدولة أصيب اليمين الاسرائلي بالجنون وسعي جاهدا لإجهاض مشروع الدولة الموحدة
    ** وتقوم ذات الأدوات بتمزيق وحدة سوريا -لصالح من? فبدلا من الإطاحة بنظام الاسد عبر بديل وطني تسعي الاصابع والادوات لتفتيت سوريا لدويلات
    ** وفي نفس الشئ يحدث في العراق - (الذي يحوي نسيجا طائفيا وجهويا معقدا وقابلا للإنفجار -شيعة -أكراد وسنة ) ويحدث هذا التمزيق عبر داعش وأخواتها -مما قدي يؤدي لتفتيت العراق بدلا من إقامة دولة عصرية تستوعب التنوع المذهبي والعرقي والجهوي
    ** قامت جهات ما بزرع عشرات الالاف من الجهاديين في أرض سيناء المصرية - أبان حكم مرسي- وهذه الجماعات لاترفع سلاحها شرقا تجاه إسرائيل -وإنما هي تسعي لفصل سيناء أو ضمها لغزة كوطن بديل كما يخطط دهاقنة مشروع التقسيم والفوضي الخلاقة التي تنتج دويلات جديدة مفككة وهشة ! وقد تم تقسيم السودان بأيدي الانقاذيين - هذا ا لإنفصال كان يمكن تفاديه عبر جعل الوحدة خيارا جذابا ! * ويحدث الان تمزيق ليبيا وتفتيتها عبر نفس الأصابع الأسلامية المشبوهة
    ** وفي إعتقادي أن الاداة الاساسية في هذا المشروع التقسيمي هو النظام القطري (سلاح وإعلام وتمويل ) هذاالنظام يقوم بدور مشبوه في مقدمة قاطرة التقسيم -وبدور تشحنه المـطامح الصبيانية في الزعامة -ولعب دور الصبي المدلل لدي بعض الدوائر الغربية - وتمتطي المغامرة القطرية حصان الجماعات الإسلامية - حيث تسوقهم للغرب بأنهم ومروضيين ومدجنيين ومؤهلين للعب دور سياسي في المشروع القادم--قطر التي تستضيف أكبر قاعدة أمريكية وتقيم علاقات مع إسرائيل - هي نفسها قطر الداعمة للجماعات المتطرفة في ليبيا وسوريا والعراق والسودان -وهي نفسها قطر التي تروج لفكر القاعدة وأشرطتها عبر قناة الجزيرة -وهي نفسها قطر التي أفتتحت مكتبا لطالبان الأفغانية قبل إسابيع بالدوحة !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2014, 04:36 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: زينب محمد عبدالله)

    قالت زينب
    Quote: الثوار لم يسقطوا القذافى بل من اسقط القذافى هو حلف الناتو بقياده فرنسا
    والله لولا حلف الناتو وضربهم لى مقدرات الجيش الليبى لم تستطع المليشيات الاسلاميه الارهابيه ان تسقط غراب من الجو
    انتا فاكر الناس ما متابعين الاحداث ولا ايه.... وعشان نعرف المشكله لازم نتابع تسلسل الاحداث ونتسائل ونحلل ونشك مش
    نسلم بما تاتى به الميديا الغربيه

    الذي أعرفه أن هؤلاء الثوار حاربوا القذافي وجيشة
    حربا لا هوادة فيها
    ودفعوا الثمن الغالي من الشهداء
    بالآلاف
    وبالطبع الذي حارب القذافي مجموعات متنوعة
    الأفكار والمشارب من الشعب الليبي
    فيهم الإسلامي وفيهم العلماني والذين هم فقط ضد الديكتاتورية

    أقول أن ضرب الناتو للقذافي
    بالطائرات كان عاملا مؤثرا في سقوطه
    ولكنه ليس كافيا في حد ذاته
    ودونك ضرب أمريكا وحلفاءها لداعش في كوباني عين العرب
    وحده لم يوقف زحف الثوار
    ولذلك ضغطوا علي تركيا لتسهل دخول البشمركة من تركيا
    ويضغطون علي كل الدول العربية الحليفة للمشاركة بقوات برية

    وقالت زينب
    Quote: هنالك مشروع لى تقسيم منطقه الشرق الاوسط ....وهذا المشروع اصبح واضحا للعيان ولا ينكره الا جاهل او مكابر

    المنطقة لأنها وقعت ضحية للمطامع الإستعمارية الاوربية
    في القرنين التاسع عشر والعشرين
    فقد جري تقسيمها علي هذا الأساس
    كما تم في سايكس بيكو في منتصف القرن الماضي
    ولا أستبعد أن تتم محاولات إعادة تقسيمها أو حتي إعادة إستعمارها
    هذا طبعا زيادة لمطامع ومطامح دولة إقيلمية قوية
    كتركيا وإيران وربما السعودية ومصر
    أنا أعتقد أن مساعدات مصر لحفتر وجيش القذافي
    ليست موجهة ضد الإسلاميين وحسب
    وإنما هي أيضا إستجابة لمطامح إقليمية في ليبيا
    مصر كثيفة السكان فقيرة الموارد
    ستتدخل في السودان وليبيا
    بحثا عن موارد
    كالمياه والأرض في حالة السودان
    والبترول وسوق العمالة والمنتجات في ليبيا

    السعودية تقود حلف الملوك والسلاطين العرب الخائف جدا من الديمقراطية
    ولأن للإسلاميين دور إساسي في إسقاط الديكتاتوريات
    (لا مانع لدي أن يثور خلاف حول هذه النقطة
    فقياس مساهمة أي قوة في مثل الصراعات
    حاجة صعبة
    ما في أي إحصائيات يعتمد عليها سوي نتائج الإنتخابات)
    هذا الحلف وجد في إلصاق تهمة التطرف بكل الإسلاميين
    بلا إستثناء، مبررا ومسوغا لإستهدافهم
    والمقصود طبعا الديمقراطية

    علي كل حال أرجو أن لا يظن أحد
    أن الربيع العربي ما هو إلا محطة في مؤامرة التقسيم المفترض هذه
    الربيع العربي ثورات شعوب ضد الإضطهاد والديكتاتورية
    والذي جعل مساهمات الإسلاميين فيها بهذه القوة
    هو أن كل الديكتاتوريات العسكرية في المنطقة إدعت القربي باليسار والعلمانية والحداثة
    هذا كان الفعل فجاء رد الفعل إسلاميا
    معتدلا أحيانا
    ومتطرفا أحيانا أخري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2014, 02:30 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    كتب السيد :نصر
    ...........
    Quote: علي كل حال أرجو أن لا يظن أحد
    أن الربيع العربي ما هو إلا محطة في مؤامرة التقسيم المفترض هذه
    الربيع العربي ثورات شعوب ضد الإضطهاد والديكتاتورية
    والذي جعل مساهمات الإسلاميين فيها بهذه القوة
    هو أن كل الديكتاتوريات العسكرية في المنطقة إدعت القربي باليسار والعلمانية والحداثة
    هذا كان الفعل فجاء رد الفعل إسلاميا
    معتدلا أحيانا
    ومتطرفا أحيانا أخري

    وكالعادة يلوي الأخ نصر عنق الحقائق لتخدم جماعات الإسلام السياسي!
    **دعنا نفد إ دعاءات الإسلامين بقوة والتي ردها الاخ نصر :-
    أولا مصر نظام حسني مبارك كان نظام يميني- ولاعلاقة له باليسار وكانت شعارات - ومطالب الجماهير هي الحريةوالخبز والعدالة الإجتماعية ولم تتضمن - المطالب أدي دعاوي لأسلمة الدولة والدستور والقوانين- ولم نري شعارا واحدا رفع ضد حسني مبارك بإعتباره -
    بإعتباره علماني أإسلامي بل أن دستور مرسي كان أقل إسلامية من دستور 1971 وقد سار مرسي علي نفس منظومة قوانين مبارك الوضعيةولا ننسي أن الاخوان كانوا شركاء في مجالس شعب مبارك وقد إقتسموا مجلس شعب 2005 بموجب صفقة حبيب العدلي ومهدي عاكف!
    هل تراني بحوجة مدك بتصريح مرسي العياط عن الاخوان لن يخوضوا لانتخابات- في مواجهة حبيب العدلي وأحمد عزمي لأنهم رموز وطنية أم فيديو مرسي 2012 الذي صرح فيه أن ! أنهم مع قتل المرتد (مصادرةحق الانسان في أن يبدل دينه! ثانيا- تونس لم يكن للإسلاميين أي ميزة أو توفق في الثورة وقد
    إنتخبوا بناء علي برنامجهم السياسي وقد سقطوا لاحقا لأنهم فشلوا في تطبيق هذا البرنامج - أما في مصر فلم يكونوا ليفوز وا لولا ملايين صباحي وكفاية وستة إبريل ! أ ما ليبيا فقد كشفت الإنتخابات -ا المتتالية - ضعف وضع الاسلامين في ميزان الديموقراطية مما نتج عنه لجوءهم لحمل السلاح ضد
    الحكومة المنتخبة ** في سوريا كان قصب السبق للجيش الحر والقوي الوطنية وللاسف !أن الغدر والخذلان الذي لفشل الثورة أوتأخرها جاء من القوي الإسلاميةداعش وأخواتها الذي إنقضوا علي الثورة والجماهير وشوهوا قضيتهم
    : ** عودة لمناقشة مواقف محاورنا نصر من الديموقراطية والإسلاميين :-
    هلل الاخ نصر مذكرا أيانا بأن حركة حماس -قد تقلدت السلطة عبر اليات الديموقراطية وصندوق الإنتخابات-وهذه حقيقة- وحينما ذكرناه بأن حماس هذه قا مت لاحقا بتقويض الديموقراطية التي أتت ورفضت التداول السلمي - وإجراء الانتخابات - هنا لجأ صاحبنا للتبرير لديكتاتورية حماس زاعما بأن الشعب الفلسطيني ليس مهموما بالديموقراطية - وتداول السلطة وأنما هو مهموم بمقاومة الإحتلال !
    متغافلا عن حقيقة أن الإنشغال بمقاومة الإحتلال لم يمنع من إنتخاب حماس للسلطة -عبر الديموقراطية وأن شعار المقاومة لايجب كان مدخلا وهدم أركانها وكرس لديكتاتورية مدنية- ومصادرة وحريات الجماهير !- ...أهو حرص علي حكم الاخوان أم حرص علي الديموقراطية ?
    * حينما واجهنا نصر بنسف مرسي لنظام فصل السلطات ووتغوله علي الدستور - وكشفنا أن مرسي إنقضفنا له علي الديموقراطية وهدم أركانها وكرس لديكتاتورية مدنية- قال يجب إعطاء الديموقراطية ف رصة - والديموقراطية دايرة مباصرة ! ولـكن هذا المنطق غاب
    تماما عن نصر -في المشهد الليبي - فقد طفق يبرر بصورة بائسة للمليشيات زاعما بأن مطلب هو فقط هو دمجها في الجيش حينها قلنا له
    ( أن بعضهم يسعي لإإعادة هيكلة الجيش وإستيعاب المقاتلين فيه فهذا مطلب سياسي -فلماذا لم يطرحواهذا ضمن برنامج إنتخابي -ويترك للشعب أمر الفصل فيه ?لماذا لم يحتكموا للجماهير ? ...لم تلجأ ا لمليشيات للديموقراطية ودولة المؤسسات و بدلا من اللجوء للإطاحة بالحكومة الديموقراطية والعنف والتخريب !
    هذا علما بأن المليشيات المسلحة هدفها الأساسي هو الاطاحة بالنظام الديموقراطي وإقامة نظام حكم إسلامي متطرف عجزوا عن إقناع الجماهير به عبر صندوق الإقتراع ! إنها محاولة إنقلاب مليشيات علي الحكومة المنتخبة والنظام الديموقراطي والتخريب والنهب وترويع العزل تماما كما تفعل داعش والنصرة !)
    فالمليشيات -وقبل أن يظهر حفتر في المشهد- - قاموا بإحتلال مقار الحكومة و إستولوا علي ابار النفط وأعلنوا عن إماراتهم المستقلة - وشرعوا في إسقاط النظام الديموقراطي - لم يدين نصر هذه العمليات والممارسات ولم ينصحهم بالصبر علي الديموقراطية بل طفق في تشجيعهم والتبرير لهم- بينما تصبح الثورة الشعبية والدعوة لذهاب مرسي العياط - في ال 30 من يونيو وحتي 3 يوليو قبل تدخل الجيش المصري كارثة لاتغتفر!
    ? وأين موقفه من حكام قطر الذين تفتقر بلادهم لأبجديات الديموقراطية ودولة المؤسسات والتداول السلمي للسلطة ومع هذا تقوم بتصديرات الثورات وتزعم الانحياز للديموقراطيية في البلدان الاخري وتحشر أنفهافي شئون الغير !!أين أنت من هذا يانصر ? ** بل أين نصر من مصارعة إيدلوجيا الاخوان الديكتاتورية-الرافضة للديموقراطية وحقوق المواطنة والإنسان ? قلنا في هذا أن الحكم علي موقف الأخوان من الديموقراطية - مبني علي معطيات محددة وهي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية وأقوال مفكريهم ومنظريهم ويحكمه أيضا موقفهم وإجتهادتهم حيال ما يستندون اليه من نصوص ومرجعيات دينية بفهمهم - حقوق المواطنة والانسان ( الردة رئاسة المراة وغير المسلم ) - هذه القضايا الفكرية التي تمس عصب الديموقراطية تحتاج لوضوح فكرية وشفافية ورؤي إستراتيجية ومبدئية تحتاج لجهد فكري مبدع وخلاق -يقدم خلاصة منهجية مفصلية-تتجاوز التكتيك والرؤي الوقتية والمكاسب السياسية وهذا مع عجزت عن تقديمه جماعة أخوان مصر والتنظيم العالمي للاخوان ! ومالم يقدم الاخوان إ طروحة فكرية بهذا المعني فسنظل نحكم عليهم من خلال إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الدينية -إنتهي ...


    ..........
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2014, 11:58 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    Quote: الذي أعرفه أن هؤلاء الثوار حاربوا القذافي وجيشة
    حربا لا هوادة فيها
    ودفعوا الثمن الغالي من الشهداء
    بالآلاف
    وبالطبع الذي حارب القذافي مجموعات متنوعة
    الأفكار والمشارب من الشعب الليبي
    فيهم الإسلامي وفيهم العلماني والذين هم فقط ضد الديكتاتورية

    أقول أن ضرب الناتو للقذافي
    بالطائرات كان عاملا مؤثرا في سقوطه
    ولكنه ليس كافيا في حد ذاته
    ودونك ضرب أمريكا وحلفاءها لداعش في كوباني عين العرب
    وحده لم يوقف زحف الثوار
    ولذلك ضغطوا علي تركيا لتسهل دخول البشمركة من تركيا
    ويضغطون علي كل الدول العربية الحليفة للمشاركة بقوات برية




    أبعد القذافي حفتر في أواخر السبعينات وزج به في الحرب الليبية التشادية وعندما تمت محاصرته بواسطة القوات التشادية الفرنسية المشتركة طلب عون من القذافي فقذه القذافي بالطائرات قاصدا التخلص منه نهائيا..
    وبعدها استسلم هو وجنوده للجيش التشادي ونقل اولا الى السجن في انجمينا ثم كون لاحقا المعارضة في 1986م
    وفي 1989م وعندما بدأ دبي يزحف بدعم قوي من القذافي غادر حفتر الى أمريكا لاجئا
    وكون جبهة معارضة قوية للنظام لها اذاعة موجهة لليبيا في 1989م..
    كان حفتر ألد أعداء نظام القذافي وكان يشكل كل الخوف على نظام القذافي بعد أن استقوى حفتر بدعم أمريكا له....
    لقد غير حفتر موازين القوى على الارض عند انضمامه للثورة الليبية وكان عنصرا فعالا في الانتصار وتغيير النظام.. وكان خطه واضحا ينادي بالبديل الديمقراطي التعددي..
    والجيش الليبي ليس محزبا.. بل الحزبية كانت محرمة حتى على الشعب....
    وعندما انضم حفتر الى قوات المعارضة كان جيش القذافي يزحف الى بنغازي
    واستقطب حفتر قوات عديدة من الجيش الليبي تحت قيادته واستطاع بخبرته القتالية ان يحول ميزان القوى على الارض.. ووقتها لا أثر للمليشيات في بنغازي.. ..
    ويحسب لحفتر اليوم توجهه الديمقراطي.. ودعمه القوي لحكومة عبدالله الثني المنتخبة وقتاله من أجل تنظيف ليبيا من قطاع الطرق الذين شوهوا ثورة الشعب..
    وان كانت له مطامع في السلطة فمعه القوة اللازمة ولا أحد يمكن أن يوقفه.. لكنه يوظف قوة الجيش مشاته وطيرانه في القضاء على الارهابيين
    فغالبية أهل ليبيا اليوم يؤيدون العمليات الوطنية التي يقوم بها جيش ليبيا بقيادة حفتر ويتمنون أن يعود الجيش وطنيا قويا يحميهم من العصابات التي تجوب شوارع طرابلس وبنغازي..
    فالغالبية هم السكان المدنيين العزل ووقوفهم ضد المجرمين المسلحين من المليشيات الاسلاموية هو موقف فطري بحب السلام والخير كعادة أي مجتمع. خلافا لهذه المليشيات التي لم تطرح نفسها من خلال الانتخابات والعملية السلمية بل تريد أن تفرض رؤاها بقوة السلاح.
    فحكومة الثني جاءت بصناديق الاقتراع وليس بالبندقية.. وهي الحكومة الشرعية اليوم في ليبيا..
    وعمدت المليشيات على عصيانها ورفعت السلاح واحتلت أجزاء كبيرة من مدينتي طرابلس وبنغازي محولة شوارعها لمخاضات من الدم ومظاهر الارهاب والقتل المتواصل صباحا ومساء..
    وان سار نفس المنوال الذي عليه اليوم فسوف تصبح ليبيا سوريا أخرى بل أقرب الى حالة الصومال..


    تحياتي

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2014, 01:38 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)




    مقال ذو صلة بالموضوع منذ 2006م جدير بالتوقف عنده:



    [][/url]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2014, 01:39 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    [][/url]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2014, 01:40 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    [][/url]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-03-2014, 01:40 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    عودة للأخ نصر
    يقول
    ....
    Quote: هذا طبعا زيادة لمطامع ومطامح دولة إقيلمية قوية
    كتركيا وإيران وربما السعودية ومصر
    ياللموضوعية والرصد العلمي !! وهكذا يتجاهل نصر عمدا -ديكتاتورية قطر الوراثية -التي ينقلب فيه الاب علي الجد والحفيد علي والده وتتحكم فيها نساء القصور ! علما بأن قطر هي من أكثر الدول
    العربية تحشرا في شئون الدول الاخري !! ولكن يتعمد تجاهل إستبداد حكام قطر ودورهم المشبوه في زعزعة المنطقة وعمالتهم المفضوحة للدوائر اليمينية في الغرب !!
    يقول
    ....
    Quote: السعودية تقود حلف الملوك والسلاطين العرب الخائف جدا من الديمقراطية
    ولأن للإسلاميين دور إساسي في إسقاط الديكتاتوريات
    (لا مانع لدي أن يثور خلاف حول هذه النقطة
    فقياس مساهمة أي قوة في مثل الصراعات
    حاجة صعبة

    والسعودية نفسها إسلامية وتقوم بتطبيق الشريعة التي ترفع شعارها جماعات الإسلام السياسي !والسعودية ودول الخليج هم أول من إحتضن ومول الاخوان- منذ الستينات ! ومن قال لك أن مواجهة دول الخليج هو خوف من الإسلامين ? وماهي علاقة الأسلاميين أصلا بالديموقراطية ?
    قلنا في هذا (لانقول فلتذهب الديموقراطية مع الإسلاميين وإنما نقول فلتبقي الديموقراطية وليذهب من لايؤمن بها ولتذهب إيدلوجيتهم المعادية للديموقراطية وحقوق المواطنة الإنسان- الي جحيم كهوف ماقبل التاريخ - لانفهم الصراع بأنه صراع بين العلمانين والإسلامين وإنما نفهمه بإعتباره صراع بين الديموقراطية والإيدلوجيات الفاشية والديكتاتورية.....
    وإن كانت إيدلوجيا بعض جماعات الإسلام السياسي والسلفيين -إن كانت إيدلوجيا هولاء ديكتاتورية فاشية - فسيكونوا موضع حربنا وصراعنا الفكري-فتمسحهم بالاسلام لن يعطيهم حصانة أو قدسية!!)
    ** يتجاهل نصر وعن عمد وسبق إصرار الدور القطري وإستبداد حكامهالا لشئ سوي أن قطر حليف وداعم للإسلاميين ! سألنا نصر ( وأين موقفه من حكام قطر الذين تفتقر بلادهم لأبجديات الديموقراطية ودولة المؤسسات والتداول السلمي للسلطة ومع هذا تقوم بتصديرات الثورات وتزعم الانحياز للديموقراطيية في البلدان الاخري وتحشر أنفهافي شئون الغير !!أين أنت من هذا يانصر ? * )
    ** أما تمزيق المنطقة وإعادة تقسيمها فتلعب فيه قطر والجماعات الإسلامية دورا أساسيا فيه- كأصابع وأدوات قلنا في هذا ( للأسف فإن مشروع التجزئية والتقسيم يتم عبر أيادي وأدوات إسلامية (متطرفة) بوعي أو بغير وعي وفي إعتقادي أن الاداة الاساسية في هذا المشروع التقسيمي هو النظام القطري (سلاح وإعلام وتمويل ) هذاالنظام يقوم بدور مشبوه في مقدمة قاطرة التقسيم -وبدور تشحنه المـطامح الصبيانية في الزعامة -ولعب دور الصبي المدلل لدي بعض الدوائر الغربية - وتمتطي المغامرة القطرية حصان الجماعات الإسلامية - حيث تسوقهم للغرب بأنهم ومروضيين ومدجنيين ومؤهلين للعب دور سياسي في المشروع القادم--قطر التي تستضيف أكبر قاعدة أمريكية وتقيم علاقات مع إسرائيل - هي نفسها قطر الداعمة للجماعات المتطرفة في ليبيا وسوريا والعراق والسودان -وهي نفسها قطر التي تروج لفكر القاعدة وأشرطتها عبر قناة الجزيرة -وهي نفسها قطر التي أفتتحت مكتبا لطالبان الأفغانية قبل إسابيع بالدوحة !)
    ا** ختاما يانصر أرجو أن تكف عن رفع قميص الديموقراطية علي أسنةلأقلام وذر الرماد في الاعين بإيهام القارئ بأنك تدافع عن الديموقراطية لا الإسلاميين وأن غايتك وسدرة منتهاك هو الديموقراطية ! وهنا تفضح هذه الحقائق والتناقضات المريعة
    ** موقفك من حماس (حيث بررت لإنقلابها عن الديموقراطية بزعم أن الشعب الفلسطيني مهموم بمقاومة الاحتلال ولايهمه تداول السلطة ** موقفك من إنقلاب المليشات الإسلامية علي السلطة المنتخبة في ليبيا -وإحتلال المقار الحكومية وحقول النفط وإعلان إمارات مستقلة!
    ** وقوفك ضد السعودية بزعم خوفهامن الديموقراطية في وقت تصمت فيه عن إستبداد حكام قطر وعدم ديموقراطيتهم ودورهم المشبوه تقسيم وزعزعة المنطقة ! ** تبدي حرصامعلنا علي الديموقراطية وتصمت عن الحديث عن تناقض إيدلوجيا الاخوان الجوهري مع الديموقراطية !!
    ** . لحوار الفكري والموقف من هذه القضايا يتطلب وضوح وشفافية كاملة - يتطلب تحديد الموقع والموقف الفكري - ووضوح الرؤية والبوصلة والموضوعية- وعدم ممارسة التقية والتخفي - فاللعب علي المكشوف والوضوح يعد من أولويات أي حوار منتج - من أنا ( فكريا )وماهي أجندتي وماهي رؤيتي ? هذا هوالسؤال المدخلي في أي حوار منتج!
    .............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-03-2014, 01:53 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-04-2014, 03:14 AM

زينب محمد عبدالله

تاريخ التسجيل: 12-25-2010
مجموع المشاركات: 1190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

    شنو يا نصر يعنى....قالت زينب وقالت زينب ...مافى حتى سلام

    المهم ......

    وعلى حسب المقتبس ادناه من كلام الاخ كمال عباس :

    لحوار الفكري والموقف من هذه القضايا يتطلب وضوح وشفافية كاملة - يتطلب تحديد الموقع والموقف الفكري - ووضوح الرؤية والبوصلة والموضوعية- وعدم ممارسة التقية والتخفي - فاللعب علي المكشوف والوضوح يعد من أولويات أي حوار منتج - من أنا ( فكريا )وماهي أجندتي وماهي رؤيتي ? هذا هوالسؤال المدخلي في أي حوار منتج!
    .............



    عايزين نعرف رائيك بوضوح فى الاتى :

    قطر وتدخلها السافر فى شؤون الدول الاخرى ؟ وهل قطر دوله ديمقراطيه

    ديمقراطيه حماس ؟!!

    هل الاسلامين يؤمنون بالديمقراطيه ومستحقاتها ام التباكى على الديمقراطيه هى خدعه للوصول الى الحكم

    والسؤال الاخير والاهم :

    اذا اتى شخص الى الحكم عن طريق الانتخابات وبعد ما استلم البلاد عاس فيها فسادا وقتلا وترويع للمواطنيين وقوض الدستور هل نتركه يكمل الاربعه سنوات
    ولا الشعب يتصرف ويبعده عن الحكم

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-04-2014, 09:45 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: زينب محمد عبدالله)

    Quote: الاخ نصر سلام

    الثوار لم يسقطوا القذافى بل من اسقط القذافى هو حلف الناتو بقياده فرنسا
    والله لولا حلف الناتو وضربهم لى مقدرات الجيش الليبى لم تستطع المليشيات الاسلاميه الارهابيه ان تسقط غراب من الجو
    انتا فاكر الناس ما متابعين الاحداث ولا ايه.... وعشان نعرف المشكله لازم نتابع تسلسل الاحداث ونتسائل ونحلل ونشك مش
    نسلم بما تاتى به الميديا الغربيه

    هنالك مشروع لى تقسيم منطقه الشرق الاوسط ....وهذا المشروع اصبح واضحا للعيان ولا ينكره الا جاهل او مكابر

    اتمنى ان يقرأ الناس ما كتبه الاخ كمال عباس بى حيده


    الاخت العزيزة زينب محمد عبدالله
    سلام

    في انتفاضة أبريل كان الكيزان حلفاء نميري لنحو سبع سنوات بالسجون في أخر أسابيع نظام نميري بالحكم..
    طلعوا علينا بعد انتصار الثورة وقالوا بأنهم كانوا مشاركين!! فلا أدري كيف كانت المشاركة دي وهم ما زالوا حلفاء النظام الشمولي كعهدهم وبقدرة قادر في ليلة يدعون النضال..!!
    هو نفس الشئ الذي حدث في ليبيا.. فهذه البلاد لا تعرف شئ اسمه اسلاميين خالص ولا وجود لهم فيها .. سوى حفنة بالجبل الاخضر وتحديدا في درنة التي أشبعهم القذافي قتلا..

    في مناطقنا الزراعية بجنوب النيل الابيض عندنا قشة طفيلية تنبت بعد نمو الذرة بفترة وتغرس جذورها في أسفل الذرة وتمتص غذائها.. الاسلاميون هم نفس الشاكلة الطفيلية..
    ليس لهم جهد او نضال بل بعد أن يتأكدوا تماما من تغير الوضع ينقلبون مع التيار وليسرقوا جهود الآخرين..

    عندي بوست بمكتبتي بعنوان متابعة لاحداث الثورة الليبية منذ بدايتها حتى النصر.. فعندما كان الثوار يخوضون أشد وأعنف المعارك غربي بنغازي كانت قناة الجزيرة تركز معهم في طبرق القريبة من معقلهم في الجبل الاخضر..
    وتأكدت بعد فترة من التغطية الهائلة التي كانت تقوم بها في مصر وليبيا هي ليست من أجل عيون الثوار بل من أجل اشباه الرجال الاسلامييين..

    ما حدث في تونس شئ عظيم ومهم للاسلاميين أفنسهم في كل مكان ان يعوا الدرس ويأخذوا بهذه التجربة ويتخلوا عن فكرهم الاقصائي وقبول بمبدأ التداول السلمي للسلطة عبر انتخابات حرة كل اربع او خمس سنوات حسب ما يحدده الدستور..
    عليهم أن يقبلوا بأنهم ليسوا أوصياء على الشعب.. وطرحهم لا يمثل الا توجها سياسيا قابل للنقد والتفنيد.. وان يوقفوا الادعاء المقدس الكاذب والتشدق بالدين..
    لا خلافة ولا سجم ولا دولة دينية.. بل دولة مدنية.

    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-04-2014, 03:28 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    تحياتي أخت زينب محمد عبدالله
    وشكرا علي المتابعة والإضافات الثرة و والملاحظات والإسئلة الحارقة
    ............
    Quote: ديمقراطيه حماس ؟!!

    هل الاسلامين يؤمنون بالديمقراطيه ومستحقاتها ام التباكى على الديمقراطيه هى خدعه للوصول الى الحكم

    والسؤال الاخير والاهم :

    اذا اتى شخص الى الحكم عن طريق الانتخابات وبعد ما استلم البلاد عاس فيها فسادا وقتلا وترويع للمواطنيين وقوض الدستور هل نتركه يكمل الاربعه سنوات
    ولا الشعب يتصرف ويبعده عن الحكم

    الأخ نصر لايكف عن الترويج لبضاعة الإسلاميين الكاسدة تحت ستار الدفاع عن الديموقراطية بل ذهب الحال للزعم بأن الإسلاميين ديموقراطين وأن دورهم أساسي في إسقاط الديكتاتوريات العربية مما يعني بالضرورة أن الجماهير العربية والقوي الوطنية كان دورها ثانوي وهامشي
    ** دعوي ديموقراطية الأخوان تفضحها - حقيقة أن إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية فاشية وديكتاتورية وظلامية (أنظر لموقف هم من تولي غير المسلم والمراة لرئاسة الدولة وموقفهم من حد المرتد (هناك فيديو لمرسي يقف ويدعو فيه لقتل المرتد ) ومن هنا يتضح أن الاخوان يصادرن حقوق المواطنة والإنسان -هذا هذا بالإضافة لكفر روادهم -البنا وسيد قطب بالديموقراطيةوالحزبية ورفضهم لها! - ** أما الدور الأساسي المزعوم للأخوان في مصر فتنفيه حقيقة أن الاخوان - رفضواتماما -المشاركة في ثورة يناير 2011 قبل إندلاع الثورة ويقوم بها شباب غير محزب -جاءذلك علي لسان عصام العريان ناطقهم الرسمي - ولم يشاركوا فيها الابعدأربع أيام من إندلاعها-أي يوم 28 ياناير -بعد عرفوا علي إي إتجاه الريح !! فالثورة المصرية وقتها كانت قد نضجت تماما- ولم تكن مشاركة الاخوان أو عدمها لتخصم أو تضيف لمجري الثورة الهادر ! ** تولي الأخوان للسلطة - لم يكن ليعبر عن نبض الثورة وشعارتها ومطالبها- ومع هذا لم يكن مرسي لينجح بهذا الفارق الضئيل لولا ملايين صباحي وكفاية و6 أبريل -وحتي العدد الذي صوت لمرسي في المرحلة الاولي فقد جاء كنتاج لإستخدام الاخوان لوسائل معروفةولإفسادقطرللإنتخابات بتمويلها ودعمها للأخوان !-وقد كشف الواقع فيما بعد فاشية الاخوان حيث قوضوا نظام فصل السلطات وتعدوا علي الدستور ووهدموا أركان الديموقراطية -
    - ** ورقةالفلول التي يرفعها نصر للنيل من خصوم الاخوان مثيرة للسخرية والتندر لأن الواقع يقول أن الاخوان هم فلول مبارك الحقيقين - فقد دخلوا مجلس شعبه 2005 بموجب صفقة حبيب العدلي ومرشد الاخوان مهدي عاكف ! ** وختاما فقد قلنا أننانحكم علي الاخوان من الديموقراطية بناء علي ما تطرحه إيدلوجتهم ومرجعيتهم -فلن يستقيم الظل (الممارسة ) مادام العود (الإيدلوجيا) أعوج !
    ** ثانيا ليبيا :- دور الإسلاميين في ليبيا في الإطاحةبالقذافي غير مؤثرموقف فشعارات ومـطالب الثورة كانت وطنية - - وإذا سلمنا بمقياس الإنتخابات- الذي يقول به نصر فإنهم قد فشلوا في الصندوق مرتين -ثم عادوا لينقلبوا علي الحكومة ويحتلوا مقارها ويستولواعلي ابار النفط قبل ظهور حفتر- ومع هذا يؤيدهم نصرويبرر لهم !
    ** في سوريا فقد شكل الإسلا ميون ن طعنة غادرة في خاصرة الجيش الحر والقوي الوطنية- حيث شوهوا قضيتهم وسعوا لقيام فاشية دينية ظلامية ! ** أما حماس فعلي الرغم من أنها قد جاءت عبر اليات الديموقراطية الاأنها رفضت قيام إنتخابات لاحقة ورفضت التداول السلمي للسلطة وقوضت أركان الديموقراطية ومع هذا فقد برر لها نصر في بوست سابق -وقال أن الشعب الفلسطيني - مهموم بالمقاومة لا بالحرية وتداول السلطة !
    ** هذه الجماعات الاخوانية والإسلامية- بالتعاون مع قطر-تعد حليفاوداعما لحكومة الانقاذ في السودان -ومع هذا يطبل لهم نصر ويضفي عليهم محاسن الصفات ! سؤالك
    ............
    Quote: اذا اتى شخص الى الحكم عن طريق الانتخابات وبعد ما استلم البلاد عاس فيها فسادا وقتلا وترويع للمواطنيين وقوض الدستور هل نتركه يكمل الاربعه سنوات
    ولا الشعب يتصرف ويبعده عن الحكم

    جاء هتلر عبر صناديق الإقتراع واليات الديموقراطية ومع هذا فقد -أقام أسوأ نظام ديكتاتوري وأسوأ تجربة معادية للإنسانية والديموقراطية في التاريخ- حدث ذلك لأن إيدلوجيته كمافكر الاخوان-
    معادية للديموقراطية وهذاشأن كل من يتمسك بمرجعية فاشية -تجربة مرسي وحماس ! من هنا يحق للشعوب الاطاحة بالايدوجيات الشمولية ومختلف الديكتاتوريات سواء إن كانت مدنيةأو عسكرية
    - لذا لم يتحج أحدقائلا أتركوا هتلر -لأنه جاء عبر اليات الإنتخاب والديموقراطية ! ;نعم جاء عبر مواعين الديموقراطية ولكنه إ غتال الديموقراطية!..........فقط يجب أن تكون بدائل هولاء أكثر التزاما بالديموقراطية! ** في هذا الاتجاه نحمد للأحزاب الماركسية في أوربا الغربية مبادرتها-برفض الإستنتاج الماركسي - بقيام ديكتاتورية الطبقة مبادرتها-برفض الإستنتاج الماركسي - بقيام ديكتاتورية الطبقة العاملة - في المستقبل- حيث راهنت هذه الاحزاب علي الاشتراكية الديوموقراطية في هذا الصدد جاهر الحزب الشيوعي السوداني ب رفض ديكتاتورية أي حزب أو طبقة -
    -وكان نتمني الاخوان مراجعة معلنة ترفض فيها إيدلوجيتها ومرجعيتها الفاشية! ولكن مشكلة الاخوان تكمن في ربط إيدلوجتهم بالدين وفهمهم لنصوص الإسلام-لذايعتبر التخلي عنها هو ردة وتخلي عن أصول الدين
    بينما الايدلوجيات ذات المنبع الوضعي والبشري فمن السهل فيها عمل الاختزال والتعديل والتطوير................

    ............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-04-2014, 04:01 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-04-2014, 08:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-05-2014, 10:26 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-05-2014, 10:46 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    سلام زينب
    Quote: قطر وتدخلها السافر فى شؤون الدول الاخرى ؟ وهل قطر دوله ديمقراطيه
    ديمقراطيه حماس ؟!!
    هل الاسلامين يؤمنون بالديمقراطيه ومستحقاتها ام التباكى على الديمقراطيه هى خدعه للوصول الى الحكم
    والسؤال الاخير والاهم :
    اذا اتى شخص الى الحكم عن طريق الانتخابات وبعد ما استلم البلاد عاس فيها فسادا
    وقتلا وترويع للمواطنيين وقوض الدستور هل نتركه يكمل الاربعه سنوات
    ولا الشعب يتصرف ويبعده عن الحكم


    تدخل قطر في دول أخري مرفوض
    ولكن الواضح أن كثير من الدول في هذا العالم تتدخل
    في دول أخري
    قطر، السودان، السعودية، أمريكا, الامارات، مصر
    بريطانيا، فرنسا
    وأثيوبيا أرتريا (في الصومال)
    يوغند (في الكونغو)
    التدخل القطري مرفوض مرفوض
    بس أديني شوية تفاصيل عنه
    ما ملم بأشكال تدخلهم المختلفة
    عارف إنهم بصرفوا قروش علي دول صديقة لهم وعلي منظمات سياسية
    (كالاخوان المسلمين)
    وصرفوا علي وحاولوا إيجاد تسوية سياسية في السودان
    بين الحكومة والمتمردين من إقليم دارفور

    بس ما عارف أي حاجة عن تدخلهم العسكري
    لو عارفه قولي لي

    قطر مملكة وليست دولة ديمقراطية
    وليست لديها فرصة للتحول نحو ملكية دستورية في القريب العاجل
    (ملكية دستورية متطورة بصعوبة في المغرب والأردن)

    هل يؤمن الإسلاميون بالديمقراطية ؟؟
    أوضحت الأحداث أن كثير من الإسلامييون
    أكثر إقتناعا بالديمقراطية
    من كثيرمن اليساريين والعلمانيين والليبراليين
    (مش في إطلاق هذه المسألة )
    وبين الإسلاميين ديكتاتوريين أقحاح ما في ذلك شك
    الديمقراطية عندهم كفر صراح
    (ما زلت اذكر في معتقل دبك في سبعينات القرن الماضي
    واحد كوز قال في ندوة أن الديمقراطية هي حكم الشعب
    والشريعة هي حكم الله
    ونحن لا نبدل حكم الله بحكم الشعب)

    كثير منهم مقتنعين بالديمقراطية لأنها
    وفي كثير من الدول
    هي وسيلتهم الوحيدة للوصول للسلطة

    هل يضمرون شرا بأن يصلوا للسلطة بوسائل ديمقراطية
    ثم يسلوا ضنب الديكتاتورية ؟؟؟؟؟
    ما شققت قلبهم

    هل يمكن للفكر الإسلامي أن يطور ويتطور ليستوعب الديمقراطية
    أقول نعم
    وإذا كرهتم أفكار الأخوان جملة وتفصيلا
    (شيطنة وكدا)
    فعندكم أفكار الأستاذ شهيد الفكر
    محمود محمد طه
    (ملخصة في الحرية لنا ولسوانا)
    والمفكرون الكواكبي ومحمد عبده والأفغاني
    وكثير مما يجتهدون

    لا أمل من تكرار أن
    حماس وصلت للسلطة بعد إنتخابات حرة نزيهة
    ولكنني لا أؤيد حماس ولا أؤيد أي حزب يدعو للدولة الدينية
    (او حاجة قريبة ليها)

    هل تحولت جماس إلي ديكتاتورية بعد وصولها للسلطة؟؟؟
    في الصراع الحصل في أعقاب تلك الإنتخابات
    (وموقفهم من فتح وإسرائيل وعملية السلام
    وموقف فتح من ذلك )
    حصلت مفاصلة
    (تدافع)
    أصبحت بموجبه حماس تتحكم في غزة
    وفتح تتحكم في الضفة
    هذا وضع شاذ وغير ديمقراطي
    ولكن زي ما قلت قبل كدا
    في بلد محتلة من قبل عدو صهيوني
    مقاومة المحتل أولوية أولي
    فما أتوقع أن تكون هناك ديمقراطية كاملة الدسمة
    هل هذا يعني أنني سأويد وضع "ديكتاتوري"
    تبقي بموجبه جماس في السلطة ضد رغبة شبعبها ؟؟؟
    طبعا لا
    لا أجد أي مبرر للديكتاتورية في أي شكل جاء

    بالمقابل
    هل أدعو لعزل حماس وإقصاءها ووصمها بالفاشية والنازية و"شيطنتها"
    طبعا لا

    ما الحل ؟؟؟؟
    قيادة صراع "فكري" ضد ومع كل الفصائل والحركات السياسية
    (من إسلامية وقومية وشيوعية وحتي ليبرالية)
    لتقريبهم من الديمقراطية
    ومحاولة إبعادهم عن الإقصاء والإقصاء المضاد ما أمكن

    في الآخر
    السؤال دا مهم جدا
    هل حماس فصيل أصيل من فصائل الشعب الفلسطيني
    أم أنهم طارئ "لا يشبهمهم من قريب ولا بعيد"؟؟؟
    حماس فصيل وطني أصييل
    وموقفهم من الإحتلال الإسرائيلي مشرف

    في بلد غالبية شعبه تدين بالإسلام
    فمن المتوقع أن تنشأ جركات مرجعيتها إسلامية
    في منطقة جاءتها الحداثة مع في أعقاب الجيوش الاوربية
    وبعيد إستعمارها
    وبعيد زرع إسرائيل من قبل نفس دول الحداثة الاوربية
    من "الضروري " أن تنشا حركات
    إسلامية
    ضد الحداثة "من أكثرهم تطرفا"
    وضد الإستغراب "Westernization" ,
    وليس ضد الحداثة من أكثرهم إعتدالا

    اما سؤالك
    Quote:
    اذا اتى شخص الى الحكم عن طريق الانتخابات وبعد ما استلم البلاد عاس فيها فسادا
    وقتلا وترويع للمواطنيين وقوض الدستور هل نتركه يكمل الاربعه سنوات
    ولا الشعب يتصرف ويبعده عن الحكم

    الديمقراطية تعني حكم الشعب
    وأهم عملية فيها هي الإنتخابات الحرة النزيهة
    (فيها ينتخب الشعب حكامه)
    أي رئيس يجئ بإنتخابات ياخد فترته القانونية
    (أو يستقيل أو يعفي بالطرق القانونية)
    ويجي غيره بإنتخابات
    غير كدا دا إنقلاب وهو ضد الديمقراطية
    (إنتخابات رئيس بالتصويت بالأوراق في صندوق
    وإسقاطه بمظاهرات!!!!!!!)
    الذي حدث في مصر من إسقاط مرسي
    من قبل السيسي
    هو إنقلاب عسكري بالدرب العديل
    والذي يحاوله حفتر في ليبيا هو إنقلاب عسكري بالدرب العديل
    إنقلاب حفتر يقود ليبيا لجرب أهلية
    تماثل الحرب الأهلية في اليمن
    والتي قاد إليها إحتلال الحوثيين للعاصمة ومعظم اليمن

    أتمني أن أكون قد جاوبت عي أسئلتك

    وبعدين ما قاعد أكثرمن السلام ويا صديقي ويا عزيزي ويا أستاذ ويا دكتور
    عشان داير النقاش لوجه النقاش خالصا
    ومبتعدا من أي
    manuplation
    عشان ما واحد ولا واحد يخجل ولا تخجل ما ترد علي
    بحجة زي
    (الزول الظريف دا أنا ما أحرجه بأسئلتي )

    إضافة أخيرة
    لأنه البوست عن تونس
    أقول
    أدرك أن الذين فازوا في تونس
    هو تحالف من يساريين وعلمانيين وحداثيين
    كثيرون منهم كانوا ضد الديكتاتور السابق بن علي
    ولكن بعضهم كانو من أعوانه
    ما فارقة كثير

    طالما أعوان الديكتاتور السابق لجأوا للديمقراطية
    فهذا مما يثلج صدري
    وأتمني أن يحرصوا علي الديمقراطية
    وأن لا يعاودهم الحنين لسابق عهدهم
    توبتهم عن الديكتاتورية مقبولة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-05-2014, 11:24 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    كمال عباس

    سلام

    أنا استعملت كلمة التصاق بمعنى قُرب، والإسلاموويين حتى في دعمهم لقضايا الخبز والعلاج هم اكثر مقدرة من غيرهم (شغل انتخبات واستغلال)، لكنها الحقيقة الموجودة على أرض الواقع.

    أنا حاربتهم وأحارب أفكارهم، ولكني لا أغمض عيني عن الواقع. وإذا جاءوا بالديمقراطية من واجبي حمايتهم وحماية الديمقراطية،
    وإذا حاولوا الإنحراف عن الديمقراطية فسأحاربهم بالوسائل الديمقراطية المتاحة من قبل النظام الديمقراطي.

    بخصوص أخوان مصر فأرى أنهم جاءوا عبر الديمقراطية وتمّ إقصاءهم عبر إنقلاب عسكري، وأنا ضد الإنقلاب العسكري مهما كانت مسبباته
    في تركيا هم جاءوا بالديمقراطية
    وفي تونس
    وفي فلسطين

    وفي السودان جاءوا بإنقلاب عسكري
    مثلهم مثل الحزب الشيوعي وديكاتوريته في المعسكر الشرقي
    لا استطيع محاسبة الأحزاب الشيوعية في البلدان الآخرى التى ارتضت اللعبة الديمقراطية قساساً على الحزب الشيوعي الروسي مثلاً.

    بالنسبة لتغلغل الإسلاموويين واساليبهم فأتفق معك، ومن جانبي وضحت أن المهمة قايمة على توعية الجماهير
    وعلى تفنيد الخطاب وطرح الخطابالبديل
    وحتى ذلك الحين سيظل الاسلامويين بخطابهم (اتفقنا معه او اختلفنا) هم الأكثر قرباً (بدل إلتصاقاً) وعملاً وسط الجماهير
    مقارنة بخصومهم السياسيين، وهم يمتلكون العضوية الأكثر تنظيماً في الدول التى تكلمنا عنها بعاليه.

    هدفي النهائي هو سيادة الديمقراطية ومحاربة الديكتاتورية ومن هنا ينطلق موقفي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-06-2014, 10:07 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: أدرك أن الذين فازوا في تونس
    هو تحالف من يساريين وعلمانيين وحداثيين
    كثيرون منهم كانوا ضد الديكتاتور السابق بن علي
    ولكن بعضهم كانو من أعوانه
    ما فارقة كثير

    طالما أعوان الديكتاتور السابق لجأوا للديمقراطية
    فهذا مما يثلج صدري
    وأتمني أن يحرصوا علي الديمقراطية
    وأن لا يعاودهم الحنين لسابق عهدهم
    توبتهم عن الديكتاتورية مقبولة


    الاخ ناصر
    سلام

    أعوان الدكتاتور السابق؟؟
    كلها ثلاث سنوات وقبلتهم.. بل أثلجوا صدرك بشكلهم الديمقراطي..

    لكن حفتر الذي فارق الدكتاتورية منذ أواخر ثمانينات القرن الماضي ما زال اليوم في نظرك فقط لأنه يحارب الارهابيين الذين يحتلون طرابلس!!
    خليفة حفتر ما زالت له القوة الضاربة واليد الأعلى عسكريا في ليبيا..
    ولو كان يسعى لانقلاب فلا يمنعه أحد من تنصيب نفسه رئيسا..
    ولا تحرك تحت قيادة الحكومة الشرعية المنتخبة..
    صدقني أن مسألتك الآن واضحة وان حاولت التمسح بثوب الديمقراطية..
    وتشتيت الكرة مرة الى غزة ومرة الى مصر..
    كلما تصيغه هنا هو دفاع واضح عن هذه المليشيات الاسلامية المجرمة التي تروع المواطنين العزل في ليبيا.

    نعم البوست يتحدث عن هزيمة الاسلاميين في تونس.
    جاءت هزيمتهم من خلال الانتخابات وهذه محمدة لانها لم ترق قطرة دم واحدة..
    وقبلوا لانه قد تم تكسير قرونهم في الدستور..
    ولأنهم واعين الدرس تماما في مسألة ما يسميه الاسلاميين بالثوابت..
    لانها لم تعد ثوابتا في تونس..
    والتحية لكل من يقول لا للدولة الدينية..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-06-2014, 02:04 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    يا عبد العزير
    Quote: نعم البوست يتحدث عن هزيمة الاسلاميين في تونس.
    جاءت هزيمتهم من خلال الانتخابات وهذه محمدة لانها لم ترق قطرة دم واحدة..

    لا تفرحني هزيمة الإسلاميين
    ولا تحزنني هزيمتهم
    هزموا في معركة إنتخابية ديمقراطية نزيهة
    نقول عاشت الديمقراطية
    أصلوا الإنتخابات في النظام الديمقراطي كدا
    عملت كويس الناس تنتخبك
    عملت بطال الناس تسقطت
    أها امبارح القريبة مني الديمقراطيين (ناسي)
    بهزيمة في الإنتخابات التكميلية
    وهذا يعني أن برنامج أوباما للهجرة
    سيمني بهزيمة ماحقة
    ولكنها الديمقراطية
    منتصر مهزوم بتحفظ ليك حقك

    دايرين نقول ليكم حافظوا علي صندوق الإنتخاب
    وأختو صندوق الذخيرة
    تنجبوا العنف في حسم الصراعات السياسية
    الديمقراطية ما زالت وليدة
    طفل صغير
    ويمكن يكون خديج كمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-06-2014, 02:36 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 8118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    خليني أتفق معاك في النقطة
    يا عبد العزيز
    Quote: والتحية لكل من يقول لا للدولة الدينية..

    بس زي ما قلت ليك فوق
    بصندوق الإنتخاب مش بصندوق الذخيرة
    Quote: أعوان الدكتاتور السابق؟؟
    كلها ثلاث سنوات وقبلتهم.. بل أثلجوا صدرك بشكلهم الديمقراطي..

    أعوان الديكتاتور السابق
    (كنا نسميهم في السودان سدنة وفي مصر سموهم فلول وفي ليبيا أزلام وما عارف في تونس سموهم أيه)
    تعاونوا وساندوا المرشحين ضد حزب النهضة
    قبلناهم لسبب واحد
    (قبلنا توبتهم عن الديكتاتورية )
    لأنهم أرتضوا صندوق الإنتخاب وليس صندوق الذخيرة
    أختاروا التصويت بورقة وليس برصاصة
    ولذلك نكثر الحديث عن عدالة إنتقالية
    يعتذر فيها أعوان الديكتاتور عن كل ما فعلوه في حق الشعب
    ويتعوض المتضررين
    وبعد ذلك يستعدل النظام الديمقراطي
    الحسم والإقصاء بعنف السلاح
    أو بقمع الدولة المسلحة
    لا يقود إلا إلي مزيد من العنف

    أنا ما عارف إنت بتغالط في شنو في مسألة حفتر هذه ليه
    Quote: لكن حفتر الذي فارق الدكتاتورية منذ أواخر ثمانينات القرن الماضي ما زال اليوم في نظرك فقط لأنه يحارب الارهابيين الذين يحتلون طرابلس!!
    خليفة حفتر ما زالت له القوة الضاربة واليد الأعلى عسكريا في ليبيا..
    ولو كان يسعى لانقلاب فلا يمنعه أحد من تنصيب نفسه رئيسا..

    خليك من الستينات والسبعينات
    في أول السنة دي 2014
    أعلن حفتر إنقلاب عسكري
    أورد خالج خبره هنا
    وأوردت لك المقاطع ووكالات الأنباء التي طارت بالخبر
    إنقلاب حفتر فشل
    ولكن ما زال القتال متواصلا
    وقلنا لك أن الجيش هذا هو جيش القذافي
    كما أن جيش السودان هو جيش البشير
    وجيش سوريا هو جيش الأسد
    وجيش اليمن هو جيش علي عبد الله صالح
    وقلت لك أنا لا أثق في هذه الجيوش
    محترفة الإنقلابات
    ومهزومة في كل معاركها

    أتمني أن يحسم الشعب الليبي صراعاته بصورة سلمية
    ويرتضي حكم الدستور والإنتخابات
    ويقبل علي التفاوض والتنازلات
    بدلا من تأجيج نيران الحرب الأهلية
    وإذا خيرت بين أن أختار بين هؤلاء الثوار الذين أسقطوا القذافي
    (والذين تسميهم أنت مليشيات)
    وبين هذا الجيش الذي يقوده حفتر
    لإخترت الثوار بدون تردد
    Quote: في خلال اربع سنوات قضيتها في ليبيا بعد انقلاب الكيزان في السودان مباشرة وجدت ان المجتمع الليبي في كل المدن التي زرتها
    بعيدا عن الاسلام السياسي ووجود جماعة الاسلام السياسي كان محصورا في بلدة درنة بالجبل الاخضر التي تعامل معها القذافي بحسم لدرجة القصف بالطيران.

    دا مقطع من كلام إنت قلته في هذا البوست
    وأورده هنا لأقول لك
    لو أن الحسم العسكري بينفع
    لكان القذافي قد قضي علي هؤلاء الإسلاميين
    ومش كانوا من المساهمين الأساسيين في أسقاطه

    وأتفق معاك هنا برضو
    Quote: نعم البوست يتحدث عن هزيمة الاسلاميين في تونس.
    جاءت هزيمتهم من خلال الانتخابات وهذه محمدة لانها لم ترق قطرة دم واحدة..

    هزيمة الإسلاميين في إنتخابات
    بدون إراقة دماء هي محمدة
    وإنتصار للديمقراطية
    ونتمني أن يحدث هذا في كل العالم
    في اليمن وفي غزة وفي مصر وفي السودان وفي العراق وفي سوريا وفي الجزائر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-06-2014, 04:19 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)


    الأخ الصادق إسماعيل -- تحياتي
    من الواضح أن نختلف منهجيا وجذريا في التناول والتعاطي مع الظاهرة والحدث وفي تقييم الممارسة والموقف السياسي ! أنا ياعزيزي حينما أشخص داء معين سعيا لعلاجه فإني أقوم بتشخيص المرض تشخيصا صحيحا ومعرفة أس العلة وسببها وكيفية علاجها ولا أكتفي بتلمس الأعراض وتقديم المسكنات !
    ** حينما أتناول موقف الأخوان من الديموقراطية فأنا لا أقيمه من خلال رصد التجربة فقط وإنما أقيمه من خلال مرجعيتهم الفكرية وإيدلوجيتهم ولا أفصل الممارسة من الإيدلوجيا لأني لا أكتفي برصد
    المظهر ولكني أغوص في الجوهر والمضمون ولا إنكفي علي الشكل فالتناول العلمي يتطلب ربط الممارسة والموقف بجذوره الفكرية والايدلوجية - ساأوضح هذا لاحقا عبر التعليق علي كلامك - تقول:- .
    Quote:
    أنا استعملت كلمة التصاق بمعنى قُرب، والإسلاموويين حتى في دعمهم لقضايا الخبز والعلاج هم اكثر مقدرة من غيرهم (شغل انتخبات واستغلال)، لكنها الحقيقة الموجودة على أرض الواقع.

    تقول
    .
    Quote:
    حاربتهم وأحارب أفكارهم، ولكني لا أغمض عيني عن الواقع. وإذا جاءوا بالديمقراطية من واجبي حمايتهم وحماية الديمقراطية، وإذا حاولوا الإنحراف عن الديمقراطية فسأحاربهم بالوسائل الديمقراطية المتاحة من قبل النظام الديمقراطي.

    . محاربة الأخوان والتصدي لهم يكون مبدئيا وفاعلا - بالتصدي لأيدلوجيتهمالاستبدادية ومرجعيتهم الفكرية الفاشية فالممارسة والموقف الحقيقي من الديموقراطية يرتبط جذريا بالايدلوجيا - والحكم علي موقف الاخوان الديموقراطية يبدأ ويرتكز علي الإيدلوجيا -فلن يستقيم ظل الممارسة مادام عود الإيدلوجيا دخولك لحقل السياسة عبر اليات الديموقراطية ومواعينها لايعني أنك ديموقراطي
    حقيقي مالم تنبذ الإيدلوجيا الشمولية- فقد جاء جاء هتلر عبر صناديق الإقتراع واليات الديموقراطية ومع هذا فقد -أقام أسوأ نظام ديكتاتوري وأسوأ تجربة معادية للإنسانية والديموقراطية في التاريخ- حدث ذلك لأن إيدلوجيته كمافكر الاخوان- معادية للديموقراطية وهذاشأن كل من يتمسك بمرجعية فاشية -تجربة مرسي وحماس ! من هنا يحق للشعوب الاطاحة بالايدوجيات الشمولية ومختلف الديكتاتوريات سواء إن كانت مدنيةأو عسكرية لذا لم يتحج أحدقائلا أتركوا هتلر -لأنه جاء عبر اليات الإنتخاب والديموقراطية ! ;نعم جاء عبر مواعين الديموقراطية ولكنه إ غتال الديموقراطية!..........فقط يجب أن تكون بدائل هولاء أكثر التزاما بالديموقراطية!
    - تقول
    Quote:
    بخصوص أخوان مصر فأرى أنهم جاءوا عبر الديمقراطية وتمّ إقصاءهم عبر إنقلاب عسكري، وأنا ضد الإنقلاب العسكري مهما كانت مسبباته
    في تركيا هم جاءوا بالديمقراطية
    وفي تونس
    وفي فلسطين
    نعم جاء أخوان مصر وحماس - عبر صناديق الإقتراع -ولكنهم تمسكوا مثله تماما بإيدلوجيتهم الفاشية لذا جاءت ممارستهم في الحكم متسقة تماما مع هذه الايدلوجيا ومناقضة تماما للديموقراطية حيث إنقضوا علي الديموقراطية وهدمواأركان وأقاموا ديكتاتوريات
    مدنية كاملة الدسم -حماس رفضت التداول السلمي وإمتنعت عن قيام إنتخابات وأصرت علي إستمرار حكومتها المنتهية الصلاحيةحيث إنتهت دورتهم الإنتخابية- ثم قاموا بمصادرة الحريات العامة , وفي مصر فقد كشف الواقع فيما بعد فاشية الاخوان حيث قوضوا نظام فصل السلطات وتعدوا علي الدستور ووهدموا أركان الديموقراطية - وكرسوا لديكتاتورية مدنية شائهة- ولسنا بحاجة لإيراد نماذج صارخة وفاضحة
    لإجهاضهم للديموقراطية إذا دعوي ديموقراطية الأخوان تفضحها - حقيقة أن إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية فاشية وديكتاتورية وظلامية (أنظر لموقف هم من تولي غير المسلم والمراة لرئاسة الدولة وموقفهم من حد المرتد (هناك فيديو لمرسي يقف ويدعو فيه لقتل المرتد ) ومن هنا يتضح أن الاخوان يصادرن حقوق المواطنة والإنسان -هذا هذا بالإضافة لكفر روادهم -البنا وسيد قطب بالديموقراطيةوالحزبية ورفضهم لها!
    تقول
    ................
    Quote: لا استطيع محاسبة الأحزاب الشيوعية في البلدان الآخرى التى ارتضت اللعبة الديمقراطية قساساً على الحزب الشيوعي الروسي مثلاً.
    أتفق معك في هذا النقطة .... قلت في هذا
    التحليل السياسي و التقييم العلمي والموضوعي يفرض علينا الحكم علي الاخوان بناء علي إيدلوجيتهم ومرجعيتهم الفكرية ! صحيح أنه لاينبغي أن أحاكم جماعة أخوانية في بلد ما بناء علي تجربة (سلبية كانت أم إيجابية)جماعة أخوانية في بلد آخر ولكن هذا لاينفي أو يلغي مشروعية الحكم علي كل الجماعات الأخوانية إستنادا علي الايدلوجية والمرجعية الفكرية المشتركة -وهذا مانفعله هنا- لذا نري أن واجبنا التنويري وإيماننا بالديموقراطية يفرض علينا محاربة ومصارعة إيدلوجيا الاخوان المعادية للديموقراطية ...
    نعم لن أحاكم أي حزب شيوعي بناء علي تجربة شاوسسكو مثلا ولكن أحاكمهم إن تمسكوا بفكرة ديكتاتورية الحزب الواحد وإستبداد طبقة البرولتاريا هذا الاتجاه نحمد للأحزاب الماركسية في أوربا الغربية مبادرتها-برفض الإستنتاج الماركسي - بقيام ديكتاتورية الطبقة مبادرتها-برفض الإستنتاج الماركسي - بقيام ديكتاتورية الطبقة العاملة - في المستقبل- حيث راهنت هذه الاحزاب علي الاشتراكية الديوموقراطية في هذا الصدد جاهر الحزب الشيوعي السوداني ( وأحزاب شيوعية وإشتراكية أخري) برفض ديكتاتورية أي حزب أو طبقة - - كنت نتمني الاخوان مراجعة معلنة ترفض فيها إيدلوجيتها ومرجعيتها الفاشية! ولكن مشكلة الاخوان تكمن في ربط إيدلوجتهم بالدين وفهمهم لنصوص الإسلام-لذايعتبر التخلي عنها هو ردة وتخلي عن أصول الدين بينما الايدلوجيات ذات المنبع الوضعي والبشري فمن السهل فيها عمل الاختزال والتعديل والتطوير ...........


    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-06-2014, 04:23 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-06-2014, 05:52 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)


    .............
    يقول السيد - نصر

    .....
    Quote: هو إنقلاب عسكري بالدرب العديل
    والذي يحاوله حفتر في ليبيا هو إنقلاب عسكري بالدرب العديل
    إنقلاب حفتر يقود ليبيا لجرب أهلية
    ...........

    أتمني أن يحسم الشعب الليبي صراعاته بصورة سلمية
    ويرتضي حكم الدستور والإنتخابات
    ويقبل علي التفاوض والتنازلات
    بدلا من تأجيج نيران الحرب الأهلية
    وإذا خيرت بين أن أختار بين هؤلاء الثوار الذين أسقطوا القذافي
    (والذين تسميهم أنت مليشيات)
    وبين هذا الجيش الذي يقوده حفتر
    لإخترت الثوار بدون تردد


    ** طبعا دا كلام غير منتج علاوة علي أنه مضلل ومشوش ! الواقع يقول أن الجماعات الإسلامية - قد قامت وقبل ظهور حفتر في الواجهة- قامت بإعلان إمارات مستقلة وإحتلت مقار الحكومة وأستولت علي حقول النفـط -وإنقلبت عسكريا علي الحكومة المنتخبة - هذا الواقع بكل موضوعية ووضوح ! فلماذا لم تدين إنقلاب هذه الجماعات التي أجهضت التجربة الديموقراطية ?
    أين ذهب حرصك علي الديموقراطية والتداول السلمي للسلطة ? هل ذهب في بيات شتوي ? لك أن تقف مع المليشيات -وإنقلابهم-ضد إرادةالشعبي وحكومة الثورة المنتخبة - فهذا خيارك - ولكن لاتفعل ذلك بإسم الديموقراطية !!

    تحتج علي مطالبة ثوار مصر بسقوط حكم مرسي - عبر الاحتجاج والتظاهر ياللتناقض - ترفض - مجرد التظاهر السلمي للمطالبة بسقوط الديكتاتور المدني -في مصر - من قبل الشباب الثوري والقوي الوطنية ثم تنحاز للمليشيات المسلحة التي تنقلب علي حكومة منتخبة في ليبيا !
    ** بالنسبة لحماس
    نحن هنا لا نتحدث عن إقصاء حماس أو سلبها حق وشرف مقاومة الاحتلال نحن نتكلم عن إنقلاب حماس علي الديموقراطية - ومبدأ التداول السلمي للسلطة والانتخاب والتصويت -ومصادرة الحريات في غزة - جاءحماس
    عبر سلم الديموقراطية ولكنها حطمت ذلك السلم بعد وصلوها للكرسي حتي لايستخدمه غيرها ...... موضوع مقاومة المحتل يجب الايكون كان سببا في تبرير ديكتاتورية حماس فالمقاومة لم تمنع الشعب الفلسطيني في ممارسة حق الانتخاب -حينما جاءت حماس للسلطة فلماذا تبررون لمصادرة هذا الحق الان ?أين الحرص علي الديموقراطية والحريات العامة ?

    يقول -نصر
    Quote:
    أوضحت الأحداث أن كثير من الإسلامييون
    أكثر إقتناعا بالديمقراطية
    من كثيرمن اليساريين والعلمانيين والليبراليين
    (مش في إطلاق هذه المسألة )
    ......

    كثير منهم مقتنعين بالديمقراطية لأنها
    وفي كثير من الدول
    هي وسيلتهم الوحيدة للوصول للسلطة

    مدخل الأيمان والإقتناع بالديموقراطية يأتي عبر نبذ الإيدلوجية الشمولية والمرجعية الفاشية -فلن يستقيم الظل مادام عود وعضم الإيدلوجيا أعوج ! التعامل مع الديموقراطية بإعتبارها وسيلة للسلطة هو أفة منهج الاخوان وجماعات الإسلام السياسي- فالديموقراطية قبل ن تكون وسيلة وأداة للوصول للسلطة - فهي غايةفي ذاتها- الحريات العامة وحقوق الانسان والمواطنة -ونظام فصل السلطات هو غاية وهدف لذاته وبذاته ! الديموقراطية هي روح وأسلوب حياة وجوهر لا مجرد شكليات وعمليات إجرائية ! . قلنا يانصر ماهو موقف الاسلاميين الذي تصفهم بأنهم أكثر ديموقراطية من غيرهم- مما يحدث في السودان ? الا تري أخوان مصر ومن شابهم وقوفا مع الانقاذ -دعما وسندا-وتبريرا ! الاتراهم يقفون ضد خيارات شعبنا وحريته ? ويصمتون علي المذابح والمجازر ويسترخصون الدم السوداني ? أين ديموقراطية الاخوان ما فاشية وإستبداد حكام السودان ? بطبيعة الحال لاندعو أخوان مصر لمساندة المعارضة ولن نتوقع وقوفهم مع قضايا شعبنا وإنما نرجوهم أن يرفعوا يدهم من دعم جلادنا! من المؤسف و المحبط حقا أن يتغني سوداني بديموقراطية الاخوان والاسلاميين الذين يقفون مع السفاح السوداني !
    Quote: ل يمكن للفكر الإسلامي أن يطور ويتطور ليستوعب الديمقراطية
    أقول نعم
    وإذا كرهتم أفكار الأخوان جملة وتفصيلا
    (شيطنة وكدا)
    فعندكم أفكار الأستاذ شهيد الفكر
    محمود محمد طه
    (ملخصة في الحرية لنا ولسوانا)
    والمفكرون الكواكبي ومحمد عبده والأفغاني
    وكثير مما يجتهدون

    نقف ضد فكر الاخوان ليس هوايةوشيطنة لهم أوتجني - وإنما هو ضرورة وواجب وطني وإنساني -وحرص علي الديموقراطية ! نقف ضدهم لأن أيدلوجتهم فاشية ومرجعيتهم ديكتاتورية - ومسألة تطورهم وإستيعابهم لحقائق العصر ونبذ الشمولية والإنغلاق - هذه مسألة تخصهم -وعليهم حل هذه الإشكالات وحتي ذلك الحين فنحن نحكم عليهم من خلال فكرهم الحالي !..ومن ناحية أخري فإن الاستاذ محمود والكواكبي- مفكرون مستنيرون وليسوا من قادة أو دعاة الإسلام السياسي بعكس منظري الاخوان وبعكس فكر الاخوان - نحن نراهن علي مدارس الاستنارة الإسلامية ولكننا نحارب ونصارع -الأخوان لأنهم علي النقيض من الإستننارة والديموقراطية وبمناسبة الاستاذ محمود محمد طه - المقتول بحد ال ردة فإن مرسي العياط قد أعلنها في 2012 أنه مع قتل المرتد فعن أي تطور تتحدث يانصر ? لاتحتاج لشق قلوب ونبش صدورهم لتعرف موقف الحقيقي من الديموقراطية !عليك فقط أن تشق بطن إيدلوجيتهم وتطلع موقفهم من الديموقراطية!!

    .............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-06-2014, 07:01 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-06-2014, 07:16 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: كمال عباس)


    عثمان ميرغني كاتب بصحيفة الشرق الاوسط . : من تونس إلى تركيا.. معضلة الإسلاميين والديمقراطية

    الشرق الاوسط
    Quote: من تونس إلى تركيا.. معضلة الإسلاميين والديمقراطية
    عثمان ميرغني

    11-06-2014 07:19 AM
    عثمان ميرغني

    بإجماع مختلف الأطراف بمن فيهم فريق المراقبين الأوروبيين، فإن الانتخابات البرلمانية التونسية كانت نزيهة وشفافة، وإن لم تخلُ من بعض التجاوزات التي لم تؤثر على مجراها أو شرعيتها. من هذا المنطلق فإن من حق التونسيين أن يسعدوا بتمكنهم من عبور امتحان ثاني جولة انتخابية منذ اندلاع ثورتهم التي أطلقت ما عرف بـ«الربيع العربي». كثيرون اعتبروا الانتخابات شهادة نجاح للديمقراطية التونسية الوليدة، أو شهادة احتضار للأحزاب الإسلامية بعد إسقاط حكم الإخوان في مصر و«هزيمة» النهضة في تونس. آخرون اعتبروا أن رد فعل قيادة النهضة وتقبلها لحكم الناخب، يجعل تونس مثل تركيا في تقديم نموذج لإمكانية تكيف الأحزاب الإسلامية «المعتدلة» مع الديمقراطية.

    التجربة التونسية تستحق بلا شك قراءة ونقاشا مثلها مثل التجربة المصرية أو التجارب الأخرى في المنطقة على اختلافها من السودان إلى اليمن، ومن الأردن إلى المغرب، ومن الكويت إلى فلسطين وذلك في إطار محاولة فهم «ظاهرة الإسلام السياسي» وإيجاد حل لكيفية التعامل معها بعدما باتت الأحزاب والحركات التي تتدثر بالدين، وتحاول فرض وصايتها عليه وفرض نهجها على الناس، تؤرق المنطقة سواء تدثرت بثوب الاعتدال أو التطرف.

    نجاح الانتخابات الأخيرة لا يعني أن تونس تجاوزت مرحلة الخطر وامتحانات مرحلة الانتقال؛ فالديمقراطية لا تعني فقط صناديق الاقتراع وإلا لكانت هناك أنظمة ديكتاتورية بامتياز تزعم الديمقراطية لمجرد أنها تنظم انتخابات. وهي أيضا لا تعني أن بلدا ما أصبح حاملا لشارتها لمجرد أنه أجرى انتخابات سلمية وشفافة لدورتين متتاليتين وفق المعيار المختل الذي حدده صموئيل هنتنغتون صاحب نظرية صراع الحضارات. الديمقراطية تعني توفر أجواء الحريات كاملة غير منقوصة، وتتطلب دورات متصلة من التداول السلمي الانتخابي على السلطة، وخضوعا من كل أطياف السياسة والمجتمع لقواعد الممارسة الديمقراطية، بشكل دائم ومستمر وليس بشكل موسمي أو تكتيكي.

    الناخبون التونسيون انحازوا ضد حركة النهضة وصوتوا لحركة «نداء تونس» بسبب ما اعتبر إخفاقا من الحكومة السابقة التي لم تقدم حلولا للمشاكل القائمة اقتصاديا وأمنيا وسياسيا واجتماعيا. هناك أيضا تونسيون خافوا من توجهات النهضة، وآخرون أقلقهم ظهور الجماعات المتطرفة وحوادث الاغتيالات السياسية فلجأوا بأصواتهم إلى المعسكر المناهض لحركات الإسلام السياسي. تونس على كل حال تبقى مختلفة عن دول «الربيع العربي» الأخرى وفي مقدمتها مصر، بسبب الإرث السياسي والاجتماعي الموروث من «دولة بورقيبة»، وقوة الصوت النسائي الذي ينظر بعين الشك إلى برامج حركات الإسلام السياسي التي تتعارض مع جوانب كثيرة في مدونة الأحوال الشخصية البورقيبية التي منحت المرأة التونسية وضعا لا يوجد في أي بلد عربي آخر. كذلك فإن البلد فيه أحزاب يسارية وعلمانية نافذة، وحركات مجتمع مدني قوية وناشطة، مما يجعل احتكار الإسلاميين للسلطة أمرا صعبا.

    الذين يقولون: إن تونس الآن مثل تركيا تقدم نموذجا لإمكانية تكيف أحزاب الإسلام السياسي «المعتدلة» مع الديمقراطية، يحتاجون النظر بعين فاحصة لتجربة رجب طيب إردوغان وحزب العدالة والتنمية في حكم تركيا. إردوغان سعى منذ تسلمه السلطة لإطالة إقامته فيها، وتغيير تركيبة «الدولة الأتاتوركية» بالتدرج لإنشاء نظام على مقاسه وهواه. ناور على الدستور لكي يبقى في الحكم، فلم يبتعد بعد نهاية الفترة المحددة بـ3 دورات في منصب رئيس الوزراء، بل خاض انتخابات رئاسة الجمهورية ليحل محل ساعده الأيمن السابق عبد الله غل. وجاهر بأنه سيجعل مهمته الأساسية تعزيز منصب رئيس الجمهورية بصلاحيات واسعة تجعله الممسك بزمام الأمور.

    خلال بقائه الطويل في الحكم، سعى إردوغان وحزبه للتضييق على الإعلام وعلى وسائل التواصل الاجتماعي في الفضاء الإنترنتي، وتدخل حتى في محتوى المسلسلات التلفزيونية. كذلك تصدى بعنف شديد للمتظاهرين في ميدان «تقسيم» مستخدما لغة التخوين والمؤامرات الخارجية. المفارقة أنه أعطى نفسه خلال السنوات الأخيرة دور البطل المدافع عن الربيع العربي، لكنه عندما واجه احتجاجات داخلية تصدى لها بكل عنف وشراسة. وهو اليوم يجعل تركيا مركزا وملاذا لحركات الإخوان في المنطقة وقياداتها وأنشطتها الإعلامية والمالية.

    إسلاميو تونس الذين حصلوا على المركز الثاني في الانتخابات، ويبدي بعض قادتهم إعجابهم بالتجربة التركية، يبقون تحت مجهر الاختبار لا سيما مع سجل إخوانهم الآخرين في المنطقة الذين لم يثبت أي منهم حتى الآن إيمانا حقيقيا بالديمقراطية يتعدى المتاجرة الكلامية بها، بل أظهروا ميلا للاستبداد والعنف والتسلط، وليس مثال السودان غائبا عن الأذهان، ولا تجربة مصر القصيرة مع حكمهم بعيدة. الحكم عليهم كما على الآخرين سيعتمد على سلوكهم في المرحلة المقبلة، مثلما أن مستقبل التجربة التونسية سيعتمد على اقتناع الناس بأداء القوى السياسية وبأن الديمقراطية تمنحهم أملا في معالجة مشاكلهم، ولا تطعمهم فقط شعارات جوفاء وكلمات رنانة.

    الشرق الاوسط

    ww.sudaneseonline.com/news-action-show-id-170139.htm
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-08-2014, 08:09 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Nasr)

    Quote: دايرين نقول ليكم حافظوا علي صندوق الإنتخاب
    وأختو صندوق الذخيرة
    تنجبوا العنف في حسم الصراعات السياسية
    الديمقراطية ما زالت وليدة
    طفل صغير
    ويمكن يكون خديج كمان


    الاخ ناصر سلام


    حماس بعد فازت بالانتخابات تناست شئ اسمه انتخابات نهائي ولا تفكر فيها... أي لا تفكر في ترك السلطة.. لهذا لا يمكن ان تقول بالانتخابات..
    جبهة الانقاذ الجزائرية بعد ان فازت اعتبرتها فوزها قرار ابدي ولا يجوز ان تترك السلطة وقتلت العملية الديمقراطية ..
    وهاهم في السودان منذ أكثر من ربع قرن ولا زالوا متشبثين بالسلطة رغم فسادهم وسوء اخقهم..
    وفي مصر وجه المعتوه مرسي جهموده لتغيير الدستور وتملك صلاحيات من شأنها أن تعطل العملية الديمقراطية ويبقون مخلدين في السلطة..
    أخوان تونس تكرست أنيابهم في حائط وعي الشعب ولم يمرر حيلتهم في تغيير الدستور تلك الخطوة الاولى في بناء التمكين..

    فالاسلاميين هم أخطر التنظيمات على المسألة الديمقراطية والحريات..
    ولا بد أن يتخلوا أن أفكارهم الانكفائية ويتركوا هوس الدين ومعاداة الديمقراطية لكي يكونوا جزء منها

    Quote: بس زي ما قلت ليك فوق
    بصندوق الإنتخاب مش بصندوق الذخيرة


    من يأتي بطرح سلمي لافكاره أيا كانت لا يقابل الا بنفس وسيلته السلمية..
    لكن عندما يحاول الاسلاميون فرض الدولة الدينية بالانقلاب وبقوة السلاح كما هو في السودان واليوم في ليبيا فذلك أمر غير مقبول ولا بد أن يكون الرد بالمثل..
    لا بد من هزيمة شعوذتهم الدينية ان طرحوها عسكريا بالرصاص وان جنحوا للسلم والقبول بالعمل السلمي وفق دستور لا يتغير ابدا فلا يقارعون الا بالحجة..


    Quote: كنا نسميهم في السودان سدنة وفي مصر سموهم فلول وفي ليبيا أزلام وما عارف في تونس سموهم أيه)
    تعاونوا وساندوا المرشحين ضد حزب النهضة
    قبلناهم لسبب واحد
    (قبلنا توبتهم عن الديكتاتورية )
    لأنهم أرتضوا صندوق الإنتخاب وليس صندوق الذخيرة
    أختاروا التصويت بورقة وليس برصاصة
    ولذلك نكثر الحديث عن عدالة إنتقالية
    يعتذر فيها أعوان الديكتاتور عن كل ما فعلوه في حق الشعب
    ويتعوض المتضررين
    وبعد ذلك يستعدل النظام الديمقراطي
    الحسم والإقصاء بعنف السلاح
    أو بقمع الدولة المسلحة
    لا يقود إلا إلي مزيد من العنف


    ناس الترابي تحالفوا مع نظام نميري الفاسد ثماني سنوات شاهدون بأنفسهم في ارتكابهم الظلم والفجور بالسلطة وحقوق الانسان وحموا النظام الدكتاتوري لانه يتوافق وفكرهم..
    بل تكفي شهادة ربع قرن من الكتاتورية التعسفية والقمع وقد باركها الاسلاميون الفاسقون من غزة والجزائر ومصر وتونس والصومال الذين كان لهم حضور قوي الخرطوم وسند لنظام الانقاذ
    كانوا يحملون جوازات سفر دبلوماسية وعادية من السودان..
    كانوا فرحين لسنوات طوال يباركون انتصار اخوتهم في الخرطوم بالاتقلاب..
    كل الاسلاميين في المنطقة باركوا انقلاب اخوتمهم في السودان .. اول حكومة كاملة الدسم لهم.. لكن.. لا اخوان تونس ولا اخوان مصر ولا غزة والجزائر.. كل هؤلاء الشياطين فرحوا بانقلابهم في السودان..

    مافي أكثر ناس اقصائيين وشموليين أكثر من الاسلاميين..
    صكوك القبول والغفران دي عندك خيار وفقوس...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-08-2014, 09:09 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote:
    أتمني أن يحسم الشعب الليبي صراعاته بصورة سلمية
    ويرتضي حكم الدستور والإنتخابات
    ويقبل علي التفاوض والتنازلات
    بدلا من تأجيج نيران الحرب الأهلية
    وإذا خيرت بين أن أختار بين هؤلاء الثوار الذين أسقطوا القذافي
    (والذين تسميهم أنت مليشيات)
    وبين هذا الجيش الذي يقوده حفتر
    لإخترت الثوار بدون تردد


    اولا نحن ضد اراقة الدماء ونتألم لقتل نفس واحدة حتى ولو كانت خارج القطيع..
    لكن من يرفض العملية السلمية والديمقراطية ويصر على فرض رأيه بالقوة ماذا تقول فيه!!!
    المليشيات التي تتحكم في طرابلس اليوم بقوة السلاح رفضت الانتخابات وفضلت خيار البندقية على العملية الديمقراطية.. فقط لانها لا تشببها
    الاسلاميون كما قلت اعلاه شمولي التفكير والسلوك ولا يعترفون بوجود الغير
    انهم يرون أنفسهم صح وكل ما عداهم خطأ.. بل يعتقدون بأن معهم الحق الالهي .. أي الحق المطلق عدا سواهم

    وثمة مغالطة هنا تقول بأن الارهابيين المسلحين هم الذين أسقطوا القذافي!!!
    لكن الحقيقة موجودة.. فالثورة بدأت سلمية وعندما مارست قوات العقيد العنف وسقط الضحايا انشقت حاميات من الجيش في الشرق وساندت المتظاهرين..
    المركبات التي كانت تحمل الآليات والاسلحة هي فرق من الجيش الليبي التي انشقت في العديد من الاميات بين طبرق وبنغازي..
    لا وجود للاسلاميين الارهابيين الذين يحتلون طرابلس اليوم..
    وأنت حر في أنت تختارهم لانهم يمثلوك ضد ارادة الشعب الليبي
    ولكن ارادة الشعب وجيشه الوطني حتما سيكون لهم النصر لان ارادة الشعوب لا تقهر..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-08-2014, 02:38 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: برافو برافــو... في أول يوم للاقتراع: الناخب التونسي يرفض الاسلاميين...!!! (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: دا مقطع من كلام إنت قلته في هذا البوست
    وأورده هنا لأقول لك
    لو أن الحسم العسكري بينفع
    لكان القذافي قد قضي علي هؤلاء الإسلاميين
    ومش كانوا من المساهمين الأساسيين في أسقاطه



    يا ناصر

    القذافي ان كانت له حسنة فانه استطاع ان يخرس الاسلاميين خالص
    فقد استطاع ان يلغيهم من الوجود تماماً..
    وطيلة عهده وحتى سقوطه لم يكن لهم أثرا بأي حال في الحياة الساسية الليبية..
    الشياطين الذين تبجلهم الان هم نبت بلا اصل اوجدته قطر وشبكة الارهابيين لسرق ثورة الشعب الليبي..

    وأترك المغالطات في مساهمتهم في الثورة..
    فهم أصلا ظهروا بعد انتصار ثورة الشعب..
    وهذا المنبر يؤرخ للثورة الليبية منذ انطلاقها وحتى النصر
    لا اسلاميين ولا شياطين كانوا مع الشعب..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de