اولا: لما مشيت السعودية قبل سنتين لزيارة امى ، الله يرحمها فى المستوصف، اكتظت غرفة الضيوف باشقائى واسرهم واقربانا واسرهم واطفالهم واصدقائى واسرهم
وكان عدد الاطفال اكبر بكتير من عدد الكراسى فتكوموا فى كنبة كبيرة ، وانشغلنا عنهم وهم يلعبون، وفجأة حصلت تلك الصنة المفاجأة والتفتنا لنجد ان هناك طفلة حلوة فى الرابعة تجلس فى اعلى "كوم" الاطفال فى كتف الكنبة ، وتتجلى...
كل الاطفال باعمارهم المختلفة كانوا كبرادة حديد مع مغنطيسها، يوجهون اليها نظرهم ، وهى ترسل تعليقاتها وهم يضحكون ، بمتعة مسرحية ، حقيقية
وبعدذلك وضح انها ، هبة بت حاتم مصطفى ، زميل وصديق مسرحى
ونجلاء عثمان ، اقتصادية وصديقة
وقلت ليه سميتوها كدة
قال "مهلب" عشان اصلها ما بتدس ، محل ما تمشى تشمها
وقال اسم الدلع يكون ، دلقون او ريحة حسب عمايلها
ثانيا انا ما حزب امة ،عشان ..بعتبر نفسى .. اكثر..تقدمية على حزب ظللنا نسميه طائفى
ثالثا
انا قررت آخد اجازة سنوية جد جد من البورد ، وارتب نفسى عشان ارجع بصورة افيد للناس واطور نوع المساهمة البنشرها
بس.... ريحة الدلقون ما خلتنى اتم الاجازة
وريحة الدلقون هنا، هو النغمة الحادة التى علت من جانب عادل عبد العاطى، رجل صحفى طرح نفسه فى البورد بآراء سديدة ومساهمات قيمة ، ولفت انظار المنتدين ، لمواضيع كثيرة قيمة تستحق لفت النظر ،ولنا منه الاحترام
والاخوة البورادبية الطيبة
فى اتجاه رباح بالانتقاد والتجريح
تصاعدت هذه الريحة وانا لا اريد ان ادخل فى تفاصيل ، لكن اريد ان الفت نظر المحاور عادل عبد العاطى ان يلتفت الى نقاط ، اراها هامة
وطبعا له خيار الاخذ بها او اهمالها:
نقطة اولى:
الديمقراطية التى نحلم بها فى السودان ، لن تستطيع ان تغفل لحزب الامة ، قاعدته الجماهيرية الممتدة افقيا ، على النطاق الاقليمى وراسيا على نوعية وثقافة اتباعه
لن تستطيع ان تتخطى هذا الواقع الجماهيرى يا عادل ، ولن تستطيع ان تمسح بقادته الارض كما بدأت هنا
نقطة تانية:
الديمقراطية التى نحلم بها فى السودان
او فى العالم ، تجبرك على النفس البارد مع من يخالفونك فى الرأى او المبدأ ، قبل الذين يتفقون معك، والاتفاق مريح طيعا، اما الاختلاف فهو الذى يمتحن مدى ايماننا بالديمقراطية ، ان الاختلاف يظل اختلافا فى الرأى دون المساس باحترام الاشخاص فى انسانيتهم واحترام آ دميتهم ، والا لسلكنا كلنا سلوك التتار واجهزنا الحروب واعلنا القتال لكل من يخالفنا فى الفكر او المبدأ السياسى
نقطة ثالثة:
ان وجود رباح فى البورد بصفتها الابداعية او السياسية هى حق من حقوقها ، كانسان سودانى ، ولا ارى ان انتماءها لرئيس وزراء سابق بالبنوة ، او عضويتها فى المكتب السياسى لحزب "كبير" زى حزب الامه ينقص من اهليتها للعضوية
وقد راينا ان كل الاحزاب اليوم حريصة على "زرع " ممثلين لها فى المنبر مما يدل على اهمية المداخلات وجديتها فى الساحات الفكرية السودانية، والسياسية ، الثقافية ، الاجتماعية ونحوه ... او للجمهور السودانى المنتبه.
واغلبنا لم ير فى رباح الا بنتا سودانية ، اصيلة ، محبة لوطنها ولابناء وبنات وطنها
والشريعة ليها بالظاهر
نقطة رابع’:
اذا اتت رباح الى البورد اوالى حزبها ، بمدخل المبدع ، ، ذو الانسانية الزائدة ، وهى تقرأ لشعراء وكتاب ، كرسوا جل حياتهم الابداعية او بعضها، يصارعون ويختلفون اختلافا مبدئيا مع الطائفية والتخلف وينادون بالوعى ، ويفتحون عيون العامة على حقوقهم الضائعة، اقول اذا دخلت رباح عضوا فى البورد او فى ادارة حزبها ، من هذا الباب، فهذا مدخل معافى ومبشر بالكثير ،
انا تفاءلت من الفكرة ، وقلت ان دما فكريا "حديثا" ومتواضعا ومتفهما ، سوف يجرى فى عروق خهذا الحزب " الكبير" وباشارة من اصبع رباح ، سيستجيب آلاف البسطاء من المناصرين للحزب ، اذا اخبرتهم عمايفتقدون فى حياتهم اليومية والحياتية ، وعن حقوقهم الضائعة ،.
نقطة رابعة:
رباح مبدعة ومن حقنا ان نحافظ عليها بيننا كمبدعة ، . اما انشائية ما تكتب او عمقه ، فهذا متروك للقارىء ، الذى هو نحن ، فى ان ننتقد مكاتيبها بالسلب او بالاايجاب ، ونحاورها فى مكاتيبها ، ماشاءت لنا الحرية الادبية فى هذا المنبر
نقطة خامسة:
رباح امراة لبقة ورقيقة الحديث ولا تميل للشتائم
عرفت كيف؟؟
من حواركم فى المنتدى
واشهعد انى بذلك لا ابغى منصبا فى حكومة الانصار ، ولا مالا ولا جاه
شكرا عادل
نحن نكن لك الاحترام والتقدير ،
ونحترم اختياراتك الحزبية او المبدئية
ومن خوة سودانية ، منى ليك اقول ، بالله لاتعنف رباح وتهاجم شخصها هكذا ، فهى انسانة مثلك و هذا التجريح ، قاتل
ملاحظة: انا لم انادى بقفل الحوار ولا اسكات الاصوات
دخلت هذا البوست وما كان لي أن أفعل لأني دائما أتحاشى العناوين التي تقول لفلان وفلان .. لكن البوست بإسم تماضر ويتناول عادل ورباح .. كان الدخول مباحاً .
أتابع كغيري كتابات الأخ عادل وأشهد الله أني أستفيد كثيرا بقراءة ما يكتب . كتابة جادة ، معلومات ثرة ، تشريح مهني مقنع .
تابعت بداية مداخلاته مع رباح ، إلا أني أحجمت مؤخراً .. هذا البوست يعيدني إلى ما كنت تركت . سأعود إلى هناك .. لكن لا بد لي أن أحيي تماضر على هذا التناول الراقي . هكذا يجب أن يكون نقدنا لبعضنا ، فهو ضروري وكل ما كان أخويا مراعياً لمكوناتنا الآدمية الناقصة كان مفيداً .
بعدين ياتماضر نحن ما اديناك اجازة .. اجازتك ملغية .. بكرة لو ما جيتي بنطلعك في الطابور
05-25-2003, 02:19 PM
بدرالدين شنا بدرالدين شنا
تاريخ التسجيل: 07-30-2002
مجموع المشاركات: 3514
الأخت تماضر : عفوا إن كنت سأقطع عليك إسترخاءة إجازتك السنوية ، و لكن ما سأهمس لك به ، أظنه غير جازم ، يهمك الإستماع إليه من طارق جديد للبورد. صراحة ، قليلات هن من أقرأ لهن عدة مرات ، و بدون زعل ، قليلات هن من يكتبن بإحترافية و تخصصية و رزانة. لا تحتاجين بالطبع إلى هذه الكلمات مني ، و لكن أنقل إليك حقيقة تعاند زمام اللجم و تكابر فوق أي مجاملة. لقد كان ردك أعلاه كلمة حق أريد بها جوهر الحق ، فيا ليتنا نجد من بنات جنسك مثل هذا القلم المغموس في الواقعية التي سنحتاجها في مستقبل أيامنا بالسودان ، فالذي ينتظركن الكثير الكثير. أكثر ما إستوقني في كلامك هو ( أنك ليست بحزب أمة أو طامعة في حقبة في حكومة أنصارية ). لأننا كسودانيين ، نقول في مثل هذه المواقف : تلقاهو حسع غاطس لي إضنيهو معاهم. و لكنك رغم معرفتك بالطبع السوداني ، و ما يقال عادة من مثل هذه الإشارات المبرأة للذمة ، إلا أنك قلتيها ، و عقلتيها و توكلت. إجازة سعيدة ، و عودا حميدا. و دمت.
تماضر يبدو أن أي كلام مني إليك يحمل لدى البعض بسوء ظن، انا لم أفلت الالتفات لشعبيتك بل كنت من أوائل برادات الحديد الجديدة ووددت كثيرا لو أتمادى في إظهار عرفاني لك كامرأة ترفع رأس النساء- ولكن مثل هذا الكلام هنا لن يفسر إلا كحلقة في سلسلة سوء الظن، قلت ذلك، ولكن من جهة ثانية فإني لن أستطيع أبدا مخاطبة الظنون السيئة. فالواحدة لو أعرضت وصمتت توصف بالتعالي وهذه صفة "جاهزة" على من هن مثلي، ولو تجاوبت.. يكون ذلك شركا ومؤامرة تعرفي أنني أفضل السبة الأخيرة.. وأنا لا أطلب من أحد أن يكون حزب أمة ولا أنصاري لأنجذب إليه أو إليها وأرجو أن أكون واحدة يمكنها أن تتعاطى مع أهل البورد بدون أن تحمل كتاباتها على أنها جزء من مؤامرة. نعم أنا في المكتب السياسي لحزب الأمة. ولكن لم يزرعني أحد هنا وبقائي في هذا البورد ليس مربوطا برغبة حزبية ولا مخطط لها، كانت له ملابسات، ولا زال بيدي أن أوقف هذه العضوية إذا اتضح أنها تتعارض مع فكرتي عن التعاطي الإنساني (رغم الحزبية والاختلاف في الرأي) إنني أقدر الكلمات التي تودين أن تكوني فيها حكما بيننا، وسأحاول أن أكون ممسكة بوجودي هنا مع حرف اللياقة والإضافة- والله هو الموفق رباح
05-25-2003, 04:18 PM
Tumadir Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699
ست الكل تماضر لدى احساس بان الاخت رباح لم تقراء البوست جيدا مما تسبب فى شى من سؤ تفاهم لذلك ادعوها الى القراءة مرة اخرى لازالة هذا اللبس بعدين تعالى انت ماشة وين اجازة بتاعت شنو،ريحة الدلقون دى ما بتخليك
05-25-2003, 05:18 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
العزيزة تماضر كدي تعالي لى هنا اقيفي معاي تحت النيمة دى النحدثك اولا بتالتبادي انتي ماشة وين؟؟ اوعك تكوني بقيتي زي نجمات ونجوم السينما الكبار فى هوليوود ماشة جزر الكاريبي او الكناري ، او حتي كمان مونتي كارلو ؟؟ اها اكان بقيتي فعلا مشاة النصايب دى خصمتك بى الله اكان ما اخدتي ابو حراز معاكي ، الكبسة فى جدة خلااااااااااص قربت تقوم ليهو نخلتين فوق راسو الغليد داك
تماضر لك التحية على كل ابداعاتك النبيلة الاصيلة ، وكل سنة وانتي طيبة وعقبال ما تطفي الشمعة الالف فى المنتدي وفى حياتك ، وليتواصل ابداعك الانساني الجميل
05-25-2003, 05:44 PM
wadazza wadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386
ليه نستبعد حزب الأمة من المعادلة السياسية؟؟....ولية نستبعد المعادلة السياسية ذاتا من حزب الأمة؟؟...اسئلة تشبه الحيرة والارتباك فى هذا البورد الذى يلتبس على المرء أحيانا ولا يعرف عدو الديمقراطية من صديقها....دى ما ريحة دلقون...دى ريحة التوجس من أى قادم يحمل جديدا ...وأنا شخصيا قد تابعت بوستات رباح بدون اسمها الثلاثى وبتجرد تام وعلى طريقة لاتزر وازرة وزر أخرى ..فوجدت أنها لم تخرج عن الخط الحوارى الصحيح..وقدمت لنا ما نفتقده بقراءتها صحف السودان...الخ.وليس ثمة من فى البورد مهما كان من يستطيع تكميم الأفواه...ووأد الحوار
الاجازة السنوية لا....لكن الاجازة المرضية بمرض س.أ.ل.....ممكن وما تقولى لى مرض س..ا..ل ده شنو...اختصار سودانيز اونلاين ياخى.... انا بعيد من عين البورد لكن ما بعيد عن قلبو... تحياتى ودعزة
05-25-2003, 08:03 PM
Tumadir Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699
ياتماضر مرة أخري أصرخ من أعلي قمة رئتي بمثلك ما زال سوداني معافى يا عادل تمعن كلام هذه الرائعة الفاهمة تماضر في ممارسة الديمقراطية وببساطة شديده ذي ما قال فيلسوف السياسة الفرنسي أنا أخالفك الرأي ولكنني سوف أكون أول المدافعين في الزود عن حقك في أبداء رأيك الأخت رباح الصادق المهدي أنت علم قائم بنفسه نفخر بك في هذا المنبر ورغم أنني لست بأنصاري ولا حزب أمه ولي وجهات نظر مختلفة مع والدك رئيس الوزراء السابق الصادق المهدي الأ أنني أقول لك يكفيك فخرا أنك أبنة له فهو ورغم أختلافنا معه وليسمعني عادل أن أراد الصادق سوداني أصيل ذوصدر رحب متسامح ومسالم ديموقراطي ينبذ ولايعرف العنف وهو القادر علي فعل ذلك أن أراد نزيه لم نسمع قط سرق أو أرتشي وفوق ذلك عالم أسلامي له كتاباته وأسهاماته المقدره ووطني حتي النخاع ولاتردد في ذلك أتسمعني ياعادل هذا رأي أرجو أن تدافع عن حقي في أبدائه أن أرتضينا الديموقراطية والحوار منهجاوأسلوبا لحاتنا والا أفارقك فراق الطريفي لجمله بالمناسبه أنا أهلي ختمية يضاربو ودمتم أخوكم د.متوكل محمود
05-25-2003, 09:55 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
اولا تماضر سلمت لدعوتك الرزينة هذي وآمل ان تزول كدرة "البورد" لنهنأ بحوارات هادئة ثانيا يا تتراجعي من كلامك ده ، يا بكركر ليكي ابوحراز للبوست ده عشان يجي يشوف حل معاكي ، ليه ما تسوقيهو ، على الاقل يشوف حتات تانية غير بني مالك والبغدادية ؟؟
الأخت الغالية تماضر تحية وتدقير لك على ما كتبتيه وعبرتي عنه فهو المطلوب ونحن نتفق معك فيما ذهبت إليه .ز وليكن هذا هو أسلوبنا سواء اتفقنا أو اختلفنا فإختلاف الرأي لا يفسد الود .. بل يثري أي ساحة .. والإقصاء أمر غير وارد لأي مجموعة أو شخص بسسب إنتمائه وإلا نكون نعرض في ساحة غير ساحة الديمقراطية والحرية التقدير لكل ولجميع الأخوان والأخوات
05-26-2003, 02:56 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
يا تماضر لست ممن يرد لك طلب ؛ ولكن قبل ان يقبل طلبك ؛ لا بد من مراجعة حيثياته
1- قلت اني توجهت نحو رباح الصادق المهدي ؛ عضو المكتب السياسي لحزب الامة ؛ بالانتقاد والتجريح ؛ اما الانتقاد فاعرفه ؛ لكن التجريح يحتاج الي امثلة ودلايل اطالبك بها
2-قلت ان واغلبنا لم ير فى رباح الا بنتا سودانية ، اصيلة ، محبة لوطنها ولابناء وبنات وطنها؛ ولكن لم تقولي ما رايك في اتهام رباح الصادق المهدي ؛ عضو المكتب السياسي لحزب الامة لنا بالسباب وعدم التهذيب والارهاب الفكري ؛ وزعمها بهتانا ان محمد حلا هو جماع مردس ؛ ورفضها الاعتذار له لما تبين لها خطل ادعائها ؛ واخيرا تقسيمها علي هواها اعضاء البورد في بوستها بعنوان اعتراف الي اصدقاء واعداء ؛ ممنوعين من التواصل والحب الخ الخ من حديثها الانشائي شكلا؛ السياسي جوهرا
هل هذا سلوك بنت سودانية ، اصيلة ، محبة لوطنها ولابناء وبنات وطنها؟وما موقف الشريعة من ذلك ؟
3- قلت ان --------- رباح مبدعة ومن حقنا ان نحافظ عليها بيننا كمبدعة ، . اما انشائية ما تكتب او عمقه ، فهذا متروك للقارىء ، الذى هو نحن ، فى ان ننتقد مكاتيبها بالسلب او بالاايجاب ، ونحاورها فى مكاتيبها ، ماشاءت لنا الحرية الادبية فى هذا المنبر
---------- هل انا قاري ؟ وهل انا ضمن نحن هذه ؛ ام خارجها ؟ وهل لي ان انتقد مكاتيبها ؟ بالسلب او الايجاب؛ وان احاورها فيها ؛ وهل كان بوستي عنها خارجا عن نقاش هذه المكاتيب؛ وهل تشيئ لي الحرية الادبية في هذا البورد شيئا من ذلك او كل ذلك ؟
والي حين توضيح لهذه النقاط ؛ لكل مني كل احترام
عادل
05-26-2003, 03:04 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
اقتطف هنا شيئا من تحليل الاخ محمد حلا ؛ هذا الذي اتهمته رباح الصادق المهدي بانه هو هو جماع مردس ؛ ثم لم تشا الاعتذار له علي هذا البهتان ؛ وانما اعتذرت فقط للحقيقة ؛ فهي في عليائها لا تعتذر للبشر ؛ وانما للقيم الفاضلة الرفيعة ؛ والتي تماثلها في الرفعة ؛ مع انها تكيد وتهاجم هؤلاء البشر وتصنف البعض منهم كاعداء دون حتي ان تعرفهم ؛ وتضعهم في لوائح المنوعين من المحبة وغيرها من الجدل والدجل البيزنطي
=================== جاءت رباح الصادق باندفاع حريص على الانتشار ولها توضيحاتها واجندتها . ولا ادري ان كان الباشا يمدح ام يذم عندما حرص على التأكيد على الفعل الوراثي الجيني في تطابق النسخة الوراثية. DNA&RNA التكنيك الذي تستخدمه رباح الصادق فيه مكر ودهاء سياسي ، استعطفت الناس بالحرص على اظهار التواضع والموضوعية وانها ليست الصادق المهدي وبالتالي - غير مسؤلة عن بعض اخفاقاته- وانها تتعرض لاستهداف وهجوم كما ورد على لسان بعض السدنة وموازيا لهذا الاستعطاف تحرص رباح على فلترة المتواجدين في البورد كي تحاشي محكات الصدام معهم وذلك باستخدام العرف السوداني ذوي التقنية العالية ان تقول لعادل يا ابا اماليا وتحياتي لزوجتك ومحاولاتها الكثيرة في اظهار خلافها مع اعضاء حزبها الذين شهروا سلاح التهديد والارهاب الفكري ضد عادل لكي تجعل الجو لطيفا مع محاورها الند وتكسب رضاء البعض في انها متسامحة ومتعايشة والخ..تكنيك الطبطبة على الكتف.. التعايش ليس شيء لحظي او ظاهرة عابرة بل قناعة تؤسس فكرة القبول بالآخر الاعتراف بحقه الديمقراطي والانساني . ====================== انتهي الاقتباس
عادل
05-26-2003, 07:51 AM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
مثل عليائها مكر ودهاء سياسى وتفسير مناداتها لك باسم ابنتك او التحيات لزوجتك بانها مراوغة حوارية
ولا اريد مرة اخرى ان ادخل فى تفاصيل قصة محمد حلا ومرداس
اما الكتابة والنقد فهنالك فرق بين النقد الموضوعى ، ومبدأ قتل الشخصية المبدعة طبعا انت قارىء ولك الحق فى نقدها ، ولكن ما تقول عنه انشاء، وما قرأناه ، على طرفى نقيض
المهم يا عادل ، انا اريدك ان تستهدى بالله فى هذا الامر
وان تحجم عن الكلام برد الفعل ، وفى الغضب
انتقد رباح فى السياسة والكتابة
ولكن كن عادلا ، ففى هذا البورد يجد الانسان السودانى متنفسا للافصاح عن مكنوناته
والتشجيع ، يطور الملكة الابداعية والسياسة حنكة نتعلمها ايضا ، فهى تحتاج منا لتشجيع ومساندة ايضا،
وكما ذكرت فان الديمقراطية لعبة مرة المذاق فى البداية ، ولكنها خلود فلنتعلم ان نقبل الآخر ، ربما ساعدنا هذا التقبل الى الانصهار، قل بعد عام او خمسة اعوام، من النقاش الهادىء ، فى بوتقة فكرية واحدة
وانا لااستبعد هذا ابدا
ولاستطعنا ان نضع ارضية مشتركة نتحرك منها جميعا لرفع هذا الوطن المهترىء الى قمة ما
خاصة وكلنا متفقون على مبدأ حب الوطن وانسان الوطن والعمل الجاد على رفعه الى قمة ما
شكرا دكتور متوكل مصطفى النعيمة دومة
05-26-2003, 09:11 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
اتيت انت باتهام ودفوعات وطلب ؛ افاليس لي الحق في المداولة ؟
لم اجد في العبارات التي اشرت اليها ؛ اي تجريح ؛ فهل كلمة العلياء هي تجريح ؟ وهل ذهبت ابعد مما قالت الاخت رباح ؛ حين رفضت الاعتذار لشخصين ؛ بهتتهما ؛ ثم ارادت ان تعتذر للحقيقة فقط ؛ وهل هناك علو بل تعالي ؛ اكثر من هذا ؟
اما كلمة مكر ؛ فليست هي من السب في شي ؛ وقد جاء في القران : ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ؛ فهل كان الحق يسب نفسه يا تري ؟
اما كلمة الدهاء السياسي ؛ فلعمري هي اطراء ؛ عندما تقال للسياسي ؛ والاخت رحاب الصادق المهدي ؛ عضو المكتب السياسي لحزب الامة - بالتعيين - هي سياسية ما في ذلك شك ؛ ولها دهاء سياسي ؛ ولو وصفني احدهم بان لي دهاء سياسي لسررت ؛ ولكن للاسف لم احظ بهذا الشرف
اما تفسيري لمناداتها لي باسم بنتي الحبيبة اماليا ؛ والتي اعتز بها علي عكس ما ذهب اليه من لا يجيدوا القراءة او الفهم ؛ فهو تفسير ؛ وقد اوردت دلالتي عليه ؛ من اقوال رباح الصادق المهدي ؛ مما يعزز تفسيري ؛ فاين التجريح في ذلك ؛ كما ان رباح نفسها قد اعترفت بانها تتزلف تجاه من يبدون لهم "العداء" ؛ عسي ان تكسب محبتهم ؛ فهل كذبت عليها اذن ؛ حين ذكرت ذلك قبل ان تؤكده في اعترافها الشهير ؟
النتيجة من كل هذا يا استاذة تماضر ؛ ان هناك العديدين ممن انخدعوا بمقولات الاخت رباح ؛ وغيرها من اعضاء حزب الامة ؛ باني استخدم السباب والتجريح ؛ دون ان ياتوا بدليل واحد من اقوالي ؛ اما في المقابل فيمكنني ان اتيك بعشرات الامثلة ؛ وصفت فيها من قبلهم بالكلب ؛ والواطي ؛ والحقير ؛ والمريض ؛ فمن يسب من يا تري
اما مسالة كتابتها ؛ فانا اعتقدها انشاء ؛ وانت تعتقدين غير ذلك ؛ فاين المشكلة يا تري ؟
الاخت تماضر
لا ازال عند رايي في عدم رد طلبك ؛ ولكني ارجوك ان ترجعي للبوست الذي كتبت ؛ وتقرائية بتمعن ؛ واذا وجدت فيه شيئا خارجا عن تحليل نصوص ومواقف الاخت رباح في البورد ؛ او اي شي من التجريح الشخصي والسباب المزعوم ؛ فاني علي استعداد للاعتذارعلنيا للاخت رباح ؛ اما اذا وجدت انه تحليل سياسي لممارسات وتكتيكات شخصية عامة ؛ فلك ان تتراجعي عن وصفي بالتجريح
مع التقدير عادل
05-26-2003, 08:43 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
احيي فيك دعوتك للاازان ؛ وعدم شخصنة الخلافات ؛ كما احترم لك رايك الايجابي في الاخت رباح الصادق المهدي ؛ عضو المكتب السياسي لحزب الامة
لكن ولاني مخاطب بهذا البوست ؛ واحتراما لرايك وراي الزوار والمشاركين ؛ اطالبك ان تسالي الاخت رباح ؛ عن اثباتها لعدائي الشحصي لها ؛ حين كتبت
============= وأعترف أنني من هذا الباب (باب البحث عن ساحة المحبة رغم الاختلاف) تعاملت مع عادل عبد العاطي (الذي يعادي لوني السياسي ويعاديني أنا شخصيابسبب التصنيف إياه) ==============
كما اطلب منك ان تساليها ؛ باي حق تصتف البشر الي قابلين وممنوعين من التعاطي الانساني ؛ وتجعل لهم قوائم ؛ تضيف اليها من تشاء ؛ وتحذف منها من تشاء ؛ مثل القائمة التالية
================ لقد اعتبر بعض الأحباب أنني أدعوهم للاستجابة لدعوتي وحسنا فعلوا ولكني في الحقيقة كنت اقصد أولئك الذين لن يغفروا لي حزب أميتي والتحبب والتزلف في ذات الآن.. ولكن في مجمله فهذا البوست قد حقق غرضه لأن قائمة (الممنوعين من التعاطي الإنساني والتقرب) والتي ابتدأت بالأخ عادل قد أضيف لها الآن خمسة: 1) الأخ ود شاموق الذي ذكر لماذا لا يحب حزب الأمة ثم شرح لاحقا كيف يمكن أن يكون البعض محنط ومصبر ومومياء ولا يعيش الواقع ولا يسعى للعيش فيه.. أي أنه مع أنه لم يجب على تساؤلي مباشرة لكني أفهم أنه سجل اسمه ضمن قائمة الممنوعين من التعامل الإنساني بالنسبة لي. 2) الأخ مارد والذي اتفق مع الأخ ود شاموق في ما ذهب إليه. 3) الأخ أنور كنج والذي لم يرد بالتحديد أيضا على سؤالي ولكن جاء في كلامه: "شئت أم أبيت ستحاسبين بفرضيات سوء النية" وبما أني أظن التعميم غير ممكن في أي شيء في الدنيا يتعلق بالإنسان، فإني أحمل هذه الجملة على أنها تنطبق عليه بالتحديد وآخرين بالطبع يوافقونه الرأي. 4) الأخ ود البلد الذي يقول (أقذر أنواع التعامل الإنساني أن يكون الحب الإنساني سلما للصعود إلى الحب السياسي) وأنا بالطبع لم أتحدث عن حب سياسي فقد طالبت أن يحتفظ الجميع بألوانهم السياسية بل إن أكثر من تعاملت معهم إنسانيا كانوا هم الأبعد ليس من قلة عقل تجعلني أظن أني يمكن هكذا أن أجرجرهم لمنطقي السياسي، لكن سعيا دؤوبا لتحويل البغضاء إلى تعايش مع اختلاف الآراء. وأن يكون البعض يتخذون المحبة الإنسانية دربا للسياسية فهذا من قصر النظر ومن وهن الحجة لدى من يفعل ذلك ولو استطعت أنا أن أجرجر من هو هكذا في وهنه العقلي لحزبي فإني لن أربح شيئا أبدا .. نحن لا تنقصنا الأعداد حتى ننحو لزيادتها بأساليب تنحت في عصب الواحد والواحدة منا. أم هو سهل تظنه أن يطعنك بسوء تفسيره من تبادره بالتحبب؟. إنني لا أربح شيئا لو أضفت لحزبي عضوية ليست أصيلة تجرها البسمات والملاطفات، ولكني أربح كثيرا لو قدرت أن أعمل لكي تكون ساحة لقائنا الوطنية تزدهي بتعايشنا وتزدان بقدرتنا على التعاطي الإنساني رغم اختلافاتنا الفكرية والسياسية. 5) الأخت أم سهى التي أيضا لم تجب مباشرة على تساؤلي ولكنها حدثتني عما لن تنساه من حزب الأمة وأيدت الأخ ود شاموق، وقالت أنها كانت من الممكن أن تقبل التعاطي الإنساني لو كان مدخلي غير حزب الأمة. وأنا أقول مهما كان مدخلي فإني سأظل أنا: حزب أمة وأنصارية وملتزمة. وأنا لا أطلب من أحد أن يغفر لحزب الأمة ما يراه له من ذنوب. ولكني كنت أتساءل هل يقبل الإنسان أن يتعامل مع مخالفيه في الرأي (برغم بقائهم على رأيهم) بإنسانية (برغم بقائه على رأيه)؟ عذرا الأخت سهى لن أدخل عليكم بغير نفسي وبعض صفاتها أنها حزب أمة. أما الأخ عادل عبد العاطي فلم يكن معنيا بالسؤال لقد كانت إجابته سبقت، فهو يعتبر نفسه قد كشف أسلوبي وتكتيكاتي باعتبارها أساليب لم يقبلها هو وأراد أن يفضحها للبورداب الذي بدا عليهم في رأيه أنهم لم يفطنوا لها، وحسنا فعل، لأن ما كتبه كان أول جرس إنذار يضرب في رأسي بأن ما تظنيه مفخرة وتحكي كيف كان يتعامل الأئمة به، هو لدى البعض شيء مقيت ومستهجن. وأظن أنني سبق وأشرت لنوع ذلك التعامل غير مرة من لدن افمام المهدي ومرورا بالإمام عبد الرحمن. المهم كان البوست لافتا لي لمدى اختلاف الآراء والقراءات للواقع وللأساليب فما عد لدى البعض مقيتا كنت أراه قمة في النبل.. المهم لم أكن أطلب شرحا من الأخ عادل بل على فكرته صممت سؤالي للآخرين. ولكنه أحب ان يوضح من جديد قراءته على وضوحها ويعد تعليقه هنا فضل كلام. =====================
وهؤلاء ذنبهم انهم تجراؤا وانتقدوا حزبها ؛ فجعلتهم كما جعلتنا من الاعداء ؛ بل وحرمتهم من الانسانية ؛ حين وضعتهم في قائمة من بنات افكارها ؛ اسمتها قائمة (الممنوعين من التعاطي الإنساني والتقرب) ؛ كما جاء في بوستها الواضح في تعاليه وتقسيمه للبشر الي خيار وفقوس
من اعطي رباح الصادق المهدي كل هذه الحقوق ؛ من اعطاها حق ان يشتم ودشاموق الشاعر المرهف ؛ بانه من الحشرات ؛ في بوستها اعلاه ؛< من زميلها الحزبي والتابع المفحش ابراهيم الحاج - ابراهيم علي - ؛ وهي لا تحرك ساكنا ؟
من هو الذي يعمد للتجريح هنا يا تماضر ؟
عادل
05-26-2003, 09:07 AM
Tumadir Tumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699
الاخ عادل طبعاً لا أملك إلا ان أشجب كافة الفاظ لسباب من مريض وغيرها مما يعف عنه اللسان ممن يحاول البعض أن ينزل به لغة الحوارات في البورد. وقد حاولت حين قرأت كلمة ديك أن أجد لها مخرجاً في الفكاهة فما وجدته إذ ليس المقام مقام فكاهة. ومن ناحية أخرى أعتقد أنك استخدمت كلمة مكر كما استخدمت الأخت رباح كلمة تزلف بالإستناد إلى المرجعية التاريخية ومن عجب ان كليكما استند في تفسيره للكلمة التي إستخدمها على معناها مما جاء في القرآن لكن هاتين الكلمتين كائنين حيين لهما سيرورتهما التاريخية وقد عاشتا في العربية السودانية المعاصرة وفي العامية السودانية بظلال معاني سلبية ولذا فهم عادل المعنى السلبي في كلمة رباح وهي أيضاً استخدمت عبارة في رأيي قادت عادل لأن يفسرها بما فهم حين قالت بأن عادل ومن ذكرت من آخرين ممنوعين من التعاطي والحب ولا يغيب عن الحس أنها تعني هم يمنعوني من الإقتراب منهما للتعاطي والحب أي أن رباح قلبت في البناء للمجهول الجملة بحيث قاد ذلك إلى الإلتباس في أن سبب المنع هى أي انه صادر منها وهي ترى ان السبب هم اي صادر عنهم بسبب عدم تعاطيهم معها فمهما حاولت الغقتراب فلن تلقى منهم إلا الصدوفي رأيي يا عادل أن كلمات كلب وواطي من الكلمات الدنيئة كمحتواها ويجب أن تلقى منا الشجب لكن ها صدرت من آخرين في البورد كما صدر سابقاً ما هو أقبح منها ويجب مواجهة قائليها مباشرة لا طلب أن تقول رباح مناقشتك عن هذا شيئاً ناحية أخرى فإن كلمات التعالي والمكر والدهاء هي كلمات عنيفة وسعيك لأن تجد لها تخريجات بالرجوع للقاموس لا يجدي.
الاخت تماضر شكراً على هذا البوست الذي يحاول ان يمتص شيئاً من غضب هؤلاء الشباب وأعتقد أن الأجيال اللاحقة على الرغم من تحققهم الفكري فلم يتخلصوا من إحدى أم هي أحد أشد الاوصاب فتكاً بالديمقراطية وأعني هذا الشعور بالمرارة وهذه تولد الكراهية والاخيرة تخرج المتحاورين عن الموضوعية .قلت في غير هذا الموضع أنني ساطلق على كل شخصية عامة لقب السيد فأقول السيد الميرغني السيد الصادق السيد قرنق السيد نقد ففسرها من ظن أن رباح تستقطبني لحزب الامة بانني اطلقها على الصادق المهديز تكلمنا ورباح في تقاطع أعجبتني فيه مداخلات هذه الشابة ايما غعجاب ففسره البعض بانني كلت لها المديح فصار كمال الجزولي هو المادح الأكبر اي أنه يمدح السيد السلطان أما انا فامدح في نظرهم بنت السلطان. العزيزة تماضر في السنة الثالثة بجامعة الخرطوم حاول أحد أقطاب الإتجاه الإسلامي تجنيدي بشتى السبل وقد حكيت بذلك الاستاذ الخاتم عدلان فضحك وقلت له إنني أعتبر ذلك ضعفاً مني وقد تولدت عن ذلك فيما بعد قصيدة أذكر منها ومن ظن أنك فأرة جحر زأرت عليه فبان الأسد وانا على مشارف الخمسين قبل عامين حاول أحدهم تجنيدي لحزبه لا بد أن اعلن الآن أن أحداَ لا يستطيع تجنيد أحد إلا الجماعة إياهم مع البرالمة وأن دخول رباح لهذا البورد لا يفهم منه رغبتها في تجنيد أحد وأن دعوتها للحوار مع المحبة لا يقف ضدها أحد فالرجاء العودة للحوار الراقي ولئن أخطأت رباح في حق الأخ حلا فيمكن مراجعة ما قال وما قالت ثم العودة للحوار من جديد دون إقصاء أو حردة فهذا البورد سيخسر كثيراً لو انسحب أياً من الواقفين في الطرفين الساخنين. فضلاً الرجاء الا نسمع صوت النبيح ولا صياح الديكة في البوستات مع المودة للجميع
05-26-2003, 05:12 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
عزيزي بشري اختي تماضر قرأت كل هذه المداخلات ولم استطع ان احظي بفرصة الترحيب بالاخت رباح كانسانه سودانيه وانا الذي تعودت علي ان اكون اول المرحبين بكل قادم وبمحبه انسانيه صادقه احسست بان ترحيبي في هذا الجو لا يعني شيئا ان تحول الحوار السياسي الي كلام عن الاشخاص عمليه غير منطقيه اعتقد ان اخي العزيز عادل لم يمهلنا كي نتعرف اكثر الي رباح ولكني اصبت بالاشمئزاز من الشتم الصريح الذي تعرض له من بعض الاخوه الذين لم نراهم في مثل هذا الموقف الغريب يبدو لي ان حلم الديموقراطية في السودان لن يتحقق طالما اننا نضيق بالراي الاخرالي هذا الحد الذي يصيب بانسداد النفس وطمامها اناشد كل الاخوان والاخوات بدأ بعادل مرورا بالاخرين انتهاءا برباح بان يعيدو لغةالحوار الي جادة الصواب وانتهز فرصة هذا البوست الجميل ومداخلة د بشري الفاضل الرائعة التي اعجبتني في كثير من جوانبها لارحب بالاخت رباح كزميله في البورد وارجو من العزيز عادل وود شاموق ان يختلفو مع افكار حزب الامه بهدوء وان يكف الاخوه الذين يساندون رباح عن بذئ الكلم تجاه الاخ عادل عبد العاطي وود شاموق وغيرهم ولكم جميعا احترامي
(عدل بواسطة Elmosley on 05-26-2003, 05:17 PM) (عدل بواسطة Elmosley on 05-26-2003, 05:46 PM)
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Tumadir
Ahlalawad
بدرالدين شنا
ابو جهينة
Agab Alfaya
Mutwakil Mahmoud
Abdel Aati
doma
Dafi
Bushra Elfadil
Elmosley
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست