هذه المرة رايتهم سمرا ملتحين مدججين بالسلاح في صحبة مجاهدين متسللين للسودان يدلونهم الطريق لارض الجهاد في دارفور وهم من جيوب القاعدة قاصدون السودان بعماماتهم( البنلادنية) ومدرعين ومفخخين بالمتفجرات قاصدين ال(تورا بورا) في جبل مرة...يهللون يكبرون..وهتافات تقول لا خضوع لغير الله ولن نهان ولن نهان.....الويل الويل يا الامريكان..... كافر كافر يا بشير ..عميل عميل يا بشير.....يا كيزان يا جداد...الجهاد الجهاد..!!!! لم استطع التعرف عليهم اي هؤلاء ( الزرق) وتمييز ملامحهم ولم اتعرف الا على احدهم والذي عرفته من بينهم من الوهلة الاولى انه هو هذا الشاب الانقاذي الانيق والذي رايته مرات ومرات في شاشة كمبيوتري وهو كثير التحدث عن الوطنيةمن منطلق انقاذي ويفصح بلا وجل ونفاق عن موقفه الرافض تكرارا وتكرارا تدخل القوات الدولية في دارفور السودانية ...باعتباره موبقة من الموبقات التي تستدعي الجهاد.. انه هو المجاهد الانيق العقيد عبد الله عقيد.. و فجأة انطلقت صافرة انذار محذرة من هجوم انتحاري واعقبها صوت انفجار مدو..طووووووووووووووط...طييييييييييييط...طووووووووط!!
صحوت من حلمي العجيب في هذا الطاكسي العجيب في هذه الليلة العجيبة وانا العن الشيطان..اذ كيف يجوز حلما ان يتحول هذا الشاب الانيق الى ارهابي خطير..الهذا الحد يعني له تدخل القوات الاممية في دارفور واهله يستجيرون بالغريب من القريب ..تعني له خطبا عظيما يستحق الجهاد وكل هذا العتاد والارغاء والازباد!!!
والسؤال معقولة ممكن يا اخونا عبد الله عقيد الكابوس ده ابقى حقيقة ..بعد ما الانقاذ تنبرش وتندرش لمجلس الامن وده حيحصل وبكرة القوات الدولية تجي دارفور..ممكن نصدق انك بعد كل كلامك ده وانت الرافض التدخل في دارفور حتكون جهادي حتكاتل الكفرة الفجرة ومعاهم كمان ناس الانقاظ ظااااااطها..وتبقي لينا الزرقاني ظااااااطو...ولا كمان حتقعد تجبجب وتكب الزوغة وتطلع لينا ظول ظاهرة صوطية صاكط!!!)
نسمع من اخونا ود عقيد سيد الحلم ظاااااااااطو
هباني ظااااطو
05-18-2006, 10:40 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: نسمع من اخونا ود عقيد سيد الحلم ظاااااااااطو
بأي لغة تريد أن تسمع يا هشام؟ بلغتك لغة (طيط وطوط..) أم بلغتي؟ لا أمانع في الحوار والحديث حتى إن كان مبنيا على أحلام ستتحول إلى أوهام، وربما تودي صاحبها (غوانتانامو).. فاللذين (حشروهم) هناك بعضهم ذهب بسبب شخص حلم به مثل ما تفعل أنت مع ذلك لا مانع من مجاراة الحلم ومحاولة الوصول إلى نهايته فربما تكون نهاية معاكسة لما صوره لك حلمك.. وربما.. لأنو الجاية من الله بتصل.
بس بشرط وهو أنني حقيقة لا أستطيع مجاراتك يا هشام في الأسلوب الذي تتبعه ولولا ذلك لتداخلت معك في بوستاتك الكثيرة السابقة وحاورتك فهيا.. لأن فيها ما يستحق الحوار ولكنك تحيطه بسياج الأسلوب المنفر الذي يخيف الكثيرين ويدعوهم للابتعاد (أبعد من الشر وغنيلو).
خلينا إذا نضع (بورتكول) لطبيعة الحوار ونبدأ..
05-18-2006, 01:09 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
سلامات يا زول وانالاول مرة اودك في حوار مباشر في هذه القضية الهامة من جملة قضايا الوطن الكثيرة الساخنة في هذا الزمن الانقاذي الازيم وهي قضية دارفور وتداعياتها ولم ارك ابدا انحزت في جل او بعض كتاباتك تجاه اهلناء بؤساء دارفور في فاجعتهم او كارثتهم التي كانت بسبب هذا النظام الظالم والفاسداهله والذي لم اجد لك يوما بوستا ناقدا او متاففا فيه او موبخا اهله في فسادهم ومظالمهم وهو امر يضع علامة استفهام كبيرة حول توجهك المنحاز لهذا النظام الباطش الظالم..بل كانت جل كتاباتك حول رفضك تدخل القوات الدولية...وانت تتحدث بصوت وطني عال مزايد في الوطنية بلهجة الوطني الصارم الحادب علي مصلحة الوطن ولم تسل نفسك يوما الاسباب التي اودت لهذا المال الخطير الذي استجار فيه المواطن السوداني بالغريب من القريب.... ولم تسل نفسك بتجرد عن اسباب خراب الوطن.. فقط تناولت النتائج اي المحصلات ولم تسل عن الاسباب!! انا هنا ساتناول معك قضية غياب الصدقية اي الشفافية في تناول الامور والمواقف وقد بت موقنا بان كل الذين يدافعون عن هذا النظام المجرم يفتقرون للصدقية في مواقفهم بل مكابرون حد النخاع منافقون مداهنون يبحثون عن الذرائع والتبريرات لهذا النظام المجرم حتى لو كان الحق بائنا والحقيقة ساطعة و في ساعة ( الزنقات والعصرات) سرعان ما تراهم يحاولون البحث عن اعذار ومبررات لتقلب المواقف وتزحزحها...فهل سنسمع غدا بان المواطن الوطني عبد الله عقيد سيحمل سيفه لقتال اهل السلطة في الخرطوم لانهم يرتكبون موبقة الموبقات وام الخيانات عندما تقبل وقد قبلت فعلا حكومة ( العصابة) دخول القوات الدولية في دارفور...؟؟ ام انك ستنحو منحى المكابرين وتبدأ في البحث عن الاعذار والمبررات كما يفعل المكابرون المنافقون وهو ما لا ارضاه لك اخي العزيز بعد كل هذا الرغاء الوطني بالصوت العالي وعندها لن احترمك الي يوم الدين!!
ظاااطو
05-18-2006, 02:36 PM
Balla Musa Balla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238
ود هبانى وعبد الله عقيد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماهو التدخل الأجنبى? هل هو تدخل دولة أو دولتين ضد دولة أخرى كما حدث فى العراق وأفغانستان مثلا? أم تدخل من الأمم المتحدة ضد حكومة خرجت على المتعارف عليه كواجب أى دولة لرعاية حقوق مواطنها الحياتية والإنسانية? مع العلم أن كل المواثيق التى تضمن حفوق الإنسان بصمت عليها كل الدول بالموافقة والسودان ليس إستثناء.
ماهو الهدف من تدخل الأمم المتحدة? هل هو لوقف إنتهاك حفوق الإنسان أم فقط لتغليب المعارضة على الحكومة? وهل هنالك إنتهاك لحقوق الإنسان فى دارفور? وهل وقف التدخل الدولى يتم بالشعارات والطلاقات والقسم المثلث واللاءات والهتافات أم يتم بالإلتزام بالمواثيق الدولية ووقف إنتهاك حقوق الإنسان فورا وتوفير كل الحقوق الحياتية والإنسانية لكل المواطنين? السودان عضو فى الأمم المتحدة بمحض إختياره وعلى حكومته واجبات ولها حقوق. وهذه الواجبات يجب أن تلتزم بها أى حكومة والخروج عليها يعتبر كخروج أى عضو فى مجتمع على القانون. وعليه لزم رده للقانون سلما أو بالقوة. أعتقد أن الأمم المتحدة أعطت لحكومة الإنقاذ فرصة كافية لتدارك لأمر فى دارفور وهى تعلم (أى الأمم المتحدة) أن الأمر فى يد الحكومة ويمكنها حله إن أرادت. وما أعنيه هناهو قتل النساء والشيوخ و الأطفال واغتصاب البنات وماشابهه. ولا أعتقد أن الأمم المتحدة كانت ستتدخل لو إقتصر الأمر على الحرب بين الحكومة والفصائل أو الأفراد الذين يحملون السلاح إلا تدخلا من أجل السلم والتفاوض.
نعم أن الأمم المتحدة تدخل مدعومة بإمكانيات أكثر الدول الأعضاء قوة من الناحية الإقتصادية والعسكرية. وهذا أيضا يعلمه قادة الإنقاذ جيدا ولم يتداركوها بل غرتهم علاقتهم ببعض الدول الكبرى وافتكروا أن الإشارة خضراء كما افتكر قبلهم صدام حين دخل الكويت ولعمرى هذا اللبس لايحدث إلا للسياسيين المصاببن بعمى الألوان السياسى الذى يحول الأحمر لأخضر.
سؤال أخير لعبد الله عقيد: ماهو تقييمك لتدخل الأمم المتحدة من خلال قوات حلف الناتو وبقيادة أمريكا لوقف مذابح الصرب التى فعلوها فى المسلمين فى كوسوفا والبوسنة والهرسك بل وقبضهم لملسوفتش ومطاردتهم لقادة تلك المذابح حتى الآن? علما بأن الوضع هناك يشابه تماما مايحدث فى دارفور من قتل جماعى واغتصاب وتهجير.
05-18-2006, 04:40 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: ولم ارك ابدا انحزت في جل او بعض كتاباتك تجاه اهلناء بؤساء دارفور في فاجعتهم او كارثتهم
كونك لم ترني هذا لا يعني أنني لا أتعاطف معهم.. بل بالعكس، فأنا أتعاطف تماما مع أهلي في دافور وأرجو أن يكفيهم الله شر هذا البلاء الذي حل بهم ولكنك لم تر ذلك ولن تراه لأنك تدين طرفا واحدا وتنزه الطرف الآخر رغم أنه يحمل السلاح ويقاتل وذلك يعني أنه يقتل، فهو لا يحارب على سطح القمر، ولم يحرر الأراضي التي يسميها (محررة) إلا باستخدام السلاح.. أنا أدين الطرفين، وأطالب الطرفين بأن يكفوا عن هذه الحرب اللعينة، وأن يرأفوا بالفرد المظلوم الذي لا دخل له بهذا ولا ذاك. ورأفتي بأهلي في دارفور هي التي جعلتني أرفض دخول قوات دولية. لأنها ستكون طرفا ثالثا في الحرب، وبدل أن يقتلهم طرفان سيقتلهم ثلاثة أطراف متحاربين، وهذا الطرف بالذات أشد فتكا وتنكيلا. وهو الطرف الذي لا يحاسب ولا يعاقب، ولا يخشى أحدا. هذا هو سبب رفضي للقوات الدولية.. ولا سبب يدعوني لحمل سيفي وممارسة الجهاد ضدها أو ضد الحكومة وإن كان كل من يقول رأيا يطالب بتنفيذه على الأرض وإن لم ينفذ يفقد احترام الناس فأنت ومن معك من الذين يعارضون الحكومة أحق بذلك فلاماذا لا أطالبكم بأن تعودوا وتمارسوا نضالكم وجهادكم لها في عقر داركم وبين أهلكم وإخوانكم؟ أين التضحية يا هشام؟ هل هي أن تكتب الشتائم من على ظهر (الطكسي)؟ لا تقل لي الغربة والابتعاد عن الأهل وهلمجرا.. فأنا الذي تتهمني بالوقوف مع الحكومة متغرب وبعيد عن أهلي ولا تقدم لي الحكومة أي خدمة، بل أنا الذي أخدمها بدفع الضرائب دون مقابل. فإذا كانت الغربة تضحية، فنحن مشتركان فيها. وإذا كان الحديث فقط يمثل "غياب الصدقية اي الشفافية في تناول الامور والمواقف" فنحن مشتركون في ذلك يا هشام، وإن كنت لم أدع أنني أملك أكثر من إبداء الرأي ولكنك أنت تطالب غيرك بالنضال واقتلاع الحكومة وكيت وكيت.. وأن تمطي ظهر تكسي في آخر الدنيا، وتمارس دورك في النضال من خلال ما تكتبه هنا.. فلماذا تدعوني أنا لحمل السيف؟ لماذا لم تبق لتواجه بيوت الأشباح التي تتحدث عنهأ، وتموت كما مات الذين تردد أسماؤهم؟ لماذا خرجت؟ وكيف خرجت؟
Quote: ام انك ستنحو منحى المكابرين وتبدأ في البحث عن الاعذار والمبررات كما يفعل المكابرون المنافقون وهو ما لا ارضاه لك اخي العزيز بعد كل هذا الرغاء الوطني بالصوت العالي وعندها لن احترمك الي يوم الدين!!
وعندها لن أحترمك إلى يوم الدين...!!! أرجو ألا تنطبق عليك مقولتك هذه فالبعض منا ينسى نفسه عندما يخاطب الآخرن.. لا أدينك، ولا أحرضك يا هباني، ولم أقل لك يوما أنك لست مظلوما وأن لا حق لك.. ولكنك تريد أن تطالبني بما لم تطالب به نفسك.. أهديك هذا الخيط يا هشام.. وهو مكتوب قبل حواري معك هنا: Re: لـوازم الكتابــــــة ولي عودة
05-18-2006, 05:47 PM
Mohamed Doudi Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871
ولكنك لم تر ذلك ولن تراه لأنك تدين طرفا واحدا وتنزه الطرف الآخر رغم أنه يحمل السلاح ويقاتل وذلك يعني أنه يقتل، فهو لا يحارب على سطح القمر، ولم يحرر الأراضي التي يسميها (محررة) إلا باستخدام السلاح
الاخ عبدالله هنالك فرق كبير وشاسع بين قتال حمله السلاح وقتال الحكومه حمله السلاح ثاروا ضد الحكومه المركزيه وهاجموا مخافر الشرطه ومعسكرات الجيش ولم يهاجموا اى مواطن او قوميه وان حدث فهى سلوك فردى وليست سياسه الحركات لانها قامت من اجل انسان دارفور
اما قتال الحكومه فهو الذى اودى بحياه اكثر من 200 الف مواطن وشرد قرابه المليونين...لقد اتبعت الحكومه سياسه الارض المحروقه عقابا جماعيا فبدل من ان تقضى على التمرد وتدافع عن سيادتها وهو حق شرعى اوكلت لبعض شواذ الافق بعد تسليحهم جيدا باباده كل قرى القبائل التى ينتمى اليها قاده التمرد مقابل اغتنام كل ماتقع عليه اعينهم من مواشى واسرى من نساء وممتلكات عينيه اخرى فكانت النتيجه اكبر كارثه فى القرن الجديد.....
لقد تمادى النظام فى غيه ورفض كل النصائح بان الذى يحدث بدارفور من اباده جماعيه خطير خطير ويجب ان يوقف فى الحال فما كان جواب النظام الا باعتقال كل من اشار للاباده وكان اولهم ابن دارفور المخلص اسلام الشاطر والذى تم اعتقاله ومحاكمته حتى اضطر لمقادره البلاد
شفت كيف الفرق كبير وشاسع بين قتال الحكومه وحمله السلاح
دودى
05-19-2006, 00:36 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
كونك لم ترني هذا لا يعني أنني لا أتعاطف معهم.. بل بالعكس، فأنا أتعاطف تماما مع أهلي في دافور وأرجو أن يكفيهم الله شر هذا البلاء الذي حل بهم ولكنك لم تر ذلك ولن تراه لأنك تدين طرفا واحدا وتنزه الطرف الآخر رغم أنه يحمل السلاح ويقاتل وذلك يعني أنه يقتل، فهو لا يحارب على سطح القمر، ولم يحرر الأراضي التي يسميها (محررة) إلا باستخدام السلاح.. أنا أدين الطرفين، وأطالب الطرفين بأن يكفوا عن هذه الحرب اللعينة، وأن يرأفوا بالفرد المظلوم الذي لا دخل له بهذا ولا ذاك. ورأفتي بأهلي في دارفور هي التي جعلتني أرفض دخول قوات دولية ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ عبد الله
بعد العبارة المقتبسة من حديثك اعلاه...اراك كانك تتحدث بلسان وسيط قادم من دول (الايقاد) او احد افراد مكتب الرئيس (اوباسانغو)..يتحدث بلغة الوسيط والمطيباتيةو( الحجازين) بين اثنين مختلفين وانت تساوي في قولك بين الضحية والجلاد وتدين النظام القاتل وضحيته في ذات الوقت وكانك لست بمواطن سوداني متابع وملم بكل تفاصيل وحيثيات القضية في دارفور ومنفعل بقضيته الوطنية..وموقفك كله لم يخرج عن كونه متعاطفا مع اهلك في دارفورحسبما ذكرت وكفى وهو موقف سبقك اليه الغرباء في كل اصقاع الدنيا حين تجاوزوا مفهوم العاطفة كمفهوم معنوي وجداني سلبي كالذي تدخره ولم تتجاوزه الى مفهوم مادي محسوس اذ خرجوا في مسيرات يعربون عن هذاالتعاطف وهذا الغضب تجاه الظلمة في الخرطوم بينما انت بن البلد المواطن المثقف تعلن تعاطفك السلبي فقط مع اهلنا في دارفور وفي ذات الوقت توزع اداناتك بالتساوي بين الظلمة والمظلومين.!!!..اي منطق هذا الذي تحمله ايها (المثقف) الوطني الهميم في ام عقلك وانت تدين الضحية كما تدين الجلاد؟؟...واي منطق يجوز لك الانحشار بين الحق والباطل في قضية عامة لا تقبل المنزلة بين الخانتين...فالظالم الان اليوم يعترف بخطيئته والا لرفض التفاوض والجلوس مع الضحايا وبدا يقدم في التنازلات..واعترف النظام بتسليح الجنجويد وهاهو اليوم بدأ في تنفيذ بنود الاتفاق وبدأ في حملة جمع السلاح منهم وهو يعترف بالمظالم امام كل العالم بينما سيادتك تصر ان تساوي بين الاثنين.. بين النظام المجرم وضحاياه الذين ركعوه بالقوة للتفاوض وانت هنا اكثر (انقاذية) من اهل الانقاذ انفسهم وهم يعترفون بالمظالم والخطايا بينما تحتفظ سيادتك بموقف يصب في خانة مصالح جماعة الانقاذ الفاشية!! فالمثقف الوطني يا عزيزي دوما صاحب موقف واضح وشفاف..وصاحب رؤية واضحة فالحق ابلج وواضح والباطل ايضا واضح..فالتوسط في مثل هذه القضايا ضرب من النفاق والجبن..فالافضل والاكرم للانسان ان يكون صاحب موقف واضح يعبر عنه بلغةواضحةاما مع الحق فيحترم واما مع الباطل ويزود عنه وايضا سيحترم وهو يدافع عن باطله بكل ثبات اما الذين يتوسطون بين الخانتين فهم دوما كما وصفتهم ليسوا بافضل حالة من (...........كلب السرة) اذ لا يريدون ان يكونوا انقاذيين ليتحملوا مسئوليتهم في الدفاع عن باطلهم ولا يريدون ان يكون لهم شرف الزود عن الحق وهم يقاتلونون الانقاذيين خوفا من الانقاذيين وفي ذات الوقت لا يريدون الاخرين ان يعارضوا الظلم والظلمة!! ( يعني لا بطقع ولا بجيب الحجارة ولا عايز الاخرين يطقعوا) !! فيا عزيزي ان هباني الطكاسي قد حدد خياره و موقفه المعارض للعصابة بكل وضوح وهو ومواصل في فضحه وتعريته للعصابة في اي وقت ولا يهم داخل او خارج الوطن... بينما اكتفيت انت يا صديقي( المثقف) بموقف ليس بافضل من ( مروقي المنجة) وهو دور المطيباتية وفي اسوأ التوصيف هو موقف ( .....كلب السرة) والمعنى واضح.. وهو ما لا ارضاه لك ايها الطيب!
كن واضحا وشجاعا تكسب ود واحترام الاخرين...فلا حياة بعزة من غير مواقف ومباديء والا سنكون بعضا من انعام بل اضل سبيلا!!
05-19-2006, 02:34 AM
خضر عطا المنان خضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191
Quote: بل بالعكس، فأنا أتعاطف تماما مع أهلي في دافور وأرجو أن يكفيهم الله شر هذا البلاء الذي حل بهم ولكنك لم تر ذلك ولن تراه لأنك تدين طرفا واحدا وتنزه الطرف الآخر رغم أنه يحمل السلاح ويقاتل وذلك يعني أنه يقتل، فهو لا يحارب على سطح القمر، ولم يحرر الأراضي التي يسميها (محررة) إلا باستخدام السلاح..
الصديق الحبيب : ود عقيد
ألا ترى في مثل هذه اللغة تغييبا لكامل الحقائق وطمسا لمعالم جذور الأزمة
وهل كان أهلنا في دارفور يقاتلون في الخرطوم أم في معاقل دورهم ؟؟؟
هل عدت يوما لاستعراض أصل المشكلة وجذورها منذ عام 2003 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن ثم كيف يتسنى لعاقل يقيس الأمور بمقاييس المنطق والعقل أن يساوي بين رجال
يدافعون عن وجودهم وعن أرضهم وعرضهم وحقوقهم المشروعة وأن يكون لهم مكانا
تحت الشمس أسوة ببقية خلق الله أجمع .. وبين عصابة حتى لم تكتفي فقط باستباحة وطن
بحجم قارة ولكنها فضلا عن ذلك سرقت ارادة شعب بحجم أمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..
وهل كانت الجبهة الاسلامية بمختلف تلاوين مسمياتها الا سببا في كل ما حل ويحل بوطننا
الجريح طوال سنوات فعلتها الشنيعة الآثمة التي ارتكبتها ليلة الثلاثين من يونيو للعام
1989 ولا تزال فصولها تتوالى حتى اللحظة ولكن تكون دارفور أخرها بالتأكيد ؟؟؟..
ولتعلم ياصديقي ود عقيد أن الشرق قادم بلهيبه الأحمر ان عاجلا أو آجلا .... مجرد وقت
ليس الا ..
لك وللمنافح صديقي هشام هباني خالص مودتي وتقديري ..
وكلي أمل أن يسير هذا النفاش بنفس تسوده روح الاخاء والمودة
وألا يعلو صوت فوق صوت الحق ..
وختاما فلتعلما معا أن القاعدة موجودة هناك أصلا وكم كشفت عن قناع
وجهها لمن يتابع بدقة وعن قرب ويقرأ الأمور في اطارها الصحيح !!!!!
وهل غابت القاعدة يوماعن السودان حتى تعود اليه اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..
Quote: سؤال أخير لعبد الله عقيد: ماهو تقييمك لتدخل الأمم المتحدة من خلال قوات حلف الناتو وبقيادة أمريكا لوقف مذابح الصرب التى فعلوها فى المسلمين فى كوسوفا والبوسنة والهرسك بل وقبضهم لملسوفتش ومطاردتهم لقادة تلك المذابح حتى الآن? علما بأن الوضع هناك يشابه تماما مايحدث فى دارفور من قتل جماعى واغتصاب وتهجير
أولا يا دكتور، ما حدث من الصرب تجاه المسلمين في كوسوفا ليس له أي علاقة فيما حدث ويحدث في دارفور.. وللأسف فقد تعامل العالم أجمعه مع صراع دارفور بهذه النظرية الخاطئة. فما حدث هناك هو تصفية على خلفية دينية مارسها الصرب الذين دعمتهم كل أوروبا بالصمت لفترة طويلة، ثم دعمتهم بعد أن استفحل الأمر بأن أجخلت حلف الناتو ليغطي على الجرائم التي تقع.. وإن استطاعوا إقناع الكثيرين بتمثيلية محاكمة رجل أو اثنين لسنوات عديدة دون إصدار حكم، فذلك لم ينطل على المسلمين سواء في يوغسلافيا السابقة أو في بقية العالم الإسلامي.. وبهذا أجيبك أن تقييم لدور الناتو والأمم المتحدة هناك كان دورا سلبيا أسهم في المزيد من القتل والتنكيل بالمسلمين. ونعود للمقارنة فما يحدث في دارفور، حسب رأي الذين يحملون السلاح أنفسهم هو بين جانب الحكومة والمليشيات التي تدعمها (الجنجويد) وبين من حملوا السلاح (ابتداء) ضد هذه الحكومة. فحرب دارفور ليست حربا عنصرية (كما يفهم العالم)، وهذا ما يؤكده حتى المناوئين للحكومة والذين حملوا السلاح ضدها، فهم يقولون أن العرب ليسوا كلهم مشاركين في القتال. وأن الجنجويد ليسوا كلهم عربا. ثانيا، الحرب في دارفور تسبب فيها (ثوار أو متمردون) حملوا السلاح وهاجكموا الحكومة. ولم يسببها (مدنيون يهاجمون مدنيين)، كما حدث في يوغسلافيا. أي أن السبب الأساسي لقيام الحرب هم الثوار أو المتمردون الذين يضعون أنفسهم الآن موضع الضحية والمظلوم. وهذا أمر مهم يجب أن يلاحظه من يريد المقارنة. ومع أن هذا الحديث قد فات أوانه فالأمر الآن أمر سلم وسلام وتصافي والحرب قد انتهت.. ولكن يجب أن لا نمرر المفاهيم هكذا، ونعتبر الأمم المتحدة تتعامل بروح القديسين لحماية الأبرياء.. فالأمم المتحدة لا تشارك في القتال بنفسها، إنما بواسطة جنود تابعين لجيوش بلدان آخرى، وهذه الجيوش والبلدان لها أجندتها ولها خلفيتها ولها أغراضها، كما أن الأفراد المشاركين في الجيش الأممي أنفسهم قابلين لأن يكونوا أداة تنفذ ما يطلب منهم، وقابلين للشراء من طرف الجهات التي تريد أن تنفذ أجندتها.. ولمزيد من التأكيد اقرأ مداخلة محمد داوودي هنا وانظر كيف يصف حرب دارفور.. فهو لا يزال يصفها بالإبادة الجماعية، رغم أن الكل يعلم أنها غير ذلك. وقد وصفتها أنت أيضا بأنها قتل جماعي واغتصاب وتهجير. وهذا الوصف يحتاج لسند ودليل ولتأكيد.
05-20-2006, 08:09 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: لاخ عبدالله هنالك فرق كبير وشاسع بين قتال حمله السلاح وقتال الحكومه حمله السلاح ثاروا ضد الحكومه المركزيه وهاجموا مخافر الشرطه ومعسكرات الجيش ولم يهاجموا اى مواطن او قوميه وان حدث فهى سلوك فردى
سأكتفي بعبارتك هذه دليلا على حديثي فأنت (المدافع عن حملة السلاح ضد الحكومة) تعترف بأنهم (هاجموا) أي ابتدروا الهجوم، وأنهم إذا كانوا قد هاجموا مواطنين فهو (سلوك فردي).. لا أحد يدافع عن الحكومة، ولكن إن كان هناك من يدافع عنها فسيقول نفس هذا الكلام. نفسه. فكيف سترد عليه؟
05-19-2006, 03:34 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48836
قرأت اليوم مقالا بالعامية الخليجية.. والمقال ويدور حول "القاعدة" وما إلى هنالك من هذا الكلام "كما يقول فيصل القاسم".. وأردت أن أشارك به في هذا البوست.. http://www.alazmina.info/issue318/17.html ...
Quote: بالعامية في ملايين من ماركة أسامة... لكنهم بعدهم ما حملوا السلاح الإمام المجاهد البطل
الرئيس الباكستاني برويز مشرف يصرح بأن جيشه قرب من الانتصار على تنظيم القاعدة. هذا كلام غير صحيح يا جنرال مشرف! لأن القاعدة مب مجرد تنظيم أو جماعة أو جروب، القاعدة فكر موجود، وللأسف الشديد، في كل العالم الإسلامي، مب مجرد 1000 شخص في ترابورا أو في العراق أو في جهنم. القاعدة ما بتنتهي بمقتل المؤسسين، لأن أفكارهم ما بتموت، بالعكس أفكارهم بتنتشر أكثر، لأن بعض الناس بيطلعون أسامة والزرقاوي والظواهري وغيرهم على أساس إنهم أبطال ضحوا بأرواحهم عشان نصرة الإسلام، مع العلم بأنه هم سبب قتل آلاف الأبرياء المسلمين والغير مسلمين، وهم سبب تدهور وضع المسلمين في كل أنحاء العالم.
اللي ما يصدق إنه أفكار بن لادن منتشرة، وإنه في وايد ناس يحبونه، خل يدخل في أي محرك من محركات البحث ويكتب أسامة بن لادن، ويشوف العجب، فأكثر الناس يقولون "الشيخ أسامة" شو الفايدة؟ شيخ على شوية أغبياء. واللي يقول "الإمام المجاهد"، قتل الأبرياء أصبح جهاد؟، واللي يدعي له ويقول: "الله ينصرك على الصليبيين يا شيخ أسامة". الصليبيين؟ الظاهر الريال وايد متأثر بالمسلسلات التاريخية. واللي يتغزل فيه ويقوله: "القائد البطل الذي لن تلد النساء مثله". الله يسمع منك وما تلد النساء مثله، نحنا مب ناقصين بلاوي.
واللي من كثر عشقه له يقوله: "ياريت في العرب ألف أسامة". منو قال إنه ما في ألف أسامة؟ في ملايين من ماركة أسامة، لكنهم بعدهم ما حملوا السلاح. واللي تخبل وقرر الانتحار وقال: "كيف أقدر أصير من جنودك يا أسامة"، ما يبالك وايد، سير اقتل الأبرياء وبتستوي من جنوده، وإذا انت مشتاق حق لقاء سي أسامة لا تستعجل، تراكم بتتلاقون في الآخرة وبتملون من بعض.
واللي نصب نفسه محامي وقام يترافع ويقول: "كيف نكره رجل مليونير ترك الدنيا ويعيش في الكهوف". حتى طرزان في نهاية الأفلام يترك المدينة ويعيش في الغابة، وصدام حسين كان مليونير، لكن يوم زخوه كان في حفرة، والبعض قالوا إنها بالوعة خمس نجوم، لازم يعيش في الكهوف عشان ما يموت. لكن الأبرياء اللي تحت خل يموتون مب مشكلة لأن ما عندهم ملايين.
وبعدين شو علاقة الموضوع في الملايين اللي عنده، وايد ناس عندهم ملايين لكنهم مجانين، ووايد ناس عندهم ملايين لكنهم يسرقون، ووايد ناس عندهم ملايين لكنهم يسوون أشياء غلط. وبن لادن مشكلته مب في الفلوس، وما أعتقد إنه يبغي يتربح من وراء الإرهاب، ومشكلته مب في ضعف إيمانه، بالعكس إيمانه يمكن يكون قوي جداً، لكن هو ضعيف في طريقة تفكيره وطريقة فهمه للإسلام.
القضاء على فكر القاعدة ما بيكون بمجرد قتل أعضائها، لازم يتم القضاء على الفكر نفسه، وهذا هو الصعب، لأنه سنين طويلة والأطفال يتعلمون الإرهاب، لكن بمسميات مختلفة وطرق ملتوية ودروس ما فيها إلا تحريض على القتل وعلى العنصرية، مثل يوم تقول حق الشباب: "اللي يقتل أخوه المسلم بيدخل النار"، هل هذا معناته إن اللي يقتل مسيحي أو يهودي ما يدخل النار؟ ولو إن المناهج ما تقول لك بصراحة سير واقتل غير المسلمين، لكنها تلف وتدور على هذا المعنى.
فالمطلوب القضاء على القاعدة واللي يتحمس حقها واللي يتعاطف معاها بعد، سواء في الإنترنت أو في أي مكان ثاني، وبعدين تنظفون المدارس من هذي المناهج اللي تخلي المسلم في خانة والعالم كله في خانة. ويمكن بهذي الطريقة تقضون على القاعدة إذا الله وفقكم في ميتين ثلاثمية سنة.
05-19-2006, 07:16 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
شكرا علي المرور وعلي التوضيح المفيد من خلال تساؤلاتك المفيدة والمنطقية والتي اتمنى ان يجيب عليها العقيد...وانا في انتظار رده عليها لانها تصب في مصلحة الموضوع...شكرا
الاستاذ/ محمد دودي
لك التحايا وتشكر علي المرور المفيد بهذه المعلومات الجيدة والتي ايضا هي تساؤلات لاخينا العقيد ليجيب عليهاوقد ابنت بشكل واضح الفرق بين المستضعفين الذين يقاتلون دفاعا عن قضيتهم وبين الظلمة الذين تعدوا عليهم بعد ان ساوى بينهم اخونا العقيد.. شكرا
الاستاذ/ خضر عطا المنان
سلامات يا زول...لا ادري حتى اللحظة لماذا كثيرمن (المثقفين) السودانيين يتعامون عن الحقائق وهي ساطعة وهم يختارون مواقف باهتة تعطي رسالة سلبية لا تخدم الا المجرمين ومواقف اخينا العقيد تصب في ذات الخانة وهو ينشد المحايدة في قضية بائن فيها الظالم والمظلوم الضحية.. والعالم الاجنبي يشهد علي ذلكم والنظام المجرم بذاته الان بدأ يعترف باخطائه وقد بدا يستجيب لبعض من مطالب المظلومين عبر الحركة الثورية التي تمثلهم...والتي يكيل لها اخونا العقيد بذات الكيل الذي يتعامل به مع العصابة في الخرطوم....شكرا
الاستاذ ياسر الشريف
كيفك يا زول.... وتشكر علي المقال الداعم ..بالطبع القاعدة هي فكرة سائدة بين الكثيرين هذه الايام بل بضاعة رائجة بين المهووسين وحتما لن تبور في مثل هذه الاجواء المشحونة بخطابات الهوس..والمقال الذي تفضلت به دقيق في تشخيص هذه الظاهرة والتي مرشحة ان توجد لها مكانا في سودان الهوس والتطرف الراهن والذي احاله المهووسون الي ارض من الخراب وهياوه ارضا للمطامع الاجنبية عبر المساعدات الانسانية لمظاليم الوطن والذين قهرهم وافقرهم وشردهم هؤلاء المشوهون المهووسون..وقد كان امرا مشروعا استنجادهم بالغرباء لوقف طغيان ذوى القربى الظلمة القتلة... والذين يتوهمون انهم مستهدفون في عقيدتهم من قبل هؤلاء الغرباء الذين جلبوهم برعونتهم ونسوا انهم كانوا السبب في كل هذه البلاوي والخطوب التي تحدق الان بالوطن..... شكرا
الاخ عبد الله عقيد له اهتماماته الثقافية والادبية كقلم مميز في هذا المضمار يحترمه كثيرون في المنبر... ولكنه سيخسر احترام الاخرين عندما يطرح نفسه في القضايا الوطنية العامة بهذه الصورة المشوشة والسلبية وهو يؤدي دور ( المحايد المطيباتي او الحجاز او مروق المنجة) في امور لا تحتمل التوسط بين الحق والباطل..فالقضايا الوطنية تحتاج مواقف مؤسسة علي اسس قيمية واخلاقية وعليها يبني الموقف السياسي..فسكوته عن الحق في مواجهة الطاغوت والعصابة الحاكمة وغض الطرف عن مفاسدها ومظالمها..ومساواتها في الجرم بضحاياها.. لهو امر يشكك في اخلاقية الكاتب وبالتالي تهتز كل الصور الجميلة التي رسمها لقرائه في المضمار الادبي والثقافي وبالتالي يحق للاخرين تصنيفه في صف الاخر ونعته بكل الصفات السالبة طالما كل مواقفه تصب لمصلحة الاخر سواء كان يدري او لا يدري!!
هباني ظاااطو
05-20-2006, 08:44 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: الاخ عبد الله عقيد له اهتماماته الثقافية والادبية كقلم مميز في هذا المضمار يحترمه كثيرون في المنبر... ولكنه سيخسر احترام الاخرين عندما يطرح نفسه في القضايا الوطنية العامة بهذه الصورة المشوشة والسلبية
الأخ هشام هباني أخشى أنك تسعى لما تحته خط.. "سيخسر احرام الآخرين" ولكنني أبشرك أنني لن أخسر احترام الآخرين لأنني أتعامل مع الجميع باحترام لأنني اتخذ الاحترام قاعدة أساية حتى مع الذين لا يفعلون أو يقولون ما يستوجب احترامهم.. فربما يعودوا ذات يوم إلى الصواب ويراجعوا أنفسهم، فلسنا بآلهة نحاسب الناس على أخطائهم، إلا إذا كانت عداوة موجهة بصفة شخصية مباشرة. وفي هذه لكل شخص حق الدفاع عن نفسه.
مداخلة الأخ دينق مهمة جدا وهي تشير إلى أن هذا البوست فيه (رسالة خفية) أو هكذا فهمها دينق للإيحاء والربط بين اسمي وبين القاعدة عند الذين يؤوونك أنت ودينق وتعرفون ما يخيفهم ويجعلهم يتوجسون ويضعون المثقف الأنيق الملتحي في النشكنكة.. خاصة إذا كانت الترجمة رديئة.. وقد عزز ذلك المسعى الدكتور ياسر الشريف بجلبه لمقال يتحدث عن القاعدة. ليس له أي علاقة بهذا الحوار.. فلا علاقة للقاعدة بحوارنا هذا. شخصيا مطمئن واطمئن الأخ دينق أنني ادين القاعدة وتصرفاتها ونموذجها ولا أظن (ود الناظر) يتعامل بهذه النفسية الخبيثة.. التي لا تشبه السودانيين سيما النظار وأبناءهم..
سأعود لمداخلة صديقي الأستاذ خضر عطا المنان وشكرا جزيلا للأخ أدروب أبو بكر
05-20-2006, 09:10 AM
Ahmed Mohamedain Ahmed Mohamedain
تاريخ التسجيل: 07-19-2005
مجموع المشاركات: 1477
Those conscienceless people who do not care the least about the plight of Darfiris but blindly defend the brutal deeds of Al Bashir and Taha in Darfur are but disadvantag to the entire humanity.
AlAgeed >>>>>> Tunisia
05-20-2006, 09:02 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: وكلي أمل أن يسير هذا النفاش بنفس تسوده روح الاخاء والمودة
سأعتمد على هذه القاعدة في نقاشي معك لأن رؤانا تختلف كثيرا، وإن كنت أظن أن الأصل واحد وهو البحث عن الحق والبحث عن الأفضل.. كما أن قاعدتي التي أتعامل بها هنا دائما هي أننا نطرح أراء مهما بلغت من الاختلاف فهي مطروحة أمام تقييم الآخرين وقبولهم لما يرونه الأصوب منها.. فلا سبب يدعو للمشاحنة ولفقدان روح الإخاء والمودة
Quote: هل كان أهلنا في دارفور يقاتلون في الخرطوم أم في معاقل دورهم ؟؟؟ هل عدت يوما لاستعراض أصل المشكلة وجذورها منذ عام 2003 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لغتي لا تجافي الواقع، لأنها تسمي ما يدور هناك (قتال) وليس إبادة جماعية وأنت هنا قررت أن أهل دارفور (يقاتلون)، والأحرى أن (جزء قليل) من أهل دارفور هو الذي يقاتل.. وإن كان هؤلاء المقاتلون لأجل حق لهم فلا ضير وعلى الحكومة أن تستجيب لمطالبهم وتحقيقها (وقد فعلت) كما قال هشام هباني..
Quote: ومن ثم كيف يتسنى لعاقل يقيس الأمور بمقاييس المنطق والعقل أن يساوي بين رجال يدافعون عن وجودهم وعن أرضهم وعرضهم وحقوقهم المشروعة وأن يكون لهم مكانا تحت الشمس أسوة ببقية خلق الله أجمع .. وبين عصابة حتى لم تكتفي فقط باستباحة وطن بحجم قارة ولكنها فضلا عن ذلك سرقت ارادة شعب بحجم أمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..
يدافعون عن وجودهم؟؟؟؟؟ ومن الذي هدد وجودهم؟ هل هم عرب دارفور أو الجنجويد؟ هل تملك وثيقة واحدة تدل على أن هناك هجوما من قبل العرب على الأفارقة قبل أن يبدأ التمرد؟ وهل حمل التمرد في بدايته وجذوره التي تشير إليها لافتة تقول أنه جاء لأجل حماية (الوجود) الأفريقي ضد التطهير العربي؟ هذه هي الدعوى المثارة اليوم يا أستاذ خضر أمام الرأي العام العالمي وجذور المشكلة تقول غير ذلك.. فالتمرد قام لأجل مطالب وحقوق ولم يقم لأجل (وجود) مسألة الوجود هذه جاءت فيما بعد لتعطي المشكلة أبعادا أكبر وأوسع والحقائق على الأرض تقول غير ذلك. هاهي أكبر حركة تمرد توقع اتفاقية السلام ويصرح قادتها بأن لا إبادة ولا حرب عرقية في دارفور وهاهم الوسطاء الدوليون والاتحاد الأفريقي وكل عقلاء العالم يؤكدون أن مشكلة دارفور هي مشكلة مطالب وحقوق مشروعة وليست إبادة جماعية أو حرب عرقية..
Quote: وهل كانت الجبهة الاسلامية بمختلف تلاوين مسمياتها الا سببا في كل ما حل ويحل بوطننا الجريح طوال سنوات فعلتها الشنيعة الآثمة التي ارتكبتها ليلة الثلاثين من يونيو للعام 1989 ولا تزال فصولها تتوالى حتى اللحظة ولكن تكون دارفور أخرها بالتأكيد ؟؟؟..
الجبهة الإسلامية هي التي أشعلت حرب دارفور وهي التي لا تزال تحارب هناك تحت راية (العدل والسماواة)، ذلك العدل وتلك الماسواة التي لم يحققوها عندما كانوا في الحكم، ولن يحققوها إذا عادوا للحكم. فالجبهة الإسلامية ليست الحكومة وحدها، الجبهة تحارب بعضها بعضا وتقاتل بعضها بعضا، وتلك التي في التمرد أيضا جبهة إسلامية.
Quote: ولتعلم ياصديقي ود عقيد أن الشرق قادم بلهيبه الأحمر ان عاجلا أو آجلا .... مجرد وقت ليس الا ..
أرجو ألا يتحقق ذلك أرجو أن تحل مشكلة الشرق بطريقة سلمية وأن تنتبه الحكومة مبكرا لإعطاء أهل الشرق (الحقيقيين) حقوقهم (الحقيقية) وأن تزيدهم على حقوقهم.. درءا للشر. وإبعادا للشرق عن أجندة أصحاب الأجندة. أرجو الا يقع المزيد من الضحايا بسبب القتال بين الحكومة ومن يريدون استئصالها مضحين بإنسان دارفور وإنسان الشرق. وأرجو ممن يريد استئصال الحكومة أن يعمل على ذلك بشرف وأن يضحي نفسه وأن يذهب إلى الحكومة ليقاتلها في عقر دارها وألا يختبئ خلف المساكين المظلومين الذين يقتلون بالآلاف ويتشردون ويتعرضون للاغتصاب.. بلا ذنب جنوه سوا أن وضعهم جعلهم مطية سهلة لأصحاب الأجندة الخاصة وطلاب السلطة من الجبهة وأعداء الجبهة.
ولك خالص مودتي
05-20-2006, 10:38 AM
Mohamed Doudi Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871
Quote: سأكتفي بعبارتك هذه دليلا على حديثي فأنت (المدافع عن حملة السلاح ضد الحكومة) تعترف بأنهم (هاجموا) أي ابتدروا الهجوم، وأنهم إذا كانوا قد هاجموا مواطنين فهو (سلوك فردي).. لا أحد يدافع عن الحكومة، ولكن إن كان هناك من يدافع عنها فسيقول نفس هذا الكلام. نفسه. فكيف سترد عليه؟
الاخ عبدالله الفرق كبير جدا والمقارنه معدومه الا اذا اردت ان تكابر وحينها يصعب الحوار معك. لقد كنت موضوعى جدا فى مداخلتى واعطيت الحق لحكومه الامر الواقع بان تدافع عن نفسها بقتال كل من تمرد على سلطتها المركزيه ولكنها اى الحكومه لم تفعل ذلك بل اتبعت اقصر الطرق وهو سياسه الارض المحروقه والتى راح ضحيتها اكثر من مئتى الف شخص وشرد اكثر من مليونين .لقد اتبعت الحكومه نفس الاسلوب فى القضاء على معارضيها فى الخرطوم فى بدايه عهدها عندما صادرت كل ممتلكات معارضيها وفصل ذويهم من الخدمه المدنيه والتضيق عليهم بسبب معارضه اقربائهم للنظام. لقد اعترفت الحكومه بتجنيدها للجنجويد للمحاربه بالوكاله فهل تلتزم بنزع اسلحتهم !!!!!!!!!!!
لا تنكس قلمك اخي ... ولا انا الذي اسعي لتجريمك ولكن مواقفك تفضح هذا الخذلان والنفاق وقل الحق ولو علي نفسك ..وافرد ولو مرة واحدة بوستا واحدا عن مفاسد ومظالم وجرائم وشنائع هذا النظام القهري المجرم الذي شردك وشردني وشرد الملايين حتى نصدقك القول..فالموقف هنا اخلاقي وليس سياسيا ونحن لا نحضك على حمل السلاح بل اشهر قلمك سلاحا فهو امضي..لانه في البدء كانت الكلمة و الكلمة امضي سلاح حين تستقر في الوجدان وفي الضمير وفي ذاكرة الاجيال جيلا بعد جيل تحض الناس علي الانتفاض ضد الظلم والطغيان.. وزرع قيم الخير والجمال بينما الرصاصة تستقر في جسد موات تحت التراب وتدفن تحت التراب..وتروح نسيا منسيا من جملة الاشياء والمفقودات...استووا يرحمكم الله ولله في خلقه شئون...!!
هباني ظااااااطو
05-20-2006, 01:43 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
فأل الله ولا فالك يا شيخ المهم، لو عملوها ح أجرجركم كلكم معاي اعملو حسابكم خاصة دينق وهشام هباني، ح اقول ديل كانوا شركاء الموسوي. وعندي الأدلة.. اها
الأخ محمد دودي مادامت هناك حرب، فلا أحد يستطيع أن يؤكد لي أو لك الحقيقة فكل يدعي أنه فعل كذا، والآخر فعل كذا.. والمثال البسيط الذي يظل مطروحا، هو مسألة (الإبادة) هذه. وعدد المائتي ألف.. فحتى نهاية عام 2004 كان العدد المتداول بين الناس بالنسبة لتقديرات القتلى هو 70 ألفا. والمعروف أن الهجمات التي شنتها الحكومة في بداية القتال توقفت منذ عام 2003، وما حدث بعد ذلك مناوشات ومعارك صغيرة. فهل قفز هذا العدد بعد توقيع اتفاق إطلاق النار في أبريل 2004 أم قبله؟ وإذا كان قبله فلماذا ظللنا نسمع من الأمم المتحدة والإعلام العالمي وإعلام الحركات المسلحة 70 ألفا؟ وإذا كان حدث بعد ذلك، فمن أين جاء وصف (الإبادة الجماعية هذا). في حين أن المسلحين أنفسهم ينفهون هذه الصفة بنفيهم اشتراك القبائل العربية في القتال..
هباني ظااااااطو أراك تستخدم الكثير من قدراتك الذهنية وذكاءك الذي لا أستهين به في توجيه الإساءات وكأنها نصائح..
Quote: وافرد ولو مرة واحدة بوستا واحدا عن مفاسد ومظالم وجرائم وشنائع هذا النظام القهري المجرم الذي شردك وشردني وشرد الملايين حتى نصدقك القول
سأشرح لك وببساطة ما شرحته لكثيرين قبلك حول هذا الموضوع.. لماذا أنتقد النظام وأفرد له البوستات؟ وما هي النتيجة؟ هل النتيجة هي أن يأتي نظام بديل يمثلك أنت يا هشام هباني ويمثل هذه المعارضة التي أراها أمامي؟ في هذه الحالة سأفضل هذا النظام ستين ألف مرة. وهو خير لي من أناس يمارسون كل السيئات التي يمارسها النظام وهم في المعارضة، ويمارسون الغش والخداع والمصلحية ويعملون بسياسة الغاية تبرر الوسيلة، ويتوعدون ويهددون.. هل أرفض التنكيل لأمهد لتنكيل أشد؟ هل أرفض المفاسد والمظالم والجرائم الحالية، لأفتح الباب لآخرين يأتون بالمزيد من المظالم والجرائم والمفاسد؟ فساد المعارضة يوازي فساد الحكومة إن لم يتفوق عليه وجرائم المعارضة التي مارستها حتى على أعضائها لا تحتاج إلى إرشاد ودونك سجون أريتريا ومعتقلاتها، ودونك جرائم القتل والتصفية المعروفة والمدسوسة. سأعمل وغيري من الوطنيين الحادبين على أن يأتي نظام حكم ديمقراطي في السودان، نظام حكم ينبع من وسط الوطنيين النظيفين، ولا مجال فيه للموتورين الحاقدين الذين لا هم لهم غير الانتقام.. والذين يسد عليهم الانتقام كل نوافذ التفكير في ما هو موجب وما هو واجب تجاه الشعب السوداني وتجاه البلد وسيادتها. لن أحارب النظام خدمة لمن يعتبرون السودان بلدا صغيرا تافها لا تنصلح أموره بغير رعاية وحماية أمريكا وبريطانيا. النظام سيء يا هشام.. بل هو بالغ السوء ولكنكم بالتأكيد أسوأ منه وبكثير
05-20-2006, 03:49 PM
خضر عطا المنان خضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191
Quote: لماذا أنتقد النظام وأفرد له البوستات؟ وما هي النتيجة؟ هل النتيجة هي أن يأتي نظام بديل يمثلك أنت يا هشام هباني ويمثل هذه المعارضة التي أراها أمامي؟ في هذه الحالة سأفضل هذا النظام ستين ألف مرة. وهو خير لي من أناس يمارسون كل السيئات التي يمارسها النظام وهم في المعارضة، ويمارسون الغش والخداع والمصلحية ويعملون بسياسة الغاية تبرر الوسيلة، ويتوعدون ويهددون.. هل أرفض التنكيل لأمهد لتنكيل أشد؟ هل أرفض المفاسد والمظالم والجرائم الحالية، لأفتح الباب لآخرين يأتون بالمزيد من المظالم والجرائم والمفاسد؟
صديقي الحبيب : ود عقيد
وكأني بك تستقرئ المستقبل المجهول .. وتحلم ما يمكن أن يأتي به دون غيرك !!!!
ثم من قال لك أن القادم سيكون أسوأ من نظام الانقاذ الانقلابي ؟؟
صدقني لن يمر بتاريخ هذا السودان نظام أسوأ من نظام رسالي اتخذ من كلام الله
وسيلة لتحقيق مآرب دنيوية دنيئة ليس أقلها هذا الثراء الفاحش والانحلال الاخلاقي
والفسوق الاجتماعي الذي حل بمجتمع كان حتى الأمس القريب مضرب المثل في محيطه العربي
والاسلامي .. أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..
ثم ألا ترى اعترافك الصريح والواضح هنا بأن هذا النظام يمارس كل هذه السيئات
والتنكيل والمفاسد والمظالم والجرائم ؟؟؟؟؟؟؟؟ أو على الأقل هذا ما ورد على
لسانك هنا ..وتطالب بأن يبقى مخافة أن يأتي من هو أكثر منه فسادا وتنكيلا وطلما
Quote: ثم من قال لك أن القادم سيكون أسوأ من نظام الانقاذ الانقلابي؟؟
لم يقل لي أحد ولا أحتاج أحدا يقول لي.. لأن الأدلة والإشارات والمؤشرات واضحة أمامي ماذا قدمت لنا المعارضة غير السب والشتم؟ ماذا قدمت غير نماذج العمالة للصغار والكبار؟ هل أثق في مجموعة ترتزق لصالح نظام ضعيف تافه مثل نظام أفورقي؟ بالله عليك أي هوان أو ذلة لهذا الكيان الضخم العملاق السودان حين يقوده رجال يدينون لأفورقي!؟!؟ وأخرون يدينون لدبي ويصفقون ويهتفون له؟ وآخرون لحم أكتافهم من خير القذافي؟ وغيرهم يرفلون في نعيم مبارك؟ وجماعة يقودهم مجنون يدعى موسيفيني؟؟
لا حول الله كيف اطمئن لمن باعوا أهلهم وبلدهم العملاق بأرخص الأثمان لهؤلاء مقابل (ضيفة ولقمة لطيفة) وهي في الحقيقة لقمة مرة يزدردونها كما يزدردون الحنظل.. بئسا لباعة الوطن، وسحقا لضيوف الضعفاء والمدينين للهزلاء.. أي هزال وأي صغار وأي احتقار سيصيبنا عندما نسدد الدين لأفورقي؟!
وبعد ذلك تسألني (ثم من قال لك)؟؟! دي ما دايرا قول يا صديقي دي واضحة مثل الشمس.. وأظنك كنت تتابع هنا عندما كانوا يهتفون بحياة ديبي حاميهم وراعيهم..
يا أستاذ خضر تعالوا نعضد تجربة الديمقراطية التي مهدت لها اتفاقية نيفاشا، تعالوا نتفق على أن نعمل لمصلحة البلد وأن نفكر بطريقة إيجابية لنصلح من حال شعبنا وونركز على التنمية البشرية ومحاربة الفقر والأمراض بدلا من أن نهدر طافتنا في شتم هذا ومحاولة إقصاء ذاك. كم منا سيبلغ بر الأمان إذا كان كل واحد فينا يريد أن يلقي بصاحبه في عرض البحر؟
لك تقديري
05-20-2006, 04:05 PM
Abdulgadir Dongos Abdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609
Quote: ثانيا، الحرب في دارفور تسبب فيها (ثوار أو متمردون) حملوا السلاح وهاجكموا الحكومة.
لا أخال أنك تتحري الصدق، والا كنت ذكرت السبب الذي جعل فتية دارفور حمل السلاح. القاص والدان يعلم مقولة الرئيس الذي جاهر بالقوة التي أجلسته فوق رقاب العباد، قال البشير:" حكومتنا أتت بالقوة ومن أرادها فليأخذها بالقوة". كلمات البشير هذه أس البلاء أن كنت حقا تسعي لتعلمنا الحقيقة، وكما تعلم كلنا رجال وليس هناك في هذا السودان من يدعي الرجولة المطلقة ليثبت بها حق سليب دون المواجهة. أن كان قلمك ألمح لهذه النقطة الجوهرية، كنا نقول أن حديثك تنقصه بعض الحقائق لتكتمل الرؤية. وحالما أنك عمدا تتجاهل حقائق دامغة وثقها لنا الدكتور منصور خالد في سفره (جنوب السودان في المخيلة العربية)، لابد وأنك تسعي لذر الرماد علي العيون لتعتيم الحقيقة. عداءك لثوار دارفور وأهل دارفور فضحه قلمك منذ أمد سحيق، كلمتك هي كلمة الحكومة بل أكثر تطرفا منها. أدني شئ يذكر أن الحكومة تعترف بالظلم الذي صنعته وتسعي بدراية أن تصلح ما أفسدته، أما أنت ما تعلمه عن دارفور تلتقطه من سائل الأعلام مثلك مثل أي أجنبي لذا لم ألمس صدقا في مؤآزرتك لشعب دارفور. أمثالك كثر في هذا السودان، وأنا أعلم سر عدائك المبطن لثوار دارفور الذين جاهرا بزنوجتهم والتي تتعارض ونسبك العباسي الذي أتانا من الربع الخالي. حتما هذا الأمر يتعارض والفكرة العروبية التي تسعي لدمغ السودان وأهل السودان بها، هاهو الأرشيف أمامنا ويمكنني أن أثبت ما قوله ودون عناء.
دنقس.
05-21-2006, 07:59 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: القاص والدان يعلم مقولة الرئيس الذي جاهر بالقوة التي أجلسته فوق رقاب العباد، قال البشير:" حكومتنا أتت بالقوة ومن أرادها فليأخذها بالقوة".
هذا ليس سببا كافيا يا عبد القادر إذا كان البشير قال ذلك فلا يعني أن من حملوا السلاح حملوه استجابة لمقولة البشير وإلا فالبشير قال الكثير غير ذلك.. فهل استجاب له المعارضون؟
لست في مقام تجريم لحملة السلاح ولا أملك من المعلومات ما يجعلني أقول أن هذا على خطأ وهذا على صواب فأنا مواطن عادي يسمع خبرا من هنا وخبر من هناك ويشاهد صورة من هنا وصور من هناك ويظل محتارا وآسفا لما يحل بأهله ومواطنيه النتيجة الوحيدة هي أن هناك بؤس وقتل وتدمير وتشريد واغتصاب أن هناك أسى وحزن وأسف على هذا الذي يدور
دوري هو المطالبة بإيقاف كل ما يجري وبوضع الحلول المناسبة لكل المشكلات وبأن يتضافر الجميع لإجاد هذه الحلول وتطبيقها على أرض الواقع. وهذه الحلول تتطلب روحا إيجابية، روح بناء وتعمير لا روح تدمير.. لذلك لا أريد أن تحل بأرض أهلي المزيد من القوات والمزيد من السلاح والمزيد من الطمع والجشع الذي تحمله أمريكا وغيرها وهو الذي يقودها لدخول السودان.. أمريكا ليست بأرأف منا بأهلنا أمريكا صاحبة مصلحة لنضغط معا على الحكومة لمعالجة الأوضاع وإعطا كل ذي حق حقه وزيادة حتى نتجنب شرورا لا طاقة لنا على احتمالها
تقديري
05-20-2006, 04:19 PM
Mohamed Doudi Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871
Quote: الأخ محمد دودي مادامت هناك حرب، فلا أحد يستطيع أن يؤكد لي أو لك الحقيقة فكل يدعي أنه فعل كذا، والآخر فعل كذا.. والمثال البسيط الذي يظل مطروحا، هو مسألة (الإبادة) هذه. وعدد المائتي ألف.. فحتى نهاية عام 2004 كان العدد المتداول بين الناس بالنسبة لتقديرات القتلى هو 70 ألفا. والمعروف أن الهجمات التي شنتها الحكومة في بداية القتال توقفت منذ عام 2003، وما حدث بعد ذلك مناوشات ومعارك صغيرة. فهل قفز هذا العدد بعد توقيع اتفاق إطلاق النار في أبريل 2004 أم قبله؟ وإذا كان قبله فلماذا ظللنا نسمع من الأمم المتحدة والإعلام العالمي وإعلام الحركات المسلحة 70 ألفا؟ وإذا كان حدث بعد ذلك، فمن أين جاء وصف (الإبادة الجماعية هذا). في حين أن المسلحين أنفسهم ينفهون هذه الصفة بنفيهم اشتراك القبائل العربية في القتال
الاخ عبدالله القبور الجماعيه وصور اكثر من 500 قريه محروقه ومدمره تماما واكثر من 2 مليون نازح وقابع فى معسكرات الذل ومثلهم مع زويهم بالمدن الكبرى خير دليل على الاباده ومن هو الضحيه!!!!! كل افادات الضحايا تقول بانهم تعرضوا لقذف بطائرات النظام اعقبها مدفعيه ثقيله وجنجويد لقتل من بقى حيا ونهب ممتلكات الابرياء من ماشيه وغيره فاى حقيقيه تريد اكثر من هذا ؟؟؟؟؟
نعم كانت التقديرات الاوليه بان القتلى 70 الف ولكن عدد الموتى الكلى فاق المئتى الف ..طبعا لم تضف موتى المعسكرات من اطفال وشيوخ ونساء بسبب الجوع ونقص الغذاء
الرجوع للحق فضيله........
دودى
05-21-2006, 08:56 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: القبور الجماعيه وصور اكثر من 500 قريه محروقه ومدمره تماما واكثر من 2 مليون نازح وقابع فى معسكرات الذل ومثلهم مع زويهم بالمدن الكبرى خير دليل على الاباده ومن هو الضحيه!!!!!
ما شفنا قبور جماعية ولا شفنا 500 قرية محروقة ومدمرة ولا في زول حسب لينا النازحين.. ولا في أي دليل على وجود إبادة جماعية وقلت لك أكثر من مرة أنه لا دوافع لإبادة جماعية
حكاية خمسمية وستمية دي بيصدقوها الأمريكان لمن تقول ليهم العرب بيقتلوا الأفارقة.. ويمكن يصدقوا وجود إبادة جماعية لكن نحن سودانيين يا دودي وعارفين ما بين أهل دارفور من عرب وأفارقة من صلاة وارتباطات.. وسمعنا ما قاله المقاتلون من أن القبائل العربية ليست عدوا لهم. إذا لا توجد إبادة جماعية.. هناك ضحايا وهناك مآسي يجب أن توقف. ووقفها له سبيل واحد هو السلام ولا شيء غير السلام كل ما استمرت الحرب استمر القتل والتنكيل دعونا نلجأ للسلام يا ناس.
05-20-2006, 04:23 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
Quote: لماذا أنتقد النظام وأفرد له البوستات؟ وما هي النتيجة؟
هل النتيجة هي أن يأتي نظام بديل يمثلك أنت يا هشام هباني ويمثل هذه المعارضة التي أراها أمامي؟ في هذه الحالة سأفضل هذا النظام ستين ألف مرة. وهو خير لي من أناس يمارسون كل السيئات التي يمارسها النظام وهم في المعارضة، ويمارسون الغش والخداع والمصلحية ويعملون بسياسة الغاية تبرر الوسيلة، ويتوعدون ويهددون.. هل أرفض التنكيل لأمهد لتنكيل أشد؟ هل أرفض المفاسد والمظالم والجرائم الحالية، لأفتح الباب لآخرين يأتون بالمزيد من المظالم والجرائم والمفاسد؟ فساد المعارضة يوازي فساد الحكومة إن لم يتفوق عليه وجرائم المعارضة التي مارستها حتى على أعضائها لا تحتاج إلى إرشاد ودونك سجون أريتريا ومعتقلاتها، ودونك جرائم القتل والتصفية المعروفة والمدسوسة.
......أهذا سؤال يا عبد الله ?
Quote: لماذا أنتقد النظام وأفرد له البوستات؟
....
Quote: هل أرفض التنكيل لأمهد لتنكيل أشد؟
قد أثبتنا لك وبالادلة والحيثيات الدامغة- في حوار سابق - أن الأنقاذ هي أس البلاء ومكمن العلة..... وأثبتنا أن القوي الوطنية التي كانت حاكمة قبل الانقاذ أكثر وطنية والتزاما بصيانة السيادةوالتراب الوطني وأنها كانت الأكثر ألتزاما بكفالة الحريات والرأي ا لاخر مقابل.... تمزيق النسيج الوطني والذي قام به طرفي ما يسمي با لحركة الاسلامية...ومقابل دفع الناس لحمل السلاح بمقولة لن أحترم ولن أتفاوض الا مع من يحمل السلاح....ومقابل الكبت والقمع والشمولية والاقصاء ومقابل ربط بلادنا بالارهاب والتطرف العالمي ومقابل التفريط في حلائب والفشقة لصالح دول خارجية وهو أمر لم يحدث طيلة العهود الديموقراطية فأي ذل وهوان بعد هذا???? وهي من أفرز الظروف التي خلقت التدخل الخارجي وهي من ركع وبصم عليه ليس بأسم الدولة وليس بأسم حزب فقط!!!!وهو أمر لم يحدث طيلة عهودنا الوطنية!!! هذه الفظائع والكوارث تتطلب من كل صاحب ضمير حي التصدي للانقاذ وفضحها وتعرية كوارثها...وتتطلب من من يحرص علي سيادة تراب بلده ورفض التدخل الخارجي أن يتصدي للأنقاذ والا يكون الامر مجرد مزائدة بأسم الوطنية وطعنا في الظلال!!!! ...... ....أي تراخي في مواجهة أس العلة الانقاذ يصب في مصلحتها أي محاولة لتساوي الانقاذ مع المعار ضة الوطنية يعد أصدار براء للانقاذ!!!! تقول ..... ....
Quote: سأعمل وغيري من الوطنيين الحادبين على أن يأتي نظام حكم ديمقراطي في السودان، نظام حكم ينبع من وسط الوطنيين النظيفين، .
أذا كنت حريصا علي نظام أقامة نظام ديموقراطي فعليك مواجهة من يمارس الاقصاء والشمولية...وأعني الانقاذ...وليأتي الشعب بمن يراه مناسبا دون وصاية وفرض و وصفات جاهزة...... من يؤمن بالديموقراطية عليه عدم التحجج بأن خصوم الانقاذ أسواء منها وهي حجج ضحدناها بالتدليل....وأثبت عدم صحتها قولك أن طرفي ما يسمي بالحركة الاسلامية هم المسؤوليين عن أشعال الفتن العرقية والجهوية والحروب فكيف يصبح من يفعل هذا أفضل من المعارضة الوطنية. ?????? 000000أما التوجه لايقاف نزيف الحرب ومشروع التسوية الحالي فقد فرضه التدخل الخارجي والضغوط الاجنبية والتي فرضت دخول القوات الاممية في طيات ذلك الاتفاق,....فهل تقبل بذلك الاتفاق الذي جاء بتدخل دولي ودشن لدخول قوات أجنبية??
.....كمال
(عدل بواسطة kamalabas on 05-20-2006, 04:47 PM) (عدل بواسطة kamalabas on 05-20-2006, 04:49 PM) (عدل بواسطة kamalabas on 05-20-2006, 04:58 PM) (عدل بواسطة kamalabas on 05-20-2006, 05:00 PM)
05-20-2006, 06:32 PM
Ahmed Mohamedain Ahmed Mohamedain
تاريخ التسجيل: 07-19-2005
مجموع المشاركات: 1477
Quote: لن أحارب النظام خدمة لمن يعتبرون السودان بلدا صغيرا تافها لا تنصلح أموره بغير رعاية وحماية أمريكا وبريطانيا. النظام سيء يا هشام.. بل هو بالغ السوء ولكنكم بالتأكيد أسوأ منه وبكثير
شر البلية ما يضحك !!!! عبدالماجد
05-20-2006, 07:26 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ما يحزنني في قولك وانت (المثقف) لا تخجل في ابداء رايك بهذه السطحية المشينة والتي تعبر عن فهمك الفطير لمعنى الديموقراطيةوانت تعلن وقوفك ودعمك العصابة الانقاذية نكاية بهباني وامثاله باعتبارهم الاسوأ ناسيا هموم شعبك ومعاناته وفي ذات الوقت تنادي بديموقراطية نظيفة للشرفاء.. فيا اخي عودة الديموقراطية كالية لتنظيم الحياة السياسية لا تعتد بالشخوص سواء كانوا جيدين او سيئين.. لان التنافس فيها وفق الياتها هو المعيار لاختيار البرامج الصالحة من الطالحة والاشخاص الجيدين من السيئين..فالديموقراطية لديها الياتها لترقيتها وتطويرها وتحقيق مبدا المساءلة والمراجعة والمحاسبة فيها..في ظل صحافة حرة وقضاء مستقل وسلطة تشريعية منتخبة من الشعب..تمارس مهمة التشريع ومراقبة السلطة التنفيذية المنتخبة.. فعودة الديموقراطية للواقع السوداني لا تعني استبدال افراد بافراد...بل استبدال نظام حكم شمولي فاشي وسلطة اقصائية بنظام ديموقراطي حر يتم فيه تداول السلطة بشكل سلمي بين المتنافسين وفق ضوابط القانون والدستور الذي وضعه الشعب.. والبقاء لمن يختاره الشعب سواء كان صالحا ام طالحا... ولكن الطالح فيها لو نجح في الوصول للسلطة سوف لن يصمد طويلا امام الشفافية والرقابة الشعبية.. والا لبقيت الفاشية الايطالية والنازية الالمانية الي الان باعتبارهما عقيدتين لحزبين جاءا للسلطة عبر الانتخاب الحر في مرحلة معينة من مراحل الوعي في ذينك البلدين...ولكنهما ذهبا من غير رجعة لان الوعي الديموقراطي متطور في تلكم البلدان وسوف لن يلدغ الناس من ذات الجحور ومرات ومرات!!
فثق ان هباني السيء وامثاله لا مكان لهم في هذا السياق الا اذا طرحوا ما يقنع كل اهل البلاد وهو امر مستحيل...ولكن اذا اختارهم الشعب عبر الالية الديموقراطية ماذا يضيرك حينها...فقد استحقوها عن جدارة لانهم لم ياتوا من فوق ظهور الدبابات خلسة كما فعل الذين تدافع عنهم...بل اتوا امام اعين الناس تحت الشمس ويحق للناس ان يرفضوهم انى شاؤوا..فالحق اولا واخيرا للشعب بما فيه انت يا اخي العزيز..حيث يحق لك ايها الشريف ان تحكمنا بحكمتك عندما تقنعنا بهذا الكنز الثمين!!
Quote: فثق ان هباني السيء وامثاله لا مكان لهم في هذا السياق الا اذا طرحوا ما يقنع كل اهل البلاد وهو امر مستحيل...ولكن اذا اختارهم الشعب عبر الالية الديموقراطية ماذا يضيرك حينها...فقد استحقوها عن جدارة لانهم لم ياتوا من فوق ظهور الدبابات خلسة كما فعل الذين تدافع عنهم...بل اتوا امام اعين الناس تحت الشمس ويحق للناس ان يرفضوهم انى شاؤوا..فالحق اولا واخيرا للشعب بما فيه انت يا اخي العزيز..حيث يحق لك ايها الشريف ان تحكمنا بحكمتك عندما تقنعنا بهذا الكنز الثمين!!
الأخ هشام تحية أولا لم أقصدك in name إنما ضربت مثالا فقط أما إذا أتت بكم الديمقراطية أيها (المعارضون) لحكومة الإنقاذ .. فسنقبل، بل وأكثر من ذلك. أنا شخصيا أتعهد لك بأن أقف نفس هذا الموقف المتوازن الذي لا يعجبكم الآن، وسوف لن يعجبكم غدا.. فأنتم تريدونها (استقطابا) إما معنا أو علينا. ولكنكم واثقون أن الشعب لن يأتي بكم لأنه لا يعرف لكم أي (سالف) ولا يرى لكم مستقبلا.. لذلك أصبحت أنتم دعاة الديمقراطية في العلن ومحاربيها في الخفاء. وها أنتم تسعون لازدياد بؤر التوتر وتسعير الحروب والقلاقل في جميع أنحاء الوطن تمهيدا لدخول سيدتكم أمريكا.. علها تستطيع أن تجد لكم فرصة لتجلسكم على الكرسي كما أجلست كرزاي وعلاوي وأسلافهم. فاقبلوا تحدي الديقراطية إن كنتم تثقون في الشعب.. وإن كان الشعب يثق بكم.. لكنه .. كما قلت من قبل لن يبدل سيئا بأسوأ..
مودتي
05-21-2006, 08:53 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
اهلنا بقولوا( الفي ايدو القلم ما بكتب انو شقي) والجماعة ديل مستحيلةاعترفوا بشكل مباشر بالجرائم والفظائع الارتكبوها في حق شعبنا ولكنهم عندما قبلوا التنازل عن ثوابت ومحرمات كانت لديهم لا يمكن المساس بيهاوقبلوا التفاوض مع الخصوم تحت ضغط السلاح..ده اقرار واعتراف كافي بالجرائم.... محبتي
05-21-2006, 10:02 AM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
Quote: وأثبتنا أن القوي الوطنية التي كانت حاكمة قبل الانقاذ أكثر وطنية والتزاما بصيانة السيادةوالتراب الوطني
أخي كمال لقد عشنا جميعنا تلك الفترة ورأينا وسمعنا كيف تعاملت القوى الوطنية مع السيادة وكيف استهانت وتهاونت بنا وبترابنا الوطني. لقد كانت ضعيفة وازدادت الآن ضعفا وهاهي تطالب (الأجنبي) بالتدخل لحماية الذين يفترض أن تعمل هي على حمايتهم
القوى الوطنية تعاملت باستهانة مع كل أمر يهم الوطن والمواطن وظلت تطالب، فهي لا تجيد غير المطالبة.
Quote: 000000أما التوجه لايقاف نزيف الحرب ومشروع التسوية الحالي فقد فرضه التدخل الخارجي والضغوط الاجنبية والتي فرضت دخول القوات الاممية في طيات ذلك الاتفاق,....فهل تقبل بذلك الاتفاق الذي جاء بتدخل دولي ودشن لدخول قوات أجنبية??
ومن الذي يطالب الآن بالتدخل الخارجي ويسعى له هل هي الحكومة وحدها؟ ألم تطالب الأحزاب بالتدخل الأجنبي وتأيده وتهلل له؟ ألم تعقد المؤتمرات والجلسات لتأييد تدخل القوات الدولية؟ يجب أن نحاسب الجميع وننتقد الجميع ولا ننتقد طرفا دون طرف لماذا تتغاضون عن كل سيئات الأحزاب والقوى الوطنية وترمون كل التهم على الحكومة؟ هل هذه القوى مبرأة من كل عيب؟ إذا لننتقد الجميع ونسعى لتقويم الجميع ولا نحصر أنفسنا في ركن واحد وهو انتقاد الحكومة لنبدلها بمن يماثلها سوءا أو يفوقها. هذا هو مجمل طرحي يا كمال لنظهر للجميع عيوبهم ولنبين لهم مكامن ضعفهم دون السعي لإقصاء أحد لمصلحة أحد.
لك التقدير
05-21-2006, 11:08 AM
Mohamed Doudi Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871
Quote: ما شفنا قبور جماعية ولا شفنا 500 قرية محروقة ومدمرة ولا في زول حسب لينا النازحين.. ولا في أي دليل على وجود إبادة جماعية وقلت لك أكثر من مرة أنه لا دوافع لإبادة جماعية
والله ياعبدالله بالغت عديل كده وحرام عليك كل هذا النكران يااخى الحوار هنا عن مجازر دارفور السودانيه ...اتقى الله حتى فى الخصومه. حتى مهندسو المجزره اقروا بها اخيرا يعنى عاوز تكون ملكى اكثر من الملك....نحن هنا لمناقشه مشكل يهمنا كشريحه متعلمه ولا بد من التشخيص السليم حتى نساهم برؤنا من اجل حل يعيد لحمه السودان والتى مزقت فتاتا فى ظل عصابه الجبهه. معليش لم استطع تحميل بعض صور الماساه من قناه الجزيره ولكنى اطلب من المتداخلين بارفاق صور القرى المحروقه ومعسكرات الذل والقبور الجماعيه للسيد عبدالله عقيد حتى يراها...والتزم لك بثمت تذكره سفر من مكان اقامتك الى دارفور اذا كنت جادى حتى ترى الماساه بام عينك.......... اختشى ياعبدالله
دودى
05-21-2006, 11:00 AM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
لا ياعزيزي عبد الله عقيد ... أغتصاب السيادة الوطنية وأحتلال أطراف بلادنا تم تحت سلطة الانقاذ هذه...تم أحتلال حلائب وشلاتيين لصالح دولة أجنبية تم أحتلال الفشقة لصالح دولة أجنبية هل حدث مثل هذافي العهود الديموقرا طية? قل الحق ولاتخلط الاوراق للاحزاب الوطنية سلبياتها ولكن لم يكن من ضمنها التفريـط في السيادة والتراب الوطني ....لماذا لاتدين أس العلة مباشرة ولماذا تبحث لتبرير لأخطائها? القوي الوطنية لم تربط البلاد بالتطرف والارهاب العالمي بالتالي لم تضع البلادفي قائمة الدولة الراعية للارهاب...... ولم ترعي أمثال الخليفي ليقيم مجازرا في دور العباد ولم ترعي مثل بن لادن والذي أدي وجوده ببلادنا لكوارث جمةوأدي الي أطلاق أتباعه النار في الخرطوم وفي رابعة النهار..... ولم تقم بتدريب وتسليح الجماعات الارهابية والتي تسعي لاغتيال دولة مجاورة ولم تسعي لتصفية الرؤساء..... .... أرتضت القوي الوطنية الرئسية الديموقراطية علي الرغم من سخف الوان وحلمنتيش وممارسات الجبهة بينما كممت الانقاذ الافواه وشردت وقتلت و...... .....التدخل الخارجي....الانقاذ هي من خلقت الواقع الذي أفرزت وهي من أشعلت الفتن العرقية والجهوية وهي رفض الحل السلمي وقالت أنها لاتتفاوض ولن تحاور الامن يحمل السلاح.......وهي أدت التدويل برفضها التواضع لحل داخلي ثم عادت وأرتضت الحل الخارجي والتدخل الخارجي... ....للاحزاب سلبياتها ولكن الموضوعية تقتضي جرد الحساب بصورة عادلة وأن يتحمل كل طرف مسؤلية أخطائه..... وأنطلاقا من هذا تتحمل الانقاذ جل المسؤلية وعظم الجرم...... وتصبح أي محاولة لتفضيلها علي غيرها أو مساوتها بسواها هو بمثابة صك براءة لها ... كيف يفضل عاقل نظام هذا سجله علي غيره???/ 0000يجب علي كل صاحب ضمير حي يحرص علي تراب بلاده وسمعتها وعلي وحدتها أن يقف وبصلابة ومن دون مداهنة وذر الرماد في الاعين.... أن يقف ضد من أشعل الفتن العرقية والجهوية ومزق النسيج الاجتماعي لبلادنا ومن فرط بالقول والفعل في التراب الوطني لدول أجنبية.... ...... هذا أقل مايمكن فلامجال لخلط الاوراق في وقت يعلن فيه بعض أركان الانقاذ وأبنائها تحميل حكومتهم مسؤلية ما جري ويجري دون البحث عن كباش فداء لها ووضعها ومعارضيها في كفة واحدة أو تفضيلها علي غيرها كما يفعل البعض..... كمال
Quote: ما شفنا قبور جماعية ولا شفنا 500 قرية محروقة ومدمرة ولا في زول حسب لينا النازحين.. ولا في أي دليل على وجود إبادة جماعية وقلت لك أكثر من مرة أنه لا دوافع لإبادة جماعية
, و بنفس المنطق ده .. شنو البخلينا نصدق حادثة المتمة قبل مية سنة ؟؟
05-23-2006, 07:43 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ان امثال عبد الله عقيد من المثقفاتية الذين ينكسون اقلامهم ساعة الحق خوفا من السلطة وهم يتوددون اليهابارتخاص وبخوف رغم انه لم يستفيد منهاولكنه مستلب كغيره من الداجنات السلطوية وهم بقصد يغضون الطرف عن كل جرم وكل خطأ وكل فادحة بائنة بينونة كبرى.. وهذه النوعية من البشر بدأت تنقرض وحيث لا مكان لها في عصر الشفافية الجديد حيث صارت اليوم الامور موثقة بالصورة والصوت والالوان..واستطاعت فيه الصحافة الحرة ان تنحشر في سروال رئيس اكبر دولة وتزرزره امام العالم وهي تحصي عدد حيواناته المنوية وعدد مواقعاته مع عشيقته وتفضحه امام شعبه وتجيء به صاغرا ليعترف بجرمه .. وانتهي اليوم زمن ثقافة المشافهة والمغالطة...فالعقيد لا زال يغالط في حقائق وثقتها وسائط تقنية جديدة نتاج ثورة المعلومات ستعيش الاف السنين في ذاكرة الكترونية تحفظها الي يوم القيامة حتى لا يغالط المغالطون وسيظل اخونا الي يوم القيامة يكابر ويغالط ولايدري انه ينافق ويداهن جماعة بعظم لسانها اعترفت بخطاياها وجرمهاوشرعت في حلحلة مشاكلها بينما ظل هذا العقيد انقاذيا اكثر من الانقاذيين انفسهم..وسيقاتل من اجلهم نكاية بهباني وامثاله السيئين حتى لا ياتوا الي السلطة..وهو ايضا لا يدري ان الديموقراطية نظام حكم مؤسسي وليس نظام افراد.. والشعب حر فيما يختار حتى لوكان العقيد نفسه او زبانيته لو امد الله في الاجال!!
السادة الحضور الأخ العقيد حول نحو موضوع ديمقراطية.. شئ عجيب !! ومن يتلكم عن الديمقراطية!!
كلام عبدالله عقيد عن الديمقراطية تقدم كبير وملحوظ فى حد ذاته لشخص يدافع عن نظام شمولى طاغى صادر خيار الشعب الديمقراطى عبر فوه الدبابات...
راجعوا موقف هذا العقيد من قانون النظام العام فى مداخلاته مع تبلدينا والإساءة لاهل السودان فى المنافى ناهيك عن دفاعه عن قانون هو ضد الحرية التى هى اساس اى كيان ديمقراطى.
وكذلك ورايه فى نضال اهل الشرق فى بوستى عن محارق شرق السودان.حيث.نكرتنى ياعقيد واشرت الى بالإبهام وشتمت تراجى وعندما تصدى لك ابو الريش تواريت... فعن اى ديمقراطية تتحدت ...ومن اوكلك لتتكلم بما لا تعرفه وتجهل اصوله فكراً وممارسة..واثبت لنا العكس ان استطعت ...وربنا يكذب الشينة كما يقول اهلنا..
ارجو ان تنحى منحى اخر غير تبنيك للديمقراطية ان اردتنا ان نومن انك فعلاً تؤمن بها...وذلك لان مواقفكم السابقة لاتوحى بالإنحياز الفكرى نحو الأغلبية المهمشة المظلومة ناهيك عن انحيازك لخيارات الشعب.والذى صودر صوته واسكنت خياراته التراب منذ امد
المهم برضو حاجة كويسة انك تراجعت عن مواقفك السابقة ونراكم فى تقدم مستمر بس نرجو ان لاتترك دفاعك عن مواقفك فى بوست هبانى لانك على ماأذكر تركته من غير عودة عندما اشتد عليكم الحصار... الفكرى على الأقل أهو الحصار جاب نتائج at least no bad so far Go ahead man>> و موفق فى عودتك نحو الصواب ...وعشمنا ان لايكون ده كمان تكتيك لانه ذاكرة الشعوب ليس مصفأة ويوم جرد الحساب ليس ببعيد
Obvious hypocracy, nonsense and ignorance والمعنى واضح
.....
مزيداً من الحصار حتى يتحول العقيد الى جبهة ديمقراطية او يتبنى خيار السودان الجديد كل جائز
as far as I can see
05-25-2006, 02:03 PM
عبد الله عقيد عبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728
داهمتني الإنتربول في بوست آخر وعادت بي قسرا إلى (الحصار) هنا.. اعتذرت في عدد من البوستات المفتوحة بأنني مشغول ولعلمي أن العذر هنا غير مقبول سأحاول التفرغ للرد على ما لم أعقب عليه ابتداءا من السبت إن شاء الله.
إلى الأخ هباني أطالبك بتقديم مقابل معقول على ما نلته في هذا البوست من عدد زوار قارب (الألف ونص) وهو رقم قياسي بلا ريب وأظنه بسبب استخدامك اسمي.
الهارب ظااااتو
09-02-2006, 10:54 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
ليكن العصيان المدني السلمي سلاحنا الباطش بالظلم. ذلك بأن القوة الأخلاقية للرأي العام السمح تبطل مفعول العنف، كما علمتنا الثورات السلمية في تاريخنا الحديث والمعاصر
down with the killers down with the suckers pf the Sudan oil dollars down down with all who sells religion for few more dollars
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
هشام هباني
معقولة ممكن يا اخونا عبد الله عقيد الكابوس ده ابقى حقيقة ..بعد ما الانقاذ تنبرش وتندرش لمجلس الامن وده حيحصل وبكرة القوات الدولية تجي دارفور..ممكن نصدق انك بعد كل كلامك ده وانت الرافض التدخل في دارفور حتكون جهادي حتكاتل الكفرة الفجرة ومعاهم كمان ناس الانقاظ ظااااااطها..وتبقي لينا الزرقاني ظااااااطو...ولا كمان حتقعد تجبجب وتكب الزوغة وتطلع لينا ظول ظاهرة صوطية صاكط!!!)
عبد الله عقيد
Balla Musa
Mohamed Doudi
خضر عطا المنان
Yasir Elsharif
Deng
Ahmed Mohamedain
kamalabas
حيدر حسن ميرغني
Tragie Mustafa
Mustafa Mahmoud
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست