دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عبدالله الشقليني)
|
ياسلام يا خواض
سألني صديق ذات يوم: هل تتغير نكهة المكان حين تبتعد الرفيقات عنه؟؟
أجبته أن نعم، ولكنني لاحقا عرفت أنهن يأخذن الأمكنة حين يغادرن..
سلمت يا صديقي..
*******
******
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: الوليد محمد الامين)
|
جميل منك أن تخوض في هذه السيرة يا خواض.. فقد قال بعض العارفين -و ربما المتعارفين- أننا معشر السودانيين لا نجيد الخوض في هذه الأمور.. نموت و معنا تموت مشاعرنا التي لم نصرح بها للرفيقة الرقيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
شكرا سيف النصر واليكم هذا الخبر نقلا عن سي ان ان: الكينيات يقاطعن الجنس احتجاجاً على التوتر السياسي
نساء كينيا نقلن الصراع السياسي الذي قسم البلاد مؤخراً إلى غرف النوم
نيروبي، كينيا (CNN) -- قررت نساء كينيا نقل الصراع السياسي الذي قسم البلاد مؤخراً إلى غرف النوم، حيث بدأت مجموعة من الناشطات في الحقل العام حملة تحض النسوة على مقاطعة الجنس لأسبوع احتجاجاً على الانقسام السائد في الائتلاف الحكومي.
وتشكل لجنة "G10" الإطار الأساسي للحملة، وهي مشكلة من مجموعات نسائية طلبت أيضاً من زوجات أقطاب الانقسام السياسي، وفي مقدمتهم الرئيس مواي كيباكي ورئيس الوزراء ريلا أودينغا، مقاطعة أزواجهن في الفراش، وقد كشفت زوجة أودينغا لـCNN أنها تدعم الحملة "مائة في المائة" على حد تعبيرها.
وقالت إيدا أودينغا: "لن أدخل في تفاصيل ما يدور بخلد زوجي، لكنني أقول بأنه يتوجب على السياسيين التركيز على القضايا التي تهم حياة شعبنا، وأرجو أن تؤدي الدعاية التي حصلت عليها هذه الحملة إلى زيادة الوعي بهذه القضايا."
وقالت بتريسيا نياندي، المديرة التنفيذية لاتحاد المحاميات الكينيات أن الحملة ستشمل أيضاً العاهرات، حيث سيقوم الاتحاد، وهو إحدى الجهات الراعية للحملة، بدعوتهن للانضمام إليها حتى لو كلف ذلك دفع المال لهن.
وشرحت نياندي موقفها بالقول: "معظم القرارات الكبرى تتخذ خلال أحاديث تتم بعد المعاشرة الجنسية، وعلينا القيام بهذه التضحية الجسيمة لأجل مصلحة بلدنا."
وكانت الحملة قد أثارت الكثير من الجدل في كينيا حيث يعتبر المجتمع المحافظ إجمالاً أن الحديث عن الجنس من المحرمات.
وفي هذا السياق، قال مارتن كاماو، أحد سكان مدينة "ناكورو" الواقعة شمالي البلاد: "هذا الأمر لن يحقق شيئاً على الإطلاق سوى التسبب بإحراجنا.. نحن نُعاقب مع أننا لسنا من تسبب بالمشاكل،" مضيفاً أنه لن يتمكن من الصبر على مقاطعة زوجته له جنسياً طوال سبعة أيام.
يذكر أن دائرة التذمر الشعبي من الوضع السياسي في البلاد كانت قد اتسعت مؤخراً بعد تزايد الخلافات بين أركان التحالف الحاكم، وخاصة بين كل من كيباكي وأودينغا منذ ما بعد الانتخابات العامة الأخيرة، والتي تخللتها صدامات أدت إلى مقتل ما يزيد عن ألف شخص.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
صديقي أسامة ماأجمل البوح وما أطول ما ظللنا نمارسه عنهن هل نطمع في أن تكتب إحداهن ليس هم في السرير فقط؟ والسؤال قبل الأول بل حتي في السرير من هن وكيف العلاقة معهن؟ إلي أي حد نفهم أولويتهن علي جسدهن وشروطه؟ إلي أي حد نحفزهن كي يمتلكن الحق في الرغبة ويمارسنه؟ ليس من موقف الأضعف كما هو الحال فقد كن لأمد طال موضوع غزونا ونزونا ومادة تحليتنا بعد عشوة أو عشمة لعل بوحك صديقي يحرضهن علي البوح هن ما زلن لم يقلن شيئ رغم أن شهرزاد هي من بدأت بالكلام أم تراهن يحتجن لإختراق كثير من الحواجز و لغة جديدة حتي يعبرن عن مناخات شغفهن الخاص
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Emad Abdulla)
|
شخى خواض,,
سودانى لم تفارقه زوجته نيف وعشرين عام فى الغربة,,حين كبر العايل اراد تسفيرهم حتى يسكون فى دارهم العامرة ويعودون كل نهاية موسم دراسى فاول يوم من تسفيرهم صاحبنا اصبح وحيدا
فذهب للعمل فقال لزميله بسفر العيال وامهم لقد اكتشفت شىء غريب خالص شىء مهم للبشرية جمعاء,,فظن ان زميله صارعالم فاكتشف انه يستطيع ان ينزل من السرير من الجنبتين فتمتع ياصديقى بتلك النزلة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Emad Abdulla)
|
Quote: بل حتي في السرير من هن وكيف العلاقة معهن؟ إلي أي حد نفهم أولويتهن علي جسدهن وشروطه؟ إلي أي حد نحفزهن كي يمتلكن الحق في الرغبة ويمارسنه؟ ليس من موقف الأضعف كما هو الحال |
النص محفز على النقاش ومحاور عن المسكوت عنه يا اسامه, فشكرا على التحريض
الاقتباس اعلاها من الاخ سنارى واسئلته استوقفتنى, لسبب واحد هو ان الجنس هو الوجه الآخر للسياسة فى السودان ولان السياسة تمارس من موقف القوى على الضعيف, فالذلك تأثيره بشكل مباشر على علاقتنا الانسانية الخاصة.. الى ان اعود لاحقا اقتبس من كتابة قديمة كتبتها بذات الخصوص لمزيد من النقاش
Quote: تصدح {كمنجات الجسد} حين يكون الشريك مؤمنا بحق شريكته فى الحياة، مؤمنا بان روحه لن تصعد الى نقطة انهمار الضوء الصوفى الاّ بتوحد واندغام روح رفيقته التى تآمروا على انسانيتها وساهمت هى نفسها بهذا التآمر. حين ينتبه انها انسانة ومن حقها ان تقول له مشاعرها كما تحسها دون ان ينمطها ودون ان يعتقد فى صلف ذكورى ان هذا حقه فقط {يوطرها} ثم {يديها طهره} تاركا اياها فى نارها تلتهب، رجل يعرف كيف يجعل اشجار روح شريكته ترقص فرحا وكيف تحرضه بحنان ان يدلق غمامه ليكون هناك اطفالا سويين ومحبين للحياة... هى مكحلة الحياة!! |
------------- سلامات يا سنارى وحمد الله على السلامة- ليك طولة يا اخوى..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Ishraga Mustafa)
|
طبعا الكلام دا لو قاله واحد غير الخواض كان رد الفعل مختلف في الغالب , فاسامة الخواض ثبت لهن في البداية قيمة يراها اساسية في انهن (للسرير) ولكن مع ذلك انهن لاشياء اخري مع السرير, وهي نظرة لم تخلو في اجمالها من ( الذكورية) اي رد قائلها الي فكر ذكوري , وهو ما رأيته هنا في شعر اسامة الخواض , ففي نظري (المتخلف) والقاصر اري ان المراة ليست لشئ لانها ببساطة ليست اداة تستخدم بل حتي ان مخاطبتها بالنفي المشروط كما جاء في الشعر اعلاه يحط من قدرها ويعود بها القهقرى الي حد تشبيهها بالحاجات او الاداة التي تطبخ وتملأ الفريزر وترتب البيت والحوش ومع كل ذلك تنشر البهجة والحياة وتبث الروح في البيت او ما جاء علي لسان الخواض حينما سافرت سلواه بقوله : فهذا البيت الذي اسكن فيه منذ سنتين عاد مقبرة حين هاجرت سلوى وتلك الفسحة المديدة لم تعد سوى قبر للشراء وما وضعته لي في الفريزر كي لا اموت من الجوع،
الامر الذي اتفق معه في نصفه فقط اي مسالة الروح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: اساسي)
|
.
..شكراً أسامة
..يا أساسي حنين أسامة وكتابته عن الشوق للحبيبة وفضاءات عطاءها أكثر من واضح ومشروع
وليسمح لنا أسامة أن نوسع الطاقة التي فتحها سناري وأنارتها إشراقة
..أود أن أكرر ما نوهت ليه
في بوست سابق عن الكتابة الأنثوية في مواضيع تستثير التابو المرفوع فوق رؤوسنا دوماً
وما يجلبه ذلك من متاعب
..دايماً ما يكتب الرجال عن المرأة وعن السرير والجنس
..لكن إن حاولت إحدانا كما حاولت من قبل تناول الموضوع بلغة أنثوية خاصة هالتني كمية النقد التي ووجهت بها
فقد إختزل البعض الموضوع كله في أنني ربما أعبر عن نفسي وحياتي وربماأتخطي الحدود في الكتابة
..هل آن الأوان لكي يعترف الرجال بأننا أرواح وأجساد مثلهم تماماً
..هل يصمت الرجال قليلاً بعد أن تكلموا كثيراً حتي يستمعوا لنانتكلم عن وفي ما نعرفه أكثر منهم
..عن أحوالنا العاطفية وما فوق العاطفية
دون أن نتعرض للرؤية الممجوجة والهزيلة بأننا نتكلم في الممنوع وربما نمارس الممنوع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عبير خيرى)
|
سلام أسامة والجميع
اتفق مع عماد في ما كتبه عن هذا النص , متواضع و ضعيف اللغة و الصور و الخيال مقارنة بنصوص لك سابقة , هل هذا جزء واعى او غير واعى من الحالة الانسانية التى تصورها؟
و اتفق مع أساسي ايضآ - بعد نزع الألغام و الأشواك الموجهة في اسئلته - في التساؤل الذي وضعه , و المأزق يشمل رؤي كثيرة بما فيها حديث اساسي نفسه عن
Quote: ولكن مع ذلك انهن لاشياء اخري مع السرير, وهي نظرة لم تخلو في اجمالها من ( الذكورية) اي رد قائلها الي فكر ذكوري , وهو ما رأيته هنا في شعر اسامة الخواض , ففي نظري (المتخلف) والقاصر اري ان المراة ليست لشئ لانها ببساطة ليست اداة تستخدم بل حتي ان مخاطبتها بالنفي المشروط كما جاء في الشعر اعلاه يحط من قدرها ويعود بها القهقرى الي حد تشبيهها بالحاجات او الاداة التي تطبخ وتملأ الفريزر وترتب البيت والحوش ومع كل ذلك تنشر البهجة والحياة وتبث الروح في البيت |
رؤي كثيرة سابقة و قائمة قادت لالتباسات و تعقيدات في ما يتعلق بمثل هذه المشاعر الاحتياجات, مثلا : اليس كل رجل و كل امرأة هو و هى مشروع او احتمال شريك او شريكة للسرير؟ و للدقة لا اعنى ان الجميع مع الجميع , و لا اتحدث عن صيغ هذه اللقاءات السريرية او في اية مؤسسات توجد , و لا عن الحوجة البيولوجية في شكلها الابسط و الاوضح. اعتقد دون تربص و احكام جاهزة تمكن قراءة النص من نوافذ عديدة احداها الاسئلة القدمها اساسي و القدمنها اشراقة و عبير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: esam gabralla)
|
مع كامل الاحترام لعماد عبد الله و عصام انا اختلف مع وجهة نظركما حول ضعف هذا النص على مستوى اللغة و الصورة الشعرية..هذا نص رشيق و فاتن و فتنته تكمن بالضبط في بساطته.. اعتقد أن اسامة الخواض قد افاد كثيرا من وجوده في الغرب و في امريكا تحديدا بحيث باتت اعماله الشعرية بعيدة عن التكلف الذي يعتري الشعر عادة هنا في عالمنا الثالث الكلمات العادية و اليومية تبدو طازجة تماما حينما يكتبها مبدع مثل الخواض.
و الأخ اساسي مع كامل الاحترام اعتقد أن النص يعبر بصورة مباشرة عما قلته أنت بلغة اتهامية .. هن لسن للسرير فقط.. و هذا يعني انهن للسرير و لاشياء أخرى .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
Quote: و الأخ اساسي مع كامل الاحترام اعتقد أن النص يعبر بصورة مباشرة عما قلته أنت بلغة اتهامية .. هن لسن للسرير فقط.. و هذا يعني انهن للسرير و لاشياء أخرى . |
وهذا ما اختلف فيه معه ومعك الان بوضوح في انهن للسرير ولاشياء اخري غير السرير فانا ورغم (شبهة) الرجعية الموصوم بها في هذا المنبر (جزافا) الا اني اختلف مع اسامة ومن يقول بقوله في ان المراة لــ ..... اي شيئ فهي ابدا ليست (لـ ) لانها ببساطة ليست مثل الكأس يمكن ان تشرب بها ماء او تشرب بها ويسكي وليست كالسكين يمكن ان تقطع بها الطعام او يمكن ان تذبح بها احدا فكما اسلفت هي ليست اداة لفعل الحب وواحة للمشاعر كما اراد اسامة بكتابته اعلاه , وانما هي شريك اساسي واصيل في فعل الحب وليست (جهاز تفريغ الشحنات الجنسية واشياء اخري مفيدة ) كما يلوح في العنوان الكتابة اعلاه , الموضوع شائك جدا كما ذكرت اشراقة وكما تاهت عبير في ردها , المراة كشعلة من مشاعر وكواحة للحياة لا يأتي في تفكيرها الجنس في المقام الاول كالرجل ولكن فعل الجنس نفسه عبارة عن رغبة مشتركة بينهما وليست المراة فقط اداته وبعبارة اوضح ليست هي علي اهبة الاستعداد للممارسة عندما يكتفي الرجل من الاشياء الاخري فيها كالمشاعر والطبيخ وغسيل الملايات وبث الروح في البيت. اعتقد ان هذا ما اراده اسامة بكتابته اعلاه ولكنه لم يوفق فيها مطلقا لا من حيث العبارات ولا من حيث المعني العام او في تفاصيل كتابته اعلاه وجاء المعني مغايرا لما اريد له وهذا ما اقدره تقيرا والا فان اسامة كما اشرت اعلاه يكتب من واقع عقلية بهيمية. ان محض الاشارة الي انها لـ السرير او لـ اي شي اخر هو حط من قدرها ووضعها في خانة الشئ وكما هو واضح من العنوان (لسن هن للسرير فقط) واضح جدا من العبارة ووضع( فقط )تحديدا ان هناك اشياء اخري وفوائد اخري للمراة غير السرير وهذا امر واضح وجليا والالتفاف حوله هو مجرد مكابرة ليست الا , وهذا مثله ومثل ان نقول ان المنبر هذا ليس للسياسة فقط اي انه للسياسة وللكورة وللادب وللونسة وهكذا وهذا ما ما اشرت اليه انت صراحة في معرض دفاعك عن اسامة والذي جاء موقفك خصما عليه كما يظهر ان افترضنا ان نواياه غير التي تظهر في خطل الكتابة اعلاه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: اساسي)
|
Quote: وهذا ما ما اشرت اليه انت صراحة في معرض دفاعك عن اسامة والذي جاء موقفك خصما عليه كما يظهر ان افترضنا ان نواياه غير التي تظهر في خطل الكتابة اعلاه . |
اعتقد أن تشيئ المرأة ممارسة ثقافية ظلت سائدة لعصور في هذا العالم و كثيرون افلحوا في التخلص منها و اعتقد جازما أن اسامة الخواض على رأس هؤلاء الكثيرين فمجمل عطائه الشعري و الفكري يدعم زعمي هذا. من يقول أن المرأة للسرير فقط ليس هو اسامة الخواض , هي مقولة رائجة لحد كبير...اسامة يقول لمن تروج وسطهم هذه المقولة الرفيقة ليست للسرير فقط هناك ما هو اعمق و اجمل..لم احس هنا كما احسست انت أن الخواض تحدث عنها كشئ له فوائد متعددة بل تحدث عنها بود و محبة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
[B]العذيذ اسامه كم اتمنى عديد من النساء ان يحظو بقراءة هذا البوست لانو لسع فى مجتمعنا السودانى محتاجين لنقاش فى هذا الموضوع وهو موضوع مهم جـدا عنوان البوست لفت انتباهى ـ جعلنى اشتعل فـرحا وانا اقـراء كل ماطـرح من مداخلات من الاخوان فهذا جميل منكم ياشباب وكـلام سمح وشكـرا ليــكم ومثل هذا الاخذ الراقى والذى يدل على مدى وعى الرجل وقدرته, جميع النساء يتمنون سماعه وحتى لو كن من من هم يطرحون انفسهم للأسرره فقط , يتمنون ان ياخذهم الرجل بذالك الفهم فألمرأه ا نسان له كيانه وذاته حساسه ومرهفه وذو درجه عاليه من الاحساس وكم تعانى كثير من النساء من الفهم والطريقه التى يأخذها بها الرجل ومن المؤكد يترتب على ذالك سلوك عديد
وكم انا سعيده لسماع فقدك وجرستك لغياب ألاخت العذيذه ســلوى وكم اعلم قدرتها الجيميله على معاشرتك فشكرا لاعترافك فهذا جميل منك يا أسامه وسوف تأتى باسمةالثقـر تلوح بألامانى بين عينيها بريق وهتاف ومعانى
فألمرأه تسعد وتوسعد إن صـح فهمهـا فهى تتألق وتعطى بلا حدود فما أجمل أن تشعر المرأه بان الرجل هوالزى يدفعها بان تكون وسوف تكون ........ العقـل الحكمه الأنثى الأم الأخت الحبيبه والزوجه والصديقه والخ ...وحتى ولو كانت المرأه على قدر عالى من كل ذالك فأخذه لها سوف يكون إضافه وسوف يقبلو بعض بكل اخطاءهم وبكل نواقصهم وبكل ماهو جميل لديهم وبى حب وثقه وأمان وكل ذالك من اجل حياه فاضله
فما أجمـل ان يعترف الرجل بوجود المرأه فى حياته وبصدق وفى تلك اللحظه حأقدرو إشوفو الدنيا بى عيون جميله و قادره تشوف كل الحولهم
وألكل حيشوفو راجـل إسد الشمس وإمــرأه سـاطعه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: محاسن أحمد محمد)
|
الأخوة المشاركون والأخوات ...
وأخص بالاشارة الاخ عماد عبدالله ...
ظني ان بساطة النص هنا لا تلغي جماليته ، اتفق مع الفكرة القائلة بان التبسيط الشديد يذهب بالجمالي في اللغة حين لا يترافق ذلك مع
المعاني ، اعني ان التراكيب البسيطة ليست دائما صنوا لفقر الفكرة ، وأظننا نتفق هنا ،
فيما يخص النص مثار الحديث هنا أعجبتني التعابير من شاكلة :
فاقداح النبيذ لا تشتعل الا بوقعهن،
وكذلك :
و أنفاس الصباح لا تغني الا بموسيقى تجولهن
وأيضا :
ما تبقى من دمعها في المطار،
وهي في نظري الخاص رغم بساطتها الا انها مليئة بالمعاني وما خلف الكلمات ...
أكتب هذا الكلام مع يقيني الكامل بان الأخ عماد والكثير من المتداخلين هنا يكتبون بداعي الحرص علي الجمال ، أعني أنني لم أكتب بداعي
التخوين حين خصصت الاخ عماد وانما لوجاهة رأيه وهو صاحب الكلمات الجميلة .
مودتي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
أرجوُ السماحَ... إذا جلستُ على الأريكة مُحبطاً. ومُشتتاً... ومُبعثراً... أرجُو سماحكِ... إن نسيتُ بلاغتي... لم يبقَ من لُغَةِ الهوى إلا القليلُ!!
نزار قبّاني – تَعِبَ الكلامُ من الكلامِ... ____________
الاخ د. اسامة الخوّاض، سلامات ...
أعيب على نفسي عدم اطلاعي على ما كتبت سابقالأتبين ما خفي علي و جئت اسأل عنه و استوقفتني مشاركتك اعلاه، و ارى ممن سبقوني انهم يعدونها شعرا، إن احسنت الظن في النص، سأعده شعر نثراو قصيدة بيضاء كما يسميها الرومان ...
و ما بين (لسن) و (فقط) لم أجد ما هن له غير السرير الذي ابتدرت بنفيه بـ لسن ، ولا جديد فيه ... وجدت امراة مصورة كما تصورها اكثر المجتمعات تحفظا، من كونها مزّة النبيذ، و حضن وثير، وقمرا يضيء بمقدار ما تعكس انت (الرجل) من نور ورضا ، و ميزتها كونك وصلت الذروة معها، أو أعدت لك ما يسد جوعك ، و الأمّر من ذلك، صورت المألوف بلغة بسيطة بدت كأنها هي فعلا كل ما تستحقه المراة "المعشوقة" من رصيدك اللغوي ...
ان سلمنا بأنها قصيدة نثر او سردية، فلم اللغة البسيطة و قصيدة النثر تشّرع لك أبواب الوصف بحرية لا تعيقك بقافية او بحر أو محسنات بديعية؟ و أجدني الآن أقرب و أقرب لنزار فيما قاله في المرأة، يعده البعض ماجنا، و أراه حررها و أعطاها الخيار أن تكون، بلا صفة "زوجة" ليبرر عشقه حرر نفسه بأن يكون عاشقا كما ما يريد في حضورها و ما الشعر هو "أن نكون" عبر تصاوير و معان تتوالد في النص، وتملأ بنسلها الروح ...
و أرجو ألا يضيق صدرك برأي ... و أرجو تعود زوجك بالسلامة و تحف بكم السعادة ...
و أهديك مقطع من قصيدة (لو) لنزار قبّاني ...
لو أنكِ كنتِ رفيقةَ دربي... لفجرَّتُ من شفتيكِ الشُموسَ... وأخرجتُ من بين نهديكِ... ألفَ قَمرْ!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
على سيرة {السرير} ادعو الجميع لقراءة جمانة حداد, من امتع ماقرأت فى الفترة الاخيرة,, اعيد قراءته ولى كل مرة يترك المزيد من الاسئلة....
Quote: عودة ليليت
مبـتـدأ أوّل
أنا ليليت المرأة القَدَر. لا يتملّص ذَكَرٌ من قدري ولا يريد ذكرٌ أن يتملّص
أنا المرأة القَمَران ليليت. لا يكتمل أسوَدهما إلا بأبيضهما، لأنّ طهارتي شرارةُ المجون وتمنّعي أول الاحتمال. أنا المرأةُ الجنّة التي سقطت من الجنّة وأنا السقوط الجنّة
أنا العذراء ليليت، وجه الداعرة اللامرئي، الأم العشيقة والمرأة الرجل. الليلُ لأني النهار، والجهة اليمنى لأني الجهة اليسرى، والجنوب لأني الشمال
أنا المرأة المائدة وأنا المدعوون اليها. لُـقبّتُ بجنّية الليل المجنحة، وسمّاني أهل سومر وكنعان وشعوب الرافدين إلهة الاغراء والرغبة، وسمّوني إلهة اللذة المجانية وشفيعة الاستمناء. حرّروني من شرط الانجاب لأكون القَدَر الخالد
أنا ليليت النهدان الأبيضان. لا يقاوَم سحري لأنّ شَعري أسوَد طويل وعينيّ عسليتان. جاء في تفسير الكتاب الأول أني من ترابٍ خُلقتُ، وجُعِلتُ زوجة آدم الأولى فلم أخضع
أنا الأولى التي لم تكتفِ لأنّها الوصال الكامل، الفعل والتلقي، المرأة التمردُ لا المرأة الـ نعم. سئمتُ آدمَ الرجل وسئمتُ آدمَ الجنة. سئمتُ ورفضتُ وخرجتُ على الطاعة. عندما أرسل الله ملائكته لاستعادتي كنتُ ألهو. على شاطىء البحر الأحمر كنتُ ألهو. شاؤوني فلم أشأ. روّضوني لأتروّض فلم أتروّض. أنزلوني الى المنفى لأكون وجع الشرود. جعلوني الرهينةَ للقفر من الأرض والفريسةَ للموحش من الظلال، وطريدةَ الكاسر من الحيوان جعلوني. عندما عثروا عليَّ كنتُ ألهو. لم أستجب فشرّدوني وطردوني لأني خرجتُ على المكتوب. وعندما طردوني بقي آدمُ زوجي وحيداً. وحيداً ومستوحشاً وشاكياً ذهب الى ربه، فخلق له ربّهُ امرأةً من ضلعه تُدعى حوّاءَ وسمّاها النموذج الثاني. لتطرد الموت عن قلبه خلقها، وتَـضْمَن استمرار الخلق
أنا ليليت المرأة الأولى، شريكةُ آدمَ في الخلق لا ضلع الخضوع. من التراب خلقني إلهي لأكون الأصل، ومن ضلع آدمَ خلق حواء لتكون الظل. عندما سئمتُ زوجي خرجتُ لأرثَ حياتي. حرّضتُ رسولتي الأفعى على إغواء آدمَ بتفاح المعرفة، وعندما انتصرتُ أعدتُ فتنة الخطيئة الى الخيال ولذة المعصية الى النصاب
أنا المرأةُ المرأة، الإلهةُ الأم والإلهةُ الزوجة. تخصّبتُ لأكونَ الإبنة وغوايةَ كلّ زمان. تزوّجتُ الحقيقةَ والأسطورةَ لأكون الإثنتين. أنا دليلةُ وسالومي ونفرتيتي بين النساء، وأنا ملكةُ سبأ وهيلانةُ طروادة ومريمُ المجدلية
أنا ليليت الزوجةُ المختارة والزوجةُ المطلّقة، الليلُ وطائرُ الليل، المرأةُ الحقيقةُ والأسطورةُ المرأة، عشتار وأرتيميس والرياح السومرية. ترويني اللغات الأولى وتفسّرني الكتب، وعندما يرد ذكري بين النساء تمطرني الأدعيةُ باللعنات
أنا العتمة الأنثى لا الأنثى الضوء. لن يحصيني تفسير ولن أرضخ لمعنى. وَصَمتني الميتولوجيا بالشرور ورشقتني النساء بالرجولة، لكني لستُ المسترجلة ولا المرأةَ اللعبة، بل اكتمال الأنوثة الناقصة. لا أشنّ حرباً على الرجال ولا أسرق الأجنّة من أرحام النساء، فأنا الشيطانة المطلوبة، صولجان المعرفة وخاتم الحب والحرية
أنا الجنسان ليليت. أنا الجنس المنشود. آخذ لا أُعطى. أعيد آدمَ الى حقيقته، والى حواء ثديها الشرس ليستتبّ منطق الخلق
أنا ليليت المخلوقةُ الندّ والزوجةُ الندّ
ما ينقص الرجل كي لا يندم
وما
ينقص
المرأة
كي
تكون
***
أنا ليليت إلهةُ الليـلَين العائدةُ من منفاها
أنا ليليت العائدةُ من سجن النسيان الأبيض، لبوءة السيّد وإلهة الليـلَين. أجمعُ ما لا يُـجمع في كأس وأشربه لأنّي الكاهنة والهيكل. لا أترك ثمالةً لأحد كي لا يُـظنَّ ارتويت. أتجامعُ وأتكاثرُ بذاتي لأصنع شعباً من ذريتي، ثم أقتلُ عشّـاقي كي أفسح للذين لم يعرفوني
أنا ليليت المرأةُ الغابة. لم أعرف انتظاراً يُـرجى لكنّي عرفتُ الأسُود وأصناف الوحوش الأصيلة. ألقّح جميع أنحائي لأصنع الحكاية، أجمع الأصوات في رحمي لـيكتمل عدد العبيد. آكل جسدي كي لا أُعيَّر بالجوع وأشرب مائي كي لا أشكو عطشا. ضفائري طويلة من أجل الشتاء وحقائبي غير مسقوفة. لا يرويني شيء ولا يشبعني شيء، وأعود لأكون لبوءة الضائعين في الأرض
من ناي الفخذين يطلع غنائي
الأنهرُ من شبقي
فكيف لا يكون مدٌّ
كلّما افترّت شفتاي العموديتان عن قمر؟
أنا ليليت سرُّ الأصابع حين تلحّ. أشقُّ الطريق وأكشفُ الأحلام وأشرّعُ مدن الذكورة أمام طوفاني. لا أجمع اثـنين من كل جنس بل أكونهما كي يرجع النسل نقياً من كل طهر
غرورُ النهدين أنا
صغيران لينموا ويضحكا
ليطالبا ويؤكلا
نهداي مالحان
شاهقان لا أبلغهما
قبِّـلوهما عنّي
لي عرشُ بلقيس وتاجُ كليوباترا
لي كتابُ نرسيس ورؤوسُ يوحنّا
ليس من رداءٍ أتدثّر به سوى فمي
جنسي المحجور عليه في أعماق الرأس
محجورٌ عليه ليظلّ يطالب
أنا ليليت الملاكُ الماجنة. فرس آدم الأولى ومفسدة ابليس. الحيية لأنّي حورية البركان والغيور لأني وسواس الرعونة الجميل. لم تحتملني الجنّة الأولى فطُردتُ لأرمي فتنةً في الأرض وأدبّر في المخادع أحوال رعيتي
أنا اللبوءةُ المغوية أعودُ لأصحّح ضلوع آدم وأحرّر الرجال من حواءاتهم
أنا ليليت العائدةُ من منفاها لأرثَ موتَ الأم التي أنجبتُـها
|
المصدر: http://www.joumanahaddad.com/ab6.html
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: لسن هن للسرير فقط، فاقداح النبيذ لا تشتعل الا بوقعهن، و أنفاس الصباح لا تغني الا بموسيقى تجولهن ، لسن هن للسرير فقط فهذا البيت الذي اسكن فيه منذ سنتين عاد مقبرة حين هاجرت سلوى وتلك الفسحة المديدة لم تعد سوى قبر للشراء وما وضعته لي في الفريزر كي لا اموت من الجوع، لم يعد سوى طعاما للقطط الضالة ما تبقى من دمعها في المطار، هو الذي يجعل لحياتي معنى لسن هن للسرير فقط فخلف سرائرهن يقبع كنه الحياة لسن هن للسرير فقط فحزمهن هو جوهر الوردة وحرصهن هو جوقة الوجود لسن هن للسرير فقط فلماذا اذن بكيت بكاء موجعا حين انتهيت من مضاجعة امراة ضائعة؟ |
كي لا ننسي !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الرحمة للاستاذ سامي سالم وصلاح سوركتي (سقراط) وحسن مصطفي وبشار(الله يرحمهم جميعا) ومعاوية التلب وسيف وهاشم الاسد عادل حسن سعيد وشقيقته
ناهد حسن سعيد وعادل القصاص ومحجوب سوركتي والصحفي محمد صالح يعقوب واسرة الشاعر اسماعيل حسن مشخصة في ولده
المتمرد وليد اسماعيل حسن .. وكل من سقطت اسمائهم من جيل ندوة الجندول والثمانينات البديعة !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
شكرا للمتداخلات والمتداخلين الذي لن استطيع ان ارد عليهم فردا فدرا لشح في زمني حقيقة فوجئت بحجم التداخل وكثرة الافكار المنيرة ، خاصة ونحن في حضرة متخصصة في الذهنية الذكورية الا وهي الدكتورة اشراقة مصطفى احب ان ارد على بعض النقاط : حول ضعف النص. حقيقةهذا النص يختلف عن نصوصي التي اعتدت عليها، ربما ان هنالك تحولا في تجربتي الشعرية اتقن رسم الصورة الشعرية والاستعارات والكنايات وغيرها من اشكال الابداع الشعري، لكن النص كما قال البعض لا يخلو من الاشارات الشعرية، وينبغي ان يؤخذ النص في مجمله قرات كثيرا من مثل هذه الاشعار التي في البداية لم تعجبني، لكنني بعد قراءات متعددة ادركت قيمتها في تحويل العادي والنثري الى شعري، عبر مواضيع تعتبر للنقاش الفكري و لا يمكن للشعر ان يقتحمها، هذا اول اقتحام لي ،ولا أدري هل ساواصل الاقتحام ام اعود الى ما اجيده من الصور الشعرية الباذخة. حاولت التخلص من الغنائية التي تعجب الكثير من قراء شعري. لست نادما على كتابة هذا النص الشعري ، بل اعتبره مغايرا لما كنت اكتبه، وهذا ما خلصني من عقدة انني اكرر نفسي في الطريقة التي اكتب بها لم يتطرق الكثيرون الى محاولة نساء كينيا استخدام الجنس لحل المشاكل الاساسية، من خلال الاضراب الجنسي ربما انهن يستبطن ان الرجال لا يرون في المراة الا المتعة الجنسية، وهذا ما يحاول نصي الشعري المتواضع ان يقول به اتفق مع الذين قالوا ان النص لا يخلو من شعر قوي فصيح. وارجو ان يتواصل النقاش وساكون متابعا ومشاركا بقدر ما يسعه وقتي الاكاديمي فانا ادرس الان ولي واجبات كثيرة تحياتي لهذ البذخ الجيمل محبتي المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: صباح حسين طه)
|
العزيز أسامة التجريب في رأي المتواضع يتأسس على الذائقة الجمالية الجمعية المتفق عليها ودون وصاية على ذائقتنا الشعرية لا جدال في قدراتك المتميزة وصورك المذهلة التي أسست لقصيدة مختلفة بنكهتك حتى "غزلياتك" الباكرة أتت حافلة بالصور المركبة واللغة المدهشة "أنا يحب ابتهاج فقط/ البنات الواقفات أمام محل العصير.. على سبيل المثال" لم أشعر بأن هذه التجربة قد اضافت لي كقارئ أرقد عافية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: اسامة الكاشف)
|
Quote: وارجو ان يتواصل النقاش وساكون متابعا ومشاركا بقدر ما يسعه وقتي الاكاديمي فانا ادرس الان ولي واجبات كثيرة
|
العزيز اسامه
قطعا لواجباتك الاكاديمية الاولوية
ومع ذلك اتمنى ان تجد وقتا تدلى فيه بوجهة نظرك فى العديد من الاراء المغايره والتى فتحت نفاجات على حقول نقاشات مثمرة اسهم فيها كل من عبر/ت من هنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Ishraga Mustafa)
|
السلام عليكم
حبيبنا اساسي انت برلوم ولا موية نار
يحتمل الموضوع اعلاه حالتين
اولهما انو الزول ده ياكد ان النساء ليس للسرير فقط ودليله على ذلك احساسه بوحشة المكان وعدم وجود حتى رغبة للاكل المصنوع من يديها بدونها وكان هذا الاحساس اكبر من احساسه بفقدانه متاعه الذكوري .
الاحتمال التاني انو هذا الرجل كان مفهومه ذكوري بحت وان النساء للسرير فقط وزالت هذه الفكرة بزوال المصدر ( رفيقة دربه) واكتشف ان هذا السرير ذهبت معه اشياء كثيرة ماكانت في الحسبان حتى وانت توفر مصدر اخر للسرير لن يرتاح له بال . ذي ماقال الشاعر الشال منام عيني وفؤادي جارحو .
انشاء الله الاحتمال الاول يكون هو الصحيح
تحياتي
زاتوووو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزام حسن فرح)
|
عزام
Quote: ولا أدري لِما < دمعِها في المطار > قد < جعل > لِحياتك < معنى > ... الخ |
هل يغير في كلامك هذا كون الخواض قد قال في الأصل :
Quote: ما تبقى من دمعها في المطار، هو الذي يجعل لحياتي معنى |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Quote: ما تبقى من دمعها في المطار، هو الذي يجعل لحياتي معنى |
بِدايةً أرى أن الشِعر لابُد أن يجعل الكُل < يتغنى > بِهِ ... ورؤياي التي تشمل الكُل هذِهِ لا تتطلب أن ينال البعض/الكُل درجة عِلِمِية ليتسنى لِلبعض/الكُل أن يُغني على لَيلاه ... فقد بدأ الشِعر بِرُعاة الأغنام ولا زالوا هُم الأعظم ...
أما في المُقتبس أعلاه : فأرى أن الشاعِر قد أصبح لِحياتِهِ معنى بعد أن سكبت < سلوى > < دَمْعِها > < في المطار > ... وقبل هذا الإنْسِكاب كان الشاعِر وسلَواهُ معاً وبِرغم لم تُحدِث فرق ...
أغلب الشُعراء الذين تإنْ حقائِبهُم بِالشِهادات العِلْمِية يصنعون الشِعر صِناعةً ... فبِرغم مِن أن الدِكتور عبدالله الطَيِب مثلاً والذي لدَيهِ مِن الشِعر الكثير لن تجِد أحد يروي لهُ شِعر ، بَينما الحاردلو وودضحَوِية وكُل الشُعراء الذين تغنوا المُغنِيين بِشِعرِهِم غَير ذلِك ... لماذا؟ لأن الشِعر إحساس قلبي ... مِن القلب لِلقلب ... والشِعر المصنوع مُنتج القواعِد وعِلم النحو لا يصل القلب ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
لي يومين بقرا الكلام الكاتبو أخونا الخواض ده ، و أكون عايز أعلق عليهو و ما أقدر ، كل مرة أقول: و الله مافي داعي الزول يقول ليه كلام سغيل خاصة و إنو الموضوع شعر ، يعني أحاسيس و كده ، لكن الليله بالجد غلبني ..... و المحيرني أبدا ما كلام الخواض الفوق ده، فاخونا الخواض شايف إنو الكلام الفوق ده شعر ، و شعر جميل كمان و إلا ما كان كتبو و نشرو لينا هنا ، لكن المحيرني الناس العلقت مستحسنة الكلام الكاتبو أخونا الخواض ده ، موش إستحسان ساكت ، إحتفال عديل ، و في ظني - و بعض الظن إثم - إنو الموضوع صحبة ، لا أكتر لا أقل ....لانو الكلام الكاتبو أخونا الخواض ده ، ما عند علاقه بالشعر - من وجهة نظري طبعاً - حاجه كده زي الكمرا الخفيه ...يعني مفروض أخونا الخواض في المداخله البعد كلامو ده يجي يقول : إنا كنت بهزر !! و you have been punked لانو الشعر برئ براءة الذئب من النص الفوق ده . بالله يا أخونا مداخلتى دي بالله أقروها في سياق النقد و إختلاف الاراء ، لانو أنا ما بعرف الخواض و لا الإخوة الاستحسنو كلام أخونا الخواض ده و مافي حاجة شخصيه هنا ! الليله لو كنت نمت بمغستى دي كان صبحت جنازة ، و الحمد لله من قبل و من بعد....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
السيد أسامة الخواض المحترم ...... ياخي شكرا جزيلا على ردك الهادي - و لو إنك استكترته ذكر اسمنا - في إشارة إلى زعله خفيفة ! اولاً أنا زول ما متخصص في الأدب و الشعر ، لكن أحسب انى قاري، متذوق ، و محب للشعر العربي بشقيه : القديم و الحديث.... ما حصل في حياتي قريت لي نص و ما كنت عارفو هل ده شعر ولا نثر ، الشعر فهو قافية ، و وزن و موسيقى أحسب إنها غير موجوده في نصك أعلاه ..... أما بخصوص تجربتك الشعريه ، فكلامك صاح أنا ما مطلع عليها ، فرجاء إذا عندك وب سايت تدلنا عليه حتى أطلع عليها و أنا متأكد إنو تجربتك الشعريه فيها الكثير المثير ، لكن أنا في مداخلتي كنت فقط بتكلم على نصك أعلاه ... إذا في ناس كتار بيفتكرو نصك أعلاه ده شعر و شعر جميل كمان ، فده معناتو إنو في حاجه و حاجه مهمه كمان أنا ما فاهمها أو غايبه علي ، لكن ااكد ليك إنو في كميه و كميه كبيره من الناس الحاجه دي ما فهمنا أو غايبه عليهم برضو ، فلو شرحتها لينا ينوبك ثواب ..... و نسال الله لنا و لكم حسن الثواب ......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
عزيزنا سيف النصر محمد أجمد قلت: اننا معشر السودينين لا نجيد في الخزص في هده الامور. نموت ومعنا تموت مشاعرنا التي لم نصرح بها للرفيقة الرفيقة حقيقة نحن كمجتمع سوداي نكبت عواطفنا، بالعكس من المصريين مثلا الذين يبالغون في هذا الامر من قال لاخيه مثلا انني احبك؟؟؟ من قال مثلا لابيه او امه انني احبك؟ نحن كما تقول في حاجة لان نصرح بمشاعرنا مع تقديري المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Bushra Elfadil)
|
سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Quote: قد تغنى الناس يا عزام بشعر اسامة طويلا . (راجع قصيدته ابتهاج) |
أنا أتكلم فقط عن القصيدة موضوع هذا العمود < لسن هن للسرير فقط > وليس مُجمل إنتاج الخواض .. فقد كتبت ما أحسستهُ تِجاه القصيدة .. ولا أعرِف صاحِبُها مِن قريب أو بعيد ولم يحدُث أن تداخل معي أو تداخلت معهُ .. أقول ذلِك حتى أنفي أن يكون ما كتبتهُ < مُشخصن > إن ظن البعض ذلِك ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: ASHRAF MUSTAFA)
|
أعتقد أن نص اسامة حُمل ما لا يُحتمل قد اتفق مع الذين تحدثوا عن الشكل والاسلوب والصورة ومن ناحية اخرى أعتقد أن النص خرج سريعاً قبل أن يُكمل اسامة تنقيحه واعادة قراءته لكني لا أعتقد أن أسامة أراد كتابة منفستو عن وجهة نظره تجاه المرأة بقدر ما أراد التعبير عن حالة وجدانية يومية عادية تمر بنا جميعا ًفي لحظة ما بالصورة التي يجيدها أي عن طريق الكتابة وبشكل "غير عادي"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Mohammed Elhaj)
|
أية وصايا وأية عطايا يا عزام يا عزيزي.بالطبع ليس هذا بشعر. فإن كنت نجرته ووفقت فيه لاستحسناه فالنجر لا يأتي من فراغ لكن هذه النجرة بالذات مهلهلةوبلا صور شعرية. لا يمكنك مسح تجربة نصف قرن ويزيد من التمرد على أوزان الخليل لأسباب موضوعية لتعود بنا للقصيدة العامودية في حين أن قصيدة التفعيلة نفسها تشتبك حالياًمع قصيدة النثر كي تترك الاولى للثانية الساحة كلية وهيهات.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Bushra Elfadil)
|
Bushra Elfadil
ما علشان كِده أنا قٌلت :
Quote: وهي لا تعني شئ ... |
لكِن قُلت لو
Quote: صدرت عن غَيري وكان ذو فضلٍ على الناس أو يرى المُستحسِن لِقصيدة المُثقف ، أنهُ سيُصنف بِإستِحسانِهِ كـ< مُثقف > قد فهِم < مُثقف > أو يكون المُستحسِن قد إستحسن فقد لِيُشارِك المُستحسِنين إسْتِحسانهُم ... إذا صدرت الأبيات التي < نجرتُها > عن غَيري وكان < رقم > سيتنادى دراويشِهِ ويستحسِنُوها غاية الإستِحسان فتجِدهُم يتمايلون ويعلِقون بِـ< يا لها مِن ... > |
وطالبت المُستحسِنين لِقصيدة الخواض أن يأتي أحدُهُم
Quote: ويكتُب ما قد بلغتهُ القصيدة في نفسِهِ ... |
لِنستفيد مِن ما إسْتحسنهُ المُستحسِنين ... بس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Mohammed Elhaj)
|
اعتقد انها بادرة ذكية جدا من الاستاذ بشرى الفاضل ان يأتي واسامة الخواض في موقف ضعف (شعري) ليمدد له يده بيضاء الا من صفرا ناصعا لا يحمل شعورا ايجابيا او سلبيا نحوه عما دار فيما خلا من ايام دار فيها جدالا اسفيريا (عجيب) بينهما , فانت لو جئت يا استاذي بشري واسامة في لحظة تألق (شعري) لقيل انها مداهنة ولكن اختيارك هذا البوست بالذات وهذا النص بالذات لمد يدك فانها في نظري بادرة لا تخلو من فطنة وذكاء و (ثعلبية) غير مشهور بها انت .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: اساسي)
|
Quote: بقدر ما أراد التعبير عن حالة وجدانية يومية عادية تمر بنا جميعا ًفي لحظة ما بالصورة التي يجيدها أي عن طريق الكتابة وبشكل "غير عادي |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
العزيزة عزاز "كلام فيهو بعض منن الموسيقى" انا لست دكتورا واشكرك على ما اهديتنيه من شعر نزار قباني الذي كان في فترة من حياتي شاعري المفضل واعتقد ان درويش في بداياته تاثر بشعر نزار. لك ودي المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
Quote: مُنذ ربّيتك وأنت نجمة ضئيلة. كان خصرك أشقر فلمّا كبرت صرت كّرّزة. تُسوين شعرك بأسنان شهوتي تحذرينني وأحْذرك. أنا الثعلب وأنت الثلج |
الأخ محمد الحاج،
أظن، و صوبني إن كنت مخطئة، النص أعلاه لـ د. اسامة الخواض و عليه، وهذا لو افترضنا ان ظني صواب فأنت تطالبني أن استصحب معي نصوص الشاعر جميعها في كل مرة اقرأ له نص جديد؟ أكيد لكل نص context و مدرسة محددة، بس اقرا نص في ضوء نص سابق دي ما عملونا ليها في قراءة الشعر و تذوقه، ممكن أقرأ نصوصه لأخلص لنتيجة محددة من التراكيب و غيرها، بس المتلقي (العادي) الهو زي بيقرأ النص الوارد أمامه ...
لو النص المقتبس اعلاه ليس للـ د. اسامة الخواض، ألقي بما كتبته لك في أقرب سلة مهملات لانتفاء المسبب ...
______
نقة كتيرة تانية :)
ذكرت في مداخلة سابقة ان القصيدة مثار الجدل ليست منفستو لرؤية الشاعر للمرأة كيف ذلك و العنوان تقريري أو بالأحرى يصرح فيه برؤيته للمراة و كونها - بالنسبة له ليست للسرير فقط؟ يعني هو بينفي الدارج، يعني منفستو مضاد، أو كما تأملنا ..
ما جابني درب البوست ده إلا نون النسوة في لسن و هن ولولا ذلك لما طرقت الماوس مرتين على العنوان
وبقراءة النص سطر سطر، أجد الشاعرو يشركني في نظرته للمرأة كيفن عاد ما منفستو؟
اعفي لي النقة الكتيرة الطبع غلاب و العادات الضارة ما بتتغير مع الزمن :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
عزاز شامي
طَيِب طالما ما جا أي واحِد يشرح لي لما قد إسْتحسن ما كتبهُ الخواض نعمِل فايده ...
Quote: طرقت الماوس مرتين على العنوان |
مُمكِن يِكون < الطرق > مره واحده ... إتبعي الخطوات التالِية : - Start - Control Panel - Folder Options - General في General أمشي لِخِيار Click items as follows ونشِطي الخِيار الأول Single-Click to open an item (point to select - ok
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
Quote: النقطة الثانية ..والتى تعرض لها الأخ أساسى ..أتفق معه تماما فى تفسيرها , ويمكن أن أثور باسم الجندر كيف ثبتنا أن الأنثى للسرير (أولا ثم أضفنا الأشياء الأخر |
روزمين لك جزيل التقدير ومثله لاساسى لو مدخلكم لتفسير نص الخواض وموقفكم الذوقى الفني منه هو مفردة (السرير فقط) بتكونو ظالمين للتلقى والتذوق ورافضين لاعتراض الخواض أن النساء (ليس لسرير فقط) لان الاسلام يؤكد ويحرص على أن المراة للسرير فقط (وقول النبى ًص حين اتت له إمراة وقالت انتم معشر الرجال لكم الحجة بعد الحجة والعمرة بعد العمرة والجهاد في سبيل الله ومالنا نحن معشر النساء ؟ فقال : ان حسن تبعل إحداكما لزوجها يعادل الحجة بعد الحجة والعمرة بعد العمرة والجهاد في سبيل الله )وحسن التبعل يعنى التزين ( السرير فقط )
تنهدات: حديث شريف ( لى من دنياكم الطيب والنساء وجعلت قرة عيني في الصلاة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: بدر الدين الأمير)
|
يا هذا كتبت أنت سابِقاً رأيك < القذِر > في < المرأة > وكان ذلِك في عمود < داهلين > لِود رملِية في 06/11/2006
Quote: داهلين هى الحلاوة بس من غير دق |
لِذا فأنت غير مؤهل بتأكيد قناعاتك < الشوارِعِية > بِأحاديث نبَوِية شريفة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
استاذنا بشرى الفاضل .. تحياتي .. عفوا لكن ليست هي اوزان الخليل .. قولك اوزان الخليل يوحي انها قوانين نص عليها الخليل بن احمد فليس من الضروري ان نلتزم بها .. و لست انا طبعا من يلفت نظرك الى ان الخليل بن احمد رحمه الله انما صنف ما كانت تقوله العرب و بينه في البحور التي صنع لها اسماء فقط لا غير .. فالقول انها اوزان الخليل كالقول ان الجاذبية هي جاذبية اسحق نيوتن.. مكتشفها لا صانعها.
فالاوزان انما هي اوزان الشعر .. الشعر الذي هو اسم لجنس ادبي معين كانت تقوله العرب .. ما كتبه الاستاذ الخواض هنا جميل ( لغويا بعيدا عن تحفظات من تحفض على المضمون ) لكنه في تقديري لا يدخل ضمن ما اسمه الشعر .. هو نص ادبي يمكن ان ننظر في ما يناسبه ليتسمى به .. خاطره .. نجوى .. الخ اما الشعر فهو جنس ادبي معين له معالم محدده .. احتاج بكل صدق ان اعرف كيف يتعارف الحداثيون اليوم على تسمية الشعر شعرا ؟ هل يمكن ان اسمي مداخلتي هذه شعر لمجرد اني احب ذلك ؟ في تقديري ان القول ان الشعر يمكن ان يسمى شعرا لأنه يحتوي على موسيقى داخله يفتح لي الباب لأقول ان مداخلتي هذه شعر لأنها تحتوي على حرف القاف .. و قد كان الشعر دوما يحتوي على حرف القاف فهذا مثله. (!!!) ألا ترى انها فوضى ما بعدها اذن ؟ كل جنس ادبي له محددات معينه و شروط ان لم تتوفر فيه فلا يستحق التمسية به ( هذا بدون التقليل من جماله ) .. فالقصة ليست رواية .. و الرواية ليست شعرا .. و الشعر ليس كله ملحمة .. اتفق تماما مع ما كتبه الخال امين محمد سليمان .. عفوا استاذ الخواض .. النص جميل و يبعث فعلا على قشعريرة الحنين و هو حالة خاصة تعبر عن شعور اكثر من فلسفة ( حتى يخرج من تهمة امتهان النساء ) لكنه ليس شعرا .. بالتأكيد ليس شعرا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: حمور زيادة)
|
يا حمور انت تحمل قدرا من المحافظة لا يتناسب مع عمرك..هل نظرية الاجناس الادبية لا زالت مهيمنة و هل تذوق النص الادبي لا يمكن أن يتم الا بعد أن يقدم النص شهادة تصنيف توضح جنسه الادبي..؟ تحدثت عن الفوضى في مداخلتك..فدعني اسألك لماذا تخشى من الفوضى يا عزيزي إن كانت فوضى جميلة؟ اعتقد أن قولك :"النص جميل" هو استجابة لائقة تماما و كافية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
Quote: يا حمور انت تحمل قدرا من المحافظة لا يتناسب مع عمرك..هل نظرية الاجناس الادبية لا زالت مهيمنة و هل تذوق النص الادبي لا يمكن أن يتم الا بعد أن يقدم النص شهادة تصنيف توضح جنسه الادبي..؟ تحدثت عن الفوضى في مداخلتك..فدعني اسألك لماذا تخشى من الفوضى يا عزيزي إن كانت فوضى جميلة؟ اعتقد أن قولك :"النص جميل" هو استجابة لائقة تماما و كافية . |
تحياتي يا سيف .. بالتأكيد انو تذوق النص الأدبي ما مرتبطة بشهادة انتساب لجنس ادبي محدد (رغم انو العقل قد يحتاجا قبل التذوق حتى يحسنه ) .. لكن أكيد هي ما شرط صحة .. و زي ما انت قلت انو انا قلت في الاخر انو هو نص جميل ..
اما نقطة الاختلاف فهي انو الاستاذ الخواض و غيرو هم الصنفو و نسبو النص لجنس ابداعي محدد الاستاذ الخواض مثلا قال :
Quote: وهذا ما يحاول نصي الشعري المتواضع ان يقول به اتفق مع الذين قالوا ان النص لا يخلو من شعر قوي فصيح. |
فدي نسبة للنص لجنس ادبي محدد. انا مشكلتي مع النسبة دي و ليست مع النص قط. فحسب ما اعرفه عن الشعر ( و ارغب بكل صدق في استزادة المعرفة ) ليس هذا النص شعرا .. به شاعرية ربما .. لكنه ليس شعرا بالتأكيد. اذا اتفقنا انه ليس شعرا فشخصيا لا اعتراض كبير عندي على فحواه .. فهو مناجاة جليلة و مغزولة بنفس صادق يبعث القشعريرة و اكاد ارى وحدة الكاتب في كل حرف من حروفه.
مشكلتي فقط مع تصنيف هذا النص على انه شعر يا سيف لا اكثر بغير هذا التصنيف لا مشكلة عندي فيه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: حمور زيادة)
|
د. اشراقة تحياتي وأشياء كثيرة والله التكويت للموافقة ولا التحفظ؟
الاخت/عزاز شامي النص ما لـ اسامة الخواض أنا قصدت بتركه هكذا (التشريك) لأحدهم (غفلا هكذا دون تحديد) لكن كان أن وقعت عليه انت لكن بغير الذي أردته أنا النص لرائد قصيدة النثر أنسي الحاج، لم أقصد بايراده هنا التشابه بينه وبين نص اسامة بقدر ما أردت وضع انموذج آخر لرائد من رواد قصيدة النثر، طبعاً سطوة الاسم ستفعل افعالها فيمن سيبحث ماوراء هذا النص هل هو المضمون؟ الشكل والاسلوب والصورة أم هو شئ آخر
بعدين في نقطة أساسية وهي انو الهجوم الكبير على نص اسامة دا بداه أساسي :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Mohammed Elhaj)
|
يا عزاز شامي النقة الثانية سقطت سهواً (وأصلا انحنا جايين سودانييز اونلاين غير للنقة) ببساطة النص هنا من وجهة نظري تشريح لي لحظة محددة اسامة نفى مسألة (انهن للسرير فقط)، بعدين مسألة التشيئ دي من بنات افكار أساسي الذي وضعها في صورة هن لسن للسرير فقط => هن لشي آخر غير السرير دي فكرة أساسي والنص ما صرح بيها لا من قريب ولا من بعيد ليه ننطلق في تفسيرنا للنص من سوء نية نفترضه في الكاتب (اللي من خلال كتابتو بنعرف تقدميتو ومن خلالا ممكن نفهم رؤيتو لي علاقة الرجل والمرأة (في حين انو ممكن ننطلق في دحض رؤية أساسي من خلال معرفتنا لي شكل علاقتو بي أسامة وشعر اسامة ويمكن دي معارك قديمة الناس متذكراها) النص ينطلق في تناوله للعادي واليومي والخاص كمان من طقوس ترتبط بالحبيبة/ الزوجة ليه انتو ما اتوقفتوا في أنفاس الصباح والبيت الذي تحول لمقبرة وحميمية اهتمامها في غيابها بما يأكل وكنه الحياة، أنا هنا انظر لهذه اللمسات الحانية التي اسبغها عليها، بعدين مسألة السرير (بغض النظر عن "فقط" دي) شكل بديهي ومعتاد وراقي لي علاقة الرجل والمرأة ليه بنعاين ليها شذراً وبسوء نية برضو؟ أنا من ناحية تالتة مصر على أن الكثير مما ورد في النص بشكله الاشكالي هذا نتج عن ان النص غير منقح وإذا اشتغل عليه اسامة أكثر لكان بالتأكيد أكثر وضوحاً وتعبيرً عن مؤداه
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Mohammed Elhaj)
|
عزيزي الكاتب محمد الحاج سلامت قلت في ما قلت:
Quote: النص ينطلق في تناوله للعادي واليومي والخاص كمان من طقوس ترتبط بالحبيبة/ الزوجة ليه انتو ما اتوقفتوا في أنفاس الصباح والبيت الذي تحول لمقبرة وحميمية اهتمامها في غيابها بما يأكل وكنه الحياة، أنا هنا انظر لهذه اللمسات الحانية التي اسبغها عليها، بعدين مسألة السرير (بغض النظر عن "فقط" دي) شكل بديهي ومعتاد وراقي لي علاقة الرجل والمرأة ليه بنعاين ليها شذراً وبسوء نية برضو؟ أنا من ناحية تالتة مصر على أن الكثير مما ورد في النص بشكله الاشكالي هذا نتج عن ان النص غير منقح وإذا اشتغل عليه اسامة أكثر لكان بالتأكيد أكثر وضوحاً وتعبيرً عن مؤداه |
أشكرك على دفاعك "المستميت" دعنا نستخدم خطاب كرة القدم قليلا. كان بالامكان احسن مما كان. لكنها التجارب الجديدة تضعك في قلب المقاحاة. ولك تحياتي وتحياتي أكثر لنصار المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Mohammed Elhaj)
|
Quote: التكويت للموافقة ولا التحفظ؟ |
سلامات يا محمد الحاج
طبعا للموافقة مافى طريقة اتحفظ على حالة وجدانية كانت نتيجتها نصا استطاع ان يثير العديد من الاسئلة
الشاعرية فى النص ده مقارنة بشاعرية ماقرأته له سابقا جرسها ضعيف { قد يرتبط الاحساس ده بحالتى الوجدانية حين قراءته, ربما}
ماوقفنى موضوع النص او موقف اسامه من المرأة ربما لانى اعرف كيف يفكر اسامة لحد ما وربما لانى قرأت له الكثير من النصوص ولكن موقفه من المرأة لايحتاج منى دفاعا...
معزاتى يامحمد
-------------- بصراحة انا ماعارفة المشكلة شنو فى مسألة السرير ده
مش السرير ده ضمن صيرورة الحياة ومسيرتها؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
عزيزي حمور مع احترامي لمجهودك البائن في هذا المنبر دعني أواصل هنا بإلحاح فأقول بل هي أوزان الخليل.وليست اوزان الشعر كماقلت أنت. القول بانها أوزان الشعر فيه إطلاق . نعم تلك الأوزان كانت موجودة في الشعر وهي مقصورة على الشعر العربي الذي وقف عليه الخليل منذ بدايات الشعر العربي أيام طرفة بن العبد حتى عصر الخليل نفسه وقد تعدت عصره حتى ظهور موشحات الأندلس ثم الحركات التجديدية ايام شعراء المهجر وشعراء الديوان لكن أكبر ماثرة تلت الخليل في ظني في تطورالشعر هي ما تمت أيام معارك شعر التفعيلة منذ نازك والسياب وعبدالصبور ومن تلاهم حتى تحقق هذا الشعر الجديد في الملخص الأكبر للتجربة محمود درويش تماماً كما كان المتنبي هو الملخص الاكبر لمرحلة أوزان الخليل. شعر التفعيلة موزون أيضاً (موزون والله العظيم موزون) كما قال صلاح عبدالصبور في مقالته الشهيرة بهذا العنوان في الرد على العقاد .لكن هذا الوزن خرج على اوزان الخليل العامودية الصارمة مع اعتماد تفعيله كوحدات اساسية في حين أن الخروج تم على صرامة القافية والروي وعلى العامود وتشطير الشعر لأبيات يتحرى فيها الشاعر ورود القافية في زمن معلوم.هذا الشعر أي شعر التفعيلة موزون والشعر العامودي موزون والشعر المرسل موزون والتفريق بينها يكون بأن ننسب الشعر العامودي لأوزان الخليل وهو قد اكتشفها ولم يسبقه عليها أحد تماماً كما اكتشف نيوتن الجاذبية.وكما لم تقف قوانين الفيزياء وفهمنا للكون على نيوتن وحده إذ جاء من بعده انشتاين وتلى هذا العالم الفذ أصحاب ميكانيكا الكم فقد تلى الخليل شعر التفعيلة ومن بعدهم جاءت للشعر العربي موجة قصيدة النثر. المهم هو أن تمسك كل الحركات الصاعدة بجوهر الشعر وهو جوهر كما وصفه الحطيئة صعب وطويل سلمه صعوبة فهم الكون نفسه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
بعد قراءة النص، و قراءة المستميتين في جعله ذو مضمون جدير بالاحتفا رغم أنف ذائقتنا الشعرية أفكر جادة في إعادة قراءة الدواوين التي اثقلت كاهل مصروفي القليل و أن أعيد جميع مواد الشعر التي درستها في الجامعة!
هل استجدت مدرسة جديدة في الكتابة ونحن نيام أم هناك وحي منزل أختص البعض؟
الامر ليس جلل، فالنظرة هنا ذات نظرة الرجل، ولكن المحير في الأمر التحليل الباذح بمفردات عميقة و اسهاب في الشرح لنص مفرداته ابسط من بسيطة ناهيك عن الخروق اللغوية...
سودانيس اون لاين تثبت لي يوما بعد يوم أن الاحتفاء و الذم رهن أجندات لا ترتبط بالأمر أو النص أو القضية قيد النقاش، بل جميعها ذرائع لأمور أخرى يظهر بعضها أحيانا و يخفى علينا الكثير منها ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
Quote: بعد قراءة النص، و قراءة المستميتين في جعله ذو مضمون جدير بالاحتفا رغم أنف ذائقتنا الشعرية أفكر جادة في إعادة قراءة الدواوين التي اثقلت كاهل مصروفي القليل و أن أعيد جميع مواد الشعر التي درستها في الجامعة! |
مساك طيب ياعزاز
وقفتنى - النا- فى تعليقك الاقتباس اعلاه- راجعة لمنو؟
النص فى رأىّ المتواضع وكقارئه- لست متخصصة فى النقد الأدبى واللى ليهو ناسو- لكن النص ماعندى شخصيا اى غضاضة فى مضمونه... قريتو بزوايا مختلفة وشحن عقلى بقضايا كتيرة ذات صلة {بالسرير}
تفتكرى النص ده ماعندو اى مضمون او رسالة؟
بعدين الذائقه الشعرية بتختلف من زول لآخر.. ومن نص لآخر.. ومرتبط بالحالة نفسها اللى بتحدث فيها القراية
قريت لاسامة نصوص عديدة, سوى نشرت هنا او نشرت سابقا فى دوريات مختلفة النص هنا - شاعريته متواضعة- مقارنة بالعديد اللى كتبو اسامة
Quote: الامر ليس جلل، فالنظرة هنا ذات نظرة الرجل، ولكن المحير في الأمر التحليل الباذح بمفردات عميقة و اسهاب في الشرح لنص مفرداته ابسط من بسيطة ناهيك عن الخروق اللغوية... |
ووين التحليل الباذخ ده؟ متابعة للبوست ده واستفدت من الحوار الهادف اللى فيهو ومن مداخلاتك ورؤيتك ومن كل تعليق اتكتب هنا وبالنسبة لىّ مافى اى تحليل بقدر ماهى اراء التحليل بيحتاج لمنهج وانا ماشفت اى منهج مستخدم هنا لتفكيك النص؟
كيف ذات نظرة الرجل ياعزاز؟
واى رجل؟ وهل كل الرجال يمكن {وضعهم} فى سلة { ورد او بيض} واحدة؟
ونحو المزيد من الحوار الهادف.. ومحبتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
الاخ محمد الحاج، معليش اعفي لي بقيّت الدرب ساساق بس ما شفت ردك على النقة التانية إلا حسي
Quote: اسامة نفى مسألة (انهن للسرير فقط)، بعدين مسألة التشيئ دي من بنات افكار أساسي |
وانا مالي ما عندي بنات أفكار؟ ولا افكاري أرض جدب؟
تفتكر يا اخ محمد انو انا ما عندي القدرة الذاتية اني اقرر اذا نص كان ضد او مع المراة؟ تفتكر انو انا بانتظر موجة ردود الفعل علشان اسوق مع القطيع؟
Quote: ببساطة النص هنا من وجهة نظري تشريح لي لحظة محددة |
هو شرحها بينو و بين روحو لا جا طرحها هنا كنص قابل للنقد؟ التجارب الخاصة التي يراد لها ان تكون مسيجة و ممنوعة من النقد لا تنقل للعلن إلا بواسطة غير كاتبيها، بس طالما انو هو جابها هنا معناها طارحها للنقد، هذا من جهة من جهة أخرى د. الخوض تُقرأ نصوصه في إطار الشعر الغيروهو بليل في المنبر ده ، و عليه نقد النص بيكون من خلال المدرسة الأدبية التابع لها .. لو قلت لينا انو دي رسالة ايميل منو لزوجتو و جابوهو لينا هنا من باب تخزينها في السيرفر، نقوم نلملم روحنا و ننام نلحق معايشنا،
النص طرح في المنتدى بصفته التفاعلية، رد و تعديل و اتقباس وبواسطة الكاتب، يعني مشرور للقراءة و النقد، إلا كان هو شخصيا يعد نفسه فوق النقد
ولذا ... الحواريون يمنتنعون في هذا السياق، لانو لنا قرائتنا و لكم قرائتكم ...
Quote: ليه انتو ما اتوقفتوا في أنفاس الصباح والبيت الذي تحول لمقبرة وحميمية اهتمامها في غيابها بما يأكل وكنه الحياة، أنا هنا انظر لهذه اللمسات الحانية |
ببساطة لانها لا تحمل جديد، ولانو انا بقرأ للغير في مجالهم علشان يفتحو لي افق اشوف بيهو الروتين اليومي المكرورو و يدوه بعد تاني .. الفوق ده ما أدى الغرض
Quote: بعدين مسألة السرير (بغض النظر عن "فقط" دي) شكل بديهي ومعتاد وراقي لي علاقة الرجل والمرأة ليه بنعاين ليها شذراً وبسوء نية برضو؟ |
سوء نية و شذرا؟ التوصيف ده لرؤيتي انا أم تعني به غيري؟
انا ما رفضت رمزية السرير، بس رفضت ربط المراة بالسرير و هناك فرق، لم اطالب النساء بالامتناع عن الجنس كوسيلة ضغط، كما روج الدكتور الخواض أيضا، لاني باعتقد انو العلاقة الحميمة بين الرجل و المراة أغلى من ان ترتبط بمساومات من الطرفين .. ما بنعيب على الزوجين ما أحل الله لهما، بس انا، لست معنية بما يدور في غرف النومولا تحت الاغطية مالم تكن في صلب الحبكة، اولا الأمر مكرور منذ بدء الخليقة ولا جديد فيه مهما حاولتم اسباغ "الحداثة" عليه، هي ذات الفكرة و ذات العملية، وفي النهاية لا تعنيني تفاصيلها بي زوجين على الإطلاق ...
أي زول مرتو مسافرة مشتاق ليها .... يجو كلهم بالجملة يكتبو لينا كمان؟ و نقول عادي من يوميات الناس؟
اما فيما يخص خلاف أساسي و د. الخواض ، فلا علم لي به ولم اتابعه في وقته، و الأهم هو أن رأي رأي مستقل، و تأكد من هذا تماما!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
Quote: ولذا ... الحواريون يمنتنعون في هذا السياق، لانو لنا قرائتنا و لكم قرائتكم ... |
اسامة الخواض ليس مسيحا مخلصا حتى يكون له حواريون..يا استاذة عزاز لك قرائتك نعم و لكنها ايضا قراءة مبذولة هنا كما نص اسامة فهي اذن ايضا عرضة للأخذ و الرد انت قلت ضمنيا أن مقياسك هو مقارنة النص بما في الدوواين الشعرية المتوفرة لديك و هذا ليس مقياسا جيدا بأية حال ليكون مصدرا لحكمك على نص اسامة الخواض..انت تصرين على ذائقة تقليدية في التعامل مع الشعر..و هذا النص ليس نصا شعريا تقليديا و من قالوا بضعفه قالوا أنه ضعيف مقارنة باعمال سابقة لاسامة و ليس على الاطلاق .نحن المعجبون بهذا النص في اعتقادي حواريون فقط للتجريب و المغامرة و حواريون لكل خارج عن المألوف و السائد و المستقر .الغريب ان من عبر عن احتفائه بالنص لم يسعى لفرض رؤيته هذه على الآخرين و لكن ما يحدث هو العكس تماما.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
مساك هني و سعيد يا اشراقة،
Quote: وقفتنى - النا- فى تعليقك الاقتباس اعلاه- راجعة لمنو؟ |
النا تعود لي أنا و لكل من لم يرى في النص روح الشعر ...
Quote: تفتكرى النص ده ماعندو اى مضمون او رسالة؟ |
لغويا، أي جملة مكونة من مفردات معلومة المعاني في وسط اجتماعي محدد، يعد نصا له مضمون، يستقى معناه من معاني المفردات مستقلة أو مترابطة ..حتى لو افتقر ترابطها للقواعد السليمة .. .ما أقصده بالمضمون هو علاقة النص بالعنوان المبشر بالجديد، وهو ما ثبت لي بالعكس، و هي قرائتي الخاصة...وهي فعلا كما تفضلت مناصفة بين النص و حالة المتلقي، (أ) النص كمان تفضل قبلي آخرون اتفقوا معي بأن "بساطة "لغتة" بساطة مخلة ولا تليق بمقام شاعر يكن الكثيرون له الاحترام، (ب)و حالتي حين القراءة، وهي الحال العامة لي، وهي البحث عن "جديد" أو محفز، وربط المعطيات ...
النص حفزني فعلا لدروب أخرى غير ما عناه الشاعر، وهو أمر محمود و أشكره عليه و أشكر كل من رفدو البوست...
Quote: كيف ذات نظرة الرجل ياعزاز؟ |
هي ذات النظرة يا اشراقة، المراة شريكة السرير، أرض الرجولات الخصبة، و مزة النبيذ، و محضرة الأكل، والباكية الحزينة التي يستمد الرجل من دموعها القوة ... قمر يدور حول الرجل ... هي "تكون" فقط ما يتناسب معه.. رحيلها و بقائها رهن احتياجه لها، و تأثره به اما إن افتقدتها النباتات في المنزل، أو افتقدتها قطة اعتادت ان تطعمها، فهو ما لا نراه عادة ... مركزية رجل... النص أعلاه نقطة مركز و دائرة ... هذا ما خلصت له يا صديقة من قرائتي، و الخلاصة مردها سقف مأمول مرتفع من طرفي ....
مودتي و محبتي التي تعرفين،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
يا عزاز يا خردة كلامك تب عجبني
أخوي الخواض دا متجرس ساكت لأنو دي أول مرة في حياتو يكون زوج و كمان زوج جديد روكي و يكون ما عارف كعو من بوعو
قام فجأة لقى راسو مقطوع و سلوى مافي و أها قعد يجعر
و كتب كلامو دا تحت مؤثرات لم يألفها من قبل (تجربة ال shock)
المهم يا خوي الخواض شد حيلك
______________________________________________
أها يا أخوانا/تنا واصلوا في كلامكم بتاع النص و فرويد و الشعر و النقد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: عزاز شامي)
|
استاذ بشرى الفاضل .. شكري الجزيل على تفضلك بالرد و احمد اليك ان اوليتني فضلا كهذا .. لكن اسمح لي يا استاذنا ان اجادل ببعض ما عندي .. فقد اعتدت ان اناقش بنصف المعلومة لاحصل على المعلومة كاملة .. و كلما افتدني كلما بالرد كلما احسنت اليّ ..
Quote: هي أوزان الخليل.وليست اوزان الشعر كماقلت أنت. القول بانها أوزان الشعر فيه إطلاق . نعم تلك الأوزان كانت موجودة في الشعر وهي مقصورة على الشعر العربي الذي وقف عليه الخليل منذ بدايات الشعر العربي أيام طرفة بن العبد حتى عصر الخليل نفسه وقد تعدت عصره حتى ظهور موشحات الأندلس ثم الحركات التجديدية ايام |
في تقديري يا استاذ ان هناك اشياء لا يستطيع اللاحق ان يغيرها بل ليس له الا ان يتلقاها عن السابق .. فاللغة العربية مثلا هي لغة العرب التي تكلموا بها فيقولون (حسب المثال المشهور ) ضربَ زيدٌ عمراً . كانو يتكلمون هكذا سليقة. ثم جاء ابو الاسود لينظر و يحلل في كلامهم فوجد انهم يقولون ضربَ زيدٌ عمراً لا ضربُ زيدٍ عمروٌ مثلا. فاصبح الفاعل مرفوعا حكما ابديا لأنه هكذا تكلم العرب و المفعول به منصوب الى اخر الدهر. و لا يغير ذلك ان تنتشر اللغة العربية فيتحدث بها الاعاجم و انصافهم فيعجزون عن رفع الفاعل مثلا فيصبح الفاعل في اللغة مجرور بالفعل. الفاعل سيظل مرفوعا الى الابد لمجرد أن اعراب باهلة و ربيعة و مضر حين نطقوه ضمو شفاههم في اخره.
ثم جاء الخليل بن احمد فنظر في ادب العرب. كان لهم عدة ضروب من الادب .. فعندهم النثر و الخطابة و الشعر و غيرها. اما النثر (مثلا ) فهو اسم يطلقونه على الكلام بنوعين : المسجع و المرسل. اما المسجع فهو الذي يلتزم في كل فقرتين او اكثر قافية. فان كان كذلك فهو نثر مسجع. اما المرسل فهو ما كان غير ذلك ( ككلامي هذا ). اما الشعر فهو اسم يطلقونه على الكلام الذي بعد تمحيصه ظهر ان خصائصه ان يكون موزونا مقفى. هذه الاوزان هي ما اجتهد فيها الخليل رحمه الله فبينها و فاته منها شئ استدركه الاخفش تلميذه فسمي الوزن المستدرك.
صدقا لا اعلم الكثير عن الاوزان الاندلسية التي اشرت اليها .. لكن كل الشعر الذي كتب بلغة الضاد من لدن امرئ القيس حتى فترة الاندلس الذي اطلعت عليه فقد وجدته داخل في بحور الشعر التي ذكرها الخليل لا يخرج عنها. فلا ادري هل اوجد اهل الاندلس اوزانا جديدة ام لا . اما شعرهم كالذي حفظه ابن حزم في طوق الحمامة مثلا فكله على شاكلة اوزان العرب التي بينها الفارهيدي رحمه الله. اما عن عنيت الموشحات فهم انما اسموها موشحات. كما اسمت متأخرة العرب ما استحدثوه من نوع كتابة المقامات بالمقامة و لم يأخذوا له اسما سابقا. فالشعر ظل شعرا كما هو منذ قاله امرئ القيس و حتى جاء اهل التجديد في الديوان.
شعر التفعلية موزون فعلا .. و للدكتور عبد الله الطيب فيه كلام ماتع جميل لاشك انه مر بك في المرشد .. فانه بين كيف ان تلك الاوزان لا تخرج عن اوزان الخليل و لا تتجاوزها ..
اما الشعر المرسل فهذا ما اقف فيه مثنى و ثلاث ان سمحت لي .. فهل الشعر المرسل موزون فعلا ؟ ما هو وزنه او اوزانه ؟ نص الاستاذ الخواض هنا هل هو موزون ؟ فانا اتحرج جدا في نسبته الى جنس ابداعي لا علاقة له به .. فان اتفقنا ان الشعر اسم جنس يطلق على نوع من الكلام قالته العرب بوزن و قافية فباي حق نأخذ ذات الاسم لنطلقه على نوع من الكلام لا وزن له و لا قافية ؟ ليس الابداع وقفا فيمكن ان ننشئ ما شئنا من ضروب الابداع لكن لماذا نسلتف له اسم جنس اخر ؟ ألم تكن العرب تقول شيئا كهذا من قبل و لم تسمه شعرا ؟ انا ازعم ان نعم قالت العرب كهذا الكلام لكنها اعتبرته من النثر المحبر .. فالمحبر عندهم هو الكلام الذي فيه الرنين الجهير المنسجم المؤتلف مع اللفظ. و هو عندي ( ان سمحت لي بكلمة كهذه ) كنص الاستاذ الخواض اعلاه.
و للاسف لا يحضرني الان نص عربي قديم في هذا لكن بين يدي رسالة للرافعي فيها من المحبر الكثير .. فانقل لك مثلا قوله في زجاجة العطر : يا زجاجة العطر ، اذهبي اليها ، و تعطري بمس يديها و كوني رسالة قلبي لديها. و هانذا أنثر القبلات على جوانبك فمتى لمستك فضعي قبلتك على بنانها. فانظر الى هذا النثر .. لو نسقته بهذا الشكل :
يا زجاجة العطر .. اذهبي اليها و تعطري بمس يديها و كوني رسالة قلبي لديها.. و هانذا أنثر القبلات على جوانبك فمتى لمستك.. فضعي قبلتك على بنانها
ازعم ان بعضهم واجد فيه شعرا رائقا يحتفى به .. و لو قلت انها قصيدة لفلان من الفرنجة لصدق قوم.
اما نازك الملائكة و غيرها (ان سمحت لي ) فظني انهم من شدة نظرهم في شعر الفرنجة حاكوه و مشوا على نهجه .. و في شعر نازك كثير من النظر و الاخذ عن كيتس و بو و كولردج و غيرهم. و لكن هذا لم يمنع حين التدقيق في بعض اشعارهم ان تجد انهم كتبوها على بحور و اوزان الخليل ..
انظر الى قول الفيتوري ( اظنه ) مثلا : كان ليل و كان صبح و كانت قصة أدمية محتومة قصة تعرفينها.. فلقد مثلت أدوارها معي يا أثيمة و مضينا انا و أنت فقد تمت فصول الرواية المرسومة
هذا الشعر الذي سيعجب كثيرين بأنه تجديد في التفعيلة و خروج على اوزان الخليل انما هو من بحر الخفيف المعروف عند العرب .. و انما وزعه الشاعر على السطور حسب تصوير المواقف. فهذا تجديد في شكل الكتابة لا في البحور و التفعيلات. و يمكنك التأكد بكتابة الابيا هكذا: كان ليل و كان صبح و كانت/ قصة أدمية محتومة قصة تعرفينها فلقد مثـ / لت أدوارها معي يا أثيمة
و الكلام في هذا يا سيدي يطول و يخرج عن المقصود و يغرب بنا و قد لا يشرق. فان كان لي ان اقول خلاصة فانا ازعم ان شعر المتأخرين هذا ان لم يكن يحوي وزنا و قافية فلا يستحق تسمية الشعر. و ان كان يحوي قافية فقط فهو نثر مسجوع. و ان كان يحوي وزنا فهو نثر محبر . فحتى اجد اسباب منطقية لتغيير اسماء الاشياء اكون متبعا لاصحاب الشأن العرب في ما قالوه و سمو به اشيائهم.
و لو اذنت لي ان اسرك بخاطر يأتي على بالي كثيرا فاني اقول اني اشعر احيانا بأن بعض الناس يستصعب دروب معرفة البحور و شروط الشعر فيهرب لكتابة السهل من المحبر او الشعر المترجم (او الشبيه بالمترجم للدقة ) و يكتفي بقوة المعنى و عمق الفكرة. ولو كتب معناه و فكرته على انها نص نثري بأي من ضروبه المعروفة لما قلل ذلك من روعته .. لكن لرومانسية الشعر سحر يحاول الناس ان ينتحلوه حتى لو لم يمتلكوه. فهل تظن يا استاذنا ظني هذا صحيحا ؟
هذا بعض ما عندي يا سيدي و اقبل التصويب فانما انا طالب علم و مثلكم من يفيد مثلي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: حمور زيادة)
|
عزيزي حمور أحسنت.لكنك أحسنت في غشائك الذي يغلف فهمك للشعر وقد أشار إلى ذلك هنا سيف النصر فمفهومك للشعر يتسم بالمحافظة.ولذا فأنت مثل الأستاذ عبدالله الطيب تماماً وتصدر عن مرجعيته. نص اسامة هنا ليس موزوناً لأن الشاعر أسامة كان يسعى به نحو قصيدة النثر وأعتقد أن اسامة حقق ذلك في نصوص له غير هذا .هي في ظن اسامة إذن قصيدة نثر.أنت تقول لو أن الكلام كان موزوناً بلا قافية عد من النثر المحبر .وتعد في قول آخر نص أسامة هذا من النثر المحبر وكلام اسامة غير موزون. وتقول إن عبدالله الطيب يقول إن شعر التفعيلة موزون ولم يخرج عن بحور الخليل. لكن شعر التفعيلة خرج من بحور الخليل منذ عقود ومثال الفيتوري ليس نموذجاً طيباً للتدليل على هذا الخروج.شعراء التفعيلة ولنأخذ درويشاً لم يعتمدوا البيت وحدة أساسية بل التفعيلة تبدأ القصيدة بتغعيلة ثم تفعيلتين ثم زخة تغعيلات كالوابل ثم تسلك دربها مغيرة البحر نفسه في براعة تخلص لايحس فيها المتلقي بخلل ثم في نهاية القصيدةيتغير صوت الشاعر. أحياناً يخفت كما لو انه يهمس وكما ينهي المؤلف الموسيقي سيمفونيته بقفل مناسب ينهي الشاعر قصيدته يقول درويش: طائرات طائرات طائرات ويمكنك أن تقول أن وزنها فاعلات فاعلات فاعلات لكن درويشاً يفاجئك فيقول في السطر التالي الطائرات تمر في يومي تمر الطائرات الطائرات تمر في نومي تمر الطائرات.. هذا خروج عن بحور الخليل بائن ولا يستحلب الشاعر القوافي ولايستعطفهابل هو مشغول بغيرها . يرسم الصور الشعرية المركبة وقد بلغت عند درويش حداً من التركيب جديد أما الصورة الكلية للقصيدة نفسهافتكشف عن الضرورة التي كابد شعراء التفعيلة الأهوال في سبيلها والحديث ليس عن التبسيط القائل بالوحدة العضوية للعمل مما يقول شعراء القصيدة العامودية بوجوده في قصيدتهم بل عن بناء مركب فلسفي وتفسي وجمالي إلى آخر العناصر التي يجتهد كل شاعر جديد في إغناء نصه بها. أنا هنا لم أقل إلا نقطة واحدة وسأواصل.هنالك آخرون هنا كم أود أن اتداخل معهم.حسبي أنني استمتع بما يكتبون كما استمتعت بكتابتك رغم اختلافي معها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: حمور زيادة)
|
عزيزي حمور أحسنت.لكنك أحسنت في غشائك الذي يغلف فهمك للشعر وقد أشار إلى ذلك هنا سيف النصر فمفهومك للشعر يتسم بالمحافظة.ولذا فأنت مثل الأستاذ عبدالله الطيب تماماً وتصدر عن مرجعيته. نص اسامة هنا ليس موزوناً لأن الشاعر أسامة كان يسعى به نحو قصيدة النثر وأعتقد أن اسامة حقق ذلك في نصوص له غير هذا .هي في ظن اسامة إذن قصيدة نثر.أنت تقول لو أن الكلام كان موزوناً بلا قافية عد من النثر المحبر .وتعد في قول آخر نص أسامة هذا من النثر المحبر وكلام اسامة غير موزون. وتقول إن عبدالله الطيب يقول إن شعر التفعيلة موزون ولم يخرج عن بحور الخليل. لكن شعر التفعيلة خرج من بحور الخليل منذ عقود ومثال الفيتوري ليس نموذجاً طيباً للتدليل على هذا الخروج.شعراء التفعيلة ولنأخذ درويشاً لم يعتمدوا البيت وحدة أساسية بل التفعيلة تبدأ القصيدة بتغعيلة ثم تفعيلتين ثم زخة تغعيلات كالوابل ثم تسلك دربها مغيرة البحر نفسه في براعة تخلص لايحس فيها المتلقي بخلل ثم في نهاية القصيدةيتغير صوت الشاعر. أحياناً يخفت كما لو انه يهمس وكما ينهي المؤلف الموسيقي سيمفونيته بقفل مناسب ينهي الشاعر قصيدته يقول درويش: طائرات طائرات طائرات ويمكنك أن تقول أن وزنها فاعلات فاعلات فاعلات لكن درويشاً يفاجئك فيقول في السطر التالي الطائرات تمر في يومي تمر الطائرات الطائرات تمر في نومي تمر الطائرات.. هذا خروج عن بحور الخليل بائن ولا يستحلب الشاعر القوافي ولايستعطفهابل هو مشغول بغيرها . يرسم الصور الشعرية المركبة وقد بلغت عند درويش حداً من التركيب جديد أما الصورة الكلية للقصيدة نفسهافتكشف عن الضرورة التي كابد شعراء التفعيلة الأهوال في سبيلها والحديث ليس عن التبسيط القائل بالوحدة العضوية للعمل مما يقول شعراء القصيدة العامودية بوجوده في قصيدتهم بل عن بناء مركب فلسفي وتفسي وجمالي إلى آخر العناصر التي يجتهد كل شاعر جديد في إغناء نصه بها. أنا هنا لم أقل إلا نقطة واحدة وسأواصل.هنالك آخرون هنا كم أود أن اتداخل معهم.حسبي أنني استمتع بما يكتبون كما استمتعت بكتابتك رغم اختلافي معها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: حمور زيادة)
|
العزيز بشرى الفاضل سلامات ومرحب بيك وقد صدق حدسي انك ستشارك معنا هنا في ما يدور حول نصي الشعري،وقدثبت صدق حدسي. هذه تجربة لا تشبه بقية شعري ،وحتى قصيدة النثر التي كتبتها ،كانت تتضمن تلك الصور الشعرية التي بذلت وقتا طويلا في نحتها وتنقيحها. أما كلامك عن اي جوهر للحياة فهو جوهر الحياة التي يفكر فيها كل منا من ضممن اطاره. أما عن التعميم وعدم جدوى ذكر سلوى،فليس هنالك من يمنعني من ذكر اي اسم، ولا كان النص سيختلف عن ذلك،اللهم الا الذين يعرفونني ولهم تفسيرات شتى. لكن لو ترجم هذا النص،بدون اشارة ملحقة لاسم سلوى،فكان سيبدو بصورته تلك . التجارب الجديدة دائما ما تكون واقعة تحت لافتة عدم الاكتمال؟هل هنالك اكتمال للشعر؟ لم يعجبني كلام اساسي عن "ثعلبيتك" فانا اصدقك وفقط ودعوا النقاش يستمر وساعود بالتاكيد شكرا لك مرة اخرى يا بشرى وتحياتي للعائلة المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Elmosley)
|
Quote: لسن هن للسرير فقط فلماذا اذن بكيت بكاء موجعا حين انتهيت من مضاجعة امراة ضائعة؟ |
و الله ما كان عندي اعتراض على النص الذي يتحدث عن "بديهيات" بالنسبة لي و للكثيرين .. لكن مشكلتي اني ما فهمت السطر الاخير .. خاصة ما تحته خط .. عندي ظن .. ولكن أن بعض الظن أثم .. زول يفهمني من هي تلك المرأة الضائعة ؟ و ما هي علاقتها بالنص ؟...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Outcast)
|
اوت كاست اشكر لك انتباهك العالي لهذه النقطة قلت قبل ذلك يجب التعامل مع نصي كنص شعري فاذا به يفلت الى قضايا المراة وقضايا اخرى وحتى بشرى الفاضل فاتت عليه هذه النهاية شكرا لانتباهك مرة اخرى المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: osama elkhawad)
|
Dear My classmate ...Osama
اخى اسامة سلام من بعيد لبعيد..
اعود لقراة شعرك الان واجده فى هذا النص اقل اشكالا مما كان عليه ايام الكلية فى الخرطوم.
هذه القيمة (الولف الطوعى.. الكتال وليس الحاجة) تدل علي مايجب ان تحمد عليه الله من نعمة الولف الطوعى وليس القسرى فى هكذا علاقة . معروف ان الاحساس بالوحدة يكبر مع العمر حينما نبدا فى النكماش للداخل..
واصل الابداع..
لجمهور النساء انقل هذا الادعاء لأمتحانه:
المرأة أوفر حظًا من الرجل :
الأوفر حظًا في الحياة هي المرأة، رغم أن الكثير من النساء تحسد الرجل وتعتبره هو الكائن المتمتع بالحياة بالقدر الأكبر. ولوعدنا إلى حقيقة الأمر لوجدنا العكس هو الصحيح.
المرأة كائن متمتع باللذة الكاملة الرجل كائن موفر للذة!
والقوامة التي خصصت للرجل لا تسقط أبدًا حق المرأة في الحياة المنعمة.
فتوفر سبل البحث والاختيار في شتى سبل الحياة يعتبر عامل ضعف وليس عامل قوة فالإنسان الذي يملك حق البحث والاختيار في شتى سبل الحياة يكون معرض بشكل اكبر للتأثير والضغط النفسي من الشخص الأخر الذي لا يملك هذا الحق
* مثلا لو نظرنا إلى موضوع الزواج نجد الرجل هو صاحب البحث ثم الاختيار، أما المرأة فلها الانتظار، وفي الحقيقة؛ هي العكس؛ فالرجل يرمي بأسهمه ويستعرض كل مهاراته وقدراته لتقبل به المرأة، وهي من جانبها صاحبة القرار النهائي بالرفض أو القبول!
ألا نرى كيف يتنافس ذكر الطاووس الأجمل من أنثاه بتلك الألوان اللامتناهية، كالمروحة مع ذكر آخر لمدة ليست بالقصيرة حتى تختار الأنثى أكثرهم جمالا وبراعة في الاستعراض فتسمح له بالاقتراب. وهذا لا يقتصر على ذكر الطاووس بل كل الطيور والحيوانات.
* في موضوع آخر وهو موضوع التعب أثناء الحمل والإنجاب عكس الرجل فقد أوضحها العقاد منذ زمن فالمرأة هي الوحيدة التي تملك القناعة الكاملة بان هذا الابن ابنها عكس الرجل الذي لا يثبت له إلا ثقته وتصديقه فقط، فلا يوجد شي بالدنيا قادر على توصيل الأب إلى نقطة تأكيد كما لدى ألام. إن الله سوف ينادي على الناس بأسماء أمهاتهم يوم القيامة.
• ومن زاوية أخري فكل سبل توفير مصادر الرزق للوصول إلى الحياة الجيدة أو الكريمة متوفرة بيد الرجل في الأصل أو من مهام الرجل وهي لا تقل قسوة وعنف عن بعضها البعض مهما كانت سهله.
* الشهوات الجسدية الجنسية نجد الرجل من الخارج هو المتمتع و الباحث عن المتعة بينما الحقيقة أن المرأة هي صاحبة الحظ الأوفر فهو ينتهي منذ أن يبدأ، أما هي فتبدأ من حيث النهاية!
لا يوجد لدي لحظة شك واحدة في إن المرأة هي الأنعم حظًا وأوفر، مهما كانت الفروقات فأنا أتحدث عن الأصل في الأشياء، لا الشذوذ.
هذا فيض من غيض أو نقطة من بحر والباقي أكثر ولكن التنوير يكفي لإيصال من يريد إلى الطريق، أما الغارقون بموروث الفكر الأعمى فليبقوا حتى يشاء الله لهم البقاء.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Elmosley)
|
Quote: فاقداح النبيذ لا تشتعل الا بوقعهن، و أنفاس الصباح لا تغني الا بموسيقى تجولهن ، |
دا كلام شنو يا الأخو? هوي يا الموصلي جنيت!!! what about this (وينا أقداح النبيذ لا تشتغل إلا بوقهم و أنفاس الصباح لا تغني إلا بموسيقى تجولهم)
يعني الخواض يعيش ملك على حسابنا? و أقداح و أنفاس
و بت أهلنا تروح قطعة لحمة في شوربة?
دا سؤالي ليه الخواض (الشاعر) ما داير يقول ما بخاطر سلوى????
و دا ممكن يكون الشعر القوي
لأنو شعرنا كلو من سنة doo مسيطر عليه (الزول)
تجي يا الخواض تقول لينا سلوى خلت ليك pizza في تلاجة عشان دايرك ما تموت!! Why???? _________________________________________________ طيب لو دي المشكلة تعال لينا في ال east ح نخت ليك كمونية و عكو يوميا في التلاجة و نعمل حاجز لكل القطط و الفيران من الزيارة
Best wishes to Salwa in her journey and also the same to to Osama
regards
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Kostawi)
|
Quote: فاقداح النبيذ لا تشتعل الا بوقعهن، و أنفاس الصباح لا تغني الا بموسيقى تجولهنs |
Quote:
دا كلام شنو يا الأخو? هوي يا الموصلي جنيت!!!
|
ياخي بالدارجي كدي اسامه ده قال ليكم سلوي دي الدنيا بلاها خرابه والله بتكم بختها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Elmosley)
|
عماد وعزاز حأرد على مداخلاتكم سوا أولاً مسألة حواريين دي انحدار غير محمود للحوار وأنا لا أنظر لي تجربة اسامة الخواض وأنا أرفع رأسي لأعلى، وليس بيني وبين اسامة الخواض أصلاً ما يجعلني ادافع عن نصه أو لا ادافع المسألة بكليتها مسألة نظر في نص أنت نظرت اليه بالشكل الذي تريدين وأنا فعلت ذلك بالشكل الذي تماهيت فيه مع النص مسألة أن وجهة نظري يمكن أن تُقرأ من جهة قريبة لموقف الخواض هذا لا يجعلني ادافع وأستميت وبلا بلا بلا ولا يجعلك والمستنكرين للنص مُغرضين وتنظرون للنص بعيون "أساسي"، طبعاً أنا أشرت لمسألة أن هذا الفهم لأساسي لأني قرأت ما كتب من بداية البوست وفي بوست منفصل كمان، دا ما معناها أنا بنفي بنات أفكارك لي أرض جدب دا برضو كلام انا ما قلتو وهو شخصيا من بنات أفكارك، بعدين مين اللي رفض نقدك أو نقد غيرك ؟ أصلاً لا أنا ولا غيري ولا أسامة نفسو من حقو يعمل حاجز بين الناس وبين نصر بُذل للناس في منبر عام وحتى لو لم يبذل فهو نص يحمل عموميته في كونه نص أدبي اتفقنا أو اختلفنا في تقييمه، وبالمناسبة المدرسة البيكتب ضمنها أسامة الخواض نصوصو هي شنو؟ ومسألة رمزية السرير وربط المرأة بالسرير هي جوهر النقاش الداير دا كلو والمسألة طبعاً لما تكلع في نص بتكون متناولة في اطارا كجزو من نص مش كشئ خاص بين اتنين بيدور بينهم في بيتهم.
يا عماد مسألة سوء النية دا فيما يختص بتحميل النص ما لا يحتمل رأيت أن مسألة تشيئ المرأة وهل هي لـِ أو ليست لـِ أو والـ لا لـِ هي نظر للنص بعين علم اجتماع وعلم نفس وهلم جرا في حين أننا بصدد نص ادبي ينظر الى جوانبه الجمالية، بعدين أنا بالطبع ما قصدت أنو القارئ يحمل مانوال ويقرا النص بس دي الظروف الأنا استصحبتها معاي وأنا بقرا في النص وبطلع بي رؤيتي دي، وأنا قلت في مداخلة فوق انو بتفق مع الناس العندها تحفظ علي المعالجة ودا بيتم مناقشتو في سياقو الأدبي، وانت يا عماد في النهاية بتتفق مع الحاجة دي حسب آخر كلام كتبتو، يعني انت بتوافق على انو النص يتم تناولو في شكلو الأدبي ما أي علوم تانية ودا الانت كتبتو من تالت أو رابع مداخلة في أول البوست..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Esam El-Khawad)
|
استاذ بشرى .. تحياتي .. لا اعلم هل المفهوم المحافظ تهمة انفيها عن نفسي ام لا. فمداخلة الصديق سيف اعتبراتها نوع من المزاح و التنبيه اكثر من التنميط لكن بعد تأكيدك عليها فاني وقفت عندها مفكرا. و صدقا لم اجد انها تهمة اتبرأ منها . فاخذ العلم عن اهله و معرفة القديم استعدادا لبناء الجديد عليه كما اظنه هو طريق المعرفة. العيب ان يظل الانسان اسير القديم و يرفض التجديد. و هذا ما رفضه حتى الاستاذ عبد الله الطيب نفسه. فاعلن انه ليس ضد التجديد .. لكنه ضد الجهل و اطلاق لفظة التجديد على كل شئ. و قد يكون فعلا غريبا لشاب في عمري ان ينطلق من رؤية ان كل جديد لابد ان تحكمه قواعد معينة و ان التجريب ليس مفتوحا على مصراعيه بلا ضوابط .. لكنها في تقديري المتواضع طريق تنقية التجديد نفسه من الخلل و ضبطه من ازدحام العبث. فان لم يعرف الشاعر بحور الشعر و اغراضها و اساليبها قبل أن ينطلق طالبا للتجديد فاي تجديد هذا ؟ أتجدد ما لا تعرفه ؟ صناعة سيارة حديثة تحتاج منك معرفة السيارات التقليدية و اسلوب عملها. اختراع اسلوب جديد في كتابة القصة يستلزم ان تعرف الاساليب التقليدية و تفهمها جيدا. و الا فاي تجديد تأتي به ؟ هذا ان لم يوقعك في الفوضى اوقعك في الاتيان بالقديم ظانا انه حديث لم يسبقك اليه احد. و يكون العيب حينها في اطلاعك و طلبك للعلم. أرأيت لو ذهبت انا اليوم اطلب التجديد يا استاذ بدون معرفة ببحور الشعر فكتبت قصيدة على وزن الكامل و كنت بها سعيدا .. هل يقال جدد فله الشكر ؟ أم يقال عابث لا يعي ما يقول ؟ انا لا ارفض التجديد .. لكني لا اؤمن بقتل القواعد بحجة التجديد. التجديد ينبني على القديم في فهمي.
نص الاستاذ الخواض ان لم يكن فيه وزنا فبأي شئ استحق تسميته الشعر ؟ و بأي وجه استحق ان يقول عنه صاحبه ان فيه شعر قوي فصيح ؟ ما هو الفرق اذن بين نص الخواض و بين نثري و نثرك هذا ؟ ألأنه اختص بالبلاغة و الايجاز ؟ فهذا ضرب من بلاغة النثر موجود فيه كما هو موجود في الشعر. فلماذا خرج عن النثر ليكون هجينا شعرا منثورا ؟
أقاتل بشدة لاعرف من اين تدخل لفظة شعر هذه يا استاذي. لماذا ليس هو نثرا فقط. لماذا شعر و لماذا قصيدة. فان لكل لفظة و اسم محدداته و ضوابطه. فباي شئ استحق كلام منثور ان يكون شعرا منثورا ؟ و ما معنى هذه الكلمة التي هي كاسم " الحلو مر " عندنا. الجمع بين شئ و ضده او شئ و غيره تمام.
شعر درويش في التفعيلة الذي نبهتني له مشكورا .. اوله من بحر الرمل ( فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن ) اما البيت الثاني (الطائرات تمر في يومي) ففي ظني فلست جيدا جدا في العروض انه من بحر الهزج ( مفاعيلن مفاعيلن ) فهذا جمع بين بحور العرب لا خروج عليها. و هو ليس جديدا البتة. ففي العروض ما يسميه العلماء بالاوزان المضطربة.. و هي المخلوطة بين اكثر من بحر.. و من ذلك قول العرب : لو وصل الغيث لأبنين امرأ / كانت له قبة سحق بجاد و هو وزن مخلوط كما قالوا صدره من الرجز و عجزه من البسيط المجزوء. و قد تكلم في هذ ابن عبد ربه في العقد الفريد في الجزء السادس . فهو ليس بالجديد و لا الثورة على شئ. انما هو اعادة انتاج للقديم بالفاظ عصرية مزركشة .
مازلت يا استاذي ( اذا سمحت لي ) أرى ان اغلب الشعر الذي يدعي الخروج عن قيود الخليل انما هو دائر فيها و ان القليل الذي فارقها ليس شعرا انما هو من محبر النثر. و دائما ما يأتي على بالي صناعة المقامات و كيف ان فيها من نفس الشعر الكثير لكنها لا تحمل كل قيوده لكن اهلها لم يزعموا انها ثورة على العروض او تجديد في الشعر بل جعلوها جنسا ادبيا قائما بذاته. فان كان هناك من يكتب شيئا جديدا لم يسبقه اليه احد فلماذ يعجز عن نحت اسم له ؟ أأعجزته التسمية و قد أبلغ في الاختراع ؟ سيدي بشرى .. ان كثير من الجديد انما هو القديم ذاته لكن ما يجعلني اقشعر منها انه يقدم بديباجة مهولة عن انه اختراع و انجاز و اكتشاف لم يسبق عليه و انه يعلن نهاية القديم ( الذي هو هو ).
و مازلت يا استاذنا استفيد منك و انتظر بقية ردودك بشغف. فلك شكري.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Esam El-Khawad)
|
ادهشني عنوان النص وارهقني لسن هن للسرير فقط عنوان لقصيدة الخواض يحمل في طياته اكثر مما يحمل النص ... لا استطيع تصنيف هذا النص ولكن العنوان يجعل من السرير تابوه محرم لولا كلمة( فقط) لاصبح تابوه مطلق او عيب في مؤسسة الحلال غير ان كلمة (فقط ايضا) قللت من اهمية السرير باعتباره شيئا ثانويا ..لكنها لم تلغي دوره ذكوريا الرجل السوداني المتزوج المثقف يخلط مابين شرقيته وانفتاح افقه فيصبح عقله كورقة رمتها الريح بين المد والجذر وانثويا كل شيء تحيكه المراة السودانية المتزوجة المثقفة في مجمل يومها العادي العريض يؤدي الي السرير .. كل ذلك بفعل تاريخنا التحريمي العتيد كنت اتمني ان يضفي الخواض بعض ملح المتصوفة علي نصه السكر هذا كما فعل جعفر صديق الطيب .. حين فشلت جميع نساء هذه الارض ان يدركن ما وطره ولن تجتاز واحدة شريط انوثة خبره فقد اشار الي انهن ليس للسرير بروح المتصوف المهذبة دون ان يذكر مفردة السرير ليمتهنها اكثر او ان يجعل من ذلك الذي يحدث في السرير شيئا تافها
فقال :
ولقد اشربت اذ احببت منذ طفولتي الاولي خيالا اسمه امراة تخدرني فاقبل عندها خدري تكون الماء من بحري تموسقني تموسق ساحلي لحنا تؤانسني اوان يجن كون الجن في نفسي تحيل قتامها صبحا وتغرق في المسا جذري تظللني سماء من تعاليها وتعكس نفسها فوقي فيحمل كل رفعتها تواضعها ويحمل كل مستتر بها لججي
..
كنت اتمني اخي الخواض ان يشملك احساس المتصوفة
وانت تكتب حينها ستعبر نفسك لاجل سلواك
حين قال
عبرت لاجلها نفسي وسرت مسافة طالت وان قصرت مسافة حك راس الانف في التفكير للبصر وفي سيري تفاديت انعطاف الغير في اثري .. كانوا كلهم حولي واجفل ناظري عنهم وقد حسبوه يعنيهم وزاد ثقاتهم ثقة اساريرا مفصلة علي وجهي وبسمة حاضر يقظ وان يبست علي ثغري عبرت لاجلها نفسي وابقيت الجميع هنا
هذه المباشرة .. التي في نصك اوقعت المرأة في حبالها من جديد والتي ربما ظنت انها تخلصت منها وهل ينجوا العنكبوت من خيطه العتيق
آآمل ان تحقن شعرك بصوفية اهلك الكرماء فقد حرروا المرأة باحترامها
لك كل احترامي واحترام ذلك المتصوف الجميل جعفر .
بابكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Mohammed Elhaj)
|
نعود كان - الله هون - حين يتفضل الشاعر الخواض بتجنب الإنتقائية في ردوده على المداخلات .. الخواض واحد من الأصنام النخبوية الإستعلائية العتيدة .. و هو ما يزال يؤكد على ذلك المرة تلو المرة . فالمحاور التي فتحت هنا كفيلة كانت برفد المعارف التي يسعي إليها الناس بالكثير و الكثير .. لكنه آثر انتقائية عرجاء في ردوده المبتسرة على من تداخل منتقداً لهذا النص المتهدل لغة و موضوعا و جمالية و غنائية .. و هي أضحت عادة عند سيدي الشيخ الخواض .. لا بأس . نحن قائليه له على كلٍ .. ما نرتأي أنه شكل من أشكال الحوار الذي يأبي الخواض أن يشاركنا فيه حين نكتب ما نكتب و ننتظر و نتوقع و نرجو أن يبادلنا إياه ، ها نحن نمارسه معه هنا .. نحن قائليه له هنا شاءه أم أباه . نفعل ذلك لأن المادة المبذولة هنا هي مبذولة للحوار و الأخذ و الرد ، هكذا نفهم التثاقف و التلاقح للرؤي و الأفكار و التجارب المختلفات . نفعل ذلك و ما نزال نرجو أن ( يتفضل ) علينا سيدي الخواض بما يفيد و يشبع بعض شغفنا بالمعرفة . مستصحبين - يا ود الحاج - تاريخ الخواض في الكتابة الإبداعية .. تجاربه التي قصرها علي الأخذ برأي حوارييه و حيرانه و جوقته و مشايعيه ، و التي في معظمها لا ترقى لأن تسمى أراءً بقدر ما هي تهليلاً و تكبيرا . لكنه .. لكنه .. باقٍ ما يزال ينأي بنفسه عن لعب هذا الدور التنويري المناط بالكبار الكبار ، و يستنكف حتى الدخول في ( حوار ) حول أيٍ من التجارب التي يبذلها الآخرون كتابةً هنا .. و التي تستحق التعليق عليها ، و التي تستأهل الإيماءة لها ، و تستدعي النقد و التحليل و التصويب .. أو الإشادة . الخواض كان واحداً من الرموز التي تشكلت الذائقة الجمالية لجيلي عليها .. مثله و الدكتور بشرى الفاضل و الأساتذة عالم عباس و فضيلي جماع و غيرهم .. و ما يزال هؤلاء الكبار كبارا في تمليكهم لعصارة تجاربهم للآخرين .. لا يأنفون حوارا مع أحدهم إذا ارتأوا أن ثمة تجربة له تستحق الوقوف عندها .. هكذا يفعل " المعلمون " الكبار .. يبذلون معارفهم الإبداعية عن كامل قناعة بأن هذا هو الدور المناط بهم في الإبقاء على جذوة الوعي و الجمال و التجدد و الإستمرارية لهذا الكيان الثقافي السوداني . وحده الخواض بقي معتزلاً في برجه الطوطم ، مكتفياً باستعراض تجاربه هو و ابداعه هو .. كم من التجارب أهرق حبرها الآخرون هنا و لم يحرك الخواض ساكناً تجاه حتى استهجاناها .. في سلوك إستعلائي لا يليق بمن كان في قامته التجريبية و تاريخه الشعري . ثم ها يجيئنا بنصٍ فطير في مادته اللغوية و الفنية .. لنبقى مطالبون بالهتاف و التصفيق لصاحبة الجلالة النصوص التي تفضل بها علينا .. لا يا سيدي .. ( كان ليك ) . شبت الأقلام عن الطوق و الوصاية .. و مقاعد النظارة و كواليس الحوار . فعلنا ذلك بفضل الكبار الذين شاركونا و شاركناهم عراك التجارب .. أخذٌ و عطاء .. لذلك شُحِذَت لك المباضع هنا تشريحاً لهذا النص .. كما شحذت لنصوصك الأخريات و نصوص غيرك ممن يكتبون مستعرضين تجاربهم ، و متيحيها ( سبيلاً ) للمعرفة .
..... يا رجل .. بالبلدي كده .. لم أرك مشاركاً في أيّما حدث يستدعي المشاركة في هذا المكان .. لا و لا حتى معزياً و لا مباركاً و لا محتفلاً .. و لا أي شي .. يا سيدي أبسط السلوك الإنساني يتمثل في أن تفعل ذلك .. تلك هي الحميمية الإنسانية في أبسط/أكبر صورها .. ناهيك عن نخبويتك و النرجسية التي تطل بوجهها في جلما كتبت و تداخل معك الاخرون .. ثم تأتي بفطير الكلام محدثنا عن عفوية اللحظة الإنسانية و ارتجاليتها .. في نصٍ لم تأنف أن تسميه شعرا ، و الشعر منه براء .
ما علينا .. أهنأ بنصوصك يا سيدي الخواض .. لا حاجة لنا في معرفة معلبة مكتفية بكمالها النخبوي .. معرفة - في رأيي - لا تلتقي بمعارف الآخرين و تجاربهم ، و تحتدم فيها التبادلية التي ترفع من شأن القيمة العليا للتثاقف ، تبقى هي من شاكلة الـ expired
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Emad Abdulla)
|
اسامة الخواض منذ فترة لديه تلبسا (درويشيا) جعله نهجه في ما جاء من اواخر اشعاره او ما قد يطلق عليها من اوصاف ادبية, اظنه وجد نفسه قد اهمل درويش كثيرا(لأرائه في البساطة المخلة) ويبدو انه ندم علي ذلك الاهمال فعاد الي المدرسة الدرويشية حوارا ينهل فبدات تظهر علي كتاباته بعض اللمحات الدرويشية ولانه ليس الادب الذي اعتاد عليه واجاد في الكثير من تجاربه الشعرية السابقة يأتي مثل عمله اعلاه فاقدا للكثير وكما قال اسامة نفسه ان هذا الامر هو بداية طريق جديد لم يطرقه من قبل . ففي نظري ان اسامة الخواض قد فصل لنفسه (جلابية) ادبية جديدة لذا اتت ليس علي مقاسه وظهرت ( البهدلة ) اعلاه ,,
مشكلة اسامة في هذا البوست تحديدا (مساعدين الياي) الذين قصرت نظرتهم علي حجم اسامة الادبي (السابق) اي في اشعاره وادبه المنتج سابقا يريدون ان يسحبوا حجم اسامة الخواض الادبي علي كل اشعاره او ما يتفوه به يريدون ان يروا اسامة الخواض كما يحبوا ان يروه لذا هم علي استعداد للاستماته في الدفاع عن اي شكل ادبي قد يكتبه اسامة وان لم يكن علي المستوي فهم لا يرون ذلك ما دام جاء من اسامة الخواض , فياتي دفاعهم في مثل هذه الاشكال الدفاعية الهشة اعلاه بالرغم من فطنة اسامة لهذا الامر وتقبله النقد وانتهاجه زاوية مغايرة لهم في الدفاع عنه بانه مدرسة جديدة لم يطرقها من قبل وما يشوب التجارب الجديدة من نقص , الا انهم تورطوا في الامر اي الدفاع عن هذه الكتابة اعلاه والتي لا استطيع ان اسميها شعرا يشبه اسامة الخواض , فالبسوا بذلك صاحبهم (الطاقية) واضحي شكله كـ (المداح) بعد ان كان يطلق ليده العنان حينما كان مشاءاً حقيقيا .
ـــــــ بالتاكيد يا اسامة انت لا تقبل مني ( ثعلبية) الفاضل لانه سيكون اقرار بلحظة ضعفك الشعري الحالي والذي ما يزال موقفك متزبزبا بين الاقرار بضعفه والمكابرة علي حداثة التجربة .
ــــــــــ بالتأكيد ان بشرى - ليس ثعلبا , ولكني اقر بحرفنته في كثرة تواجده في هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: سجيمان)
|
Quote: اوكي...... وقافي كيف؟؟؟؟؟
واللا اقول ليك.... اربعة واطا |
ما هذا الابتذال
هذه المداخله عكرت على صفو التمتع بالسجال الراقى بين حمور وبشرى الفاضل وبقيه المتداخلين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لسن هن للسرير فقط (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: سودانيس اون لاين تثبت لي يوما بعد يوم أن الاحتفاء و الذم رهن أجندات لا ترتبط بالأمر أو النص أو القضية قيد النقاش، بل جميعها ذرائع لأمور أخرى يظهر بعضها أحيانا و يخفى علينا الكثير منها ... |
اجمل نص ..
وأصدق نص ..
واكثر نص حقيقي يعبر عن مكنونات نفسي ومشاعري الان ..
قراته بهذا البوست ..
افلا يعتبر هذا النص شعراً جدير بالاحتفاء ...
| |
|
|
|
|
|
|
|