بت في الأونة الأخيرة اكثر اقتنعاً بأن دولة جنوب السودان غير راغبة في الوصول الى إتفاق مع السودان !!! فهي تخطو خطوة للامام وعشرة للخلف !! مايحيرني في هذا الأمر على ماذا تراهن دولة الجنوب أو ماذا تنتظر !!! اتمني ان اجد إجابة فيها تحليل ومنطق بغض النظر عن مواقفنا إتجاه حكومة السودان او حكومة جنوب السودان !!!!!
01-21-2013, 09:07 AM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
يبدو لى ان حكومة الجنوب تراهن على تفاقم الازمة الاقتصادية و وصولها مرحلة الكارثة كلما تاخر ضخ النفط من الجنوب هذا ربما يؤدى الى سقوط الانقاذ و ولوج قوى وطنية و يسارية و علمانية للحكم و حينها يمكنها التفاهم معهم و الوصول لاتفاقات او تحالف استراتيجى و ان لم يؤدى هذا الخيار لسقوط النظام فهو كفيل بتقوية قطاع الشمال و اجداثها اختراقات مهمة مثل الاستيلاء على مدن كبيرة فى جبال النوبة او النيل الازرق كفيلة باجبار النظام على الوصول مع قطاع الشمال لاتفاقية مثل نيفاشا تكفل حكما ذاتيا موسعايفضى الى انفصال هاتين المنطقتين مع تنامى ضعف الانقاذ و انضمامهما الى دولة الجنوب. مع ملاحظة ان دولة الجنوب لا تعول كثيرا من ناحية استراتيجية على حركات دارفور لانها تعلم تماما ان دارفور منقسمة الى افارقة و الى عرب بينها و بينهم نزاعات و (غبائن), فقط تدعمهم من باب مناكفة الحاكمين فى الخرطوم
01-21-2013, 10:05 AM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
Quote: يبدو لى ان حكومة الجنوب تراهن على تفاقم الازمة الاقتصادية و وصولها مرحلة الكارثة كلما تاخر ضخ النفط من الجنوب هذا ربما يؤدى الى سقوط الانقاذ و ولوج قوى وطنية و يسارية و علمانية للحكم و حينها يمكنها التفاهم معهم و الوصول لاتفاقات او تحالف استراتيجى
هلا عوض ..... تحليل منطقي لكن لكي يتحقق يلزمه زمن طويل مع الأخذ في الاعتبار ان حكومة السودان من الواضح انها تسعي بشتي السبل الى ايجاد مخرج إقتصادي بعيداً عن نفط الجنوب فهل تفلح في ذلك ؟
Quote: و ان لم يؤدى هذا الخيار لسقوط النظام فهو كفيل بتقوية قطاع الشمال و اجداثها اختراقات مهمة مثل الاستيلاء على مدن كبيرة فى جبال النوبة او النيل الازرق كفيلة باجبار النظام على الوصول مع قطاع الشمال لاتفاقية مثل نيفاشا تكفل حكما ذاتيا موسعايفضى الى انفصال هاتين المنطقتين مع تنامى ضعف الانقاذ و انضمامهما الى دولة الجنوب.
هذا لن يحدث ابداً !!! فهذا رهان خاسر 100% مهما كانت الظروف الجيش السوداني كان دائماً صاحب اليد العليا في حسم هذه المعارك ومافشلت فيه الحركة الشعبية على مدي اكثر من 22 عاماً من 83 - 2005م لن تنجح فيه الجبهة الثورية أو قطاع الشمال فكل انتصارات الحركة الشعبية والمدن التي استولت عليها ظلت محصورة في حدود اقصي جنوب السودان سابقاً !!!
يبدو لى ان حكومة الجنوب تراهن على تفاقم الازمة الاقتصادية و وصولها مرحلة الكارثة كلما تاخر ضخ النفط من الجنوب هذا ربما يؤدى الى سقوط الانقاذ و ولوج قوى وطنية و يسارية و علمانية للحكم و حينها يمكنها التفاهم معهم و الوصول لاتفاقات او تحالف استراتيجى و ان لم يؤدى هذا الخيار لسقوط النظام فهو كفيل بتقوية قطاع الشمال و اجداثها اختراقات مهمة مثل الاستيلاء على مدن كبيرة فى جبال النوبة او النيل الازرق كفيلة باجبار النظام على الوصول مع قطاع الشمال لاتفاقية مثل نيفاشا تكفل حكما ذاتيا موسعايفضى الى انفصال هاتين المنطقتين مع تنامى ضعف الانقاذ و انضمامهما الى دولة الجنوب. مع ملاحظة ان دولة الجنوب لا تعول كثيرا من ناحية استراتيجية على حركات دارفور لانها تعلم تماما ان دارفور منقسمة الى افارقة و الى عرب بينها و بينهم نزاعات و (غبائن), فقط تدعمهم من باب مناكفة الحاكمين فى الخرطوم
01-21-2013, 09:44 AM
محمود بكر محمود بكر
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 763
لكن ليس تحت حكم الانقاذ لهذا فان زوال حكم الانقاذ اولوية اولا للسبب اعلاه ثانيا لارتباط قطاع الشمال بها خاصة في الاهداف والرؤى السياسية لذلك فهي تلعب على الازمة الاقتصادية لتطيح بالنظام المفارقة ان النظام يلعب على ذات الازمة الاقتصادية ان تطيح بحكومة سلفاكير وتاتي بحكومة جديدة خاصة ان المرشح من اخبار الجنوب ظهور تيار داخل الحكومة ينادي بالاتفاق مع حكومة الشمال هي بالضبط عض الاصابع فياترى من يصرخ اولاًً
01-21-2013, 10:13 AM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
Quote: تدرك دولة الجنوب ان الشمال هو حليفها الاستراتيجي لكن ليس تحت حكم الانقاذ لهذا فان زوال حكم الانقاذ اولوية اولا للسبب اعلاه ثانيا لارتباط قطاع الشمال بها خاصة في الاهداف والرؤى السياسية لذلك فهي تلعب على الازمة الاقتصادية لتطيح بالنظام المفارقة ان النظام يلعب على ذات الازمة الاقتصادية ان تطيح بحكومة سلفاكير وتاتي بحكومة جديدة خاصة ان المرشح من اخبار الجنوب ظهور تيار داخل الحكومة ينادي بالاتفاق مع حكومة الشمال هي بالضبط عض الاصابع فياترى من يصرخ اولاًً
التمسك باقامات علاقات إستراتيجية مع الشمال عمل جيد اتمني ان يستمر .. واعتقد انه يجب ان لا يرتبط بذهاب او بقاء المؤتمر الوطني !! شوف تجربة مصر ايام مبارك مع السودان برغم كل شيء وبرغم محاولة الاغتيال التى تعرض لها مبارك حافظت مصر على شعرة معاوية مع السودان ورويداً رويداً عادة العلاقات والمصالح طبيعية !! وخسرت مصر وخسر السودان من تلك الجفوة التى حدثت !! الشعب السوداني لم يعرف التجارة مع سوريا والعلاج في الاردن الا بسبب تلك الفترة والقطيعة الاقتصادية والسياسية !!! اذن في رأي على حكومة الجنوب ان تركز اكثر على بناء علاقات استراتيجية بغض النظر عن من يحكم السودان بدلاً عن الخطط قصيرة الامد ......
01-21-2013, 09:51 AM
Mohammed Sedeq Mohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735
صباحك زين جنابو عمر وكما قال الاخ عوض حكومة الجنوب تعول على امرين من وجهة نظري هم الوضع الاقتصادي لحكومة الانقاذ و الوضع الميداني لقطاع الشمال حكومة الجنوب ليس لديها التزامات كبيرة تجاه مواطنيها فليس لديها ذلك الكم الهائل من الموظفين وليس لديها حركة استيراد كبيرة بحاجة لرقم كبير من العملة الصعبة كما انها مدعومة من حلفائها اما حكومة الانقاذ فوضعها صعب فالتدهور الاقتصادي والنزاعات المستمرة تضعفها يوما بعد يوم ولا اعتقد انها ستصمد كثيرا من جانبي اتمنى ان يستمر الجنوب في تعنته ولا يصدر بتروله عن طريق الشمال وان تفشل الحكومة في استكشافاتها الجديدة حتى تهتم الحكومة بالقطاعات الاخرى التي اهملتها ودمرتها بدلا من الاعتماد على البترول.
01-21-2013, 10:19 AM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
Quote: صباحك زين جنابو عمر وكما قال الاخ عوض حكومة الجنوب تعول على امرين من وجهة نظري هم الوضع الاقتصادي لحكومة الانقاذ و الوضع الميداني لقطاع الشمال حكومة الجنوب ليس لديها التزامات كبيرة تجاه مواطنيها فليس لديها ذلك الكم الهائل من الموظفين وليس لديها حركة استيراد كبيرة بحاجة لرقم كبير من العملة الصعبة كما انها مدعومة من حلفائها
محمد صديق تحياتي ....... نعم حكومة الجنوب التزامتها اليومية اقل من حكومة الشمال لكن التحدي الماثل امامها اكبر واعقد من تحدي حكومة الشمال فحكومة الجنوب مطالبة من قبل شعبها ببناء دولة وليست مطالبة من قبلهم باسقاط حكومة دولة اخري . اذن على حكومة الجنوب الالتفات لمصالح شعبها وطموحاته واحلامه المشروعة في التطور والرقي ...........
Quote: من جانبي اتمنى ان يستمر الجنوب في تعنته ولا يصدر بتروله عن طريق الشمال وان تفشل الحكومة في استكشافاتها الجديدة حتى تهتم الحكومة بالقطاعات الاخرى التي اهملتها ودمرتها بدلا من الاعتماد على البترول.
صحيح على الحكومة البحث عن البدائل الحقيقية للاقتصاد السوداني والعودة الى الزراعة لكن لابأس ان عاد تدفق البترول شريطة ان لايليهينا عن الاقتصاد الحقيقي والثروة الحقيقية للسودان ..........
01-21-2013, 10:24 AM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
Quote: الجنوب يعول فقط علي انه لم يدخل مرحلة الدولة بعد واهله مازالوا بعيدين عنها فاي قرار يتخذونه مافارق كانهم في مرحلة الحرب الماضية - ليمان قال كده في جريدة الشرق الاوسط- ولكن لو تحولوا لدولة و مواطنيها عرفوا حقوقهم و صارت لهم التزامات اي قرار تبقي له عواقب جمة وحسابات معقدة
مسئولية بناء الدولة مسئولية تاريخية تقع على عاتق حكومة الجنوب وهي التى يجب ان تبصر الشعب الجنوبي بحقوقه وتسعي الى توفيرها له والا لماذا الانفصال والسعي لقيام دولة اذا لم تكون اولويات هذه الدولة نماء ورفاهية شعبها !!!! على اقل تقدير اثبتت حكومة الجنوب حتى الان انها اسوء من الانقاذ بمراحل !!!
Quote: لا يُراهن إنّما قراره مرهون بما تُمليه عليه أمريكا وإسرائيل
تعرف ياصبري في مداخلتي الأولي كنت عاوز اطرح نفس كلامك ده في شكل سؤال ؟ انا شخصيا لا مانع لدي في ان تقيم دولة الجنوب علاقات مع اسرائيل او لاتقيم فهذا شأنهم لكن ان تكون هذه العلاقة هدفها الاضرار بحكومة الشمال او السودان او الاستغناء عن علاقة جيدة معه فهذا يعد خطأ استراتيجي لا يغتفر لحكومة الجنوب !!! وفي كل الاحوال من مصلحة الشمال والجنوب ان تكون العلاقة سمن على عسل وليس العكس !!!
01-21-2013, 11:21 AM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
Quote: الجنوب سيصل لاتفاق مع حكومة الانقاذ لكن بعد ان ينال التنازلات التي يرغب فيها ولو كنت رئيس الجنوب لعملت على بقاء حكومة الانقاذ فهي الحكومة التي ستمكن الجنوب من حكم الشمال بواسطة حصان طروادة (قطاع الشمال)
شكرا محمد للمشاركة .. طيب نفهم من كلامك ان حكومة الجنوب تراهن على ان حكومة الانقاذ هي التى ستصرخ اولاً في لعبة عض الاصابع ثم تقدم التنازلات المطلوبة منها لكن لم تذكر لنا ماهي التنازلات التى يرغب فيها الجنوب !!! يعني بالبلدي كده هم عاوزين شنو ؟؟
01-21-2013, 12:07 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
التحية لصاحب البوست و ضيوفه لا سياسة عض أصابع و لا يحزنون ... الواحد يستغرب للكلام الذي أصبح شبه رتيب من الشماليين منذ إستقلال الجنوب ... أن الجنوب لن يعيش بدون الشمال ... و لن يقف الجنوب علي رجليه دون تصدير بتروله عبر أنابيب الشمال .... علي مستوي الأفراد و مستوي الدول .... هناك شئ مقيت يقال له الإبتزاز .... لا يمكن توقع أن يرهن الجنوب سيادته و كرامته الوطنية .... للشمال و انابيبه.
تحليل الشماليين للوضع بين الشمال و الجنوب ... تحليل أهو أقرب للأماني الحالمة ... بأن يعود الجنوب صاغرا جاثيا علي ركبتيه راجيا من الشمال السماح بضخ بتروله عبر أنابيبه. الحقيقة التي يهرب منها معظم الغارقين في أحلام اليقظة هذه .... أن كل يوم يمر ... يعمل قادة الجنوب علي إبتكار وسائل جديدة للإعتماد علي النفس إقتصاديا و الإنعتاق من إبتزاز الشمال .... حتي و لو يتم نقل البترول باللواري .... الغريبة أن ينبري بعض الشماليين لحساب تكلفة نقل بترول الجنوب و الجدال أن كل وسيلة عدا نقل البترول الجنوبي عبر أنابيب الشمال ستكون وسيلة باهظة الثمن و مدمّرة للجنوب .... و لكنهم لا يحسبون ثمن الإستقلال السيادي لدولة جديدة. دخول شركات إسرائيلية في الخط يعني .. باي باي لأنابيب الشمال. الحقيقة قد أثبت قادة الجنوب أنهم أكثر حنكة و حصافة في السياسة و الوطنية ... من رصفائهم الشماليين ... فالعملة الوطنية للجنوب تزداد قوّة كل يوم ... و العكس في الشمال .. عملة وطنية تزداد ضعفا كل يوم الآن أخبار الحروب الأهلية و الموت في الجنوب في تناقص .. و المصالحات الوطنية في تزايد .. عكس الشمال .. الحروب و التضييق علي الشعب في تزايد. دولة الجنوب تتلقي كل يوم عروضا إقتصادية و مالية .... عكس الشمال...
إن كان هناك عض للأصابع ... هو عض الشماليين لأصابعهم هم .. ندما لضياع جزء من السودان الآن دولة ... و مزيد من التفتت يلوح في الأفق...
متي يستيقظ الشماليون من أحلام اليقظة قبل أن تتحول الي كوابيس مرعبة ؟.... فالوطن يتسلل ضياعا بين الأصابع كل يوم.
01-21-2013, 12:41 PM
omer osman omer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218
Quote: الواحد يستغرب للكلام الذي أصبح شبه رتيب من الشماليين منذ إستقلال الجنوب ... أن الجنوب لن يعيش بدون الشمال ... و لن يقف الجنوب علي رجليه دون تصدير بتروله عبر أنابيب الشمال .... علي مستوي الأفراد و مستوي الدول .... هناك شئ مقيت يقال له الإبتزاز .... لا يمكن توقع أن يرهن الجنوب سيادته و كرامته الوطنية .... للشمال و انابيبه.
تحليل الشماليين للوضع بين الشمال و الجنوب ... تحليل أهو أقرب للأماني الحالمة ... بأن يعود الجنوب صاغرا جاثيا علي ركبتيه راجيا من الشمال السماح بضخ بتروله عبر أنابيبه. الحقيقة التي يهرب منها معظم الغارقين في أحلام اليقظة هذه .... أن كل يوم يمر ... يعمل قادة الجنوب علي إبتكار وسائل جديدة للإعتماد علي النفس إقتصاديا و الإنعتاق من إبتزاز الشمال .... حتي و لو يتم نقل البترول باللواري .... الغريبة أن ينبري بعض الشماليين لحساب تكلفة نقل بترول الجنوب و الجدال أن كل وسيلة عدا نقل البترول الجنوبي عبر أنابيب الشمال ستكون وسيلة باهظة الثمن و مدمّرة للجنوب .... و لكنهم لا يحسبون ثمن الإستقلال السيادي لدولة جديدة. دخول شركات إسرائيلية في الخط يعني .. باي باي لأنابيب الشمال. الحقيقة قد أثبت قادة الجنوب أنهم أكثر حنكة و حصافة في السياسة و الوطنية ... من رصفائهم الشماليين ... فالعملة الوطنية للجنوب تزداد قوّة كل يوم ... و العكس في الشمال .. عملة وطنية تزداد ضعفا كل يوم الآن أخبار الحروب الأهلية و الموت في الجنوب في تناقص .. و المصالحات الوطنية في تزايد .. عكس الشمال .. الحروب و التضييق علي الشعب في تزايد. دولة الجنوب تتلقي كل يوم عروضا إقتصادية و مالية .... عكس الشمال...
إن كان هناك عض للأصابع ... هو عض الشماليين لأصابعهم هم .. ندما لضياع جزء من السودان الآن دولة ... و مزيد من التفتت يلوح في الأفق...
متي يستيقظ الشماليون من أحلام اليقظة قبل أن تتحول الي كوابيس مرعبة ؟.... فالوطن يتسلل ضياعا بين الأصابع كل يوم.
قد يكون في ناس في الشمال فعلاً دي هي وجهة نظرهم لكني اعتقد انهم اقلية بلاشك الغالبية العظمي تشعر بفداحة خسارة الجنوب ليس لأجل بتروله فحسب لكن لأجل العيش والملح الاكلناهم سوا .... حتى فرقت بيننا الساسة !!! الجنوب الجغرافية فرضت عليه ان يكون دولة مغلقة بلا منافذ او حدود بحرية وليس في ذلك مذمة والسعي لفتح نوافذ عبر الشمال او غيره ليست منقصة لدولة الجنوب العالم اليوم تحركه المصالح الاقتصادية وحسابات الكلفة والربح والخسارة !!! لذلك ليس من مصلحة الجنوب ركوب الرأس والبحث عن الحلول الاخري وامامه حل الشمال موجود ومتاح متي ما صفيت النفوس وبعدنا عن سياسة المكايدة المتبادلة حالياً ... وانا شخصياً اتمني كل الازدهار والتقدم لدولة الجنوب في ظل تأخي وتعاون وصداقة بينها وبين السودان لنحقق لشعوب البلدين الرفاهية التى يستحقونها وانت كنت اشك في ان ذلك ممكن الحدوث في ظل هذا التباغض بين الحكومتين الحاليتين !!!!
01-21-2013, 01:09 PM
مدثر صديق مدثر صديق
تاريخ التسجيل: 04-30-2010
مجموع المشاركات: 3896
سلام جنابو انا استغرب جدا لكلام الاخ محمد سليمان ...في قوله
Quote: يعمل قادة الجنوب علي إبتكار وسائل جديدة للإعتماد علي النفس إقتصاديا و الإنعتاق من إبتزاز الشمال
لماذا نسمي سعي الشمال لمصلحته ابتزاز ....فالغرب و غيره من دول العالم ملئ بمثل هذه المواقف ...
Quote: وقّعت أربع دول أوروبية (النمسا وبلغاريا والمجر ورومانيا) مع تركيا الاثنين اتفاقا لإقامة خط أنابيب الغاز «نابوكو» الذي من شأنه أن يقلص تبعية أوروبا تجاه روسيا في مجال الطاقة.ويقضي مشروع «نابوكو» المدعوم من الولايات المتحدة ببناء خط أنابيب غاز لنقل ما يصل إلى 31 مليار متر مكعب سنويا
فلا يجب لاحد ان يعيب على قادة دول الجنوب السعى لمصلحتهم ...كما لا يجب ان يعاب على دولة السودان السعى لمصلحتها ....
01-21-2013, 01:31 PM
جعفر محي الدين جعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649
الغريب في الأمر أن الحكومتين في جنوب السودان والسودان تعتمدان على عامل الوقت والتدخلات الدولية في تسوية الأوضاع بينها من خلال متابعاتي لتعليقات الأخوة في جنوب السودان أحس بأن حكومة البشير وحزبه لا يتمتعان بأي قدر من الثقة لدى الأشقاء في جنوب السودان وهذا ما جعلهم يتلكأون في التوصل إلى أي اتفاق بين الدولتين
الحكومتان وبقدر مختلف قليلا تتميزان بانعدام الشفافية والتخطيط الاستراتيجي حكومة البشير غير آبهة بالمصالح الحقيقية للشعب السوداني وتبذل كل جهدها للفوز بمكاسب سياسية لا تخدم القضايا الرئيسة للبلاد ولا يضير عندهم أن يستعينوا بالقروض أو أي وسيلة مرهقة أخرى لجعل الاقتصاد يظهر بمظهر متعافي دون البحث عن حلول حقيقية تتركز كما تفضلت أنت وزوارك في تفعيل القطاعات الاقتصادية الأخرى غير النفطية
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
omer osman
Mohammed Sedeq
Mohamed Suleiman
مدثر صديق
جعفر محي الدين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست