تابعت كغيري هذه الايام عملية اخراج المستوطنين الاسرائلين من قطاع غزه، كما تيثها قنوات فضائيه كثيره بصوره مباشره! واثارت اعجابي الطريقه التي تعاملت بها القوات الاسرائيليه مع المستوطنين وهي اي ( طريقة تعامل الجيش مع المستوطنين) موضوع هذا البوست
من وجهة الدوله الاسرائليه جوهر هذا الامر هو تضارب بين مصالح الدوله وبين مصالح الافراد (المستوطنين)! فالدوله تري ان مصلحتها الاستراتيجيه تتمثل في التخلي عن هذه الاراضي والانسحاب منها ويري المستوطنون ان مصلحتهم في البقاء والتمسك بهذه الاراضي التي اصبحت وطنا لهم!
هنا اود ان الفت الانتباه للاتي: 1) ان الطرفين متفقان عن ان هذه الارض ليست ملكا لهم وإن كان المتطرفون منهم يعتقدون بغير ذلك ! 2) ان المستوطنين سكنوا هذه الارض لمدة ( حوالي 37 عام فقط) 3) ادارت الدوله حوارات مطوله مع المستوطنيين ومنظماتهم شارحة لهم وجهة نظرها ولماذا هو من مصلحة اسرائيل التخلي عن المستوطنات 3) عرضت الدوله علي المستوطنين تعويضات ( يسيل لها اللعاب) لاغرائهم بتركها!
بعد كل ذلك رأي بعض المستوطنون التمسك بالارض والبقاء فيها ومحاولة عصيان اوامر الدوله بمغادرة الارض في تاريخ محدد.
ولفتره طويله كانت الدوله تقوم بتدريب الجنود في كيفية التعامل مع المواطنين لاخراجهم من الاراضي التي قررت التخلي عنها! وقد ظهرت نتيجة الاستعداد والتدريب الذي ناله الجنود في الطريقه التي يتعاملوا بها مع المواطنيين والتي تجري تفاصيلها علي مرائ ومشهد من العالم مقدمة درسا لكل الدول في كيفية تعامل الدوله مع مواطنيها عند تصادم المصالح القوميه مع المصالح المحليه لمجموعه محدده من المواطنين!
طبعا تجارب الدوله السودانيه في مثل هذه القضايا معروفه، بالرغم من ان اغلب المواطنين في السودان تتم ازاحتهم من اراضي تمتلكها الدوله او يمتلكونها هم! ولا يخامرني ادني شك ان ما نشاهده لو كان في السودان لحسمت القوه الموضوع في دقيقتين بقتل عدد كاف من المواطنين وتشريد الاخرين الي اي مكان اخر، والامثله ( راقده علي قفي من يشيل)
تري متي تفهم الدوله عندنا ان للمواطنيين حقوق يجب احترامها حتي في اشد لحظات تضارب المصالح وقعا، اولها عدم استخدام العنف ضدهم!
شكرا لهذا الدرس الرائع من دوله تحترم حقوق مواطنيها، والعبره لمن يعتبر....
Quote: لو كان في السودان لحسمت القوه الموضوع في دقيقتين بقتل عدد كاف من المواطنين وتشريد الاخرين الي اي مكان اخر، والامثله ( راقده علي قفي من يشيل)
الاخ الفاضل عسكوري حقيقة ما يحدث فعلا درس ينبغي الاستفادة منه وكنت افكر في كتابة بوست بعنوان ما بين الشرطة الرسالية والشرطة اليهودية ولكني عندما رايت ما كتبته اكتفيت به ايضا هنالك شي ملفت للنظر رغما عن تعاطف افراد الشرطة مع المستوطنيين وبعضهم يذهب في تراتيل عنيفة معهم فهل لهذا سببا في عدم استخدام العنف ؟ خاصة ان التعامل يختلف تماما في حالة الفلسطيني الا ان الدرس في تعامل الدولة والشرطة مع رعاياها ففي حالة الدولة الرسالية - نظام الجبهة الاسلاموية - فمن تستخدم معهم العنف هم رعاياها وليسوا محتلين
08-18-2005, 11:07 AM
Asskouri Asskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734
نعم لقد قدمت الدوله الاسرائيليه درسا لكل من يريد! راينا كيف تعامل الشرطه مواطنيها في احلك لحظات تضارب المصالح. فالدوله اصلا لم تقم إلا لحمايه مصالح المواطنين الجمعيه كما يقول روسو! وقد يقول قائل من هؤلاء المستوطنين ان الدوله تخلت عنهم وعن واجب حمايتهم وقررت التضحيه بهم !!لذلك عندما يحصل مثل هذا التضارب في المصالح تراعي الدوله اقصي درجات الاحتياط وضبط النفس لكي لا تخرج المشلكه من مشكلة تضارب مصالح الي اخري! فاسرائيل تعلم ان مصالحها الكليه قد تتضارب ( يوما ما) مع بعض مصالح مواطنيها ولكنها اثبتت انها كدوله لها اجهزه قادره ومدربه علي امتصاص غضب مواطنيها والتعامل معهم بقدر كاف من المسؤوليه وليس قتلهم وتشريدهم! في مثل هذه المواقف تتخذ الدوله اقصي درجات الحذر لانها ( صاحبة مصلحه في الامر) ( وخصم ) في نفس الوقت، لذلك تكون حريصه غاية الحرص في ان لا يشعر المواطن ان ( خصمه) يستغل قوته ضده لانفاذ مصلحته( يمعني اخر مصلحه بقيه المواطنين)، وتضارب المصالح بين الدوله والافراد من القضايا الحساسه جدا في الدوله القوميه وهو دائما ما يخلق قضايا قانونيه (متعلقه بمسؤوليات الدوله وحقوق المواطن) لا حدود لها، اذ كثيرا ما يطرح مثل هؤلاء الافراد والجماعات سؤال : ما هي الدوله حتي تاخذ حقهم وتدمر حياتهم؟ وذا احسوا بالظلم، تضعف علاقتهم بالدوله وربما يرون في الخروج عليها احد الحلول!
