|
إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة
|
كتب الأخ وزميل البورد عبدالحكيم نصـر:
Quote: قابلت نقد ضمن وفد لجنة كجبار في دار الحزب الشيوعي بالخرطوم وفي معرض حديثه ردا علي التغول المصري واحتلال حلايب ومحاولة اغراق الارض النوبية بالتعاون مع المصريين فوجئت مثل غيري بالاستاذ نقد يقول:منو القال ان حلايب سودانية؟ حلايب مصرية والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد تبعية حلايب لمصر. انتهي حديث نقد حقيقة فوجئت مثل غيري من اعضاء الوفد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
هـذه التهمـة ترقى لمستوى خيانة الوطن، وليس رأيـا فقط. كل الســودان يقول حلايب ســودانية، ما عدا أمثال من قال هـذا الغثاء. وقد حرر السـودان حلايب بالقوة من قبل، فكيف يقال "من الذى يقول.."؟ يا نقد، إن كان هذا ما قلته، فإن الســودانيين لم يقولوا بل فعلوا بأن حرروها.
السـودان دا لو ما عندو وجيع كل واحد حيلم إقليمو عليه.
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
سلام يا ابو الريش
نقد مشهور بارائه الجهوية والعنصرية ؛ ومن بينها حديثه الذي قال فيه ما ينفصل الجنوبيين كان دايرين ينفصلوا
الرجل في نزقه السياسي المتطرف عنجهيته الفارغة لا يشبه الا صاحب الانتباهة .
Quote: السـودان دا لو ما عندو وجيع كل واحد حيلم إقليمو عليه. |
هذا ما ستؤدي اليه جهوية وعنصرية امثال محمد ابراهيم نقد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
Quote: مع سكرتير عام الحزب الشيوعي (1-2) تهديد الحركة بالانفصال مناوره خاسرة حوار:عارف الصاوي
قبيل ساعة الإفطار بدقائق انتهي المؤتمر الصحفي الذي عقده ياسر عرمان نائب الأمين العام للحركة الشعبية متحدثا فيه عن ظلال ما أعلنه المكتب السياسي للحركة في جوبا من تجميد النشاط الدستوري في حكومة الوحدة الوطنية وبعد اقل من ساعتين ذهبنا إلى محمد إبراهيم نقد سكرتير عام الحزب الشيوعي في منزله لقراءة ما حدث كونه سيقود البلاد إلى أزمة وطنية شاملة.
* إعلان الحركة الشعبية تجميد نشاطها الدستوري في حكومة الوحدة الوطنية هل يمثل أزمة وطنية حادة في تقديرك؟
لأن هذه أول أزمة بهذا الحجم منذ ان بدأت الشراكة لذلك الناس أعطوها اهتماما اكبر من حجمها الطبيعي ،وقد حدثت في تاريخ السودان أزمات مماثلة بين الأحزاب الائتلافية كما حدث ما بين الأمة والاتحادي وباستمرار كانت هناك مشاكل وبالتالي ما حدث الان هو أزمة عادية يوجد ما يشابهها في تاريخ السودان خصوصا في الأنظمة الائتلافية ،لكن ما يميز ائتلاف الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني او شراكتهما في الحكم ان هذه العلاقة ناتجة من اتفاق و لدى هذا الاتفاق ضامن إقليمي ودولي ،لذلك اي خلل في هذه العلاقة لا يتوقف اثره علي الشريكين فقط بل يتجاوزهما.
*مقاطعة ...هل يمكن ان يتدخل الآخرون لحماية الوضع العام من الانهيار؟
لا يتطلب الأمر ان تتدخل الإطراف الأخرى لان هذه الأزمة (صحت الناس كلها )وجائز أيضا ان الصدي هو الذي ضخم الأزمة أكثر مما هي عليه.
* ماذا لو طالت هذه الأزمة الأحزاب والمجتمع السياسي متجاوزة الشريكين؟
إذا كانت الأم أصيبت بحصبة مثلا مؤكد انها ستنقل العدوى إلى أطفالها وهي ليست كأي طفل إذا أصيب يمكن عزله كذلك الحكام يمتد تأثير أزماتهم إلى الناس كافة بما في ذلك الأحزاب بالطبع والنشاط السياسي بصورة عامة، وبالتالي فان الحكام هم الذين يحددون الأجندة ويحددون المبادرة السياسية.
* إلى أي مدي سيمتد هذا التأثير في أقصاه ؟
تقصد الأزمة الحالية؟
* نعم
ستنتهي هذه الأزمة بإنهاء الاتفاق في أقصي درجة تأزمها أو إنهاء العلاقة.
* القضايا الخلافية التي أوصلت الطرفين إلى هذه الأزمة ليست جديدة فقد ظلت معلقة من عامين تقريبا ،ما الذي جعلها تظهر الان علي السطح بهذا الحجم؟
من المفترض ان نفهم شيئاً أساسيا، وهو ان الحركة جزء من السلطة وان ادعت غير ذلك والسلطة السياسية في السودان الضوء مسلط عليها بسبب أزمة دارفور، إذا عجزت حكومة السودان في حلها فان الحركة تلقائيا جزء من هذا الفشل فليس بالضرورة ان تكون الحركة ضمن الجيش السوداني الموجود في دارفور حتى تكون جزء من فشل السلطة هناك.
* لكن الحركة تشتكي ان وزارءها يعانون من عزلة داخل جهاز الحكومة ؟
طيب (ماتطلع قاعدة تعمل في شنو ) فالتفض الائتلاف وتخرج من الحكومة.
* هل يمكن ان تعتبر هذه الخطوة...........
يقاطع- أنا لا أفكر لهم، لكن أنا كمشاهد سأسال السؤال المباشر هم جزء من الحكومة ويتحملون أخطاءها.
* أليس من الممكن ان يكونوا قد شعروا بوجودهم الصوري .......
يقاطع مرة أخرى...وجودهم ليس صوريا ،هم جزء من الرئاسة وهم جزء من الأمن وجزء من النظام البرلماني وجزء من القوات المشتركة وإذا ليس لديهم فاعلية تبقي هذه مشكلتهم وليس مشكلة غيرهم.
* الا تتصور ان تكون هناك حكومة ظل هي التي تدير اللعبة السياسية في السودان؟
أبدا الا من ناحية الحلقة القيادية سواء في المؤتمر الوطني او الحركة الشعبية لكن أيضا اعتقد انهم عملوا مع بعضهم بحيث لا يستطيع احد ان يلعب بعيدا عن الأخر.
* إذا لم تتعلق المشكلة بتفاهم الطرفين بم تتعلق في نظرك؟
المشكلة في أسلوب الطرفين لإدارة الأزمة.
* الان جمدت الحركة نشاطها الدستوري وعلقت نشاط منسوبيها في جهاز الحكومة هل تعتقد ان التجميد سيطول؟
لن يستمر لان وجودهم في الحكومة المركزية يغذي حكومتهم الإقليمية وفي رأيي انه لا جدوى من المناورة بهذا الكرت من ناحية سياسية لأنهم يعلمون انهم لابد سيعودون في يوم ما وانا أرى أنها أول أزمة و(زي ما بقولوا الطلقة الأولى لبت العم ولسه باقي ليهم طلقتين).
* كثير من المحللين يرون ان المؤتمر الوطني مرتاح في ظل هذه الأزمة لانه يعرف سقف الحركة الشعبية جيدا إلى أي حد هذا التحليل صحيح؟
صحيح هو مرتاح ببساطة لانه بقي في الحكم منذ وقت طويل والآخرون جاءوا وقابلتهم مشاكل عاجلة وأصحابها لا ينتظروا من صحة وحياة كريمة وفي نفس الوقت عليهم المثابرة في الحكومة المركزية لمشاكل أخرى ولذلك فان المؤتمر الوطني سيكون مرتاحا في السنوات القادمة وسيكون مستعدا لاي شريك أخر حتى الترابي نفسه (مهندس وعراب النظام) إذا جاء وشارك النظام سيكون المؤتمر الوطني بالضرورة هو المرتاح.
* ثمة ملاحظة ان كل شركاء المؤتمر الوطني يشكون منه من أين له قوة الملاعبة بأربعة شركاء في وقت واحد؟
هذا ناتج من ضعف الشروط التي قبل بها الشركاء وهو يتمتع بنفوذ في الجيش ولديه الأمن والمال واعتقد ان هذا كل مقومات السلطة وهو المتحكم وهو الثابت والمستقر ،وبالتالي فان شركاءه إما انهم لم يحسبوا ذلك أو أنهم لم يكونوا يظنون انهم يتعاملون مع حزب يمسك بكل شىء وأنا لست مندهشا لانني اعلم انه في السياسة لا يندهش إلا الساذج والحقيقة المرة ان المؤتمر الوطني حاكم منفرد.
* حتى الان؟
ولحدي بكره.
* الا تتفق مع من يصنفون المؤتمر الوطني إلى صقور وحمائم؟
يضحك ..صقور وحمائم هذا تصنيف يمكن ان تطبقه علي الحزب الجمهوري في أمريكا لكن هنا يمكنك ان تقول (ابو الرقيع) أو شىء من هذا القبيل ولذلك لا تدخلوا تصنيفات غريبة علي المجتمع السياسي.
* يمكن ان نقول متشددين لان كل الشركاء يقولون هناك نافذين ليس من مصلحتهم تنفيذ الاتفاقيات؟
الشركاء كانوا في الخارج عندما كان المؤتمر الوطني يبني في سلطانه وهم كانوا يتوقعون انه بمجرد دخولهم إلى البلاد سيتساوون معه وهذا خطأ في التوقع علي الأقل في تقديري ولذلك الشكوى منذ البداية مقدماتها خطأ
* هل تعتقد ان المجتمع الدولي مدرك لهذه التركيبة وان المؤتمر الوطني هو المسيطر وبالتالي هو المتحكم حتي في مصير الشركاء؟
المجتمع الدولي مدرك لهذه التفاصيل حسب ما سمعته من ممثلي دول كثيرة تحدثوا معي لكن هم يعتقدون نظرا للظرف الإقليمي ولمشكلة البلاد نفسها ان هذه هي الصيغة التي يمكن ان توقف الحرب لان المؤتمر الوطني هو من يستطيع ان يوقع مثل هذه الاتفاقيات وهم سيحافظون عليه، وإذا دققت في الشركاء تجد ان التجمع الوطني جاء (ساي بدون اي شىء) لكن قد يختلف الوضع في الشرق أو دارفور التي وجدت اهتماماً أكبر.
* لكن الحركة الشعبية تتحدث الان عن نقاط محددة في الاتفاقية، المؤتمر الوطني يماطل في تنفيذها والمؤتمر بدوره يتحدث عن ان الحركة ليس لديها (نفس طويل) ما رأيك أنت؟
شوف الشريك (الشكاي) دليل علي انه ضعيف والقضايا الخلافية موجودة في اي اتفاقية لكن عندما تكثر من الشكاوى هذا ناتج عن ضعف وشكاوى الحركة الشعبية الكثيرة دليل علي ضعفها وأنا لا في المؤتمر ولا في الحركة لكن معارضة، وإذا نظرت للقضايا الخلافية أقول انه كان يمكن للحركة ان تنتبه لها من وقت مبكر ثم من المفترض الا تطل في الإعلام كثيرا هناك شركاء الإيقاد كان يمكن ان تلجأ لهم.
* شركاء الإيقاد والإيقاد نفسها ممثلين فقط في مفوضية التقويم وهذه المفوضية بحسب الاتفاقية رقابية فقط ليس لديها سلطات؟
اذن هناك لجنة.
* نعم لكن ليس لديها سلطات وهي ترفع تقارير فقط إلي مؤسسة الرئاسة التي حدثت فيها الأزمة؟
ماذا فعلوا هم ليضعفوا من سيطرة المؤتمر الوطني (اذهب واسألهم).
* سألت باقان اموم وقال ان الأغلبية التي يحوزها المؤتمر الوطني قد لا تنفذ كل شىء باعتبار الوضعية المؤقتة للحكومة؟
ليس هذا مبررا وأنا لا اعرف باقان بالمناسبة لكن (شايف) قدر ما تاتي سيرته تكون خلفها شكوى ولذلك من الأفضل ان يكون هناك نشاط سياسي ندوة جماهيرية أو شىء من هذا القبيل .
بعدين زول مثل ياسر عرمان خريج مدرسة الحزب الشيوعي وجامعة القاهرة لا يفترض ان يشتكوا. اختصر كل هذا الكلام في ان الشكوى من جانب الحركة عنوان ضعف لانها تملك حق الاستمرار في التحالف أو الانسحاب منه وفى يدها أيضا ان تصحح الأخطاء التي ترى انها تمثل تعديا من المؤتمر الوطني على حقوقها.
* إذا كيف يكون سيناريو الخروج من التحالف؟
ضحك ثم أردف قائلا: كل زول بطلق مرته بالكيفية التي يراها.
*كيف تراه أنت؟؟
نحن (قاديرن) نحل مشاكلنا لنفكر في مشاكل الآخرين.
* كيف سيكون مستقبل السودان فى حال فض هذه الشراكة؟؟
السودان (ما بتجيوه عوجه) حكم بواسطة العسكر وغيرهم وغيرهم بمعنى أخر دعنى أقول يجب ان لا يهددنا احد بالانفصال ودعني أسالك إذا أرادوا الانفصال أين سيذهبون؟
* يشكلون دولة مستقلة في الجنوب؟
صحيح يمكن ان يقيم خط أنابيب عبر ممبسا لاستخراج البترول لكن بعدها يجب على الحركة الشعبية ان لا تضغط حتى نتمكن من العيش في وحدة يجب الاعتراف لهم بحقوقهم وهذا حدث.
* وكأنك تتحدث بلسان المؤتمر الوطني؟؟
أبدا أنا أتحدث عن التهديد بالانفصال من قبل الحركة إذا أرادت ذلك فلتفعل (ايه يعنى) هناك العديد من الدول حدث فيها انفصال،الجنوب لن ينفصل لأنه أين ما ذهب سيكون أقلية، هذه جمله قالها جوزيف قرنق منذ العام 1956؟
* هل تعتقد تعقد ان مناورة الحركة بالانفصال خاسرة؟
جدا جدا مناورة خاسرة ولن تتم الانفصال لن يحدث.
* أين ومتى ترى ان المؤتمر الوطني يمكن ان ينتبه لمصلحة السودان؟
المؤتمر الوطني لن يكون مشغولا بسؤالك هذا لأنه حزب فرد هو الاتحاد الاشتراكي برئاسة عمر البشير فالحزب الواحد لا ينشغل بالندية.
* الوطني يفسر ما يصدر عن الحركة بانه نتاج لصراعات داخلية وكذلك الحركة في تقديرك هل هذا حديث مقنع؟
ليست لي إجابة لاننى لا املك المعلومات!
* هل يمكن ان تكون القرارات التي اتخذت في جوبا أريد منها الهروب من الإجابة على أسئلة المواطن الجنوبي الخاصة بالتنمية؟
مقاطعا.. انا في رأيي هي ما قرارات هي تصريحات فالقرار له مواصفات ويمكن ان يصدروا تصريحا أخر!
* أستاذ نقد في تقديرك ما هي أقصى احتمالات التوتر بين الوطني والحركة؟
انهم يرجعوا للتحالف مرة أخر!
* ضحك ثم كرر
ان يعودون لان هناك أطرافا دولية وإقليمية تعمل معهم على إنجاح هذه الاتفاقية
* هذه الأطراف صامتة؟
أبدا أبدا.
* بيان الحركة نص على شروط محددة بدونها لا يمكن الرجوع للحكومة؟
كل القضايا التي ذكرت تحتاج لترتيب يعنى المسألة(مش عزابة حايشيلوا عدتهم ويرحلوا) هذه أمور تحتاج لترتيبات مثل هذه الأحاديث تنبئ عن ضعف سياسي لم يكن يفوت على قائدها الراحل جون قرنق هذا الطرح طرح ضعيف.
* كثير من الناقدين لاتفاقية السلام يرون انها محشوة بالتفاصيل الا تعتقد انه بعد عامين من التنفيذ بدأت تتكشف هذه العيوب؟
كنت أتوقع بنهاية العام الأول يتم تقيم لمسيرة تنفيذ الاتفاقية ويتم جرد حساب للربح والخسارة ولكن للأسف هذا لم يحدث.
* لماذا؟
اسألهم هم.
* رأيك أنت لماذا لم يحدث؟
في تقديري ان السلطة في السودان مثلها ومثل المعمل الكيمائي كل من دخلها خرج طاغية، السلطة في السودان تغير الإنسان الان واضح ان هناك غفلة حدثت لأناس كانوا يقاتلون المحارب عادة ما يكون منتبها.
* هل هناك صعوبات حسب متابعتك في التنفيذ ان الأمر لا يعدوا مسألة المناورات؟؟
القضية الأهم ان الطرفين لم يعكفا على عمل تحضيري جيد القضية ليست مناورات.
___________________
نقد: الانتخابات لن تقود البلاد لمرحلة جديدة
الخرطوم لن تكون بمنأى عن الصراع مستقبلا (2-2)
حوار : عارف الصاوي - عمار عوض
في الجزء الأول من هذا الحوار مع الأستاذ محمد إبراهيم نقد سكرتير عام الحزب الشيوعي حول الأزمة التي نشبت بين الشريكين الرئيسيين لاتفاقية نيفاشا قدّم نقد قراءة لأسباب الأزمة وسيناريوهات ما بعدها، في هذا الجزء الأخير من الحوار نواصل في هذه السيناريوهات و يواصل سكرتير الحزب الشيوعي في عرض وجهة نظره.
* ونحن موجودون معك جاءت رسالة علي الهاتف تقول ان الجيش سيعلن حالة التأهب القصوى تحسباً لأي انفلاتات أمنية كيف تقرأ هذا التطور؟
أين ستحدث هذه الانفلاتات؟
* (هنا في الخرطوم)؟
هذا غير وارد، ولا أعتقد ان الجيش الشعبي مثلا سيقوم بهذا، وهذه ستكون حماقة كبرى، ببساطة لان ما عندهم من المشاكل في جبال النوبة والنيل الأزرق يكفيهم كي يقوموا بهذه الحماقة في الخرطوم.
* لكن ماذا لو فعلاً فعل الجيش ذلك؟
ستكون هذه سياسة، لأنه ليس هناك ما يستدعي ذلك ولنأخذ هذا بالتفصيل حتى لا أبدو ككاشف غيب لكن لنفترض ان الحركة الشعبية وناس من جبال النوبة ومنظمات دارفور اتفقوا على إثارة شغب في الخرطوم، هل تتصور أن ذلك سيكون سهلاً أو على الأقل يبدو منطقياً، لا أتصور ذلك وبالتالي فان المؤتمر الوطني (بيلعب) سياسة.
* هل ترى ان صعوبات تنفيذ اتفاقية السلام حقيقية أم انها مناورات لا أكثر؟
هي ليست مناورات بأي حال، واعتقد ان الطرفين لم يقوموا بواجبهم بدقة.
* ماذا كان بوسعهم ان يفعلوا؟
تكون هناك لجان عليا تعقد باستمرار وترفع تقارير كل ستة اشهر مثلاً .........
* هناك لجان مشتركة موجودة فيما يسمي بمؤسسات الشراكة؟
أين هذه اللجان؟
* هي موجودة وتعقد اجتماعاتها بصورة دورية.
قد تكون موجودة لكن لم تفعل شيئاً وهذا واضح، واذهب أنت الآن واسأل شخصين من المؤتمر الوطني والحركة عن هذه اللجان وما فعلوه.
* نحن سألنا والمؤتمر الوطني يقول ان العملية برمتها تحت التنفيذ والحركة تقول ان هناك مماطلات وان قرارات وتوصيات اللجان المشتركة تذهب في مسار دائري منهم إلى الرئاسة ثم إليهم مرة أخري؟
إذا كان المؤتمر الوطني أو الحركة الشعبية اجبروا على توقيع هذه الاتفاقية (زي تكون لديك بنت عم شينة ويجبروك تعرّسا) ستكون هناك أزمة منذ اليوم الأول وهذا ما حدث مع الشريكين.
* هل تعتقد ان التناقضات الفكرية بين الشريكين ...............
يقاطع وبتهكم .....(يازول يا زول فكر شنو أنت بتحلم ولا شنو) أنا لا أرى أي قضايا فكرية في هذه المسألة، وهذا لا يعني ان ليس لديهم فكر بل لانهم مشغولون بالحكم والسلطة.
* الا ترى ان نظرية كل شريك في الحكم غير متسقة مع نظرية الشريك الآخر؟
الطرفان شركاء الان بحكم اتفاقية واضحة لديها شهود دوليين وإقليميين ليس فيها اي خلل، لكن الخلل في القيادة السياسية في الطرفين وهذا لا يعني ان القيادتين دون المستوى لكن طبيعة العلاقة نفسها والمناطق القادمين منها تسببت نوعاً ما في هذا الخلل.
* هل تستطيع ان تصنّف هذه القيادات الموجودة في كل من الحركة والمؤتمر من حيث الكفاءة والمقدرات؟
أعتقد ان هذه القيادات من حيث المقدرات هي ليست ضعيفة طبعاً أنا أتحدث من خلال معايير المدرسة السياسية السودانية، وبالتالي هي قيادات معقولة.
* أين المشكلة إذاً؟
المشكلة في طبيعة المشاكل نفسها.
* تقصد انها معقدة إلى درجة انها تستعصي علي الحل؟
لا ليس هذا ما اقصده (يصمت لبرهة) اذهب واسألهم عن ابيي مثلاً، قل لهم هل لديكم لجنة مشتركة بخصوص ابيي، اذا وجدت هذه اللجنة هل توصلت الى صيغ معينة وهل وضعت أسبقيات المشاكل، أنا فعلا لا علم لدي.
* في واقع الأمر هناك لجنة مشتركة وبنص اتفاقية السلام إذا تعذر لهذه اللجنة ان تتوصل إلى حل يمكن ان تستعين بلجنة خبراء يكون تقريرها ملزم للطرفين ويتخذ القرار في مؤسسة الرئاسة وهذا تم حتى وصلت إلى الرئاسة؟
اعتقد انه رغم تعقيد مشكلة ابيي لكن يمكن حلها.
* كيف؟
عن طريق أهل ابيي أنفسهم حتى الآن لم يسألوهم عن رأيهم.
* لكن لدى أهل ابيي توقيت معين لم يحن بعد لاستفتائهم؟
(معليش) الاستفتاء هو الحلقة الأخيرة في الحل يوصل إلى نتيجة لكن أنا أرى استيعاب رأي أهل المنطقة مهمل ويمكنك أن تسأل عبدالرسول النور باعتبار انه ملم بالمنطقة واعتقد ان الطرفين لم يبذلا مجهودا بحجم المشكلة.
* بدأت بوادر توتر مع فصيل مني اركو مناوي الذي يقوم بجولة لإقناع الفصائل غير الموقعة بإنهاء الحرب لكن مسؤولين تابعين له قالوا أنهم أُحرجوا بعد ضرب مهاجرية وحسكنيتة إلى أي درجة ترى ان هذا التوتر العام مقنع للمجتمع الدولي بوجود أزمة وطنية؟
اعتقد ان المجتمع الدولي يريد ان (يخلص) من هذه المشكلة كما حدث في ابوجا بالضبط قالوا لهم اثناء التفاوض (لديكم حتى الصبح لإنهاء هذه المشكلة).
* أليس لهم دور في متابعة التنفيذ؟
هو لن ينسحب من العملية لكن سيماطل لان لديه أسبقيات أخرى.
* متى تنتهي كل هذه الملاعبة وتستقر الأوضاع ؟
(يصمت) والله (أنت لأنك جيت متأخر ونحن في الملاعبة دي من خمسين سنة) نحن في اللعبة هذه منذ حرب الجنوب الأولى وبالمناسبة دارفور ليست أسوأ منطقة في السودان اذهب إلى جنوب الفونج أو إلى الشرق ستعرف معنى التخلف.
* الا تعتقد ان تأزم الأوضاع مع حركة مني وفي اتفاقية السلام مدعاة لتدخل دولي بصلاحيات أوسع ومشروعية اكبر؟
أنت الان لديك مستويين من التدخل سواءً مجموعة حفظ سلام دارفور أو مراقبي اتفاقية نيفاشا لكن هذا سيتوسع.
* هل تتوقع سيناريو عنف يطال الخرطوم؟
الان استبعد وهو جزء من ضغط التفاوض، لكن مستقبلا اعتقد ان كل القوى ستشرع في اتخاذ الخرطوم مركز صراع عنيف.
* بالحيثيات هذه هل تتوقع ان تقوم الانتخابات في مواعيدها؟
وكأنك تتحدث إلى ست ودع.
* هي مجرد توقعات ليس إلا
نعم اعتقد انها ستقوم.
* هل تتوقع ان تكون الانتخابات بداية مرحلة جديدة وتحوز الحكومة القادمة على مستوي من الرضا الشعبي؟
لن تضع البلاد في مرحلة جديدة لكنها ستفتح مسارا لتحولات ديمقراطية أوسع فقط، ولن تنقل البلاد لمرحلة سياسية جديدة.
الأحداث - |
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=113804
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
شكـرا يا عادل على المداخلات..
Quote: قابلت نقد ضمن وفد لجنة كجبار في دار الحزب الشيوعي بالخرطوم وفي معرض حديثه ردا علي التغول المصري واحتلال حلايب ومحاولة اغراق الارض النوبية بالتعاون مع المصريين فوجئت مثل غيري بالاستاذ نقد يقول:منو القال ان حلايب سودانية؟ حلايب مصرية والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد تبعية حلايب لمصر. انتهي حديث نقد حقيقة فوجئت مثل غيري من اعضاء الوفد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
وعلى الحزب الشيوعى الرد على هـذه التهمـة الخطيـرة.
لو طنشوا وتجاهلوها، فسـوف يعمم هـذا الحديث المنسـوب الى محمد إبراهيم نقد على نطاق أكبر عسى أن ترد عضوية فى مكان اخر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
الاستاذ ابو الريش سلام ليس هذا اتهاما بالرجعية او غيره هذا الحديث سمعته من نقد نعم فوجئت ولكن نقد يعتبر من اكثر السودانيين تنقيبا للوثائق السودانية الموجودة في دار الوثائق..وهو يؤكد ان حلايب مصرية من خلال الوثائق الموجودة,, اين الخيانة هنا؟ وثائق موجودة في بلدك تؤكدذلك حقيقة مع صدمتي من كلامه الا انني اري ان نقد شخص من القلة التي لا يشكك في تجرده ونكرانه للذات.. وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبدالوهاب علي الحاج)
|
Quote: شكرا حكيم ومن هذا المنبر نلتمس من العم نقد يشوف لينابرضو مخارجة من قصة الفشقة ويكون مشكور |
قوية دي يا وهبة
غايتو الاثيوبيين لو دفعوا ليهو بيعملا وما تقول عندنا حنين لسلطاتهم من زمان محور عدن والرفيق منغستو .
يا اخي دا لقا مخارجة للبشير ذاتو من قضية المحكمة الدولية .
نقد مخارجات .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
Quote: الاستاذ ابو الريش سلام ليس هذا اتهاما بالرجعية او غيره هذا الحديث سمعته من نقد نعم فوجئت ولكن نقد يعتبر من اكثر السودانيين تنقيبا للوثائق السودانية الموجودة في دار الوثائق..وهو يؤكد ان حلايب مصرية من خلال الوثائق الموجودة,, اين الخيانة هنا؟ وثائق موجودة في بلدك تؤكدذلك حقيقة مع صدمتي من كلامه الا انني اري ان نقد شخص من القلة التي لا يشكك في تجرده ونكرانه للذات.. وشكرا |
الأخ عبد الحكيم نصـر،
شكـرا لتأكيد ما سمعته هنا أيضـاً، ودون الخوض فى تفاصيل.
1- رأيكم فى نقد أحترمه، وحرية الرأى لى ولك يكفلها بالدستـور، ولكن لا أحد منا يملى على الأخر رأيه فى الأشخاص. ولكن نصيحـة على الجانب: حتى لو جاءك نقد برأى فمن حقك أن تتحرى، لأن فهم نقد للوثائق لا يغنى عن شيئا.. لا أقول لك كذبه، ولكن خذ المعلومة وأذهب الى المصدر.. فأنت رجل حر ومسـؤول عما تقرره من أراء.
2- المعلومات دائما تؤخذ من المصادر وليس من ناقليها.
3- لماذا تراجع ناصر وسحب قواته أمام تهديد عبدالله خليل
4- لماذا الخرائط الدولية، بما فيها قوقل، توضح حلايب منطقة متنازع عليها لو كان أمرها محسوما كما نقلت عن نقد (من قال أن حلايب سودانية)
5- الخيانة هنا تهمة نسبة أرض سـودانية الى دولة أجنبية تنازع فيها، والوقوف فى جانب الدولة الأجنبية، لأنه بالنسبـة لنا كسـودانيين فإن حلايب سـودانية وغير خاضعـة للتنازل عنها، حقنا القانونى ثابت.
5- هل قرأت مقال د. فيصل عبدالرحمن على طه، الذى تفضل به الأخ عبدالله عثمان فى البوست الأخر الذى تكرمت أنت بإيراد هـذه الشهادة فيه؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
Quote: أما الحزب الشيوعي السوداني فقد نصح على لسان سكرتيره العام محمد إبراهيم نقد بالتعامل مع المحكمة الجنائية، وفقا لقرار قمة الاتحاد الأفريقي رقم (11) والقاضي بعدم تسليم أي رئيس دولة ليحاكم خارج بلاده. وشدد على ضرورة معالجة الأسباب التي أدت بالوصول إلى هذه المسألة. |
http://static.rnw.nl/migratie/www.rnw.nl/hunaamsterdam/.../04030901-redirected
Quote: وإذا كان لا بد من طرفة على سيرة الحزب الشيوعي فهي ذلك التصريح الذي أعلن فيه الحزب رفضه لتوقيف الرئيس البشير من قبل محكمة الجنايات الدولية حيث قال السكرتير العام للحزب السيد/ محمد إبراهيم نقد " أن موقف حزبه أعلن عنه منذ لقاء زعماء الأحزاب بالرئيس في بيت الضيافة وهو موقف يستند على قرار القمة الأفريقية المنعقدة بشرم الشيخ التي أعلن فيها الزعماء الأفارقة رفضهم رفضهم لأي قرار يمس رئيساً إلخ.." ( الصحافة 6 فبراير). تكمن الطرفة العجيبة في أن السيد/ نقد ليس زعيم دولة أفريقية مثلما أن حزبه لا يتمتع بعضوية الإتحاد الأفريقي المكفولة للدول وليس للأحزاب شيوعية كانت أم غيرها فما الذي جعل قرارات الإتحاد الأفريقي ملزمة للحزب (التأريخي). |
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=164919
Quote: الخرطوم فى 11/1(سونا) جدد الحزب الشيوعى السودانى موقفه الرافض لتوقيف المشير عمر البشير رئيس الجمهورية من قبل محكمة الجنايات الدولية واشار السكرتير العام للحزب الاستاذ محمد ابراهيم نقد لدي لقائه الدكتور محمد مندور المهدى امين العلاقات السياسية بالمؤتمر الوطنى بالمركز العام للمؤتمر الوطنى اليوم ان موقف الحزب الرافض لاى قرار من محكمة الجنايات الدولية بحق البشير الذى تم الاعلان عنه منذ لقاء زعماء الاحزاب الوطنية بالبشير فى بيت الضيافة يستند على قرار القمة الافريقية المنعقدة بشرم الشيخ التى اعلن فيها الزعماء الافارقة رفضهم لاي قرار يمس رئيس من قبل هذه المحكمة مادام على سدة الحكم |
http://www.jbntna.com/vb/showthread.php?t=907
شفت المخارجات دي كيف يا وهبة ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
سؤال لفتح الشهية ساي :
ما هو دور محمد ابراهيم نقد - شخصيا - في انقلاب 25 مايو 1969 الذي اطاح بالنظام الديمقراطي وهل يستحق ان يحاكم على تقويض النظام الديستوري والتآمر والتستر على الانقلاب ؟؟
دورو في 19انقلابات يوليو والخيانات البعدها نخليهو لي فترة تانية ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
الاخ ابو الريش سلام
Quote: رأيكم فى نقد أحترمه، وحرية الرأى لى ولك يكفلها بالدستـور، ولكن لا أحد منا يملى على الأخر رأيه فى الأشخاص. ولكن نصيحـة على الجانب: حتى لو جاءك نقد برأى فمن حقك أن تتحرى، لأن فهم نقد للوثائق لا يغنى عن شيئا.. لا أقول لك كذبه، ولكن خذ المعلومة وأذهب الى المصدر.. فأنت رجل حر ومسـؤول عما تقرره من أراء |
انا يا اخي لا اكذب نقد ولا اكذبه ومتاكد تماما ان اطلاق مثل هذا الكلام من السكرتير العام لا يمثله شخصيا بل يمثل الحزب الشيوعي وهو عندما يطلق مثل هذا الحديث يعلم تماما وقعه والمعروف تماما ان تقسيم الحدود قام به الانجليز عام 1902 وحددوا خط 22 كخط فاصل بين مصر والسودان ومن ثم تركوا ادارة حلايب لحكومة السودان لاعتبارات القرب المكاني والتداخل القبلي اي ان حديث نقد يقرأ في هذا السياق ان تحديد الحدود الذي نقر به الان قام به الانجليز وان كان لنا راي في ذلك التقسيم فهذا موقف اخر دون رمي الاتهامات جزافا..
Quote: المعلومات دائما تؤخذ من المصادر وليس من ناقليها. |
Quote: هل قرأت مقال د. فيصل عبدالرحمن على طه، الذى تفضل به الأخ عبدالله عثمان فى البوست الأخر الذى تكرمت أنت بإيراد هـذه الشهادة فيه؟ |
كلامك هنا متناقض من الذي لم يدفعك لتكذبب نقد وتصديق فيصل فالكل اورد حجته اخي انا استطيع ان اؤكد تبعية حلايب لمصر او للسودان وان تؤكد عاطفتي السودانية سودانيتها ولكن الحقائق هي الفيصل.. وشكرا لك وان كنت اتمني ان يكون الجدال في مصير منطقة كهذه بوضع الحقائق نصب اعيننا دون اتهام احد بالخيانة لمجرد اجتهاده فالتخوين هنا يكون اقرب للتكفير..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
كتب الاخ عبد الحكيم نصر :
Quote: انا يا اخي لا اكذب نقد ولا اكذبه ومتاكد تماما ان اطلاق مثل هذا الكلام من السكرتير العام لا يمثله شخصيا بل يمثل الحزب الشيوعي وهو عندما يطلق مثل هذا الحديث يعلم تماما وقعه |
هل يتفق الشيوعيون مع نقد ان حلايب مصرية وهذا أمر ليس فيه غلاط ومثبت ؟؟
هل هذا الموقف هو موقف الحزب الشيوعي ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
حلايب سودانية بحكم الأمر الواقع والحقائق علي الأرض قبل الإحتلال المصري الذي عائشناه في التسعينات!! أما موضوع الوثائق فهو موضوع جدل قانوني وتاريخي سيضعها موضع نزاع! ... هناك وثيقة خطيرةوأساسية لن أستعرضهاهنا لإعتبارات تخصني والوثيقة المعنية لن تخدمنا بأي حال مايخدمنا هو التمسك بحق الامر الواقع قبل 1994 ويجب الضغط علي مصر بالتلويح بكرت المياه والمصالح الأستراتيجية لمصر ومستقبل العلاقات وهو أمر يهم مصر أكثر من حلايب - إذا تمت ممارسة الضغوط من حكومة وطنية مسؤولة ستأتي بالنتائج المرجوة -- 00 المزائدات والتخوين وتصفية الحسابات عبر هذه القضية يخصم من رصيد قائله فالقضية قضية وثائق وحقائق تاريخية كان يجب أن يناقش فيها نقد في تلك الجلسة .. 00 إنتباه هذا المنبر مقروء من دوائر عدة وما يكتب فيه في قضايا السيادة يجب أن يتم بحذر !! فقد نشر في هذا المنبر كلام عن شراء مشجعي الجزائر لسكاكين وأسلحة بيضاء ليتلقف الإعلام المصري للإعلام المصري المعلومة ويوظفها بصورة مرعبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
Quote: والمعروف تماما ان تقسيم الحدود قام به الانجليز عام 1902 وحددوا خط 22 كخط فاصل بين مصر والسودان |
اخينا عبد الحكيم نصـر،
عارف عشـان كدا قلت ليك أرجع للوثائق، عشـان ما تقع فى غلطـة كبيرة زى دى.
الأخ كمال: هل سمعت "الرهيفة التتقد؟ تعال بما عندك من وثائق، وأعلم لو أن المصريين يملكون حقاً قانونيـا لما عارضوا دفع القضيـة الى مجلس الأمن، وما زالوا يعارضـون.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: كمال عباس)
|
Quote: اخينا عبد الحكيم نصـر،
عارف عشـان كدا قلت ليك أرجع للوثائق، عشـان ما تقع فى غلطـة كبيرة زى دى |
الاخ ابوالريش انت ايضا لم ترجع للوثائق وكل كتاباتك تعتمد علي مقال الاستاذ فيصل زيادة علي كلام الاستاذ نقد هنالك حديث سمعته من شخص تواجد بين ملفات دار الوثائق وهو البروفسير ابوسليم لا اريد ايراده هنا الان كل مافي الامر ان هنالك واقع موجود في حلايب الان من تواجد مصري منذ منتصف التسعينيات وهناك تنمية تجري بصورة ملموسه ومن الصعب الان اقناع سكان حلايب بسودانيتهم في ظل ما يعيشونه.. امامنا حلين لا ثالث لهما: اما محاولة استعادة حلايب بالقوة المسلحة وهذا ما لا نقدر عليه مهما تكابرنا او الاحتكام للتحكيم الدولي وهنا يكمن دور الوثائق والمستندات وهذا ما فوجئت به عند حديث نقد ان هناك مستندات في دار الوثائق ليست في صالح السودان.. ولن ينفعنا حينها الامر الواقع وان سكان حلايب سودانيون حينها سيكون الفصل وفق تقسيم الحدود الاستعماري..خط عرض 22 الموضوع محتاج لرؤية واضحة وليس لاتهام شخص في قامة نقد بالخيانة قد اختلف مع نقد في اشياء ولكن لا اري في الساحة الان من هو اكثر تضحية من نقد ويبقي صوت العقل هو الفيصل بيننا والنقاش بروح المنطق ولك الود..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: يا أخى عبد الحكيم،
ياخ لمتين حكاية سمعت وسمعت دى.. دى وثائق وليست أمور تؤخذ بالسماع مهما كانت الجهة.
بالله دا حالو إنت كنت فى دار الوثائق ذاتها. |
اخي ابوالريش سلام البينات في السودان كلها سماعية وانت ذات نفسك في اتهامك لنقد تاتي ببينات سماعية حتي حديث دكتور فيصل حديث ايضا فيهو الكثير من السماعيات..المهم في الامر هذا شئ واضح ولا يحتاج لان نرمي الاتهامات جزافا..حلايب الان في يد مصر وفي رائي موضوع خط 22 معروف لدي الجميع وهو مثبت في وثائق اتفاقيات الحكم الاستعماري ولا يحتاج لمغالطات ويقيني انه لا توجد حدود واضحة للسودان قبل ذلك الزمان..يعني السودان بشكله الحالي تم تحديده بعد عام 1899م والمستندات الانجليزية تؤكد ان حلايب ضمت للادارة الانجليزية في السودان كشكل اداري ..تاني بعد ده اتهام نقد بالعمالة والارتزاق يصبح نوع من التجريح هذا الشخص سوداني مثلي مثلك وكما قلت لك تاريخه ناصع في التضحية من اجل السودان واي تجريح له هو تجريح في من يجب ان يكونوا قدوة لنا وهذا عيب من عيوبنا..اما كلام ابوسليم فنفسي لا تطاوعني علي ايراده هنا علي الاقل الان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
بوســـت يوثــق لــه من حيــث :
الشخصيــة مســار البوســت ( العــم محمد ابراهيم نقــد )
موضوع البوســت ( حلايــب وتبعيتها السياسية )
علاقة الموضوع بالاحزاب ( الحزب الشيوعــى )
الظرف السياسي لاطلاق هذه الرؤيــة .
من حيث المتداخلــون ( انتماءاتهــم السياسية الحزبية ) .
ترمـــات :
قيــل فى الاثــر السودانــى ( المجالــس امانــات )
اذا اراد نقــد اعلان رأى الحزب الشيوعــى فى الموضوع لاعلنــه بصورة اكثر مؤسسيــة .
مشكلــة هذا الحزب عضويتـــه وتفلتاتهــا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
الا تستحى يا ابوالريش من اتهام الشرفاء بالخيانه الوطنيه وبسهولة وسعاده بالغه ؟.. ثم وكأنى بك فرحا جدا بأقتباس اخذته ليشكل حيثيات تهمه من العيار الثقيل لرجل عرفناه مناضلا ومفكرا من طراز فريد ..
الا تعى ان لهذه التهمه أشراط تثبيتها ومن ثم قنوات ثبوتها فى الدوائر العدليه والقانونيه .. وقطعا ليس من بينها ( الحرية ) التى تدعيها فى توزيع الاتهامات يمنة ويسره فى عرصات منبر اسفيري .. انت بذلك تبتذل قيمة الحرية وتتجنى عليها ..
هذه الحرية التى تدعيها وبموجبها تكيل الاتهامات للناس تتناسي وجوب أخضاعها للضمير الانسانى الانيق والذى بالتأكيد لا يتمتع به من لا يبالون بقذف الناس والتشنيع بهم لمجرد غرض ذاتى غير معافى ومريض ..
هذه الحريه يا ابوالريش تحكمها الاخلاق .. وليس من الاخلاق فى شئ مثل هذا العبث الذى تمارسه بتخوين الناس فى وطنيتهم لمجرد الانتصار لذاتك فى حملتها الانتقاميه من هشام عثمان ..
وده المحرك الرئيسى ليك .. فقايسه أخلاقيا بما تفعل ولن ترى الا السقوط ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
Quote: فوجئت مثل غيري بالاستاذ نقد يقول:منو القال ان حلايب سودانية؟ حلايب مصرية والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد تبعية حلايب لمصر. |
دا رأي نقد الشخصي ولا رأي الحزب الشيوعي؟
يأخي ابوالريش مأساة السودان وفشل دولتنا سببه أن معظم نخبنا السياسية بتفكر في كل أمور الدولة بعقلية مصرية. فلو كانت حلايب مصرية كما تقول الوثائق بحسب ماورد على لسان نقد فلماذا سكتت مصر الاستعمارية عنها حتى ١٩٩٤؟
كلام يطمم البطن.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Ahmed Alim)
|
لؤى الهاشمـى محمد حيدر المشرف
إذهبا الى بداية هـذا الخيط، فتجدا:
هـذا ما كتبه الأخ عبد الحكيم نصـر:
Quote: قابلت نقد ضمن وفد لجنة كجبار في دار الحزب الشيوعي بالخرطوم وفي معرض حديثه ردا علي التغول المصري واحتلال حلايب ومحاولة اغراق الارض النوبية بالتعاون مع المصريين فوجئت مثل غيري بالاستاذ نقد يقول:منو القال ان حلايب سودانية؟ حلايب مصرية والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد تبعية حلايب لمصر. انتهي حديث نقد حقيقة فوجئت مثل غيري من اعضاء الوفد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
وهـذا ما كتبته أنا تعليقا عليه:
Quote: هـذه التهمـة ترقى لمستوى خيانة الوطن، وليس رأيـا فقط. كل الســودان يقول حلايب ســودانية، ما عدا أمثال من قال هـذا الغثاء. وقد حرر السـودان حلايب بالقوة من قبل، فكيف يقال "من الذى يقول.."؟ يا نقد، إن كان هذا ما قلته، فإن الســودانيين لم يقولوا بل فعلوا بأن حرروها.
السـودان دا لو ما عندو وجيع كل واحد حيلم إقليمو عليه. |
فأين إتهامى (أنا) لنقد بالخيانة؟ لاحظوا ما تحته خط مما كتبته أنا. هـذا الإتهام أتى به الأخ عبد الحكيم، وبالرغم من أنه ينفى إتهام نقد، إلا أنى أرى أنه إتهمه.. ولكن الأن تعالوا وأسمعوا:
أولا: محمـد إبراهيم نقـد لم يقل هـذا الكلام!
ثانيـا: هـذه لعبة الشيوعيين وأنا كنت واعيا لها من أول دقيقة، لذلك كان إختيار كلماتى أعلاه ولو هم أذكياء كما يدعون لفطنوا الى كشف لعبتهم من أول وهلة، وإنى لم أقع فى شراكهم الباشسـة.
ثالثاً: والأن يراهنون على فطنـة القارئ وإنه لا يستطيـع التمييز بين من هو الذى إتهم نقـد حقيقـة ويحاولون عبثاً أن يحصدوا ما لن يجدوه، وقد كانوا يراهنون بأنى سـوف أتلقف (شهادة) عبد الحكيم وأكيل الإتهامات والتخوينات لنقد.. وهـذا كان السبب الذى به أفردت هـذا البوست لهـذه اللعبة عشـان نشوف أخرهـا.
الأستفزاز والإبتوزاز ما نفع، لذلك حاولوا الخداع ونصب الشراك.. ولكن لماذا كل هذا، لماذا لا يعتمدون اسلوب الفكر والمقارعـة بالحجـة، وهم عندهم مفكرون لا يشق لهم غبار، ولكنهم فى أبراج عاجيـة، لا يغشون هذه النقاشات، ويتركونها للبروليتاريا الفكرية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
ابو الريش
(الأستفزاز والإبتوزاز ما نفع، لذلك حاولوا الخداع ونصب الشراك.. ولكن لماذا كل هذا، لماذا لا يعتمدون اسلوب الفكر والمقارعـة بالحجـة، وهم عندهم مفكرون لا يشق لهم غبار، ولكنهم فى أبراج عاجيـة، لا يغشون هذه النقاشات، ويتركونها للبروليتاريا الفكرية.)
الظاهر ان لك غبينه مع بعض الناس....الشيوعيين..اعتقد ان من الافضل تركيز نقاشك معهم وعدم تعميمه علي كل الشيوعيين...والاهم عدم التفشي في اشياء يجب ان تؤخذ بعقلانيه وتجرد... _______ بالله انت جمهوري...بحكم علاقتى الشخصيه باصدقائي الجمهوريين...ياخ ديل ارقي ناس في السودان...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Luay Elhashimi)
|
عبد العاطي تحياتي نقد قبض كم من المصريين عشان يقبض من الاثيوبيين ؟؟؟؟!!!!! تقدر تقول قبض كم ومتين وكيف ؟؟ ولا هو مجرد كلام غير مسئول ينم عن عدم انضباط واحترام للاخر ... نقد مزعل الناس للدرجة دي في شنو انا ما عارف ؟؟؟ طيب يا عادل انتو بتقبلوا الراي الاخر مش ؟؟؟؟ وكمان بتحترموه مش كدا ؟؟؟ طيب ياخي انا راي آخر ... وبحترم نقد وبحبو جدا ايه رايك ... كلامك دا مافيهو احترام ... وشعاراتك كذبة لا غير ... مع كامل الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عاطف مكاوى)
|
الاخ ابو الريش تحياتي
حسب ما اعلم ان الاستاذ نقد قبل اختفاءه في مطلع التسعينات كان مواظبا علي القراءة والبحث في دار الوثائق القومية ومن هنالك اخرج كتابه عن الرق في السودان
ولو صح مانسب اليه
فسيكون ذلك امر خطير وجلل
ولم يسبقه اليه اي زعيم سياسي سوداني
ونتوقع توضيح من اعلام الحزب الشيوعي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Luay Elhashimi)
|
Quote: اظنك تقصد توضيح من دار الوثائق |
الاخ لؤي تحياتي
انا لاافصد توضيح من دار الوثائق لان موضوع ان Quote: الاستاذ نقد قبل اختفاءه في مطلع التسعينات كان مواظبا علي القراءة والبحث في دار الوثائق القومية ومن هنالك اخرج كتابه عن الرق في السودان |
موضح في كتاب الاستاذ نقد نفسه
ولكن اقصد توضيح من حزبه حول هذا الكلام الخطير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عمر صديق)
|
Quote: ونتوقع توضيح من اعلام الحزب الشيوعي |
الأخ عمر صديق،
هم موش حيوضحوا أى شئ، ولو علقوا حيجو ينفو الكلام الذى نقله الأخ عبد الحكيم، والأنا نفيتو عن نقد، و بدون دليل مادى وبالبداهة فقط. الموضوع ومافيه، كما قلت سابقاً، حاولوا يعملوا شطـار ويخلونى أتلقف كلام عبد الحكيم وإتبناه وأقوم أشتم وأخون نقد، حركات منهم ساى.. قال عمر بن الخطاب: لست بخب ولا الخب يخدعنى.. (لست خبيثاً ولا يخدعنى الخبيث)
عندهم أساليب وتكتيكات كتيرة الشيوعيين.. منها أنت مثلاً تبدأ نقد الحزب بتاعهم ضمن أى نقد عندك للأحزاب وغيرها، يقوموا يستفزوك انت شخصيـاً.. بعدين تبقى مسألة إن ربحت التجارة المرة والحمارة، وإن ما ربحت التجارة كفاية الحمارة.. يعنى انت إما تستجيب للإستفزاز وتتعارك مع الذى أطلقوه ليستفزك، وبهـذا تنسى الموضوع الأساسى، أو تستمر فى النقد، فيقولوا أنك تتحامل على الحزب بناء على رد فعل الإستفزاز.. شفت الشطارة بت الكلب دى.. هسى أنا أضطريت أكشفها و باقى الأحزاب حتستعمل التقنيـة دى!!
طيب دى زاتها ما نفعت، طلعت نظرية لا تعمل تحت كل الظروف!! فجاءوا عشـان يلقنونى تخوين محمد إبراهيم نقد، فوضعت ما قالوا على عتبتهم ونسبت التخوين اليهم.. والأن يعودون الى مربع صفـر من جديد.. ودا كلو ما كان فى داعى ليه لو الناس دى قعدت فى الواطاة، وقالوا لعضويتهم أنهم ليسوا الأعلى، وإن الناس سواسية، وأن يستمعوا للنقد بروح فكرية صابرة، ويحاوروا.. هـذا هو ما عليهم نقاشـه فى جلساتهم فى النقد الذاتى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
الاخ ابو الريش سلام اولا انا ما عضو حزب شيوعي وهذا شرف لم انله وتانيا انت تريد من مداخلتك ان تشك في مصداقيتي ثالثا هذا الكلام جاء في معرض حديثك عن موقف الشيوعيين من مسالة حلايب..فقلت لك انه الان سكرتير الحزب له راي في مسالة حلايب وازيدك القول طالما الكلام جاب كلام وهذا كان راي ابو سليم..فعلينا ان نكون واقعيين بدل ان نوزع الاتهامات (ما في زول يمشي ويتهم ابوسليم بالعمالة) امامنا مستندات وفي دار الوثائق ليست في صالح السودان حقيقة لا انفي انني فوجئت من حديث نقد ولكن هذا لا ينفي انه قد ابصرني لشئ كان غائبا عني .. اووجدت ان اتفاقية الحكم الاستعماري قد قسم السودان ومصر الي شمال وجنوب خط 22..وحلايب شمال خط 22 لو عندك كلام غير ده جيبوا لو مافي اذن كلام نقد صحيحQuote: ونسبت التخوين اليهم.. |
اليهم ديل منو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
حلايب الآن في يد المصريين قوة و اقتدارا الكلام يجب أن يكون حول هذه النقطة تحديدا في رأيي . اما كلام نقد اذا صدر عنه هو كشخص و كباحث فهو كلام يخصه و لا شك في أن رأيه هذا مبني على شواهد و ادلة و ليس رأيا عشوائيا و اعتباطيا. و اذا صدر هذا الرأي عن الحزب الشيوعي عبر قنواته الرسمية و المؤسسية حينها يسأل الحزب عن تبريره لهذا الأمر. هل كون نقد سكرتيرا عاما للحزب يلغي عنه ذاتيته و يجعله ذائبا في جسد الحزب ,لسانه هو لسان الحزب الذي ينطق به و يده هي يد الحزب التي يبطش بها او لا يبطش بها. يا ابو الريش حقو تديها صنة شوية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
Quote:
وازيدك القول طالما الكلام جاب كلام وهذا كان راي ابو سليم..فعلينا ان نكون واقعيين بدل ان نوزع الاتهامات (ما في زول يمشي ويتهم ابوسليم بالعمالة) |
كمال عباس
قال لكم مهما قيل ...ومهما تكن صحة القول من عدمه
وطالما أن مثل هذا القول قال قائله بأنه سمعه في اجتماع مصغر
واذا افترضنا أن قائله قد قاله....فقد قاله في مجال ضيق
فمن غير المصلحة تعميمه في ظرف كهذا .......
هكذا تكون الوطنية الحقة ............................
وليس من الوطنية أن نسعي لتخوين الوطنيين لرغبة ذاتية
في الوقت الذى نقول فيه للعدو اذهب الي دار الوثائق السودانية (وأسرق ذاك المستند)
* وناقل القول ذادكم كمان في الشعر بيت ......
......و(جاب ليكم ضقلها يكركب) ..بالمقتبس أعلاه.
فماذا أنتم قائلون ؟
-----------------------------------
وآخيرا
الوطنية يا أيها (الوطنيون) !
تحتم عليكم حذف هذا البوست.......للمصلحة الوطنية العليا.
أو هكذا نفترض !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عاطف مكاوى)
|
الاخ أبوالريش .. سلامات
قلت وأورد ردك كاملا وأتمنى من الجميع الانتباه اليه جيدا
Quote: أولا: محمـد إبراهيم نقـد لم يقل هـذا الكلام!
ثانيـا: هـذه لعبة الشيوعيين وأنا كنت واعيا لها من أول دقيقة، لذلك كان إختيار كلماتى أعلاه ولو هم أذكياء كما يدعون لفطنوا الى كشف لعبتهم من أول وهلة، وإنى لم أقع فى شراكهم الباشسـة.
ثالثاً: والأن يراهنون على فطنـة القارئ وإنه لا يستطيـع التمييز بين من هو الذى إتهم نقـد حقيقـة ويحاولون عبثاً أن يحصدوا ما لن يجدوه، وقد كانوا يراهنون بأنى سـوف أتلقف (شهادة) عبد الحكيم وأكيل الإتهامات والتخوينات لنقد.. وهـذا كان السبب الذى به أفردت هـذا البوست لهـذه اللعبة عشـان نشوف أخرهـا.
الأستفزاز والإبتوزاز ما نفع، لذلك حاولوا الخداع ونصب الشراك.. ولكن لماذا كل هذا، لماذا لا يعتمدون اسلوب الفكر والمقارعـة بالحجـة، وهم عندهم مفكرون لا يشق لهم غبار، ولكنهم فى أبراج عاجيـة، لا يغشون هذه النقاشات، ويتركونها للبروليتاريا الفكرية. |
أولا يبدو أن ( اتهام محمد ابراهيم نقد بالخيانه الوطنيه ) هو فى حد ذاته تهمه ينفيها الجميع واتهام لا صاحب له .. فمن مداخلات عبدالحكيم يتضح جليا قراءاته للموضوع بعيدا عن موضوع الخيانه الوطنيه والاتهامات والتخوين الخ .. وهاأنت الان تنفى ذلك . فأن كان ذلك كذلك فكيف يفهم ايرادك العنوان بما يشبه التهمه التى تنفيها الآن . أعنى الفهم المغلوط أنك تتهم محمد ابراهيم نقد بالخيانه الوطنيه ..
ثانيا أراك يا ابو الريش تجتهد وتكد فى تقصى وتوفير وايراد الاتهامات فى حق الحزب وقياداته وحصرها لعضوية الحزب الشيوعى السودانى كيما يردوا عليها .. وهو سلوك غريب لا تفسير له الا كونك فى غمار ( حمله مقدسه ) للنيل من الحزب الشيوعى وتحديدا أن مهمة ( حصر وايراد ) الاتهامات التى القيتها على عاتقك جاءت بعد الواقعه التى حدثت بينك وأحد أعضائه ( ان كان عضوا ) .. يمكننا وببساطه التدليل على ذلك فقط بأيراد كم البوستات التى افترعتها لهذا الغرض .
ثالثا يعلم الجميع مدى الالتزام الاخلاقى الصارم الذى هو ديدن الاخوه الجمهوريون ومدى صدقهم واتساقهم الذاتى وتساميهم عن صغائر الاشياء وسفاسف الامور وهو ذات الالتزام الاخلاقى الذى لا يمكن كسره والاحتفاظ بقيمته العليا فى آن واحد ليس بمجرد تبريرات مكشوفه يسوقها الناس لانفسهم وللآخرين يكونوا قد سددوا ثمن التحلل قليلا من الالتزام الاخلاقى ومفارقه البوصله الداخليه لمنظومة الاخلاق والقيم والاتساق النفسي والانسانى التى كانت ومازالت مثار أعجابنا الشديد بالاخوه الجمهوريين فى التزامهم مجاهدات النفس والصدق وتطهير النوازع من شوائب الغرض الدنيوى البسيط وسائر تلك المنظومه الاخلاقيه وتفاصيل ذاك السمو الانسانى ما غرسه فيهم الاستاذ الشهيد محمود محمد طه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: د.نجاة محمود)
|
الأخ راعي البوست والإخوة المتداخلون
السلام عليكم
أعتقد أن النقد الموجه للأستاذ نقد نقد غير موضوعيّ!
لجأ فيه الأخ عادل عبد العاطي إلى اجتزاء نصوص من كلام نقد وإخراجها عن سياقها!
ولمّا قرأناها في سياق الحوار، لمن يكن ثمة أمر نابٍ!
اللهم، إلا أنّ الكثير من اليساريين لا يستطيعون نقد الحركة الشعبية!
وفي رأيي الخطأ المؤكد الذي وقع فيه نقد هو تعبيره عن وجهة النظر تلك،
والحال أنه ربما لن يستطيع أن يدافع عنها، وأن يثبت تلك الوثيقة التي يستند إليها!
لأنّ الظرف غير مناسب!
أمّا ما عدا ذلك، فالقضية صارت قضية وثائق،
وكذلك إلمام بتاريخ المنطقة، وبالقانون الدولي،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: هذه الحرية التى تدعيها وبموجبها تكيل الاتهامات للناس تتناسي وجوب أخضاعها للضمير الانسانى الانيق والذى بالتأكيد لا يتمتع به من لا يبالون بقذف الناس والتشنيع بهم لمجرد غرض ذاتى غير معافى ومريض ..
هذه الحريه يا ابوالريش تحكمها الاخلاق .. وليس من الاخلاق فى شئ مثل هذا العبث الذى تمارسه بتخوين الناس فى وطنيتهم لمجرد الانتصار لذاتك فى حملتها الانتقاميه من هشام عثمان ..
و السقوط ده المحرك الرئيسى ليك .. فقايسه أخلاقيا بما تفعل ولن ترى الا.. |
يه الكلام الحلو دا يا مشرف؟ سلوكيات اعضاء الحزب الشيوعي بين النظرية والتطبيق ذاتها
وين كان لمن عضويتكم هنا بتتهم الناس في شرفها واعراضها وذممها كذبا وبهتانا وافكا وزورا؟ على الحزب ان يحاسب العضوية التي تمارس كل ما كتبته ولونته لك بالاحمر موش يعينهم في اللجنة المركزية الحزب بدون بلطجية منحطين ما بقدر يعيش كلو كلو منذ البدايات والى نهايته الان..
ابو الريش يكتب عن كل الاحزاب ولا يشتم ويلا يتسافه ولا يمارس الايتزاز والتهديد ولا يكتب الا باسمه.. ويلتزم باداب الحوار و يصبر عليه وهذا ديدينه منذ انى اتى وهو من المؤسسين الاوائل لهذا البورد قبل هجمة الشيوعين عليه تحويله الى مستنقع,,
في البورد دا في اسماء * ملبتة تظهر فقط حين يكون المتأنق باسمه الرسمي لايريد ان يظهر بلطجته وانحطاطه اسم يكون قاعد بالسنين ما عامل ليه 100 مداخلة يظهر فجأة في نص البوست يشتغل باصات بعداك يبدا في الردم والشتم
على ابو الريش ان يكتب ما يكتبه طالما هناك ما يسنده والى الان لم ار ابوالريش يكذب اطلاقا ولكن كم من عضوية الحزب الشيوعي تمارس الكذب والسقوط؟
فتحنا كم بوست قلنا للحزب بحاسب من يبرطع هنامن عضويته لكن لا حياة لمن تنادي لو البورد خطر كدا ماتجيبو ناس نقاوة وتريحونا من ناسكم القرع الهنا ديل؟؟؟!!!!
الحوووووووووووااااااااااار واحترام اخلاقيات الشعب هي البتخلي الحزب حزب سوداني
والاهداف النبيلة لا يوصل اليها الا بطرق نبيلة
اعلموا تماما ان حوا والدة ولن ترعبوا الناس وتخوفوهم بالاساليب القديمة وتضغطوا عليهم ليصمتوا باشانة السمعة حيث صارت اشانة السمعة سلاح قديم جدا بتستخدموا فيه بطول وجودكم ونفع كويس جدا لكن دي الالفية الثالثة حكاية تلمحوا لامراة في عرضها تخاف وتمشي دي مابتحصل ابدا وكذلك لاي رجل.
زمان لان عندكم جريدة بتقدرو تنشروا الاشاعات الكاذبة في اعدائكم والخارجين عنكم اسع ضحاياكم بردوا ليكم الكلمة بالكلمة ويفندوا اشاعاتكم المنحطة السافلة البتحاولوا تلوثوا بيها الناس وتبتزوها عشان تسكت مافي سكوت تاني لانه مافي زول بخاف منكم حيث اسع بقيتوا قاعدين في الصقيعة ساي اي زول عنده اي كلام واشاعات شخصية عن زول يجي يفكها هنا وحتتفند وحتتبشتنوا على الاخر لغاية ما راسكم دا يجي وتفهموا كويس جدا ان الكذب واشانة السمعة برتد ليكم يشنقكم يا النعاج السود في النسيج الاجتماعي السوداني.. من يكتب لشخص يحاول يلوث سمعته كذبا حرم مامننا من يكتب لسيدة سودانية ست انداية حرم ما مننا من يكتب لرجل سوداني انت شاذ حرم ما مننا من يالف ماضي وتواريخ لمخالفيه في الرأي حرم ما مننا وانتو بالجد حرم ما مننا
___________________ الاسم سوداني يكتب به هشام عثمان واخرون نعرفهم لم يات وقت فضحهم شروق على فضل تكتب به عضو اللجنة المركزية هنادي الفضل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: وآخيرا
الوطنية يا أيها (الوطنيون) !
تحتم عليكم حذف هذا البوست.......للمصلحة الوطنية العليا.
|
الأخ عاطف مكاوى، ماذا تعنى؟
هل تعنى أن الوطنية أن ندس وثيقة سرية (فى دار الوثائق!!) تثبت حق مصر فى حلايب، حتى نأخذ حلايب من المصريين بدون حق؟ حلايب لو ثبت بالوثائق أنها مصرية فسـأكون أول من يدعو للإعتراف بحقهم فيها.. لا نسعى الى سرقـة ما للغير.
يجب أن يكون هـذا واضحـاً، فنحن ما يدفعنا للمطالبة بها، وكشف كل خائن يريد أن يبيعها للأجنبى هو يقيننا بسـودانيتهـا حسب الوثائق المفترى عليها.
وأنا أقول للشيوعيين: (لمصلحة الحزب العليا) أن يصدر بيان ينفى فيه هـذه الأقوال، أو يعلن أن محمد إبراهيم نقد كان يتحدث بإسمه، وفى هذه الحال يجب عليكم عزله من الحزب وليس من رئاسته لأن هـذا الحديث ليس حديثا عاديا.. (هـذا لو ثبت أنه قاله).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
د. نجاة سلامات
الخطأ بيَن والصواب بيَن .. والخطأ لا يبرر الخطأ , فأن أخطأ هشام عثمان مثلا او هنادى فذا لا يشكل مبررا منطقيا لخطأ فلان أو علان .. كما وليس ذاك بجريره جماعيه يحمل وزرها الحزب الشيوعى وناسه كافه والى يوم يبعثون ..
شكرا على التهكم يا ستى .. ولكن لا بأس من تحري أناقة الضمير فيما نكتب .. الضمير ده بوصله داخليه يا نجاة للاخلاق فالزميه ولن تضلى أبدا انشاء الله يا شيخه .. تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
لا لشخصنـة الأمر العام فى هـذا النقاش.
ما وصلنى شخصيا من ضرر وأذى ليس محله هنا.. هـنا مواصلة لما بدأته منذ سنين فى حقى الطبيعى والدستورى فى نقد كل حزب سياسى يتصدى ليحكمك ويحكمنى غداً.. ليس رد فعل، بل من قام بالإبتزاز والتهديد هو الذى كان ينطلق من رد فعل النقد الواضح والمحدد لهـذا الحزب فيجب وضع الامور فى نصابها.. وليعلم الجميـع، أن الإبتزاز والتهديد الأجوف، والبلاك ميل، هـذه لا ترد بالكيبورد وانما باجراءات بسيطة ومحددة ليست الانترنت مكانها
نريد الأن من الحزب الشيوعى أن ينفى أو يثبت هـذه التهمـة.. ولن نترك مثل هـذا العبث بتراب الوطن سـدىً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote:
نريد الأن من الحزب الشيوعى أن ينفى أو يثبت هـذه التهمـة.. ولن نترك مثل هـذا العبث بتراب الوطن سـدىً |
الأخ أبوالريش
والله حيرتنا معاك
وفقا للمقتبس أعلاه :
علي أجهزة الحزب الشيوعي المختلفة ...أن تجتمع اليوم (وليس غدا)
للبت في طلب السيد أبوالريش بالنفي أو الاثبات....وفي حالة الاثبات
وحسب رأى أبوالريش نفسه في مداخلة سابقة ...علي أجهزة الحزب أن تتخذ
قرارا (بفصل) السيد محمد ابراهيم نقد من الحزب وليس من السكرتارية فقط
لأنه وببساطة وحسب تحذير أبوالريش بالمقتبس أعلاه :
سوف لن يترك هذا العبث بتراب الوطن سدى !
* هذا باختصار :
كل ماببوست أبوالريش هذا !
والأسئلة التى تفرض نفسها الآن :
1 - ماذا أنت فاعل يا أبا الريش في حالة ان لم تجتمع أجهزة الحزب اليوم (لاصدار بيان)
حسب (طلبك) .....المشفوع بالتحذيرات أعلاه ؟
2 - وهل لديك ما تقوله في هذا الشأن أكثر مما قلته وكررته مرارا؟
3 - وهل تقدمت بنفس هذا الطلب لنظام (الانقاذ) عندما فرطت في حلايب وتركت المصريين
يذيعون حتي أخبار طقسها بنشرات ارصادهم الجوى بعد أن غيروا كل شئ فيها؟
4 - وماذا كان رد حكومة الانقاذ علي طلبك لو تقدمت به في حالة ما اذا (عبروك)؟
5 - وفي حالة عدم ردهم المتوقع عليك ما هي الخطوات التي اتخذتها وتلك التي ستتخذها
حتي لا تترك مثل هذا العبث سدى؟
-------------------------------------------------
أقول ليك حاجة يا أبا الريش :
بوستك انتهي من أول مداخلات فيه
ولكنه العداء الغير مبرر .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: يعنى انت عامل ليك حزب كامل عشان تخلق التفاف حولك فى عداواتك للاخرين !.. وبعدين نقد شنو الانت بتكلم عنو ؟.. انت قاعد فى أوربا علاقتك بالسودان كى بورد وعامل فيها زعيم سياسي و( صاحب ) حزب .. والله الكى بورد ده لو قعدت فيهو 24 ساعه زى ما قاعد تعمل ما بخلق منك زول سياسي مؤثر او من حزبك الليبرالى ده حزب ذو تأثير ولو قليل على الحياة السياسيه السودانيه.. عشان كده كنت نكره وستظل نكره يا عبدالعاطى وياها سودانييزاونلاين حدودك .. والله تغادرها مافى زول يسمع عنك او عن حزبك حاجه .. |
سلامات يا محمد حيدر المشرف...
بالله هو عادل عمل حزب وفيهو ناس بيعادو بعداوتو ويباروهو عشان يشوفوا مشاكل منو ويعادوهو ..!!
والا انت شايف انك اكبــر من انه عادل يعاديك براهو فعاوز تستعدي اكبر عدد ممكن ..
دا كلام دا يا مشرف .. انت ما تخلي الصراع محصور بينك وبين يكون افضل خاصة اذا راجعت النقاش الكان بينك وبين عادل وشفت اراء البعض تداخلت قالت شنو ...
لو دي اللغة البتظن انه عادل بيعرفها جيداً فبقول ليك هي لغة غيــر جيدة واستخدامها غير موفق ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عبد الحكيم نصر)
|
Quote: انا يا اخي لا اكذب نقد ولا اكذبه ومتاكد تماما ان اطلاق مثل هذا الكلام من السكرتير العام لا يمثله شخصيا بل يمثل الحزب الشيوعي وهو عندما يطلق مثل هذا الحديث يعلم تماما وقعه والمعروف تماما ان تقسيم الحدود قام به الانجليز عام 1902 وحددوا خط 22 كخط فاصل بين مصر والسودان ومن ثم تركوا ادارة حلايب لحكومة السودان لاعتبارات القرب المكاني والتداخل القبلي اي ان حديث نقد يقرأ في هذا السياق ان تحديد الحدود الذي نقر به الان قام به الانجليز وان كان لنا راي في ذلك التقسيم فهذا موقف اخر دون رمي الاتهامات جزافا..
|
و ما يحدث في حلايب هو صورة مرأة طبق الاصل لما يحدث في مثلث ليما و اللذي هو جغرافيا يتبع للسودان و لكن اداريا يتبع لكينيا. ولكن لا احد من السودانيين يطالب به.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
الأخ الفاضل محمد عثمان أبو الريش وضيوف خيطه الكرام جميعا, تحية واحتراما, قرأت هذا البوست أكثر من مرة محاولا العثور على سند في مادته يؤكد ماذهب إليه عنوانه فلم أجد.و بدا لي أن الدقة لم تكن حليفة أخينا محمد في إختياره للعنوان . إن كان للأستاذ محمد ابراهيم نقد جريرة هنا فهي تقدمه علينا جميعا بفضيلة الإطلاع على محفوظات "دارالوثائق السودانية " . وعلى من يرى أن مستندات دار الوثائق مفترى عليها أن يأتي بالبينة .أمااليقين بسودانية حلايب فليس بكاف لحسم مسألة شائكة كالتي نحن بصددها . القول الفصل ما جاء به الأخ عبد الحكيم نصر في مداخلته الأخيرة بتاريخ 21 -11-2009, 11:49 م . ولكم في الختام تحية, عثمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Osman M Salih)
|
Quote: د. نجاة سلامات
الخطأ بيَن والصواب بيَن .. والخطأ لا يبرر الخطأ , فأن أخطأ هشام عثمان مثلا او هنادى فذا لا يشكل مبررا منطقيا لخطأ فلان أو علان .. كما وليس ذاك بجريره جماعيه يحمل وزرها الحزب الشيوعى وناسه كافه والى يوم يبعثون ..
شكرا على التهكم يا ستى .. ولكن لا بأس من تحري أناقة الضمير فيما نكتب .. الضمير ده بوصله داخليه يا نجاة للاخلاق فالزميه ولن تضلى أبدا انشاء الله يا شيخه .. تحياتى |
سلامات يا دكتور مشرف
الجريرة الجماعىة بتجيك لما انا اجي اكتب كلام عن الحزب الشيوعي يجي زول يكتب عن امي وابوي واخوي واختي وزوجي وكل من يهمني امره دي ياها الشخصنة البتجر الجماعة وهذا ما يجيده اعضاء الحزب الشيوعي الموجودين هنا شخصنة المواضيع العامة.. ولسع ما قادرين يفهمو انه مافي زول محنن ولا خواف في بوست مجاور تداخلت انت مع الرعديد هشام عثمان الذي نقل كلام كاذب على لسان مديرة المنزل الذي حدث فيه ما تفاقم ليصبح مشكلة لابن عمك اتى اخ كريم فند حديثه رغم اختلافه مع المتهم لكن امثال هشام عثمان الكذبة لا يتورعون في الكذب فقط لان الناس مختلفين عنه او انتقدوا حزبهم البرشس
الحمدلله لا ازكى نفسي ولكن دائما ضميري يقظ جدا لا ينام في الحق والعدل..موش شغال بعين مفتحة وعين مغمضة
عايزة اعرف
شيخة دي اشارة لكبر السن ولا حاجة تانية؟ لانه لو بتفتكر حتحطني لاني عجوز دا بروسس عادي جدا يمر به كل الناس العبرة تكون كيف قضيت عمرك وانجزت فيه شنو..
ولوبتقصد معنى خفي تاني يبقى توضح عشان نعرف؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Osman M Salih)
|
أخى الكريم الأستاذ عثمان محمد صالح،
ألف مرحبا بك وشرفت الديار.
يا عثمان، لا الأخ عبد الحكيم جاب وثيقة، ولا الأستاذ نقد أرجعهم الى رقم وثيقـة، وإنما الموضوع عقيـدة الأخ عبد الحكيم فى عصمـة نقـد أنه لا يأتى بخبر غير مؤكـد وهو لا يحتاج للتبين إن جاء به نقد. إذا المطالب بالوثيقـة هو من رمى الكلام بدون وثائق. أنا ليست عندى عقيـدة فى نقـد، لذلك لا أخذ ما ينسب اليه دون بينـة.
أما موضوع العنوان فهو فهمى أنا مما أتى به الأخ عبد الحكيم مقروءاً بيقينى أن حلايب سـودانية. والمصريين كانوا حكاما على الســودان وهـذه الوثائق كانت فى أيديهم، بل هم والإنجليز من صاغوها، فهم إذا يعرفونها ولا يحتاجون الى من يدلهم عليها.. ولو كان لهم أدنى يقين أنها فى مصلحتهم لأقاموا الدنيا ولم يقعدوها.
الأن أكرر السـؤال لعضوية الحزب الشيوعى:
1- هل قال نقـد هـذا الكلام؟ 2- لو قاله، هل كان يمثل الحزب أم يمثل نفسـه 3- إن كان يثل نفسـه فى موضوع خطير والحزب لا يؤيده وإنما يعلم أن حلايب سودانية، فما موقفهم من رئشسهم؟ 4- إن كان يمثل الحزب فسـوف أعفيكم من بقية الأسئلـة.. وستكون هناك أسئلـة من الشعب الســودانى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: علي أجهزة الحزب الشيوعي المختلفة ...أن تجتمع اليوم (وليس غدا)
للبت في طلب السيد أبوالريش بالنفي أو الاثبات.... |
الأخ عاطف مكازى،
شكـرا ودى فعلا فاتت على.. فعلا لو الشيوعيين فى رأس الحكومة وحصل هجوم جوى من دولة معادية على الســـودان، فلا بد اللجنة المركزية تجتمع عشـان تقرر الرد يكون كيف!!
يا أخى أحضر المؤتمر الصحفى اليومى للمتحدث الرسمى بإسم البيت الأبيض، لا يقرأ من ورقـة ولا يستعمل الموبايل، ويرد على أسئلة من الصحافيين ما أنزل الله بها من سلطان..
خلى الحزب يدى (هامش حرية) لأعضائه مثل هامش الحرية الذى تتفضل به الإنقاذ على الشعب.
عبارة "نريد الأن" أتركها لناس اللغة العربيـة، ولكن لا مانع من أديك Hint لو سمعت فى الإذاعة سكرتير عام الأمم المتحدة يقول الأن هو الوقت للحد من الإنبعاث الحرارى، فلا تنظر الى الترمومتر حتى تتأكد من صدق كلامه!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: هـذه التهمـة ترقى لمستوى خيانة الوطن، وليس رأيـا فقط. |
اولاً اعتقد ان نقد قد قال رأي ودلل على رأيه بالوثائق الموجودة
في دار الوثائق القومية ... ليه ما نمشي الى دار الوثائق ونتحقق
من قول نقد وبعدها نحكم عليه ؟؟؟
اعتقد يا عادل مفردة جاءت في حق الرجل لا يبررها اي اختلاف وهي ان
الاثيوبيين لو دفعوا له !! اعتقد ان امثال نقد لو قبل بالدفع والقبض
لوجد ضالته حينها في مليون فج من فجاج الارض بس اعتقد انكـ تطلق حديث
غبن اعتقد ان من اشرف القيادات في بلادي هذا الرجل وهو متواضع واريحي
ومفكر وكاتب في التأريخ والنقد والتوثيق اعتقد انكـ قد اخطات يا عادل
عبدالعاطي بل من المؤكد انكـ اخطات في حق الرجل الكبير محمد ابراهيم نقد.
........................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتب ابوريش:
Quote: وأنا أقول للشيوعيين: (لمصلحة الحزب العليا) أن يصدر بيان ينفى فيه هـذه الأقوال، أو يعلن أن محمد إبراهيم نقد كان يتحدث بإسمه، وفى هذه الحال يجب عليكم عزله من الحزب وليس من رئاسته لأن هـذا الحديث ليس حديثا عاديا.. (هـذا لو ثبت أنه قاله). |
وفى هذه الحال يجب عليكم عزله من الحزب وليس من رئاسته
تحلمون.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: وأنا أقول للشيوعيين: (لمصلحة الحزب العليا) أن يصدر بيان ينفى فيه هـذه الأقوال، أو يعلن أن محمد إبراهيم نقد كان يتحدث بإسمه، وفى هذه الحال يجب عليكم عزله من الحزب وليس من رئاسته لأن هـذا الحديث ليس حديثا عاديا.. |
ولا يقضى القاضى وهو جوعان..
يا زول دا وكت غدا، إتناول حاجة وتعال أقرأ كلامى الفوق دا تانى.. قلت لو كان هذا رأيه الشخصى، أقصد مخالف لرأى الحزب فى مسألة إستراتيجية مثل هـذه، وهنا أمر طبيعى أن أى مسؤول يستقيل أو يقال.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
يا ابوالريش المشكلة هنا هي إستخدام قضية مهمة لتصفية حسابات قديمة مع الحزب الشيوعي وقيادته والمؤسف صرت تقنطر ليشوت عادل عبدالعاطي الذي لايخفي سعيه لتجريم الحزب في سياق خطته لهزيمة الحزب و وراثته ، وعادل يظن انه وحزبه الوريث ويظن ان حجرة العثرة امام حزبه هو وجود الحزب الشيوعي نفسه
القضية المثارة قضية معقدة وتستند على وثائق معظمها موجود بحوزتنا في دارالوثاق المركزية السودانية الطرف الأخر يسعى للوصول لتلك الوثائق وسبق ان اعد دراسة مهمة حولها ويكاد يعرف نقطة ارتكازنا ومحور دفاعنا الأساسي عندما تصل القضية غلى المحاكم الدولية وهي مسألة الأمر الواقع والجنسية السودانية لمواطني المنطقة لذلك عمدت مصر إلى قطع حجتنا الأساسية المستندة على المر الواقع بفرض واقع جديد يحسب لمصر إضافة الى تغيير جنسية المواطنين هناك بمنحهم الجنسية المصرية
الموضوع دقيق ومعقد جدآ ويجب ان يفتي فيه أهل الإختصاص القانوني من ناحية ومساعدتهم بتثبيت المعينات التي كانت تستند على أمر واقع يتم تغييره وتستند على جنسية المواطنين التي يتم تغييرها أيضآ
حلايب إداريآ للسودان كما ان العبابدة إداريآ لمصر
مسألة التبعية الإدارية وتقاطعها مع التبعية السيادية يختص بهما القانون الدولي ويختصم بشأنها بالأسانيد والوثائق
وليس بالتصفيات الحزبية والنظرة الضيقة والسعي الدائم بالتهم الجزافية والكيدية لأدانة الحزب الشيوعي
أرجو ان تطالعوا رد الأستاذ كمال عباس
وان تنتهوا.
وياريت لو بكري ابوبكر ساعدنا ، بل ساعد الوطنية السودانية بحذف هذا البوست سريعآ
قبل ان يقع في عين الجار المتربص بهذه السقطات ليستخدمها لاحقآ كدليل لايمكن دحضه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: وياريت لو بكري ابوبكر ساعدنا ، بل ساعد الوطنية السودانية بحذف هذا البوست سريعآ
قبل ان يقع في عين الجار المتربص بهذه السقطات ليستخدمها لاحقآ كدليل لايمكن دحضه |
الأخ أبو ساندرا، سؤال قانونى بسيط لك كقانونى ضليع..
هل القانون الدولى يعتمد على بوستات فى الإنترنت وتصريحات رؤسـأء الأحزاب؟ أم أدلة مادية ووثائق؟
ثم هل الأمر الواقع لو قام على باطل يصبح حقـاً؟ وهل لو احتل السـودان أسوان بالقوة وجنس مواطنيها واستعمرها لعشرات السنين تصبح سـودانية أمام القانون؟
هل مطالبة السـودان بحلايب قامت على اساس الأمر الواقع أم على اساس إتفاقيات مكتوبة وموقع عليها؟
الأن هـذا الأمر الواقع عمره 15 عاما فقط، وقد حكمت فرنسا الجزائر 150 عاماً والعرب الأندلس 800 سنة والأتراك أروبا سنين عددا.. فهل طالبوا بحق الأمر الواقع؟ الصرب حكموا البوسنة وفى النهاية فإن القانون الدولى ضربهم بالطائرات حتى خرجوا منها.
هـذا رأيى وليست أجوبة على أسئلتى الفنية أعلاه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
د. نجاة
شيخه دى كما عنيتها اشاره لطرحكم الاسلاموى لا اكثر او أقل وهو ذو صله بالموضوع المطروح وهو تكالب البعض لالقاء التهم الثقيله والجزافيه على الحزب الشيوعى وقياداته وتخوينهم والقدح فى وطنيتهم على خلفيات ودوافع تختلف فيما بينها وتتفق فى كونها لها متعلقاتها الذاتيه والشخصيه .. مثلا أنت تتخذين من وقائع مخاشنات لفظيه بينك وعضو المنبر هنادى لم نك حينها حتى أعضاء بالمنبر .. تتخذين منها مبررا للهجوم على كامل الحزب الشيوعى ودوما ما تربطين بين تلك الواقعه وموقفك العدائي للحزب الشيوعى السودانى .
يا د. نجاة للحزب الشيوعى دوره القيادى فى الشارع السودانى وهو أكبر بكثير من واقعه حدثت لك بالمنبر مع احد اعضائه وسيكون من المفيد نقد الحزب ورؤاه وافكاره من المنظور العام لا الذاتى وقد دعاك قبلا الاستاذ صدقى كبلو للنقاش فى هذا الموضوع فتهربت تماما واستمريتى فى محاولاتك المستميته فى النيل من الحزب باجترار تلك الواقعه ..
ما علاقة تلك الواقعه بتهمة الخيانه الوطنيه التى رمى بها ابوالريش محمد ابراهيم نقد ويطالب الحزب الشيوعى بالبت فيها على ضوء ما اورده عضو المنبر عبدالحكيم الذى وبدوره نفى ان يكون قد أوردها بصيغة الاتهام .. ما هذه العبثيه الممارسه هنا .. انت وانطلاقا من طرحك الاسلاموى عدائك الاساسى هو فكر وطرح الحزب الشيوعى لا ممارسات عضو او اثنين فى منبر وحتى هؤلاء الاعضاء بالمنبر لا أحد منهم يستطيع الحديث باسم الشيوعيين او يدعى انه مفوض منهم وأقول لك الآن لا هشام ولا هنادى ولا ايا من الشيوعيين الاعضاء بالمنبر يمثل الرأى الحزبي او تم تكليفه بذلك ..
الحزب الشيوعى الآن وسط جماهيره يقود عمليات التغيير داخل السودان .. تمدد الحزب كثيرا وأكتسب فاعليه كانت قد فارقته طويلا بيد أنها الان عادت وستنمو وسط الناس من جديد .. خطوره أحسها أمثال المهووس عبدالكريم بمجردافتتاح فرع للحزب بالجريف والقصه معروفه ..
لا مجال أن يأتى كل من أتاح له حسابه بسودانييزاونلاين فرصة الكتابه بتهمة مجانيه او شتيمه لقياداته .. هذه القيادات لها تاريخها النضالى وتجردها وتفانيها فى العمل العام .. يختلف الناس فيه اى العمل العام ومحصلاته ولا يختلفوا فيهم .. هنا يا دكتوره تكمن مسؤولية الكلمة لا كالذى أتى - وأعنى ثروت سوارالذهب - وكتب عن محمد ابراهيم نقد أنه ( قزم ) او الذى ظل يناديه ب ( نقد مخارجات ) .. هكذا يقولونها بدقات سريعات على الكيبورد ويمضون فى منافيهم البعيده يحلمون بكيفية ادارة النضال والتغيير .. ويتحدثون عن الحريه , اي حريه تجعل ابوالريش يأتى بعنوان كهذا بناء على مداخله لم يرضى صاحبها أن تحمل بمضمون معنى كلمة ( اتهام ) ..
ما يمارس هنا أكرر هو سقوط أخلاقى ليس الا .. وأبوالريش ينفى الغرض الذاتى ويدعى الهم العام .. أين كان الهم العام قبل ما دار بينه وهشام عثمان .. للناس عقول يتوجب احترامها فانكار الدافع الواضح استغفال للناس ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: ورد بهذا المنبر عن نقد أنه قال هنالك وثيقة بدار الوثائق تثبت أن حلايب مصرية (حسب فهمه) ... فموقفه كموقف أبو الريش إذا أثبتت له الوثائق ذلك! |
الأخ نادر،
نقـد (حسب ما نقل عنه) حسـم الموضوع، ولم يعد موضوعا مستأنفـاً، فلا مقارنـة إذا بين موقفى وموقفه.
نقل عنه انه (أثبتت له الوثائق ذلك) فلا أمر مستأنف.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: لها تاريخها النضالى وتجردها وتفانيها فى العمل العام .. يختلف الناس فيه اى العمل العام ومحصلاته ولا يختلفوا فيهم .. هنا يا دكتوره تكمن مسؤولية الكلمة لا كالذى أتى - وأعنى ثروت سوارالذهب - وكتب عن محمد ابراهيم نقد أنه ( قزم ) او الذى ظل يناديه ب ( نقد مخارجات ) .. هكذا يقولونها بدقات سريعات على الكيبورد ويمضون فى منافيهم البعيده يحلمون بكيفية ادارة النضال والتغيير .. ويتحدثون عن الحريه , اي حريه تجعل ابوالريش يأتى بعنوان كهذا بناء على مداخله لم يرضى صاحبها أن تحمل بمضمون معنى كلمة ( اتهام ) ..
ما يمارس هنا أكرر هو سقوط أخلاقى ليس الا .. وأبوالريش ينفى الغرض الذاتى ويدعى الهم العام .. أين كان الهم العام قبل ما دار بينه وهشام عثمان .. للناس عقول يتوجب احترامها فانكار الدافع الواضح استغفال للناس .. |
لو اصلو الموضوع عندك احترام قبادات ليه ما جيت دافعت عن الشيخ الصادق عبد الماجد هل لعب نقد دور اعظم من دوره في تأريح الحركة الوطنية؟ لماذا مررت شتيمته ووصفه بالضلالي.. امثال عبدالكريم هم صنيعة حزبكم واتمنى يملوا الارض عشان يادبوكم وتتعملوا تحترموا الناس ثم هل ابدا وقفت في حلق زول ولا شتمت زول في عرضه عشان مختلف عني فكريا؟ ما حصل لانه انا الشيخة دي اقدر الحرية والديمقراطية واحترم وجهات النظر ودي خلتني عندي علاقات متعددة مع ناس من مختلف النحل و الملل والمستويات
نجي تو ست الريكورد ستريت ابو الريش كان يتحدث عن الحزب الشيوعي حين تمت مهاجمته من الرعديد هشام عثمان الذي يهاجم كل من يكتب وجهة نظر لا تتوافق معه فيالقضايا المطروحة يهاجم مستخدما ورقة العرض التي اكل عليها الدهر وشرب ويكذب ويتحرى الكذب كما فعل في قضية ابنة عمك
ودا كلامي ليك اصبح الحزب بقرة مقدسة اي زول يجي جنبها يقتل معنويا
ما تقولي اسباب ذاتية ولا بتيخ الاسباب الذاتية كوله دفاع عن النفس مشروع من تفاهات وانحطاط بعض عضوية هذا الحزب.. ما قلت ليك دي ما الخمسينات والسيتنيات الناس تنتحر ولا تجن تلقط الورق في الشارع ولا تموت بالمغصة في صمت .. الناس حتدافع عن نفسها للاخر لانه الانترنت ذ ي ما بتكتبوا تشوهو سمعة الناس الناس عندها اكسس ليه ترد على اي معتدي ىثم وتفضحو وتمسكو الدرب..ز ويمكن توديه محاكم كما فعلت منال خوجلي عندما اتى احدهم وطلع برضو منكم باسم مخالف لاسمه كتب قصة لا اساس لهامن الصحة... بدل الدفاع المستميت ومحاولة وضع تبريرات فطيرة ليه الناس بتدافع عن نفسهاضد هجماتكم
ادبو كوادركم خلوها تبقى قدر الدور المفروض تلعبه وخلو البلطجة وابقو حزب محترم ذي بقية الاحزاب
قال يقود تغير لا نريد اي تغير ياتي عن طريقكم لانه ما حيكون تغير حيكون احلال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
كتبت إحسان فقيرى:
Quote: موقف الحزب من قضية حلايب واضح
والاستاذ نقد لو كان بقبض و كان عاش اكثر من نصف عمره تحت الارض --عاجباه الضلمه ولا شنو
|
يا دكتورة إحسـان فى عبارة منسوبة لنقـد، اريد كمواطن عادى، للسياسيين حق التوضيح له، أن نعرف حقيقة نسبـة هـذه العبارة له، وأنا كمواطن مسؤول لى كامل الحق بتفسيرها والحق فى أن لا أعتمد تفسير أى شخص اخـر... فقط اريد المعلومات.
اليس هذا طلبا وحقا طبيعيا؟
قال الأستاذ محمود: الشعب السودانى لا تنقصه الأصالة، وإنما تنقصه المعلومات الوافية، وقد تضافرت شتى العوامل لتجبه عنها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote: يا زول أنا لا شغال بيك لا بعادل مع إحترامى لكما.. يبدو أنك لا تعرف الكتابة بحريـة. |
ياأخوانا كدى أزنقوا الباشمهندس أبو الريش .. عشان يطلع لينا درر ذى دى ..
كااااااااك يا أبو الريش .. لو ثبتت الخيانه نطالبوا بالأعدام رمياً بالرصاص ..
إبداع يا باشمهندس فى هذا الموضوع .. ديل ناس إنتماءهم الفلسفى لروسيا ولينين وماركس وماو وفيدل كاسترو .. كيف ما يبقوا بلوة للشعب السودانى.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: بريمة محمد)
|
حلايب الآن في يد المصريين قوة و اقتدارا الكلام يجب أن يكون حول هذه النقطة تحديدا في رأيي . اما كلام نقد اذا صدر عنه هو كشخص و كباحث فهو كلام يخصه و لا شك في أن رأيه هذا مبني على شواهد و ادلة و ليس رأيا عشوائيا و اعتباطيا. و اذا صدر هذا الرأي عن الحزب الشيوعي عبر قنواته الرسمية و المؤسسية حينها يسأل الحزب عن تبريره لهذا الأمر. هل كون نقد سكرتيرا عاما للحزب يلغي عنه ذاتيته و يجعله ذائبا في جسد الحزب ,لسانه هو لسان الحزب الذي ينطق به و يده هي يد الحزب التي يبطش بها او لا يبطش بها. يا ابو الريش حقو تديها صنة شوية.
_______________________________________________________________________________________- للمرة الثانية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abureesh)
|
Quote:
نريد الأن من الحزب الشيوعى أن ينفى أو يثبت هـذه التهمـة.. ولن نترك مثل هـذا العبث بتراب الوطن سـدىً
Quote:
نريد الأن
Quote:
الأن
الأخ أبوالريش
والله حيرتنا معاك
وفقا للمقتبس أعلاه :
علي أجهزة الحزب الشيوعي المختلفة ...أن تجتمع اليوم (وليس غدا)
للبت في طلب السيد أبوالريش بالنفي أو الاثبات....وفي حالة الاثبات
وحسب رأى أبوالريش نفسه في مداخلة سابقة ...علي أجهزة الحزب أن تتخذ
قرارا (بفصل) السيد محمد ابراهيم نقد من الحزب وليس من السكرتارية فقط
لأنه وببساطة وحسب تحذير أبوالريش بالمقتبس أعلاه :
سوف لن يترك هذا العبث بتراب الوطن سدى !
* هذا باختصار :
كل ماببوست أبوالريش هذا !
|
* أتمني أن أجد ردودا علي الأسئلة الخمسة أعلاه
لاحظ يا أبا الريش قولي....(أتمني).....وليس علي أبوالريش الرد .
وبالطبع لك مطلق الحرية في أن تتخطاها للمرة الثانية !
Quote:
والأسئلة التى تفرض نفسها الآن :
1 - ماذا أنت فاعل يا أبا الريش في حالة ان لم تجتمع أجهزة الحزب اليوم (لاصدار بيان)
حسب (طلبك) .....المشفوع بالتحذيرات أعلاه ؟
2 - وهل لديك ما تقوله في هذا الشأن أكثر مما قلته وكررته مرارا؟
3 - وهل تقدمت بنفس هذا الطلب لنظام (الانقاذ) عندما فرطت في حلايب وتركت المصريين
يذيعون حتي أخبار طقسها بنشرات ارصادهم الجوى بعد أن غيروا كل شئ فيها؟
4 - وماذا كان رد حكومة الانقاذ علي طلبك لو تقدمت به في حالة ما اذا (عبروك)؟
5 - وفي حالة عدم ردهم المتوقع عليك ما هي الخطوات التي اتخذتها وتلك التي ستتخذها
حتي لا تترك مثل هذا العبث سدى؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: عاطف مكاوى)
|
ابو الريش الذين طالبوا بحذف البوست طالبوا به من باب الوطنيه التي تدعوا لها (الم تقل ان الكيزان رغم الذي فعلوه فهم ابناء وطنك ) ...لااظن ان الفطنه تنقصك لفهم غرضهم ...بل يملأك الغرض للنيل منهم عبر نقد حتي ولو ادي ذلك الي خسران قضيه حلايب في مقبل الايام..فاين وطنيتك.!!!!! لو كان هناك اي اتفاق وتنسيق لاعضاء الحزب هناء فان افضل ما يمكنهم فعله,حسب رائ ,هو ان لايتداخلوا معك فيما تملك هنا... في ختام مداخلاتي معك اتمني لك عيد سعيد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
كتب ابو ساندرا من قبل على لسان نقد في الحديث الذي لم يقله نقد ولن يقله ابدا :
Quote: وما لن يقله الإستاذ نقد أبدآ: __________________________________
ولا يفوتني-إعلاءآ لشان النقد والنقد الذاتي الذي سطرناه في لوائحنا ولم نطبقه أبدآ - أنتهز هذه السانحة لأتقدم بإعتذار شفيف لأعضاء الحزب ولجماهير الشعب السوداني التي بادلته الإحترام والتقدير ، عن قيادتي الضعيفة الواهنة لهذا الحزب الشامخ والتي تقاصرت كثيرآ دونه ، وقيامي بإعتقال قدرات الحزب حتى تجاوزته الحركة الجماهيرية أو كادت ، بل وحتى صار الأعداء لا يأبهون له وكأنه نكرة وهو الذي ظل يؤرق مضاجعهم من جرأته وسبقه وقدحه المعلى بفضل القيادة الملهمة للشهيد عبدالخالق محجوب الذي تنكبت طريقه وتجنبت شجاعته ففي الوقت الذي لم يتناوى فيه في ان يعتلي المقصلة مقدمآ نفسه شهيدآ وقربانآ لمبادئه في شجاعة متناهية ، كنت انا أتحاشى ذاك المصير المشرف وآسرت السلامة وكان نتاج ذلك هذه الأزمة التي يعيشها الحزب وإنفضاض الأعضاء من حوله ناهيك عن الأصدقاء والمؤيدين الذين خزلناهم أو بالأحرى خزلتهم أنا تحديدآ وطفقت أسير في ركاب أعداء حزبنا أوادد الصادق المهدي وأجامل الترابي ، كانت تعوزني الشجاعة اللازمة والثقة في الشعب وفي الحزب وأعترف بأنني لم أكن خير خلف لخير سلف
وأنتقد نفسي في تقصيري تجاه رعاية أسر شهداء الحزب والسيادة الوطنية وقد أدمى قلبي ما سمعته من إنضمام أحد أبناء الشهداء الأماجد إلى الجبهة الإسلامية وكفر آخرين بالعمل السياسي عمومآ وبالحزب خاصة ، هذه قضية لم أوليها إعتبار ،وأتقدم بإعتذاري هذا بدءآ للشهداء ثم لأسرهم وآمل أن تستعيد القيادة الجديدة ثقتهم بعد معالجتها لأخطائي وإزالة أثار قيادتي التي أقر مرة أخرى بضعفها وقلة حيلتها ولن أبريء نفسي من نجاح إنقلاب الجبهة الإسلامية الذي أدخل البلاد في مأزق تاريخي وهدد وحدتها وإستقرارها وأحالها إلى خراب وإدقاع بما أدى للتفريط في السيادة الوطنية وتكمن مسؤليتي في إتخاذي لقرار يتسق مع رعبي من مصير عبدالخالق وذلك عندما قمت بحل التنظيم العسكري للحزب تحت ستار رفضنا للإنقلابات العسكرية مع إنه كان يمكن تغيير العقيدة الأساسية للتنظيم لتتسق مع عقيدة الجيش وواجبه الأول وهو حماية النظام الديمقراطي ، إذا لم أرتكب ذلك القرار الكارثة كان يمكن لكوادرنا في الجيش إحباط إنقلاب الجبهة أو هزيمته في أي وقت لاحق لنجاخ إنقلابها المدمر أردف إعتذاري وأسفي وندمي بالقرار الوحيد الصائب وهو التنحي عن موقعي كسكرتير سياسي للجنة المركزية وهو قرار لارجعة فيه بل وأطلب إعفائي حتى من عضوية اللجنة المركزية وسأتفرغ للكتابة والتأمل في تجربتي الماثلة ليعتبر بها الرفاق القادمون |
المرجع: Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم
وكتب اليوم عندما طالب ابو الريش الشيوعيين بعزل نقد:
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
من هو محمد اتبراهيم نقد:
إن محمد ابراهيم نقد الذي غضبت انت كل هذا الغضب له ما هو الا دكتاتور صغير؛ وما هو الا قزم من الاقزام الذين اشار اليهم الاستاذ محمود محمد طه حينما قال (( الشعب السوداني عملاق يقوده أقزام )) . وكيف لا يكون قزما الرجل الذي يضع يده في يدي قاتلي اعضاء حزبه؛ ومن بنى نظام الانقاذ الذي عذب وقهر الشيوعيين والسودانيين ؛ أي حسن عبد الله الترابي ؟ الم يكن نقد هو الذي اعاد الترابي للساحة العامة بالباب؛ بعد ان قذفه تلاميذه بالشباك ؟؟ الم يكن هو أول من التقاه من القادة الاقزام في العشاء الشهير الذي اعده المرحوم فاروق كدودة ؟؟ الم يلتقيه مرة بعد اخرى وكان في كل مرة يخفف من هذا السم الذي يذيقه للشيوعيين والوطنيين بتحليته بكثير من سكر الانكار الكاذب؛ حتى طوعكم وجعل من شراب هذا السم فرضا على الشيوعيين؛ فدعا الفاشي الترابي الى دار حزبكم ؛ ورحب به ثم دعاه للزيارة مرة ومرات؛ وقال له (( خلاص عرفت الدرب تعال زورنا طوالي ؟؟)) فهلا قلت أنت وقتها او غيرك لنقد : نقد : خسأت ... فأرشد ؟؟ ام ان على عيونكم غشاوة من الجهل والمرض وارمد ؟؟ أم ران على قلوبكم رسن العبودية وفيروس الشمولية ووهم العبادة لرجل خان دم زملائه فكان خاسئا ذليلا لا يعرف الرشد اليه سبيلا؟؟ Re: أنا فـي شخصــك........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
والقزم محمد ابراهيم نقد متورط في كل مخازي الحزب الشيوعي؛ فهو من كان يعرف بانقلاب 25 مايو حسب شهادته هو نفسه؛ وهو من كان عضوا في المكتب السياسي للحزب حين ناقش امر الانقلاب في 9 مايو 1969 ؛ وهو من لاقى نميري وقتها ضمن من لاقاه من قيادة الحزب؛ ثم لم يفتح عليه ضميره بكلمة تعطل من هذا الانقلاب؛ بل على العكس دعا اعضاء حزبه من الانقلابيين لدعم الانقلاب فساهموا فيه "بجسارة " يحسدها عليهم بقية الانقلابيين؛ كما اعتراف بذلك محمد محجوب عضو التنظيم العسكري الشيوعي وعضو لجنتكم المركزية؛ حين قال :
Quote: (( فقد شارك العسكريون الشيوعيون في العملية الانقلابية بتوجيه من الحزب ؛ ودخلوا في ساعات الصباح الأولى القيادة العامة وقاموا بتأمينها والاستيلاء عليها بجسارة أذهلت بقية الانقلابيين الآخرين )) |
– من كتاب الجيش والسياسة في السودان – ص 35 .
فيا لها من جسارة في الانقلاب على الدستور بالسلاح؛ ويا له من موقف مخز بائس للقزم نقد كان أحرى بك ان تقول له فيه : خستت يا نقد فأرشد؛ ولكن انى لك ذلك وانت لم تفطم بعد من ضرع الشمولية السقيم ؟؟ وانت تعبد صنما رميم ؟؟ Re: أنا فـي شخصــك........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
وماذا عن دور الرجل -واخلاقه - في التستر على انقلاب الجبهة القومية الاسلامية في 1989 ؟؟
يقول الشهيد الخاتم عدلان:
Quote: • و لكن النقطة الأكثر تدنيا في مسيرة الحزب الشيوعي السوداني تمثلت في فشله الذريع في التصدي لإنقلاب الجبهة الإسلامية القومية في يونيو 1989، فقد توفرت لقيادة الحزب معلومات موثوقة حول التخطيط للإنقلاب، و الأسلحة التي سينطلق منها، و بعض أسماء قادته، و توقيته على وجه التقريب، توفرت هذه المعلومات الخطيرة لقيادة الحزب الشيوعي فلم تعلن حالة الطوارئ داخل صفوف الحزب، لم تدعو هيئاته و فروعه للإجتماعات الطارئة، لم تطرح أمامها كل المعلومات المتوفرة لديها حول الإنقلاب، لم تطرح عليها الخطط المحددة لمواجهته و هزيمته، لم تعلن التعبئة العامة في الشارع السياسي، لم تبصر الشعب بالخطر الداهم و كيفية مواجهته، لم تدع التجمع الوطني و تخاطبه على أعلى المستويات، لم تضع الجميع أمام مسئولياتهم المنصوص عليها في ميثاق الدفاع عن الديمقراطية.
• لم تفعل قيادة الحزب شيئا من ذلك، مع إنها لو فعلت لتمكنت من سحق الإنقلاب في مهده، لأن سحق الإنقلابات لا يحتاج إلى قوة عسكرية مكافئة بل يحتاج إلى إلغاء الشرط الأساسي لنجاحه و هو السرية.
• و بدلا من ذلك اختارت قيادة الحزب أسلوبا أمنته بطول الممارسة، هو أسلوب "البلاغات" العادية التي نقلتها إلى مدير الغستخبارات و إلى وزير واحد في الحكومة. و فعلت ذلك و هي تتوهم أنها تمارس نوعا من السياسة العليا، لا تكشف أسرارها لرجرجة الحزب و دهماء الشعب. |
المرجع: للتاريخ: استقالة الراحل الخاتم عدلان و رفاقه من الحزب الشيوعي السوداني!!!
ويخلص الخاتم عدلان الى التالي:
Quote: • إن قيادة الحزب بمسلكها هذا مسئولة أكثر ممن عداها عن نجاح الإنقلاب، بحكم دقة معلوماتها، و بحكم إستبانتها للخطر الماحق الذي تمثله الجبهة الإسلامية على حزبها بالذات.
• إن المبادئ الغائبة في مسلك قيادة الحزب هي المسئولية تجاه قاعدتها و تجاه شعبها و تجاه النظام الديمقراطي، أما الظواهر البادية للعيان فهي العجز، و قصور التصورات و الكيفية المتأصلة من المواجهة المباشرة العنيفة مع الجبهة الإسلامية. |
المرجع السابق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
وفيمعرض اخر يقول الخاتم في حوار معه :
Quote: عفواً استاذ الخاتم عدلان قبل ان تواصل نريد ان توضح لنا هذه النقطة وهى كيف كان نقد على علم بانقلاب الجبهة الاسلامية؟
إمكانية إجهاض الانقلاب
يرد الخاتم عدلان قائلاً ان نقد كان يعرف ان الانقلاب تقوم به الجبهة الاسلامية بقيادة عمر حسن احمد البشير، وعبدالرازق الفضل وآخرين فى الاستخبارات العسكرية وان ذلك سيكون على وجه التقريب إما فى يوم 23 يوليو، أو الـ 30 من يوليو ومع ان نقد اجتمع بنا ككادر جماهيرى الا انه لم يقل كلمة واحدة عن المعلومات التى كان يعرفها وكان بامكاننا ان نفسد الانقلاب، لان افساد الانقلاب ـ في اعتقاد الخاتم ـ (يعنى اكثر من توجيه الناس الى احتلال الشوارع فهزيمة الانقلاب لا تتم باسلحة مضادة تتم بكشفه ليس اكثر من ذلك ولا اقل) ويقول الخاتم عدلان ان محمد ابراهيم نقد بعث بمندوب منه الى الصادق المهدى ليكشف له هذه المعلومات، وبعث مبعوث آخر ليبلغ صلاح مصطفى مدير الاستخبارات وقتها مما يعنى ان نقد كان يعلم بالانقلاب ويؤكد الخاتم ذلك بالقول ان هؤلاء الرسل الذين ابتعثهم محمد ابراهيم نقد موجودون وان نقد ارسل الى الشخصين ـ الصادق المهدى وصلاح مصطفى ـ اللذين لم يكن من الممكن ان يفعلوا اى شئ ضد الجبهة الاسلاية.
|
الخاتم في حوار مع الاضواء نقد كان يعلم بانقلاب الجبهة الاسلامية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
ان تاريخ هذا الرجل الشريف في زعمهم؛ قائم على التآمر على الديمقراطيات؛ واخفاء المعلومات؛ ليس فقط عن الانقلابات؛ وانما المعلومات التي تخص الشيوعيين نفسهم؛ ومن ذلك اخفاءه وربما اعدامه للاوراق التاخيرة لعبد الخالق محجوب؛ وهي ما عرفت بالوصية السياسية لعبد الخالق محجوب ؛ وهي التي اثبت وجودها وتسليمها لنقد كل من طه الكد والخاتم عدلان وسعاد ابراهيم احمد وعبد الماجد بوب :
تقول الاستاذة سعادة ابراهيم احمد عن هذه الاوراق :" استدعى عبدالخالق أحد أقاربه – طه الكد – الى مكان اختفائه وأملى عليه أشياء كثيرة منها مايخص الحزب ومنها ماهو شخصى وأوصاه على أولاده . وبعد ذلك تم القبض عليه واعدامه . وقد اتصل طه الكد بالحزب وسلمه الأوراق التى تتضمن الأشياء التى أملاها عليه عبدالخالق" ( سعاد ابراهيم احمد ؛ لقاءصحفي مع جريدة "ظلال" بتاريخ 23 ديسمبر 1993؛ نقلا عن موقع omdurman.us)
ويكتب الخاتم عدلان: "هناك أوراق هي بمثابة الوصية السياسية، كتبها عبد الخالق في الأيام الثلاثة التي قضاها بأبي روف، وسلمها لطه الكد، إبن خالته، الذي آواه عندما أغلق البعص الباب في وجهه كما قال هو لطه. طه لم يكن شيوعيا، كان إسلاميا في الحقيقة، ولكنه كان معاديا للإخوان المسلمين، وكان معاديا للشيوعية صديقا للشيوعيين. وكان شاعرا وكاتبا، وكان بطلا من شعر راسه إلى أخمص قدميه. قال لعبد الخالق عندما طرق الباب: هذا بيتك ياعبد الخالق: الله الله!! ولكنا يجب أن نبحث عن سلامتك، ودبر له بيتا آخر وقام على خدمته بنفسه، محترما في نفس الوقت حاجته للخلوة والتسجيل. وقد سلمه عبد الخالق الأوراق وطلب منه ألأ يقرأها. وعندما سألته بعد ذلك بسنوات: هل قرأتها يا طه؟ قال لي: أنا ابوك ياحسين، انا أحنث بالقسم،أنا أخون الأمانة؟ سلم طه هذه الأوراق، والتي لا بد أنها تتعلق بحركة يوليو، إلى الاستاذ محمد إبراهيم نقد، بعد ترتيبات معقدة وطويلة. ولا أعرف إن كان شخص آخر قد اطلع عليها أم لا. إنني أناشد الاستاذ نقد، وقد مر كل هذا الزمان، وهو المهتم هذا الإهتمام الكبير بالتوثيق، أن يفرج عن هذه الاوراق. وللحقيقة سألت الاستاذ نقد عنها ذات مساء، فقال أنها موجودة ولم يزد." ( الخاتم عدلان؛ مساهمة في النقاش بموقع سودانيزاونلاين. كوم)
ويقول الاستاذ عبد الماجد بوب :" أما الوصية التى تأكد بأن الشهيد عبدالخالق قد كتبها فى فترة إختفائه بعد 22 يوليو 1971 ، فقد أودعها لدى صفيه وقريبه الراحل طه الكد . وقد كان هذا الرجل ، الأديب شهماً وكريماً . فقد سعى فى كل أقطار مدينة أمدرمان لتأمين حياة الشهيد عبد الخالق ، الذى طلب منه تأمين إقامته لبضعة أيام حتى يتمكن من ترتيب أموره ووصيته لشقيقه على ولأسرته ورفاقه . وحسب علمى أن الراحل طه الكد قام بتسيلم تلك الوصايا إلى قيادة الحزب الشيوعى . ولا أعتقد بأنها حوت شيئاً عن تعليم أبنائه أو أى شىء يمت إلى أسرته} . المرجع: الاستاذ عبد الماجد بوب:حول وصايا عبدالخالق لأبنائه ...وملابسات إنتخاب م . إ . نقد سكرتيراً عاماً؛ مساهمة في منبر الحوار في منبر سودانيز اونلاين كوم بتاريخ 19-07-2006
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
رجل يساهم في تدبير انقلابات والتستر عليها ؛ ويخفي الاوراق السياسية لخلفه التي اؤتمن عليها؛ ويتعامل مع الموتى بلؤم وخساسة ؛ ناهيك عن الاحياء؛ ويصبح الحزب تحت قيادته وكرا للتآمر يتلذذ باخبار السقوط ويفتك بالخصوم .. رجل تقول عنه عضويته ان دافع نشاطه الاول هو الرعب والخوف من الموت .. رجل يضع يده في يد الترابي الملطخةى بالدم ويبحث عن "مخارجات" لرئيس النظام الذي عذب وقتل الشيوعيين . رجل يحرض عضويته على اغتيال شخصية الاخرين؛ رجل يتعامل مع قضايا بلاردنا الوطنية باستخفاف فيقول الجنوبيين ما ينفصلوا كان دايرين ينفصلوا (يعني شنو ؟) ... رجل يقول بجرة قلم ان حلايب مصرية (والقال ليكم منو حلايب سودانية ؟؟) رجل يتماهى مع الخطاب الرجعي الكيزاني ؛ يراد لنا ان نحنرمه .. على شنو ؟؟
كتب نيتشه كتابا اسمه سقوط الاصنام ؛ تعرض فيه بالنقد بل الجلد لرموز ثقافية وفكرية يجلها الناس . كان كل اؤلئك اعلى مقاما واسمى اخلاقا من اليميني المنهزم الستاليني صاحب الاساليب الفاسدة في العمل السبياسي محمد ابراهيم نقد .. الجبان باعتراف عضويته والمتآمر باعتراف زميله القيادي حسن تاج السر ؛ فهل لا يزال عندنا في السودان من لا يزال يعبد هذه الاقزام وهذه الاصنام النخرة ؟؟
محمد ابراهيم نقد لا يحظي عندي بأي احترام .. وكل ما كتبته عنه صحيح ودقيق وموثق .. واذا اتاحت لي الايام وقتا فساكشف عن مخازيه الكثير .. وقد قال عبد الخالق محجوب ان الفكرة لا تنفصل عن حاملها ومن يبشر بها؛ كما ان الصفات لا تنفصل عن الموصوف .. وقال عبد الخالق ايضا ان من تقاليدنا ان نقول للاعور انت اعور : ومحمد ابراهيم ليس اعورا ولكنه فرعون صغير عاري؛ انسان متآمر صغير وجبان؛ واحد اصنام السياسة السودانية النخرة التي تستحق الهدم؛ ولو كره ذلك عابدي الرجال.
اتوقف هنا واتمنى لو استطاع صاحب البوست ان يقول مرة واحدة لنقد في كل هذه الافعال والخصال الموثقة : خسئت فأرشد يا نقد .. حينها سيكون هو - وليس نقد - محلا للاحترام . Re: أنا فـي شخصــك........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
Quote: Quote: يعنى انت عامل ليك حزب كامل عشان تخلق التفاف حولك فى عداواتك للاخرين !.. وبعدين نقد شنو الانت بتكلم عنو ؟.. انت قاعد فى أوربا علاقتك بالسودان كى بورد وعامل فيها زعيم سياسي و( صاحب ) حزب .. والله الكى بورد ده لو قعدت فيهو 24 ساعه زى ما قاعد تعمل ما بخلق منك زول سياسي مؤثر او من حزبك الليبرالى ده حزب ذو تأثير ولو قليل على الحياة السياسيه السودانيه.. عشان كده كنت نكره وستظل نكره يا عبدالعاطى وياها سودانييزاونلاين حدودك .. والله تغادرها مافى زول يسمع عنك او عن حزبك حاجه .. |
سلامات يا محمد حيدر المشرف...
بالله هو عادل عمل حزب وفيهو ناس بيعادو بعداوتو ويباروهو عشان يشوفوا مشاكل منو ويعادوهو ..!!
والا انت شايف انك اكبــر من انه عادل يعاديك براهو فعاوز تستعدي اكبر عدد ممكن ..
دا كلام دا يا مشرف .. انت ما تخلي الصراع محصور بينك وبين يكون افضل خاصة اذا راجعت النقاش الكان بينك وبين عادل وشفت اراء البعض تداخلت قالت شنو ...
لو دي اللغة البتظن انه عادل بيعرفها جيداً فبقول ليك هي لغة غيــر جيدة واستخدامها غير موفق ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: HAIDER ALZAIN)
|
الحزب الشيوعي السوداني ما هو الا صنيعة سوفيتية؛ صنعها الشيوعي - الصهيوني هنري كورريل
كتب الاستاذ علامان محمد أحمد عن ذلك قبل عشرة سنوات :
Quote: صنيعـــــة سوفيتيــة..!
الحزب الشيوعي السوداني صنيعة سوفيتية، املتها ظروف الحرب الباردة، وهو حزب لاتتعدي انجازاته الفكرية والسياسية الشعارات والهتافات التي كان يلقنها السوفيت للرفاق السودانيين عندما كانت موسكو قبلة الأممية في القرن الماضي .. مثل شعارت وهتافات ( لن يحكمنا البنك الدولي) .. اي ان هذا الحزب (الطليعي) لم يكن سوي دمية يحركها و يستغلها السوفيت -ضمن الآعيب الحرب الباردة- ووفقاَ لنظرية المغفل النافع المفهومة لدي الرفاق.. وقد ارتكب الشيوعيون في السودان الكثير من الأخطاء والحماقات الباهظة الثمن، كحماقة انقلاب يوليو71 التي اودت بحياة قيادة الحزب وهي في ريعان الشباب، ويتجلي عدم النضج السياسي والفكري في تحليل الرفاق لتلك الحماقة ووصفها بقولهم (تهمة لاننكرها وشرف لاندعيه) فهل هناك عبث بعقول الناس اكثر من هذا العبث؟
وهل يعقل الآن ان يخدم قضية الديمقراطية في بلادنا حزب كهذا الذي (افتقد الحق والعدل) وهو خارج السلطة ومقاعد الحكم، و(انطمست معالمه كمؤسسة ديمقراطية) وأصبحت القياده فيه (نهباً للكذب والتآمر و(تحول الي قطيع مسلوب الارادة) الي جانب عبادة الفرد .. وشخصنة الحزب في سكرتيره العام .. وتفشي الكسل الذهني بين مثقفيه.. ومعاداة المبادرة .. وسيادة أساليب الهيمنة الي اخرالأوصاف التي وصف بها الحزب الشيوعي السوداني احد اعضاء سكرتارية لجنته المركزية؟
هل ينتظر من حزب كهذا ان يخدم قضية
حقوق الأنسان في السودان خلال الألفية الجديدة؟!
يحاول الحزب الشيوعي السوداني جاهداً السيطرة علي منظمات المجتمع المدني ومنظمات حقوق الانسان للتعويض عن عزلته الجماهيرية، ولكن هل ينتظر من حزب كهذا ان يخدم قضية الديمقراطية وحقوق الإنسان في السودان خلال الألفية الجديدة؟! ان هذا الحزب الستاليني السري يمثل في الحقيقة الوجه الآخر لحزب الجبهة الاسلامية الفاشي- برغم العداوة النايرة بينهما في ظاهر الأمر- بل انهما قد صارا بعد نهاية الحرب الباردة بمثابة العقبة الكؤود امام ارساء دعائم حقوق الإنسان والديمقراطية الحقيقية في السودان..أما سؤال الرفيق التجاني الطيب بابكر اذا كان حزبنا قد تشبع هكذا حتي النخاع بهذا الإنحطاط الذي يصفه به الزميل، فلم يبق فيه اي انسان يحترم نفسه وإنسانيته فما جدوي التعب من تجديده ؟اليس الأجدي إلقاء مثل هذا العفن في مذبلة التاريخ؟) فسؤال منطقي ويقود الي سؤال اخرهو :
بعد انتهاء الحرب الباردة، وذهاب الشيوعية باتحادها السوفيتي (العظيم) الي مذبلة التاريخ، واختفاء كل مؤسسات الدولة السوفيتية التي كانت ترعي الرفاق السودانيين- من الكمسمول الي الكي . جي . بي - ماذا ينتظر الأمميون في السودان..؟!
عندما يسدل الستار يحين الوقت للترجل من علي خشبة المسرح، فترجلوا الآن أيها الرفاق.. !!
تحرروا وانعتقوا من عبودية ورق المركزية (الديمقراطية) او الديمقراطية (المركزية) ... ليس لديكم ماتفقدونه سوي الأوهام..!!
عرمان محمد أحمد
لندن: نوفمبر1999 |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
وكان الاستاذ عرمان قد كتب أيضا:
Quote: الإستالينية السودانية وحقوق الإنسان بقلم: عرمان محمد أحمد
لقد كان الشيوعيون السودانيون علي درجة من الفتون والإعجاب بشخصية استالين -وربما لا يزال بعضهم- الي الحد الذي جعل بعض الرفاق يطيلون شواربهم تقليدا لشارب استالين الطويل.. ! وعندما مات استالين لبس الشيوعيون السودانيون شارات الحداد وخرجوا في مواكب تصيح في شوارع المدينة استالين لم يمت)...! والأغرب من ذلك هو انه ورغم انهزام الماركسية بعد ثلثي قرن من التجريب والتطبيق في الإتحاد السوفيتي وأوربا الشرقية، وسقوطها الهائل في سلة مهملات التجارب الفاشلة في تاريخ الإنسانية، نجد ان بعض الشيوعيين السودانيين لايزالوا في غطيطهم الثقيل يحلمون-في مطلع فجر الألفية الجديدة- باقامة (ديكتاتورية) البروليتاريا في السودان، خلال الألف سنة القادمة، بل ان الحزب الشيوعي السوداني لم يزل غارقاً ومحنطاً في استالينيته حتي هذه اللحظة ، فبعد سنوات من سقوط الماركسية اجري الحزب الشيوعي السوداني ماسمي بالمناقشة العامة، وهي مناقشة اشبه بـ(اللت والعجن) و(المناقشة العامة) التي كانت تمارس في عهد استالين عندما يريد تمرير بعض مخططاته والقضاء علي خصومه ومعارضيه داخل الحزب، وقد اوردت مجلة قضايا سودانية ( العدد الثاني والعشرون، ديسمبر 1999، صفحة 1 اثناء (المناقشة العامة) مقالاً الرفيق التجاني الطيب بابكر سكرتير اللجنة المركزية ننقل منه مايلي:
( الزميل حسن تاج السر، وهو عضو سكرتارية اللجنة المركزية منذ إعادة هيكلة العمل القيادي في النصف الثاني من عام 1971 يصف الحالة في حزبنا في ظل ما أسماه الستالينية علي النحو التالي: عقيدة ايمانية .. عبادة فرد .. شخصنة الحزب في سكرتيره العام .. تفشي الكسل الذهني بين مثقفيه .. معاداة المبادرة .. سيادة أساليب الهيمنة والتشرذم والفتك بالخصوم وتدميرهم عن طريق تشويه السمعة وفبركة التهم .. وتسريب الاختلاقات والأقاويل عن القادة الغير مرغوب فيهم للحط من شأنهم وقتل شخصياتهم ... والإنتشاء باخبار السقوط والإرتداد والإبعاد من القيادة .. افتقاد الحق والعدل داخل الحزب .. وأصبحت القيادة نهباَ للكذب والتآمر، وتحول الحزب الي قطيع مسلوب الارادة وانطمست معالم الحزب كمؤسسة ديمقراطية.. ويعلق الرفيق التجاني الطيب علي حديث زميله في نفس الصفحة قائلاَاذا كان حزبنا قد تشبع هكذا حتي النخاع بهذا الإنحطاط الذي يصفه به الزميل، فلم يبق فيه أي انسان يحترم نفسه وإنسانيته، فما جدوي التعب من تجديده؟ اليس الأجدي إلقاء مثل هذا العفن في مذبلة التاريخ أو بعبارة أكثر دبلوماسية حله، كما سبق وأن طالب دكتور فاروق محمد أبراهيم، وبناء حزب مبراء من جرثومة الستالينية؟).
والحق ان الأوصاف التي وصف بها الرفيق (حسن تاج السر) عضو سكرتارية اللجنة المركزية حزبه هي عين الصواب، وتعبر أحسن تعبير عن واقع الحال داخل هذا الحزب الإستاليني السري، الذي يعرفه كل الأذكياء من أهل السودان، بل ان تدمير الخصوم عن طريق تشويه السمعة وفبركة التهم، والحط من شأن القادة غير المرغوب فيهم، وقتل شخصياتهم الخ .. هي ما صار يسميه الرفاق الآن بـ( النضال اليومي) وربما لايدري هؤلاء (المناضلون السريون) ان افعالهم الشنيعة هذه تدخل في دائرة الجرائم الجنائية، وتشكل انتهاكات صارخة لحقوق الإنسان .. حيث ينص الإعلان العالمي لحقوق الإنسان علييولد جميع االناس احرارا متساويين في الكرامة والحقوق وقد وهبوا عقلاً وضميراَ، وعليهم ان يعاملوا بعضهم بعضاَ بروح الإخاء) وتنص المادة الثانية عشرة علي:
(لايعرض احد لتدخل تعسفي في حياته الشخصية أو اسرته، أو مسكنه او مراسلاته اولحملات علي شرفه وسمعته، ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذه التدخل او تلك الحملات) كما تنص المادة الأولي للإعلان العالمي لحقوق الإنسان علي: ( لكل انسان حق التمتع بكافة الحقوق والواجبات والحريات الواردة في هذا الاعلان دون اي تمييز، كالتمييز بسبب العنصر او اللون اوالجنس او اللغة او الدين او الراي السياسي او اي راي آخر، او الأصل الوطني او الاجتماعي، او الثروة او الميلاد، او اي وضع آخر، دون أي تفرقة بين الرجال والنساء)... وحقوق الإنسان هذه بطبيعة الحال ليست اوهاماً برجوازية، كما ذهب الي ذلك ايدلوجيو الفكر الماركسي-المتخلف- خلال القرن الماضي، وإنما هي حقوق تنبع أساسا من طبيعة وجود الإنسان ومقتضيات كرامتة وحريته علي هذا الكوكب.
ومعلوم ان الجماعات والأحزاب الماركسية خلال القرن الماضي ظلت تفرض الطاعة العمياء علي المنتسبين اليها من خلال مايسمي بالمركزية الديمقراطية، التي يعمل فيها العقل الجماعي نيابة عن عقل الفرد، وتقسم هذه الجماعات العالم عادة الي معسكرين احدهما لـ( الماركسيين المناضلين) وألآخر لـ( برجوزايين الإنتهازيين) وتبحث دائماً عن كباش فداء و(اعداء للحزب) تمارس عليهم كل صنوف العدوانية، وتسقط عليهم عيوبها ونقائصها الذاتية، ومن ثم يكون العدوان علي العدو (المتوهم) مبررا ومشروعا في نظر الأدمغة المغسولة، والعضوية المدجنة والمطيعة والمأزومة.. وبطبيعة الحال لامجال لتأنيب الضمير لدي الفرد في مثل هذه الجماعات، لأنه يتوهم امتلاك الحقيقة المطلقة من خلال(النظرية) التي تدعي التفسير (العلمي) للطبيعة والمجتمع، وتزين لمعتنقيها من ثم التفوق علي بقية خلق الله .. والحركات الماركسية في القرن الماضي لم تكن علي أية حال سوي حركات تسلط وإرهاب سياسي وفكري يتسربل بثياب الأيدلوجية :
يقولون سعداً شكت الجن قلبه ولكن سعداَ لم يبايع ابابكر لقد صبرت عن لذة العيش أنفس وماصبرت عن لذة النهي والأمر |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
ويقول محمد حسبو في نهاية تلك الورقة المهمة :
Quote: و تصبح المخاوف مفزعة حين نرى خطاب الوصاية على الشباب ذو الخصوصية المتناهية، وليد الواقع المنفصم ما بين تناقضي الأصولية الإسلامية الحاكمة، و إعلام البرجوازية الغربية المتعدّي، الشباب الذي خلافا لمن بايعوا الماضي جوار قيادة الحزب، ليسوا امتدادا اخلاقيا أو ثقافيا لمن سبقهم من أجيال، و هذه معلومة يغمرها كثير من السابقين بماء التعميم، الشباب الذي واجه تناقضاته دون سند أو مرجعية، لا يصح تسييجهم من ضياع افتراضي بلغة الماضي و قياساته، خصوصا ممن كانوا وقوفا حين اختطفت الجبهة الإسلامية السلطة، سلميا و دون مقاومة، و الذين اختاروا إما منهج الفيلسوف ديوجين رائد الفلاسفة الكلبيين (الذي أمضى حياته في برميل) في مقاومة الكسندر، أو تفادي الاحتكاك و المماحكة مع المنافس السياسي، إن التفسّخ الإخلاقي الممكن الاتفاق عليه الآن، هو ذاك التواصل مع المؤتمر الشعبي الذي قلناه في مطلع هذه الورقة، و هو المشاركة في برلمان النظام، المعيّن الأنصبة بغير هوى الشعب و شرعيته
إن يكن من ضياع يهدّد الشباب أو يعصف به، فهو حصرياً، نتيجة التوازن الذي ترك الجبهة الإسلامية سيّداً و بات يكسبها شرعية اليوم، و لا يحق لمن تساهل معه، أن يزجي لنا النصح أو يصوننا من ضياع لا نراه، أبدا لا يحق و لا نقبل، و الحساب ولد، لتعلم كل نفس ما قدّمت
الاستاذ نقد في كلمته في البرلمان ابان أزمة حل الحزب الشيوعي، نافح عن الحزب ضد الخطاب الديني و الاخلاقي الطافح، و قال في مرافعته ما معناه: إن كثرة الحديث عن الأخلاق في الأزمات، تُبيّن أين تكمن الأخلاق الجريحة
3/ح
أما الحرج الأكبر فمصدره أنه لم يكن من داع لهذا الخطاب الأخلاقي و التطمين المداهن إلا من باب الانبطاح السياسي الذي اضحى سمة مزعجة في خطاب و مواقف الحزب الشيوعي السوداني |
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=79685
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
عندما أقرا مداخلات الشيوعيين المساكين المستلبين المسترقين أنفسهم لحزب متهالك ولرجال شريرين وضيعين وأقزام وجبناء ومتكوزنين (كما اعترف اعضاء الحزب الشيوعي انفسهم مما أتينا به عاليه) ؛ لا أملك الا ان استرجع هذا الوصف الممتاز لحالتهم المرضية؛ التي كتب عنها عثمان محمد صالح التالي:
لقـد قـسـّم الشيوعـيون السودانيون" العالم" الواسع الفـسيح المترامي الأبعاد والمدهـش في ثرائه وتعـدده ـ مستخدمين في ذلك " مسطرة الإديولوجـيا" البدائية ـ إلى نصفـين : عالمهم الصغير الخـيـّر: عالم المناضلين وضحايا القـمع والإضطهاد السياسي و المسحـوقـين و "عالم الآخـرين" المسجـونين في" ضفة الشـر والسـوءآت الطبقـية" إلى الأبد. و شـيّدوا في عـزلة العمل السري ومحـنه وعـذاباته وأوهامه وغـباين الإضطهاد والتمييز والإعـتقالات والإعـدامات وغـيرها من الإحـن " مصدات رياح" و حواجـز دفاعـية " يصعـب على الأفـكار الدخـيلة ـ غـض النظر عـن محـتواها وقـوة شحـنتها ـ إخـتراقـها وطوروا" جهاز مناعة "صلد وفعّال ضد " عـدوى" النقـد الذي يأتيهم من خارج "الحوش" وبخاصة ٍ ذلك النقـد الصادر ممن لحقـتهم وصمة" التمرد" وشـبهة" السـقـوط": إنها السلفـية تـتـبخـتـر في أثـواب الشـيوعـية، وهي " البارانويا" السـياسية تعـظّم من شـأن الذات وتعـلي من مقامها في المرآة النرجسية كلما تعالت " نبرة الإنتقادات" لسلوكها وفكرها، وخلاصة كل ذلك هـوالتالي: بقـدرما تتزايد حـدة الإنتقادات بقـدرما يزداد إنغلاق " الحوصلة الحزبية" وجـمـودها و تـعـصبها و بغـضها وعـدائها للبيئة المحـيطة وإذدرائها للآخـرين وتقـديسها لذاتها و إنكفائها المحـزن للوراء. محـنة حقـيقـية ومرثية للبكاء!
أو ما كتبه عنهم الاستاذ عرمان محمد أحمد: ومعلوم ان الجماعات والأحزاب الماركسية خلال القرن الماضي ظلت تفرض الطاعة العمياء علي المنتسبين اليها من خلال مايسمي بالمركزية الديمقراطية، التي يعمل فيها العقل الجماعي نيابة عن عقل الفرد، وتقسم هذه الجماعات العالم عادة الي معسكرين احدهما لـ( الماركسيين المناضلين) وألآخر لـ( برجوزايين الإنتهازيين) وتبحث دائماً عن كباش فداء و(اعداء للحزب) تمارس عليهم كل صنوف العدوانية، وتسقط عليهم عيوبها ونقائصها الذاتية، ومن ثم يكون العدوان علي العدو (المتوهم) مبررا ومشروعا في نظر الأدمغة المغسولة، والعضوية المدجنة والمطيعة والمأزومة.. وبطبيعة الحال لامجال لتأنيب الضمير لدي الفرد في مثل هذه الجماعات، لأنه يتوهم امتلاك الحقيقة المطلقة من خلال(النظرية) التي تدعي التفسير (العلمي) للطبيعة والمجتمع، وتزين لمعتنقيها من ثم التفوق علي بقية خلق الله .. والحركات الماركسية في القرن الماضي لم تكن علي أية حال سوي حركات تسلط وإرهاب سياسي وفكري يتسربل بثياب الأيدلوجية :
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
ان الشيوعيين بؤساء مساكين؛ في حين قادتهم خونة - خونة للدم الشيوعي في المقام الاول - واقزام تتعيش من بؤس الشيوعيين ولا بأس ان تتعيش من العمالة للأجنبي . وعموما فأن شخصية الشيوعيين تعاني من جملة من الامراض النفسية؛ تفسر الحالة الغريبة التي تجعلهم يعبدوا قزما مثل محمد ابراهيم نقد وتفسر نزعات الشر منهم تجاه الاخرين وتفسر كل تنصرفاتهم؛ وهو ما شرحه عنهم عرمان محمد أحمد بل وحدد جملة هذه الامراض الشيوعية في التالي:
اما تشويه السمعة، وفبركة التهم، والحط من شأن القادة غير المرغوب فيهم، وقتل شخصياتهم، والإنتشاء باخبار السقوط والارتداد والإبعاد الي آخر مايتصف به الحزب الشيوعي السوداني، كماجاء في حديث احد قيادييه آنف الذكر، فهي افعال تندرج ضمن قائمة الأمراض النفسية والعصبية المعروفة مثل: السادية -المازوشية -الهستريا الجماعية -عقدة النقص-السكوباتية -الفصام- العصاب-الذهان وغيرها من العلل المتفشية الي حد كبير بين أفراد الحركات العقائدية السرية ... ونسأل الله لأصدقائنا وبني جلدتنا من الشيوعيين السودانيين، ومن لف لفهم الشفاء العاجل .. وموفور الصحة النفسية والخلقية.. مع سلامة العقل والبدن خلال القرن الجديد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إتهام محمـد إبراهيم نقـد بالخيانة الوطنيـة (Re: Abdel Aati)
|
Quote: حلايب الآن في يد المصريين قوة و اقتدارا الكلام يجب أن يكون حول هذه النقطة تحديدا في رأيي . اما كلام نقد اذا صدر عنه هو كشخص و كباحث فهو كلام يخصه و لا شك في أن رأيه هذا مبني على شواهد و ادلة و ليس رأيا عشوائيا و اعتباطيا. و اذا صدر هذا الرأي عن الحزب الشيوعي عبر قنواته الرسمية و المؤسسية حينها يسأل الحزب عن تبريره لهذا الأمر. هل كون نقد سكرتيرا عاما للحزب يلغي عنه ذاتيته و يجعله ذائبا في جسد الحزب ,لسانه هو لسان الحزب الذي ينطق به و يده هي يد الحزب التي يبطش بها او لا يبطش بها. يا ابو الريش حقو تديها صنة شوية. |
الأخ د. سيف النصـر،
الكلام عن حلايب والدفاع عنها لم يبدأ بهذا الخيط ولن ينتهى به.. وهـذا البورد يشهـد على ذلك.
بالنسبـة لكلام نقد، نعم أتفق معك له الحق أن يبدى رأيه كرأى شخصى، ولكن الناس تذكر ذلك.. كل ما أطلبه إما ينفى هو أو الحزب هـذا الكلام، أو يعلن نقد (أو الحزب) أنه رأيه الشخصى، أو يعلن الحزب أن هـذا رأى الحزب الرسمى. الكلام خطيـر وأنا وغيرى كمواطنين نريـد أن نعرف الجهـة المسؤولة عنه ولا يترك عائما لتغبيش الناس.
اليس هـذا طلباً بسيطـا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|