لا للإستفتاء

Quote: أزيد بأن الإستفتاء ممارسة ديمقراطية ولايمكن أن تتم إلا في أوضاع ديمقراطية ونظام ديمقراطي

Quote: لا للإستفتاء

Quote: اعلاه بيتعارض من ادناه ..

Quote: لذلك وضع الإستفتاء لتقرير المصير ليتم بعد إنجاز مرحلتين مهمتين إنجاز حقيقي وتام المرحلتين هما : مرحلة التحول الديمقراطي تليها ، مرحلة الإنتخابات وتختم المراحل ب إجراء الإستفتاء

Quote: أزيد بأن الإستفتاء ممارسة ديمقراطية ولايمكن أن تتم إلا في أوضاع ديمقراطية ونظام ديمقراطي

Quote: 12-06-2010, 02:05 م أبو ساندرا تاريخ التسجيل: 26-02-2003 مجموع المشاركات: 12139 تغير كلمة السر كيف تتصفح المنبر! قوانين المنبر قال أبو ساندرا ، لافض فوه : أزيد بأن الإستفتاء ممارسة ديمقراطية ولايمكن أن تتم إلا في أوضاع ديمقراطية ونظام ديمقراطي

Quote: كان ينبغي على كل الأحزاب والقوى السياسية وفي قلبها الحركة الشعبية أن تتمسك بحتمية تطبيق متطلبات المرحلة وتحقيق التحول الديمقراطي حقيقة وأن تشرع عمليآ في ممارسة حقوقها وتتجاوز إشتراطات جهاز الأمن وحزبه الحاكم تمامآ كما فعلت قبيل الإنتخابات بقليل في مظاهرات الإثنينات في ديسمبر 2009

Quote: عدم إنجاز المرحلة الأولى ، التحول الديمقراطي لا يؤهلنا للإنتقال إلى المرحلة الثانية ، مرحلة الإنتخابات

Quote: - أقف بشدة مع حق الجنوبيين في تقرير مصيرهم وتحديد موقفهم من الدولة السودانية ليس الجنوبيين فحسب ، بل اؤيد وأطالب بأن يكون هذا الحق مكفول لجميع

Quote: سلام يا ابو ساندرا وجهة نظر ثاقبة الحزب الشيوعي يساند تقرير مصير الحنوب شريطة اجراؤه في في اجواء ديمقراطية

http://www.midan.net/almidan/wp-content/uploads/2010/06/midan-2229.pdf
الميدان العدد 2229 الصادر صباح اغدا الاحد 13 يونيو 2010م

Quote: على من يريدون الوحدة الحقيقية تغيير الايدلوجيات التى تاسست عليها المؤسسة التى على راسها البشير و الكف عن التذاكى على الجنوبين.

(عدل بواسطة doma on 06-13-2010, 03:22 AM)

Quote: عدم إنجاز المرحلة الأولى ، التحول الديمقراطي لا يؤهلنا للإنتقال إلى المرحلة الثانية ، مرحلة الإنتخابات

Quote: اموم التقي المبعوثين الدائمين لبريطانيا وفرنسا فى مجلس الامن بنيويورك الأحد, 13 يونيو 2010 17:28 اموم: طلبنا منهم القبول بنتيجة الإستفتاء وإحترام إرادة شعب جنوب السودان سودانايل: واشنطن: عبد الفتاح عرمان التقي يوم امس بمقر الامم المتحدة فى نيويورك الامين العام للحركة الشعبية، فاقان اموم بالمبعوثين الدائمين لكل من بريطانيا وفرنسا فى مجلس الامن الدولي. وبحسب اموم الذى كشف لـ(سودانايل) عن ان الهدف من لقاءه بسفيري بريطانيا والصين فى مجلس الامن الدولي هو:" حثهم على دعم التنفيذ الكامل لإتفاقية السلام الشامل بحسبان انهما ضامنين لإتفاقية السلام عند التوقيع عليها فى 2005م ". واردف:" كما شددنا فى إجتماعنا بهم على ضرورة القبول بنتائج الإستفتاء وإحترام إرادة شعب جنوب السودان". وقال اموم ان سفيري بريطانيا وفرنسا قد جددا مواقفهما المعنلة عن دعمهم للتنفيذ الكامل لإتفاقية السلام والقبول بنتيجة الإستفتاء على حق تقرير المصير بغض النظر عن نتائجه –على حد تعبيره-. ومن المتوقع ان يتلقي الامين العام للحركة الشعبية يوم غدً الاثنين بسفراء الصين، روسيا، الولايات المتحدة، تركيا، مصر، يوغندا واثيوبيا بمقر الامم المتحدة. كما يحضر اموم يوم الغد جلسة مجلس الامن الدولي المخصصة للوضع فى السودان.

Quote: اعداد الناخب لتقبل النتائج هذه اهم نقطه. فهنالك اعداد ليست سهله من الجنوبين خيارهم الوحده.اتمنى الا يتعرضوا لاي عنف والا يمارسوا اي عنف. وكذلك هنالك جنوبين اعداد مقدره انفصالين اتمنى لو النتيجه ايضا طلعت لغير ما توقعوا الا يكون هنالك اي عنف تجاه الآخرين. يهمنا حقن الدماء اخوتنا الجنوبين جدا.

Quote: كان ينبغي على كل الأحزاب والقوى السياسية وفي قلبها الحركة الشعبية أن تتمسك بحتمية تطبيق متطلبات المرحلة وتحقيق التحول الديمقراطي حقيقة وأن تشرع عمليآ في ممارسة حقوقها وتتجاوز إشتراطات جهاز الأمن وحزبه الحاكم تمامآ كما فعلت قبيل الإنتخابات بقليل في مظاهرات الإثنينات في ديسمبر 2009

Quote: حتي الآن قتل من أهل الجنوب أكثر من مليونين و تم تدمير الجنوب ... ما ترفعه أنت اليون من شعار تطبيق الديموقراطية ليس سوي قميص عثمان ... و ربما في سودان اليوم لن تطبق الديموقراطية التي تضمن توفر مناخ خيار الإستفتاء كما سطرته انت هنا ..

Quote: ذكر الخبير العسكري عميد (م) حيدر بابكر المشرف أن 70% من الحروب تاريخيا كان من الممكن تجنبها لو توافرت الحكمة والإرادة السياسية. ما نشهده اليوم من مساجلات خال من الحكمة ومشحون بإرادة الصدام الحرب القادمة سوف تكون أشمل من حيث مسرح العمليات، وأفتك من حيث أنواع الأسلحة المستخدمة وأكفأ من حيث نوعية المقاتلين، وأوسع من حيث التحالفات الخارجية الداعمة لطرفيها. سوف تكون الحرب القادمة بالغة الأذى وسوف تتيح الطيران والمدفعية المعادية أهدافا بشرية ومنشآت أكثرها في الشمال. لا يحول دون هذه الحرب إلا وجود إرادة سياسية مختلفة عن الحالية توجه البلاد نحو وحدة عادلة أو جوار أخوي. جوار أخوى يحدد العلاقة بين البلدين ويضع دراسة موضوعية لمخاطر الحرب القادمة ويتفق على وسائل مجدية لتجنبها وتجنب دور مناطق الالتهاب المعروفة في تأجيجها. هذا كله يعتمد على اتخاذ إجراءات جذرية لإنقاذ الوحدة إن أمكن، وللجوار الأخوي كخطة بديلة

Quote: و إنتظارا ل (ديموقراطيتك) هذه سيكون أهل الجنوب الخاسر الأكبر ( يعني يمكن يكملوا جت .. و من ثم يمكن أن تكون فرضيتك صحيحة حينها). لا تنسي أن هناك ثلاث ديموقراطيات مرت بها البلاد و لم تنصف أي منها أهل الجنوب و بقية المهمشين ..

Quote: للأسف الشديد، أن معكوس النتيجة لهذه الرؤية، هو الصحيح: فعدم إنجاز المرحلتين المُشار إليهما، هو ما يُحتم ضرورة إجراء الاستفتاء على تقرير المصير في ميعاده.. فالحركة الشعبية بزعامة الشهيد/ قرنق، إنما لجأت لهذا الخيار (الحق في الانفصال) في حالة فشل قيام الدولة الديمقراطية ـ المدنية (وبتوصيف أدق: ذات الدستور العلماني) وفي الحقيقة، أن فشل قيام دولة مثل تلك، لا تتحمّل وزره وتبعاته سلطة النظام القائم الآن لوحدها؛ بل، وشريكها في هذا الفشل المُزري ـ أحزاب الشمال النيلي وكياناته السياسية كلها. وبالطبع، أن ذلك لا يحتاج لأي فزلكات سياسية أو أيّ تنظير! فشعوب الجنوب لا تستطيع، ولا ترغب، في العيش ضمن دولة عربية ـ إسلامية؛ وأيضا، لأن العديد من المسلمين لا يريدون دولة تدار بعقلية وذهنية ومذهبية "الأخوان المسلمون" الخارجون من صُلب وترائب "الجبهة" إيّاها؛ وفي المسلمين، ومِن ذوي الثقافة العربية الإسلامية (الزيِّ زيّك) مَن لا يرغب في دولة دينية أيّاً كانت؛ ناهيك عن ذوي الثقافات، والديانات الأخرى؛ فهل أصبحت هذي مَهمّة "الحركة" لوحدها، دون غيرها من الأمم والأحزاب؟ إن "الحركة الشعبية" عندما وضعت شرط الاستفتاء ضمن بنود الدستور الانتقالي، وبميقات مُحدّد، وبشهود دوليين وإقليميين، إنما فعلت كل ذلك لخوفها مما يحدث الآن. فالجنوبيّون لم يجدوا غير نقض العهود مِن الحكومات، والأحزاب الشمالية (بدون فرز)، ومن مثل هذه الدعاوى والحجج المُراد بها حرم الجنوبيين من حقهم في تقرير مصيرهم بفرية "في ظل نظام ديمقراطي"! فهل برطعة الأحزاب الشمالية في حوبة الانتخابات (سنخوضها ولن) تمّت في ظل قوانين ديمقراطية؟ أوَلمْ يكن ذانك الشرطان السابقان للاستفتاء، مِن ضرورة قيام الانتخابات كي تكون حرّة ونزيهة ـ أم أن ذلك حلالٌ لها في الوصول إلى سدّة العرش، وحرامٌ على الجنوبيين في تقرير مصيرهم؟!!

Quote: فالجنوبيّون لم يجدوا غير نقض العهود مِن الحكومات، والأحزاب الشمالية (بدون فرز)، ومن مثل هذه الدعاوى والحجج المُراد بها حرم الجنوبيين من حقهم في تقرير مصيرهم بفرية "في ظل نظام ديمقراطي"! فهل برطعة الأحزاب الشمالية في حوبة الانتخابات (سنخوضها ولن) تمّت في ظل قوانين ديمقراطية؟ أوَلمْ يكن ذانك الشرطان السابقان للاستفتاء، مِن ضرورة قيام الانتخابات كي تكون حرّة ونزيهة ـ أم أن ذلك حلالٌ لها في الوصول إلى سدّة العرش، وحرامٌ على الجنوبيين في تقرير مصيرهم؟!!

Quote: ممكن يتم اقتراح الدخول في فترة انتقالية ثانية بعد الاستفتاء (في حال الانفصال) ليجرب الجنوب والشمال حال الانفصال كما جربوا حال الوحدة ثم يقرروا اذا رأوا وحدة جديدة على أسس جديدة

Quote: يا زميل, كلامك جميل و لكنه مثل الكلام البيترنم اليومين ديلة حين ياتى الحديث عن تقرير المصير. البشير و نافع يشترطون ان تكون نتيجة ما يقررها الجنوبيون الوحدة و ها هو الحزب الشيوعى و هو الحزب الوحيد الذى يفتخر به الجنوبيون بعد الحركة, ياتينا بمومبو جومبو سياسى قانونى و لكن الكلام بتاعك, بالنسبة الجنوبيون لا يختلف من كلام البشير و نافع, احمد و حمد. يعنى بالسودانى كدى, سلبطة والتحايل على الجنوبين لان الجنوبيون سيصوتون للانفصال لان الوضع مهيا لذلك. المسالة كلها هى قتل حق تقرير المصير.

Quote: ممكن يتم اقتراح الدخول في فترة انتقالية ثانية بعد الاستفتاء (في حال الانفصال) ليجرب الجنوب والشمال حال الانفصال كما جربوا حال الوحدة ثم يقرروا اذا رأوا وحدة جديدة على أسس جديدة

Quote: للأسف الشديد، أن معكوس النتيجة لهذه الرؤية، هو الصحيح: فعدم إنجاز المرحلتين المُشار إليهما، هو ما يُحتم ضرورة إجراء الاستفتاء على تقرير المصير في ميعاده..

Quote: يا سيدى, نحن مقبلون على كارثة حقيقية فى السودان اذا تم تاجيل الاستفتاء او بقدرة قادر اسفرت النتيجة عن ان خيار الجنوبين كانت الوحدة و ليس الانفصال. خذ مثلا الجيوش الثلاثة الموجودة فى السودان-حسب ال CPA-, مافى "doctrines" تجمع هذه الجيوش. الجيش السودانى عقيدتو جهادية. الجيش الشعبى تحول الى جيش جنوب السودان و عقيدتو حماية نيباشا واما القوات المندمجة, و التى تفترض ان تكون نواة جيش السودان بعد الفترة الانتقالية و تحقيق الوحدة فالحرب قائمة بين الجيشين منذا احداث ملكال و ابي قبل ثلاث سنوات و يقر المسؤلين فى كل من الشمال و الجنوب بفشل التجربة. دى مشكلة يا ابو ساندرا. البيتكلمو عن الوحدة دى نخب يا اخوى. المواطن العادى فى الجنوب ذاق ما لا تتخيله على ايدى الحكومات الخرطومية و اظن ان لا عاقلا يتوقع ان يصوت المواطن الجنوبى لصالح الوحدة. و وحدة مع من???? لا توجد ثقة يا ابو ساندرا بين النخب الشمالية و الجنوبية فما بالك بالمواطن الجنوبى الذى حاولت الانظمة الخرطومية إبادته? هولاء بشر يا ابو ساندرا!!! على من يريدون الوحدة الحقيقية تغيير الايدلوجيات التى تاسست عليها المؤسسة التى على راسها البشير و الكف عن التذاكى على الجنوبين.

Quote: المواطن العادى فى الجنوب ذاق ما لا تتخيله على ايدى الحكومات الخرطومية و اظن ان لا عاقلا يتوقع ان يصوت المواطن الجنوبى لصالح الوحدة. و وحدة مع من???? لا توجد ثقة يا ابو ساندرا بين النخب الشمالية و الجنوبية, فما بالك بالمواطن الجنوبى الذى حاولت الانظمة الخرطومية إبادته? هولاء بشر يا ابو ساندرا!!!

Quote: وكذلك عارف مآلات الإنفصال

Quote: الثلاثاء خلال ما لا يزيد كثيراً على أسبوع واحد صدر بيانان متشابهان، أشدَّ الشَّبه وإن كان ذلك من جهتين مختلفتين، لكن حول موضوع واحد هو (دعم خيار الوحدة) حيث صدر الأوَّل عن (اللجنة الوطنيَّة لدعم الوحدة الطوعيَّة ـ تحت التأسيس) بتاريخ 30/5/2010م، وكاتبه هو د. الطيِّب زين العابدين، بتكليف من هذه اللجنة أما الثاني فقد صدر عن (مجلس عمداء جامعة الخرطوم) بتاريخ 7/6/2010م. البيان الثاني هو الذي يهمُّنا، هنا، بوجه خاص، حيث أعلنت الجامعة العريقة من خلاله، عن "تبنيها، بعقل مفتوح، لخيار الوحدة الطوعيَّة، المنصفة، والبناءة" مؤكدة سعيها لتنظيم نشاطات عديدة على طريق "الانحياز الي هذا الخيار" ومعتبرة أن "استفتاء تقرير مصير الجنوب بمثابة استفتاء لتقرير مصير السودان كله" وداعية إلي "استنهاض الضمير الوطني الحي" باتجاه "تعاضد الجُّهود لجعل نتيجة الاستفتاء .. فرصة حقيقيَّة لاستدامة .. الوحدة الطوعية، المنصفة، والبناءة، (والقائمة) علي المواطنة وتشجيع الإندماج القومي، وبناء الأمَّة، وإكمال تنفيذ اتفاق السلام الشامل، وتعزيز قاعدة المصالح المشتركة بين المواطنين، وأقاليم الوطن الواحد، بجانب تطوير نموذج الحكم اللامركزي .. وصون حقوق غير المسلمين في مناطق الكثافة السُّكانيَّة للمسلمين"، مشيرة إلي أن "العالم يعيش في زمان بدأت تتكامل فيه الدُّول، وتتحالف، وتتفاعل، لمعالجة مشاكلها"، وأن السودان "الموحَّد وحدة طوعيَّة منصفة وبناءة، يمثل فرصة حقيقيَّة من واقع كونه بلداً كبيراً، غنياً بالموارد وفي وسعه أن يلعب دوراً أشدَّ تأثيراً في محيطه الإقليمي والدَّولي" (سونا، 7/6/10). هذا توجُّه مرغوب فيه، دون أدنى شك؛ ذلك أن "سرَّاء ونعماء الوحدة، إذا تحققت سيقطف ثمارها، ويجني خيرها، كلُّ السودانيين، بينما بأساء وضرَّاء الانفصال ستكون على كلِّ السودانيين أيضاً إذ إن تداعيات هذا الانفصال، إذا قدر الله تعالى وقوعه، وتكاسل الوحدويُّون عن منعه، ونشط الانفصاليُّون من أجل تحقيق مأربهم البئيس، فإنها لن تقتصر على الانفصاليِّين دون الوحدويِّين، ولكنها ستلقي بظلالها ومخاطرها على السودانيين جميعاً"، حسب ما عبَّر الكاتب إمام محمد إمام عن ذلك بحق (سودانايل، 10/6/10). سوى أن ثمَّة أربع ملاحظات لا يمكن إلا أن ترد على بيان العُمداء، وذلك على النحو الآتي: الملاحظة الأولى: أن الدَّور الرِّيادي المفترض في هذه المؤسَّسة المرموقة كان يوجب عليها ألا تتأخَّر كلَّ هذا التأخير في النهوض بمسئوليَّتها إزاء قضيَّة وطنيَّة مصيريَّة كقضيَّة (الوحدة والانفصال) حتى لقد بدا وكأن تحرُّكها، باتجاه تحمُّل هذه المسئوليَّة، كان يحتاج لغمز قناتها بنداء السيِّد رئيس المؤتمر الوطني، عبر خطابه أمام الجلسة الختامية لمجلس شورى حزبه، مساء 5/6/2010م قبل يومين، فقط، من (بيان العمداء)، حيث وجَّه رئيس الحزب الحاكم نداءه ذاك، ضمن مَن وجَّهه إليهم إلى مراكز البحوث و(الجامعات)، "للعمل من أجل الوحدة، في زمن يمضي كالشَّهاب"، أو كما قال. الملاحظة الثانية: أنه ليس من اللائق أن (تتغافل) هذه المؤسَّسة المرموقة وهي تعتزم التصدِّي لخطر (الانفصال) الدَّاهم، عن التعيين الدَّقيق للأسباب التي قعدت بأداء واجب (الوحدة الجاذبة)، وتحديد المسئوليَّة عن ذلك، خاصَّة وأن بيانها يشير إلى أن (الاستفتاء على تقرير مصير الجَّنوب) هو أحد مستحقات (اتفاقيَّة السَّلام الشَّامل) علماً بأن هذه (الاتفاقيَّة) نفسها تشترط لأداء هذا (الاستحقاق) أداء (استحقاق) آخر لا يقلُّ أهميَّة خلال سنوات الانتقال السِّت، وهو عمل الطرفين لأجل أن تجئ نتيجة (الاستفتاء) لصالح (الوحدة). وإذن، أفلا تستوجب أوهى مقاربة علميَّة لقضيَّة (الوحدة) أن نبدأ بتحديد مَن فرَّط في أداء (استحقاقها) الأساسي هذا، ولماذا، وكيف؟! الملاحظة الثالثة: أنه ليس من المعقول أن تشرع هذه المؤسَّسة المرموقة في إطلاق مبادرة (جديدة) باتجاه "خيار الوحدة الطوعيَّة، المنصفة، والبناءة .. الخ" دون أن تجري تقويماً موضوعيَّاً للأسباب التي أسلمت مبادرتها (السابقة) بشأن "منبر السِّياسات حول القضايا الوطنيَّة، التحول الديمقراطي، وسلام دارفور"، إلى الفشل الذريع في العام الماضي! الملاحظة الرَّابعة: أنه ليس من المقبول أن تطرح هذه المؤسَّسة المرموقة مبادرة تدعو من خلالها، "بعقل مفتوح"، إلي "استنهاض الضمير الوطني الحي"، و"تعاضد الجُّهود لاستدامة الوحدة القائمة علي المواطنة، وتشجيع الإندماج القومي، وبناء الأمَّة وتعزيز قاعدة المصالح المشتركة بين المواطنين، وأقاليم الوطن الواحد، وصون حقوق غير المسلمين .. الخ" قبل أن تجابه، بصراحة، و"بعقل مفتوح"، أيضاً، ما سارت بذكره الرُّكبان، خلال سنوات الحرب الأهليَّة البغيضة مِمَّا نسب إليها من (تجاوزات) في ما يتصل بـ (تمييز) الطلاب (الدَّبَّابين) و(المجاهدين) على صعيد (القبول)، و(الامتحانات)، و(النقل) للصُّفوف الأعلى، وما إلى ذلك فإن كان شئ من هذا الذي استقرَّ في الذهنيَّة الشعبيَّة قد وقع، فيتوجَّب أن يعلمه الناس بوثوق، وأن تعترف به المؤسَّسة، وأن تصوِّب نقدها إليه، بصراحة واستقامة وإن لم يكن قد وقع، فينبغي أن يُدحض بالصَّوت العالي.