حاز الاسرائليون علي اعجابي واعتقد اعجاب الكثيرين، وفتحوا المنطقه لمعظم وكالات الانياء لنقل هذا الحدث ( شديد الحساسيه) علي الهواء مباشرة ، وفي هذا ثقه من الدوله في اجهزتها لم اشاهدها في اي دوله اخري، وكثيرا ما تلجاء الدول حتي الديمقراطيه منها الي ( حجب ولو جزئيا) مثل هذه الاحداث الداخليه عن انظار العالم تجنبا ( للسخريه) ان افلتت الامور عن اليد( ما هي زي المشكله الجوه البيت ما بتكون عايز زول يعرف الحصل شنو)، ولكن من الواضح ان اسرائيل ومؤسساتها كانو علي ثقه من اجهزنتهم الامنيه وحسن تصرفها وقد اثبتوا للعالم انهم دوله ولا كل الدول!! اشكرك علي المداخله
Dear Mahjoub Thanks for your comments. My own experience is that Sudanese state is a deaf one! it never listens to its people! in fact it is hard to know in whose interests Sudanese state continues into being! The state has used religion to kill its people and now turned to race and ethnicity to justify another war inorder to maintain its continuity. the hope is that people will be vigilant enough to disembowl the new justifications for violence!
حرصت جدا علي حضور نشرة التلفزيون السوداني ومتابعة خبر اخلاء المستوطنين والتركيز في اللغه التي يستخدمها معد النشره والتركيز علي مفرداتها. وهذا ما استطعت جمعه من كلمات:
1) بعد يومين من اعتصام مواطنيين بكنيس اقتحمت قوات الاحتلال 2) اقتحمت قوات الاحتلال كنيسين 3) مئات من الجنود غير المسلحين اقتحموا... 4) كما اقتحمت قوات الاحتلال.....
بكون الماتوا كم ياربي مع الاقتحامات ديه.... اقتحمت قال... انشاء الله الاقتحام عندنا يكون زي ده...
08-19-2005, 01:03 AM
ahmed haneen ahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7982
عسكوري لك التحية علي الانتباه لهذه التفصيله - المبدئيه جدا علي الرغم من ان كثير من الناس قد خلق قطيعة نفسيه مع اسرائيل وليس لديه الاستعداد لتأمل الدرس . واحده من سمات الدولة التي تتمتع بتفويض مواطنيها ، هو عدم جنوحها للعنف والاقتصاد في استخدامه واقعة استخدام العنف ضد الفلسطينيين تكشف عن براجماتيةالدولة وانتقائيتها فيما يخص الوازع الاخلاقي الذي يستخدم بالتقسيط احيانا. ما يجب ان يراه الجميع هو تعامل دولة ما مع مواطنيها ، حين يستدعي الامر استخدام العنف وتوفر الشفافية اللازمه ان ما تجاوزت الجهات المنوط بها استخدام العنف الحد المعقول منه لتنفيذ مهامها . ما نراه في دولنا ما هو الا تعطش لايذاء الخلق وسفك دماءهم دون سبب، فهي دول لا حيلة لها في اظهار هيبتها دون عنف ، لان البديل الاخر للقوة والهيبة هو التفويض من جانب المواطن ، وهو ما لا تملكه مثل هذه الدول.
لك الود خالصه
08-19-2005, 07:59 AM
Asskouri Asskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734
للنوبة ودولة كوش علاقه وطيده مع اليهود وقد إستعانوا بهم ضد الهكسوس الذين كانوا يحاولون السيطره علي فلسطين وتقدم تهراقا بجيشه لنجدتهم وساعدهم في صد الهكسوس !!
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Asskouri
مهيرة
ahmed haneen
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست