كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان.
|
اوردت إذاعة "مونت كارلو الدوليه" في نشرتها الصباحيه لهذا اليوم
أن الخارجيه السودانيه إستدعت سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان.
جاء ذلك بعد العثور على وثائق ثبوتيه صادره من جنوب السودان برفقة
"مريم" .والتي تم إتهامها من قبل السلطات بحد الرده.
السؤال هو كيف تم إستخراج هذه الوثائق ؟؟ مع العلم بأن "مريم" كانت تحت
عهدة السلطات لفتره من الزمن في إنتظار قرار المحكمه حول القضيه.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
Quote:
إذا كانت هذه الوثائق موجوده من قبل أن تتهمها السلطات بحد الرده
فلماذا لم تبرزها حين تم إتهامها؟؟ |
يبو أن لديها وثائق مستخرجة من سلطات جنوب السودان تقول بأنها مريم يحيى ابراهيم اسحق، وان جنسيتها جنوب سودانية، وقد حصلت على ذلك من خلفية أن جنسية زوجها الأصلية جنوب سودانية.
أما الوثيقة الحالية فهي وثيقة سفر اضطرارية مكتوب فيها أن جنسيتها جنوب سودانية ووجهة سفرها الى جنوب السودان.
السؤال هو: لماذا لم تحسم المحكمة أمر شخصيتها الحقيقية بفحص الحامض النووي لتأكيد انتسابها الى الشاكين ضدها.
المهم في الأمر لماذا حكمت محكمة الاستئناف بنقض حكم الردة والزنا وسمحت لزوجها أن يصحبها هي وأطفالها؟؟؟
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: يبو أن لديها وثائق مستخرجة من سلطات جنوب السودان تقول بأنها مريم يحيى ابراهيم اسحق،
وان جنسيتها جنوب سودانية، وقد حصلت على ذلك من خلفية أن جنسية زوجها الأصلية جنوب سودانية. |
لا أرى علاقه فيما بين الإثنين...فكل شخصيه تحمل أراقها الثبوتيه الخاصه بها.
ولا يمكن ان تكون المرجعيه هي جنسية زوجها في منحها الأوراق الثبوتيه .ولكن إذا سلمنا بذلك ..فلماذا
لم يبرز زوجها أوراقها الثبوتيه ليدحض الإدعاء ويكفي نفسه وزوجته كل هذه المعاناه؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: ود الباوقة)
|
سلام يا أخي عمر ود الباوقةQuote: الخارجية الأمريكية: نعمل مع الخرطوم على ضمان السماح بسفر مريم اسحق
آخر تحديث: الأربعاء، 25 يونيو/ حزيران، 2014، 00:18 GMT
|
توبيخ ونهزرة ساكت مش كفاية.
أرسلوا هذا الكلام لوسائل الإعلام العالمية التي تنشر كلاما مغايرا تماما.
اقرا هنا بالله
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2014/06/140624_sudane...ariam_released.shtml
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الهادي ابوبكر)
|
Quote:
كله ورق مزور وجديدلنج المستندات القديمة كلها باسم أبرار محمد الهادي
مريم دي مافي في كل مستندات المرتدة الأبعد تزوير السفارة الجنوب
|
ايه رأيك يا المسلمي أن حكومتك وعدت الأمريكان بإستخراج جواز سفر سوداني الكتروني جديد لنج لمريم في ظرف يومين (لأنو حكاية جنوب السودان تساهم في تسهيل سفر مريم الحكاية دي إستفت حكومتك و رأت أن الجنوبيين سحبوا البساط من تحت أقدامهم ... و الناشكر سيكون لحكومة جنوب السودان و اللعنات لحكومة علي كرتي).
شوف ... حكومة البشير في غاية الغباء و فاشلة في إدارة الأزمات ... التي معظمها من إنتاجها هي.
كل المسألة (سجن مريم و التلويح بالشتق و الجلد ... كان بغرض الضغط لرفع العقوبات .... الآن .. العقوبات ستزداد أكثر )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
سلامات الشيخ:
المهم لماذا برأتها حكومة السودان من الردة والقاضي عندما نطق بحكم البراءة ذكر انها ابرار وليست مريم؟ هذا هو المهم الاجابة عليه.........طالما ان المقام مقام ملامة لجنوب السودان ......لماذا ترى براتها الحكومة من عقوبة الردة ؟
ثم ان العنون ذكر امريكا ولكن كل الموضوع داخل البوست عن جنوب السودان ....لم افهم اقحام امريكا في العنوان .........
سؤالي مرة اخري هل حكومة السودان ترى صعوبة في تطبيق الردة ؟ ام ابرار غير مرتدة ؟ ام ضغوط الغرب ارجعتهم مرة اخري الي النسخة المدغمسة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: ibrahim alnimma)
|
سلام أبوخليل
Quote: سلامات الشيخ:
المهم لماذا برأتها حكومة السودان من الردة والقاضي عندما نطق بحكم البراءة ذكر انها ابرار وليست مريم؟ هذا هو المهم الاجابة عليه.
........طالما ان المقام مقام ملامة لجنوب السودان ......لماذا ترى براتها الحكومة من عقوبة الردة ؟
QUOTE]
لاشك ان للمحكه رؤيه قانونيه إستندت عليها في إصدار حكمها.
ولكن اللافت للنظر هو تدخل دولة جنوب السودان في الامر...وإصدار
وثائق ثبوتيه وتسريبها إلى السودان.
أما الولايات المتحده وورود إسمها في البوست فهو ما حواه الخبر..قمت بنقل الخبر
كاملآ...ولكن القراءه خلف هذا الإستدعاء
للسفير الامريكي هو ما جاء على لسان بعض المتنفذين في الحكومه الأمريكيه وإعتبار ذلك
تدخل في الشأن السوداني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
يبدو يا الشيخ لم تتسال واستندت علي حسن النية في المحكمة ......الغريبة يا الشيخ ان المحكمة برأتها باسم ابرار .......وهي لم تزل مسيحية ......وموقف الحكومة الامريكية والغرب كله هو موقف اي عقلاني من حرية العقيدة وعدم تفتيش الضماير وهذا الموقف لا يعتبر تدخل في الشان السوداني بقدر ماهو نصرة للانسان وحرية الضمير .
ولكن بالمقابل بلع الراي من كان يتشدق بتطبيق حد الرد وان الحكومة لن تتراجع في حد من حدود الله ......فالقمته السلطة حجرا علي فمه مستسلمة لا لروح العصر ولكن لضغوط المجتمع الدولي الذي لن يجعلك تفعل بشعبك ما تريد.........الي هنا موقف الحكومة مفهوم ولكن موقف من يدعم السلطة ويتوهم انها ستطبق حدود الدين ،واهم فالبشير له نسخة جاهزة هي الدغمسة والكاذبة .......وساكون من المؤيدين لللحكومة لو انها عدلت موقفها القائم علي تفتيش الضماير ولكنها ركعت للغرب دون ان تمس شعرة من جلد مريم ......اما موقف دولة الجنوب فهو موقف قشري وسطحي ولا يرتقي للاهتمام .....ولكن الموقف المخذي حقيقة هو موقف السلطة التي اعطت دليلاً دامغا بانها القضاء تحت هيمنتها المباشرة .......وهذا الموقف ليس الموقف الاول فقضية لبني هي الاخري فضحت الحكومة وقضاءها المرتهن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: د.محمد بابكر)
|
| Quote: يبدو يا الشيخ لم تتسال واستندت علي حسن النية في المحكمة ...... |
ليست حسن النيه يا ابوخليل...إنها التشريعات التي بنيت عليها المحكمه قرارها.
Quote: ......وموقف الحكومة الامريكية والغرب كله هو موقف اي عقلاني من حرية العقيدة وعدم تفتيش الضماير وهذا الموقف لا يعتبر تدخل في الشان السوداني بقدر ماهو نصرة للانسان وحرية الضمير .
|
القضيه يا ابوخليل ليست قضية نوايا...فلا أعتقد أن الامر مرتبط بالتكهنات حوله...فالقضيه تقول ان المتهمه كانت تعتنق الإسلام ولكنها إرتدت .
لذلك عريضة الإتهام بنيت على فعل ممارس وواقع حقيقي وليس تنبؤ بما سوف يبدر من المتهمه.
هكذا قرأنا كما الكل...لا أزيد على رايك حول حرية المعتقد فهو صحيح ولا جدال حوله...ولكن الدخول في الإسلام وإشهاره يمنع عن المسلم الإرتداد عنه
لذلك أخذت هذه القضيه بعدآ إعلاميآ كبيرآ وتكون رأي عام كبير حولها...ليس للشخصيه التي يدور حولها الامر ولكنها مكايدات ومحاولة تشويه لصورة الإسلام.
إلا أن الأمر إنتهى بنهاية قرار المحكمه...
أما دور جنوب السودان فلا أتفق معك حول وصفه بالسطحي...فللقضيه بعد آخر ....وربما سيؤثر بشكل أو بآخر في مرحلة بناء الثقه بين الجانبين في السودان
وجنوب السودان.
ولكن يبقى السؤال عن المسببات التي دفعت دولة الجنوب من الإقدام على هذه الخطوه الغير محسوبة النتائج والتبعات.
هل الدوافع سياسيه وكيد سياسي من قادة الجنوب؟؟ أم أنه تنفيذ لأمر وردهم من كفلاؤهم في الغرب؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
المرة الجايـة يستدعوا مدير المحطة الفضائية الدوليـة، ورئيس وكالة ناســا.. ويعيدوا فتح التحقيق في إغتيال أمير النمسـا الذى تسبب في الحرب العالمية الأولى..
ويعتقلوا أمرأة من معسكر كلمة بتعمـة التخابر من حكومة الجنوب..
باللاى التغطيـة على فساد ولاية الخرطوم تستحق كل هذا الغبار الكثيف؟ الولاية فاســدة وبلايين الدولارات سرقت من أموال الشعب، ثم ترك المتهمون بدعوى
التحلل..
أتركوا أمرأة في حالها ومع ربها... وقوموا بما عليكم من واجب حماية المال العام ومحاربـة الفســاد.. ولا تغطوا على اصحابكم ورهطكم.. واتقوا يوما تذهل كل مرضعـة عما ارضعت
وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وماهم بسكارى ولكن عذاب الله شديـد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: كمال عباس)
|
Quote: من حق الولايات المتحدة منح تأشيرة علي صفحات هذه الوثيقة فهذا قرار سيادي يخص أمريكا تماما قرار الجنوب بمنحها وثيقة سفر! ** وحتي لو أخذت هذه الإطراف الإنقاذ علي قدرها ووافقوا علي سفرها عن طريق جواز سفر سوداني- مادام هذا يحقق الهدف أي خروجها!
|
كمال عباس
كيفك
الوثيقة للعودة لجنوب السودان ووثيقة السفر الاضطرارية تستعمل دائما لذلك الغرض فقط، ويبدو ان الحكومة السودانية تسرعت في ذلك، لان القانون في جنوب السودان يتيح لمن تزوجت بجنوب سوداني ان تحصل على الجنسية، لذلك بالنسبة للتزوير يكون باطلاً ما لم تنكر سفارة جنوب السودان انها اصدرت هذه الوثيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote:
* من حق دولة الجنوب إصدار وثيقة سفر لأي مواطن أو مجنس أو حتي مقيم دائم فزاوج المتهمة السابقة من جنوبي يدخلها في دائرة المستحقيين لهذه الوثيقة!
|
ومن حق حكومة الخرطوم أن ترفض التدخل في شأنها حين يتم إستصدار هذه الوثيقه في الفتره التي كانت فيها المتهمه على الأراضي السودانيه وتخضع لمحاكمه وفقآ لدستور دولة السودان.
لذلك ليس هناك إعتراض على منحها جواز أو جنسيه أو حتى وثيقه دبلوماسيه....الإعتراض على توقيت الإصدار وكيفية التسريب لهذه الوثائق التي تعد تدخلآ في شأن خاص ويمكن
إحتسابها نوع من أنواع الكيد السياسي لإحراج الحكومه ووضعها في مأزق يجعل كل السهام موجهه إليها ..وبلا شك فإن التأثير لن يكون على الحكومه فقط فسينعكس ذلك على
المواطن ....سبب آخر هو إبراز حكومة الجنوب كمنقذ للموقف ولكن على أكتاف السودان ...لذلك بحث حكومة الجنوب عن رصيد سياسي لا يجب أن يكون خصمآ على أرصدة
السودان...فيكفيها دولة الجنوب ما تعانيه من مآزق ..فبدلآ من أن تلتفت لوضعها المزري نراها تبحث عن الأرصده السياسيه ولو على حساب السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
الأخ الكريم تاج محمد ابراهيم"من الفيسبوك"
Quote:
Taj M Ibrahim · الاهلية الخيرية
هيئة علماء السودان اصدرت فتوى صريحة لا لبس فيها ولا غموض- طالبت بحكم الردة والزنا على مريم ابراهيم او ابرار سمها ما شئت-
فلماذا لاينفذ فيها حكم من احكام الله كما افتت لجنة العلماء بذلك - لماذا لاتأخذهم في الله لومة لائم- عليهم تنفيذ حكم الردة والزنا ولنرى ونسمع ردة الفعل العالمي-
وكيف سيتعامل من اصدر ونفذ الحكم من هذه الغضبة ؟ بالامس نفذت احكام قصاص( ولا اقول اعدام) لان العدم عكس الحياة وانا اؤمن بالحياة الاخرى- في كثير
من السودانيين بسبب العقيدة والراي ووووووو الخ فلملذا لاينفذ في هذه البنت؟ |
يا "تاج" بعد اصدار الفتوى يذهب الأمر للقضاء للبت فيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
كتب الأخ كمال عباس
Quote: دا كلام غير منتج ! ليس هناك مايمنع حكومة الجنوب من إستصدار وثيقة سفر لمريم وهي بداخل الاراضي السودانية! من أين أتيت بهذا التخريج?
في الغالب يتم صدور وثيقة السفر للمواطن وهو خارج أرض الدولة التي منحته الوثيقة حتي يتمكن من العودة لذلك البلد أو يمضي في طريق آخر ! .ليس هناك تدخل في شأن خاص طالما أن الدستور يكفل أزدواج الجنسية! **
دولة الجنوب لم تقوم بتهريب مريم خلسة عبر الحدود كما أن مريم لم تهرب وإنما حاولت الخروج علنا وعبر المنفذ الرئيسي للخروج في السودان! * ليس هناك أي قانون أو عرف يفرض علي الجنوب إختيار توقيت معين أو تجنب توقيت معين لإصدار وثيقة سفر!
|
لا إختلاف في سلطة دولة الجنوب في إصدار الوثائق الثبوتيه لمواطنيها...هذا لا خلاف حوله.
وثائق السفر الإضظراريه يتم إصدارها حين يفقد مواظن الدوله وثيقته التي سافر بها وهي جواز السفر....لذلك يا كمال هناك سؤال مهم هنا:
الاول: هل كانت "مريم" تحمل جواز دولة جنوب السودان إبان محاكمتها؟؟
إذا كانت الإجابه بنعم...فلماذا لم تبرزه لتبين للقضاء السوداني أنها مواظنه أجنبيه؟؟
أما إذا كانت الإجابه بلا...فهذا يعني أنها موطنه سودانيه تحمل وثائق ثبوتيه سودانيه...وبذلك فهي خاضعه لدستور دولة السودان وقوانينه...وهو
ما يقودنا إلى السؤال الذي أوردناه من قبل عن الوثائق الثبوتيه التي تم إصدارها من دولة الجنوب ..والتوقيت الذي تم إصدار هذه الوثائق فيه.
أسباب اصدار الوثائق وتسريبها والتوقيت الذي تم فيه الإصدار .تحتاج لتفسير منظقي ومقنع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
كتب الأخ الشيخ سيد أحمد
* Quote: وثائق السفر الإضظراريه يتم إصدارها حين يفقد مواظن الدوله وثيقته التي سافر بها وهي جواز السفر....لذلك يا كمال هناك سؤال مهم هنا:
الاول: هل كانت "مريم" تحمل جواز دولة جنوب السودان إبان محاكمتها؟؟
إذا كانت الإجابه بنعم...فلماذا لم تبرزه لتبين للقضاء السوداني أنها مواظنه أجنبيه؟؟
أما إذا كانت الإجابه بلا...فهذا يعني أنها موطنه سودانيه تحمل وثائق ثبوتيه سودانيه...وبذلك فهي خاضعه لدستور دولة السودان وقوانينه...وهو
ما يقودنا إلى السؤال الذي أوردناه من قبل عن الوثائق الثبوتيه التي تم إصدارها من دولة الجنوب ..والتوقيت الذي تم إصدار هذه الوثائق فيه. |
أسباب إصدار وثيقة السفر الإضطرارية عديدة ولاتنحصر فقط جزئية فقدان المواطن لجوازه الأصلي ! يمكن أن تصدر في حال عدم وجود جواز أصلا وعدم سماح الظرف والوقت لإصداره ويمكن أن تصدر لشخص يتمتع بوضع قانوني
في دولة ما ولكنه ليس مواطنا بعد بها- أمريكا-و وعلي أي حال فإن شروط ومسببات إصدار الوثيقة تحددها الدولة المعنية بإصدراها- ليس هناك من يفرض رؤيته في هذا الأمر أو في عدم ملائمة الظرف والتوقيت لإصدارها
!
تقول
Quote: هناك سؤال مهم هنا:
الاول: هل كانت "مريم" تحمل جواز دولة جنوب السودان إبان محاكمتها؟؟
إذا كانت الإجابه بنعم...فلماذا لم تبرزه لتبين للقضاء السوداني أنها مواظنه أجنبيه؟؟. |
ممكن أن تكون قد تقدمت للجنسية قبل المحاكمة وحصلت عليها أثناء المحاكمة ويمكن أن تكون قد تقدمت لها أثناء المحاكمة الخ تجنس مريم بجنسية الجنوب قبل أو أثناء المحاكمة لايمنع محاكمتها وفق ال قانون السوداني إذا إبراز جنسية أو جواز الجنوب أثناء المحكمة لن- يخدم قضية مريم ولن يعفيها ن الخضوع للقانون السوداني - فلو قام مواطن أمريكي بجريمة قتل في السودان سيحاكم وفق القانون السوداني ! .مريم لم تزعم أ نها غير سودانية وحصولها علي جنسية الجنوب لايسقط جنسيتها الشمالية لذا من حقها التمتع بحقها في السفر عبر وثيقة سفر أو جواز صادر من موطنها الثاني!
* الخلاصة مريم تمت تبرئتها بقرار سياسي وستغادر البلاد سواء إن كان ذلك عبر جواز سوداني أو وثيقة جنوبية ولن تحاكم علي التزوير المزعوم وأضيف إن هناك جهة متخبطة ومتناقضة فهي حكومة الإنقاذ وإن كان هناك من أضر بالاسلام
وسمعة الوطن ومصالح المواطن فهي حكومة الإنقاذ - فإن كان يهمكم حقا مصلحة الوطن والمواطن فصوبوا سهامكم تجاه عصابة الإنقاذ !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الخارجيه السودانيه تستدعي سفيري الولايات المتحده وجنوب السودان. (Re: كمال عباس)
|
Quote:
فلو قام مواطن أمريكي بجريمة قتل في السودان سيحاكم وفق القانون السوداني
|
يا كمال الوضعان مختلفان هنا...انت تتحدث عن قضيه جنائيه في مثالك هذا.
لكننا نتحدث عن قضية عقائديه .....ترتكز فيها القضيه على الناحيه العقائديه...
حملها لجنسية دولة الجنوب قبل المحاكمه كان سيعفيها من الخضوع للمحاكمه...لأنها تحمل جنسية دوله اجنبيه
فهي بذلك خارج اطر التشريع الذي إستند عليه الدستور.
خروجها من هذا التشريع يحكمه إبراز جنسيتها قبل وأثناء المحاكمه وهو شئ فشلت في إثباته في أولى الجلسات.
ولكنه ظهر في وقت ما...الشئ الذي دفعنا للتساؤل عن كيفية ظهور هذه الوثائق ومن الذي مررها؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
الشيخ سيد أحمد
حامد بدوي بشير
محمد المسلمي
Yasir Elsharif
الهادي ابوبكر
Mohamed Suleiman
ibrahim alnimma
د.محمد بابكر
Abureesh
كمال عباس
الصادق اسماعيل
أيمن محمود
)
الفاتح علي التوم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست