دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!!
|
قيل للطير كيف ماتت؟
قال: إستأذنوا إبن المقفع!!
في البدء يجب القول أن هذه الكتابة لا تدعي لنفسها نجاعة الوصول الى خلاصة ما، على أقله في الوقت الحاضر، وأرجو لها أن تكون عرضا "لا يدعي الحياد بالطبع" لما تكبد الناس هناك وما كان من أمر التحاور في واحدة من أبسط عراكات التطبيق الديمقراطي والإستماع إلى الآخر، ذلك بعد أن تبعثرت المواعين في زمة كل عضير قول، كل معنعن ومن في فمه إجاج الماء، بعدما تناثر الشوك في الريح وسُُُدت مراصد الباحثين عن الحق بطين الغرور وعجن المكابرة وفعل الفاعلين التاركين لدواعي الأمر بالمعقول وخلافه، ولا تدعي الكتابة هنا أية رغبة في تجسير حوار في الوقت الراهن، حول ملابسات بوست النمل الكائن بمنبر الحوار الديمقراطي بموقع سودان فورال جادة الجمعية السودانية بباريس ، فقد وضعت الاقلام هناك طوعاً وكرهاً(وما الأقلام؟) وجفت عن الهطول في تيه ذاك الوادي رشة من توقعات الجهر بالحق المطير(وهل أقول جفت الصحف، طيب وما الصحف إذن؟) أو حتى دعاشاً لأمنيات السادة حسني النوايا أصحاب الياقات البيضاء من ذوات الدم الناهض ، ومواهيم فضل الظهر الديمقراطي، وجماعة ما لقيصر ما مشى بعيد وزيتنا في بيت القيصر وما لله لله، إلى جماعة الضرب على الميت حلال الشهيرة، والمشهودة التي سئلت وأخواتها ، والنطيحة ومن قيل لها افٍ، وما أكل السبع وأبو الحصين والديناصور في ساقيته تبعثره دواعي الفحولة الرعناء فلا يختشي من أكل الحناء، وغرق الظراف في اليم والحشف والحيف وسوء الكيل وحسن اولئك رفيقا، والكاظمين الغي والغيظ في رابعة النهار والخارجين عن المسار وما أهل لغير الحوار الديمقراطي والخوار الاعجمي وما خفي أوضح من الشمس وأظرط من ريح الشيطان، والحمد لله الذي يحمد على المكروه وخلافه، وطوبى للقائلين اللهم أشرح الصدور ويسر الأمور وأحلل (عقد) الناس والهمنا فقه القول.
لكن ... وما ملابسات بوست عثمان حامد الاخير(الكارثة) إلا محصلة أولى لمنهج الإستعلاء الشائه في التحاور، حين يضمر البعض هزيمة الآخر، بالتعالي الفظ والحصار الغليظ والتعنيف المزري والتجهيل المعدي والقول بامتلاك ناصية الحقيقة والإمتنان المتعجرف ( أيوة الإمتنان )، (أيوة المتعجرف) في سلسلة طويلة من الأساليب الإدارية المستبدة والممعنة في الرجعية والتي كشـفت التهافت المفضوح لملاك موقع سودان فورال الذين جعلوا من الموقع ضيعة تقوم فلسـفتها على سيادة طبقة النبلاء الملاك ولاعزاء لبقية الطبقات!! والقائمة تطول كل من سولت له نفسه الإقتراب من موائد الكبار (وهل أقول اللئام؟)، وحسبو اولئك رفيقا، وحق لعثمان حامد الاخير أن يلعن تلك اللحظة الفارقة من عمره القصير في أضابير منبر الحوار (عجلة أمره وحنوه) التي قطعت حبل الوداد بعد النمنمة والقرب الحميم(عزيزالقوم)، فتناثر كحبات المسبحة ذاك العقد النضيض وأنتاشت غول الإدعاء الفخيم السهام بلا مانع ولاعاصم ولاحائل من أمر الله، بعد أن تمنع قميص عثمان ان يفصل عليه حتى عبر الرسائل الهاتفية والالكترونية فقد ضاق القميص عليه وضاق به فلم يطق عثمانه صبرا أو كما قال جبرالله كسركم .. أودعته اليد الطولى والعجلة الشهيرة في ركنه الهادئ وحيدا يلعق جراح روحه ... و يحاول ان يعيد ترتيب عالمه الجميل الذى انشرخ ، ولا حول ولاقوة إلا بالله. ................................................................................................... ................................................................................
....................................................
لماذا استقالتي من سودان فور:
Quote: الى إدارة الموقع
الى الدكتور بولا
تحية وإحترام
............................... أن الإستجابة للرجاء المقدر بمراجعة مشاركاتي لاتلزمني بالتوقف عن المشاركة، كما وأنها لاتلزمني أيضاً بالرد، وفي صيغتها الواضحة أنها تنويه أو توجيه قبلته من باب كونه يعبر عن وجهة نظر الإدارة في مشاركتي، أما تركيب السياق وأحترام الخلاف في الرأي فإن الإدارة قد ضربت المثل البائن في التجاوز وغض الطرف عن الكثير من الأسئلة المباشرة والرسائل والحوارات الجادة، وقد قلنا بذلك أكثر من مرة ولكن.. ما وجدنا غير تمادي الإدارة في إصطياد العبارات التي تجرم الآخرين وسوقهم الى حتف الخروج من المنبر، حين اضحت عبارة (كان ما عاجبكم موقعنا شوفو ليكم مكان تاني) الحكمة الوحيدة المعلقة على صدر الموقع .. لكن لا فائدة في أن أكمل ... لا فائدة
ولا جدوى في الاستمرار ..
فقط بيني وبينكم كل مشاركاتي
عذرا د. بولا أمنياتي القلبية لايدركها غيري، فهل شققتم قلوب الناس؟
ما تربينا على قبول الإساءة من أحد، وما تجاوزنا يوما إحترام الناس .. لكن الله غالب!!!!
ولا شيء يجبرني على البقاء هنا بعدها
شكرا لقبولي عضوا في سودان فورال
شكرا لكل الاعضاء والقراء والمتابعين
في السماء الواسعة متسع لاحلامي وأحلام العالمين
ارجوا قبول استقالتي من موقعكم.
والسلام
سيف اليزل |
يجب الإشارة أولاً بأنه لاتوجد أية علاقة بين أستقالتي من سودان فورال وموضوع بوست النمل وما أختلفنا فيه مع (رؤية) الإدارة، حول تداعيات حذف بوست عثمان حامد المشهود ،رغماُ عن أن الإدارة ما إنفكت تحاول أن ترمي بالأوراق جميعا على ذات السلة، أو تغيب عن عمد الموضوع الذي إختلفنا فيه ولكن سلاح التربص حين يطيش لا يعدم سانحة لقتل الحقيقة في بيتها بعد كسر عنقها، وما دعاني لتقديم إستقالتي التي أراحتني وأثلجت صدورهم أو كما قيل، هو الفجور الأعمى في الخصومة والقدرة الفاجعة في الإساءة لوجدان الناس عند أول منعطف فخرجت العربة عن الطريق فتنكب الركاب في إنحدارها العمودي المدوي ، فباتو بين مصدق ملتاع، ومكذب ما استطاع، ورحم الله من قال: إختلاف الرأي لايفسد للود قضية.
عندما علمت بتحسن صحة د. عبد الله بولا وتباشير خروجه من المستشفى كتبت بتاريخ (الاثنين نوفمبر 27, 2006 9:54 am الرسالة التالية:
Quote: أستاذ الشقليني
خالص تحياتي
أمنياتي لأستاذنا بولا بدوام الصحة والعافية والمنعة .
سيف اليزل |
ولكن ... بتاريخ (الاثنين نوفمبر 27, 2006 10:01 (amكتبت نجاة محمد علي التالي:
Quote: سيف اليزل
بولا بيقول ليك:
بطـِّـل النفاق.
مش أنا بتاع "المقبرة الإسفيرية" و"جمعية حسن الخاتمة" والطريق المؤدي لوادي التونج؟
أستاذ في شنو؟ وتتمنى لي السلامة ليه.
مش أنا الزول السألك مرتين واستكترت عليهو الرد؟
مش أنا واحد من "رعاة الديناصور"؟
أبقى على كلمة واحدة، بلا أستاذ بلا كلام فارغ معاك.
بــــولا. |
الأعزاء القراء والمتابعين، كنت قد كتبت بتاريخ 28/10/2006 في بوست بعنوان"نغم الشفاء: لبولا" لمؤلفه الأستاذ عبد الله الشقليني مايلي :
Quote: عزيزي الاستاذ الشقليني
كل سنة وأنت طيب، و بولا بألف خير
اقتباس:
لن ينسى الرمل خُطاك حافياً على دروبه ،
ذكرتني هذه العبارة الأنيقة متلازمة الوجد الصوفي المحب، بعبارة "عشرون أغنية لعينيها وللرمل البقية" والتي كنا ندسها في دفاتر الحسان خاصتنا أبان سني الجامعة حين تمردت الحبيبات وامتنعن حتى عن حمل الدفاتر الموردة، حتى أننا كتبنا على شنط الجلد أو(الخرتايات في زمن ناس بولا) كتبنا: حليل زمن الحبيب راضي ..
والجدير بالذكر أن حرمنا المصون لم تنجو من تلك العبارة، وها أنت تدسها تحت وسادة أستاذنا بولا مثل تميمة من الامنيات الصادقات بمزيد العافية لجسد ليس فيه موضع إلا وأشتكى من حمل الأفكار الكبيرة وفداحة الاشتغال بهموم الناس والفكر والجمال ، وأحسب أن عبارة Merci التي إستقبل بها بولا إبرة الممرضة فيها الكثير من صلابته المعهودة لمنافحة المرض العارض ولسان حاله يقول: شدة وتزول ..
لك الشكر ولأسرته الكريمة أمنياتنا بعاجل الشفاء وتمام العافية.
سيف اليزل |
وكتبت أيضاً بتارخ 6/11/2006 في ذات البوست التالي:
Quote: الاستاذ الشقليني
شكراً على أنغامك،
طمنونا على صحة د.عبد الله بولا، وأقروه عنا السلام.
سيف اليزل |
وكان الأخ طارق ابوعبيد قد إفترع بوست "دخلت نملة" بتاريخ 5/11/2006
ولكن .. كتبت نجاة على لسان بولا الرسالة أعلاه في بوست بذله صاحبه وفاءاً لبولا وسط دعوات الجميع بتمام الشفاء، فعجلت تلك العبارت غير الموفقة وغير الحكيمة بالتمام في تقديمي لإستقالتي، لما فيها من إساءة بالغة وتجريح وتشكيك في مصداقية شعوري تجاه أنسان يدعوا له الناس بالشفاء العاجل، ولأن الرجل لا تنقصه دعواتي ولا امنياتي فلذلك لا يستقيم أن أبطن في دواخلي غير ما كتبته قبل أن يخرج بوست النمل الى الوجود، ولكن ... هل يحق لي أن أتساءل كيف تثنى لهم أن يقولوا بذلك؟؟ وهل أكون كما قيل لو لو تمنيت صادقاً أن لا يكون د. بولا هو كاتب تلك الكلمات؟ إني أترك قراءة ذلك لأعضاء منبر الحوار وللقراء الكرام ولأستاذنا الشقليني صاحب بوست" نغم الشفاء: لبولا" والذي عبرت تلك الكلمات دون شك بين ناظريه وأجدني في حياء أن أسأل الرجل ماذا تقول في ذلك؟
ونواصل .. بعد عطلة العيد ... وكل عام والجميع بخير
في الحلقات القادمة نكتب في:
منهج مسك العصا لمن عصا... في سودان فورال! (والتساوير كريكت)
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سلامات يا سيف
اولاً:
| Quote: والقائمة تطول كل من سولت له نفسه الإقتراب من موائد الكبار (وهل أقول اللئام؟)، |
قل اللئام .. فالتسمية بالمسميات تختصر الطريق.
ثانياً:
Quote: سيف اليزل
بولا بيقول ليك:
بطـِّـل النفاق.
مش أنا بتاع "المقبرة الإسفيرية" و"جمعية حسن الخاتمة" والطريق المؤدي لوادي التونج؟
أستاذ في شنو؟ وتتمنى لي السلامة ليه.
مش أنا الزول السألك مرتين واستكترت عليهو الرد؟
مش أنا واحد من "رعاة الديناصور"؟
أبقى على كلمة واحدة، بلا أستاذ بلا كلام فارغ معاك.
بــــولا. |
اشك في أن يكون الكلام الفارغ أعلاه قد ورد على لسان بولا؛
او أوصى بكتابته على ذلك النحو؛ فبولا مما بدا لنا – في السابق – احكم و أكثر تهذيباً.
____
و معظمكم أدرى منى ببولا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سلامات يا حسين
وارجو أن تحتمل مشقة مدنا بالتنبيهات والتوجيهات اللازمة للمرور في هذا الصعيد
ولأن العيد على الأبواب فضلنا ان نكمل الحديث بعد العطلة (والناس تعيد وتنبسط)
.. بالله عليك بلغ الشباب هنا يصبرو علينا شوية ( انتو ثقافة العجلة والبدال ماعندكم ولاشنو)
بعدين عندي مشكلة في إنزال الصور (التساوير كريت)* لانو التكنولوجيا هنا مختلفة
لكن قريبا سأوافيكم بالتساوير .
---------------------
* (التساوير كريكت تلقاهو في جلدها)
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
حسين ملاسي كتب:
Quote: اشك في أن يكون الكلام الفارغ أعلاه قد ورد على لسان بولا؛
او أوصى بكتابته على ذلك النحو؛ فبولا مما بدا لنا – في السابق – احكم و أكثر تهذيباً. |
اها يا حسين هسي كلامك ده موش محتاج إنو الواحد (يعيد وينبسط) ويجي راجع عشان يقرا
الكلام الذي ورد على لسان بولا من جديد ويشك معاك في أنه ورد على لسان بولا الأكثر حكمة..
ولا مافيكم من ينتظر.
المهم لك تحياتي.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
العزيز عادل البدوي
شكرا لحضورك الأنيق
أنا أحترم كتابات الأستاذ صلاح شعيب،
فربما أراد شعيب أن يكتب حول إسهام الرجلين على خلفية ما دار هناك،
ولكن الإشارة العابرة لتلك الحيثيات لا تعفي الكاتب من تقصي الحقائق المجردة
ومثله لايحتاج أن يرشد الى بسط تفاصيل ذاك الصراع كما جرى، أما أن كانت مساهمته
محض تنبيه لسيرة الرجلين فلكل مقام مقال، ولا داعي لهذا الإستصحاب المخل.
كتب صلاح شعيب (نقلا عن جريدة الصحافة):
| Quote: (.. حتي أن الخلاف بين حساسيتهما الفكرية وحساسية هذا الجيل دائما ما تقود إلي التنازع الحاد في الحوار وما يلبث أن يتعمق حتي يصل إلي سبب للخلاف الشخصي بين المشرفين علي المنبر ومن يودون الخروج عن قوانينه،) |
مع تحياتي لكما
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
اخونا humida
شكرا على حضورك .. وانت لو الـ(البنبر) بريحك اقعد فيهو مافي زول بسألك.!
العزيز
Mohamed E. Seliaman
شكرا لحضورك .. وعيد مبارك
كتبت:
Quote: أطالب برد اعتبار عضوية سودانيز أون لاين
التي تعرضت لإساءات بالغة تحت إقرار كثير من
راكبي السرجين معا من السيدات والسادات |
ياخ أنا قريت كلامك ده قبل الآن .. لكن مافهمت أنت بتطالب منو يرد إعتبار عضوية
سودانيز أون لاين؟ انت رد إعتبارك طوالي وما تنتظر ليك لجنة لرد الإعتبار.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتبنا لسليمان:
| Quote: ياخ أنا قريت كلامك ده قبل الآن .. لكن مافهمت أنت بتطالب منو يرد إعتبار عضوية سودانيز أون لاين؟ |
فرد علينا بما كتبنا قبلاً:
| Quote: لو تشاكل عليك الأمر استعن بصديق، إنت علاقتك كيف بملاسي؟ |
صديقنا ملاسي رجاء مساعدتنا في شرح منو المطالب برد إعتبار عضوية سوانيز أون لاين أو كما جاء
في سؤال أخونا سليمان،
ومين عارف يا حسين ممكن يكون بيدنا الرد الشافي المعتبر ونحنا ما جايبين خبر!
أما علاقتي بملاسي فسمن على عسل ولو كره الأعدقاء.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
Quote: انتو ناس ( بولا ) ديل لسع ما انقرضو ..
ولا ديل بتكاثروا .. بـ( الانشطار ) ..!! |
عيب يا حميدة، عيب كبير، ياخي فوق كل اعتبار الزول ده ممكن يكون في مقام والدك ياخي، زعلني جداً تعليق غير اللائق .. آمل أن تعتذر عنه وراعي فارق السن. أنت هسه عارف تاريخ بولا الأكاديمي، بغض النظر عن الاختلاف الفكري الحاصل في المنابر ده؟ ياخي ما تجي ساي تمسك قلمك وتكتب بدون تروي وتفكير ياخي ّ!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
فليسمح لنا المتابعون والمتابعات هنا أن نعيد عليهم ما كتبناه في منبر حوار سودان للجميع في واحدة من جملة كتابات كانت تقع على مرمى حجر من الإدارة ومحركات عدساتها، ولكن مكتول النرجسية ما بسمع الصايحة ساعة الخدر اللذيذ والنوم على وسائد القسمة على ثلاثة(وهل نقول القسمة على الجميع) في حوار طراشان، فبعد الذي صار ما من عجب كون القوم ما أنفكوا يسالون الناس أن أقرؤا هذا؟ الحقيقة ها هنا، ولا أخلع ثوبا التبس عليكم وما أنا بقارئ والقوس الموشى وهم لا يقرؤن وهل أقول يقرون؟! لكأنما الحق يستعصي خروجا إلا من جلاليبهم ومن اعطاهم "بالكواريك اياها" مايحرم الغشاما(واستثني حلاتنا ومن رحم رب العزة) من العطا بملاعق الـdisposable
كتب عثمان حامد في آخر مداخلاته على منبر الحوار الديمقراطي:
(حينما تفحصت هذا المشهد تبادر إلي ذهني مباشرة، سؤال مشروع: هل سأظل أنا أدفع ثمن رغبتي الفالتة، وثمن مبادرتي بفتحي لذلك البوست"البائس"؟هل هذا هو الإتجاه العام لهذا الوضع المركب؟ والغريبة أن البوست نفسه، مسجي هناك في مكان ما، ولا أحد غير نجاة قد "عبرو" وكتب به، فهو مرمي هناك من غير أي مساهمات، بعد أن تم إرجاعه؟ . في حديث بولا ونجاة كلام عن خطوة أولى للأمام، إذن ماهي هذه الخطوة الأخيرة والتي يتعين علّي القيام بها؟ وماهو هذا الخيار الذي سوف يتحدد على ضوئه مستقبل علاقتي ببولا ونجاة وحسن، (أو ربماالمنبر،،،، لا أدري)؟ أو قل في صورة أوضح، وهذا مافهمته: لك ياعثمان أن تختار بيننا وبين أسامة، أو بيننا وبين هذا " الظلم والإجحاف الواقع علينا" بالبورد بسبب فتحك لذلك البوست. ماهي هذه الكارثة التي ارتكبتها بالمنبر، والتي سوف يترتب مستقبل قضايا عديدة، على فكي لعقدتها وطلاسمها؟ فلكم أن تتأملوا هذا الوضع الدرامي المحيّر!!! ولكنها عجلتي التي أشرت إليها سابقاً، وحذرتكم قبلاً منها... مودتي)
عثمان حامد
Nobody listens until you say something wrong
لن يصغي إليك أحدا حتى تقول شيئا خاطئا.
منهج مسك العصا.. لمن عصا!!
سألنا قبل الآن لماذا تحاول الإدارة إجبارنا(ولا أقول مخالفيها) على مسك العصا من النص وقيل بالقلبة، كما جاء في رسالة الدكتور بولا، حتى أوشك تكرار تلك المقولة أن يكون الحجة التي تحبط حتى رغبة الإدارة في الوقوف على مايطرح الآخر، ومن العدل أن نقول بإتفاق معظم المشاركون هنا في الموقف من سحب بوست عثمان حامد بإعتباره خطأ يمكن قبوله (دون حرج أو إتهام مبطن أو صريح بقصد التعدي على الحرية) ووضعه في إطار الأخطاء الممكنة التي لا تستدعي بأية حال وصم إدارة المنبر بالتعدي على الديمقراطية وحرية التعبير، ومن العدل أيضاً القول أن غالب المشاركين قد أبانوا موقفهم من أقوال أسامة الخواض ذاك الذي أدمن الإساءة المجانية للموقع وللمشاركين فيه الى حدود التعجب والشفقة على بؤس المآل الذي تنكبه! أو كما عبر بذلك الأستاذ سيف الدين محمود في بحثه المخلص عن وجاهة يرتجيها لخطاب الإدارة حين قال: (ولاأميل للإعتقاد بأن الإدارة قررت الإنتحار في قضية جوهرية كهذه .)، لكأنه يضع الحقيقة التي يبذلها حسن موسى للغاشي والماشي من موقع سودان فورال، في قوله (الجماعة صاحبة القرار هي الجماعة صاحبة المبادرة التي مكّنت لهذا المنبر أن يكون)، ليضع سيف محمود تلك "الحقيقة" نصب نظره فيقول:
(لاأعتقد أن أحداً منا يرغب في منازعة الإدارة حقوقها القانونية والأدبية في هذا الموقع.) فهيهات أن يقال كون الرجل لا يجيد مسك العصا!.. على أقله الإنتباه الى مواقفه من جوهر الديمقراطية نفسها وحرية التعبير ورؤاه في إدارة المنبر.
بيد أن حسن موسى لايرغب الآن كعضو منبر وإداري معاً في متابعة الحوار معه فهو زاهد الآن.! ولا أقول من باب "المحبة المنمنمة" وإن كانت (المناقشة الدائرة في خصوص بوست عثمان حامد مهمة من حيث كونها تتجاوز مجرد حذف و إعادة البوست المشهود) كما أخبرنا حسن موسى الذي يحتفي بإستثارة سيف ولايحفل بالتحاور معه في آرائه المبذولة هنا زهدا في أي عراك معه، فتأمل!
وكتب أيضاً:
(هذا يجرنا لموضوع " المعنى اللينيني للعبارة " الذي مكنني من إستثارة حفيظة الأخ العزيز سيف الدين محمود إبراهيم ـ و إستثارة سيف حظوة كبرى لا تتوفر للكثيرين ... وأضاف في مقام آخر(يا خي أنا زاهد في أي عراك معك و أسبابي كثيرة ، قد أفصلها لك يوما ما). ، وقد يكون ذلك ضرب آخر في فنون مسك العصا حرمنا الزهد في الحوار مع سيف الدين من التعرف عليه، وربما نلمح فيه شيئاً من غض الطرف عن كثير من الآراء بما فيها الموقف من كتابات أسامة إلى ما قيل عن بوست الشكر العثماني وملابسات حذفه وإعادته،
وقد كتبناعلى سبيل المثال: أما الحديث عن أسامة الخواض وعدائه للموقع فأمر معلوم ومعروف لم ولن يربح منه الخواض شيئاً، ويمكن القول أن ترك الحبل له على القارب بداية في تلك السجالات هي التي جعلته يتمادى في الإساءة المجانية للموقع ولعضويته كيفما جاء، وقد بح صوت الكثيرين " أن أتركوا أسامة الخوض" "أن أتركوا أسامة الخواض" حين تسمر هو في خانة (الملاوات) وافتعال المعارك، حتى اوقعنا الظن الآثم أنها أضحت القضية المركزية الأولى بالنسبة لإدارة الموقع.) ، كتبنا ذلك لذات الإدارة ولأعضائها الذين دعوا الى الإلتزام بأبجديات المنطق والتحليل وإدارة الحوار مع الآخر في قضية مهمة وجوهرية زي قضية عثمان وشكره لأسامة الخواض في بوسته المعروف، وقد أعيا الناس إنشغال الإدارة بملاحقة ومتابعة مكان وضع اليد على تلك العصا العجيبة وشهدنا الكثير من المعارك والسجالات بدأت بـ عصام جبرالله وانتقلت إلى أبوبكر سيد أحمد، عثمان حامد، سيف الدين محمود، أيمان شقاق، سلوى صيام، خالد الطيب، مصدق الصاوي، حاتم الياس ومازن مصطفى، طارق أبوعبيدة وأنتهت بعصام، ومانقول به من منهج مسك العصا يبدو جليا في قول حسن:
(أي زول فينا ممكن يسألك:" إنت عصايتك دي ماسكها من ياتو نص؟ لأنو النُص زاتو ببقى فيهو قولان، من نُصّك الشخصي، لنُصّنا هنا بتنويعاتنا)
لكنه مايلبس أن يعيد الينا قصة اللائحة في مقام ينبئ بالتمسك الصارم بها الى المفاصلة بين الموقع والخارجين على تلك النصوص:
(أنا أفضّل أن " الماعاجبو" منتدانا بلوائحه الراهنة أحسن "يمشي" يعمل منتدى تاني بلوائح مغايرة تناسب مشروعه و " الحسّاس" يملا شبكته.)
وفي مقام آخر يبدو الأمر بلا قداسة أو قد يكون "نكاية بحراس اللوائح" أو من باب كونها مشروع نقدي "مفتوح" لأولويات الصالح العام أو كما قيل!
(وسنظل نعدل اللائحة متى ما ضاقت عن إستيعاب الإشتباهات الجديدة في عملنا و لو كره حراس اللوائح.فاللائحة في نهاية تخليلي هذا هي نفسها مشروع نقدي مفتوح لصالح خدمة أولويات العمل العام،)
ويحيلنا د. حسن موسى مستعرضاً فنون مسك العصا المغموس بطينة الأسى على حال المخالفين بـ (الغرض وبدون غرض) الى ماوراء منازعة" بوست عثمان حامد الأخير" الى الكشف عن السياسة الغميسة التي تتستر وراء صورة عثمان حامد المسكين الذي إنزوى، .. شفتو كيف!
وفي جملة الإستشهادات أعلاه يبدو أن أعضاء الإدارة يهتمون بإثبات فقر المعرفة بأبجديات المنطق والتحليل والكلام في الهواء ومنازعة الإدارة في حقها الشرعي في إدارة الموقع "لكل الناس القالوا انو حذف البوست فيهو تعدي على الديمقراطية وحرية الرأي" وبطبيعة الحال ينطبق الكلام على من قال بخطأ حذف البوست أيضاً "صفوة أو قهوجية" حتى ولو جاء الحديث خالي من الغرض أو المرض، أقول بذلك لسبب لم تقف الإدارة عنده فحواه أن جملة المشاركين في هذه القضية لم يشير الى قبوله ما "زين" لعثمان أنه إعتذار ناهيك عن كلمة شكر لما كتبه الخواض بخصوص إمكان تراجعه عن ماظل يلوكه من احاديث العداء للمنبر.
(فسحبنا البوست "بذريعة المحبة المنمنمة والقرب الحميم الذي يلغي المسافة بيننا") و"بيننا" هنا ربما لن تشمل بالطبع الأعدقاء من حراس اللوائح أو حتى الأصدقاء حسني النية الذين يطرحون أفكاراً مثل معاونة الإدارة في تسيير أمور المنبر دون أن يعوا كونهم ينازعون الإدارة في حقها المعلوم.
لكن بولا يقول:
(وكونه النص يصدر من واحد من أصدقائنا البنعزهم جداً، ده ما مبرر لأن لا تنطبق عليه لوائح وقوانين المنبر التي تسري على الجميع.)
ولكن !عثمان نفسه يبدو على حيرة من الأمر فبينما يقر بعجلته في الترحاب بما إعتبره اعتذاراً من الخواض، لكنه لم يقبل سحب البوست وإرجاعه بدون مشورته في الحالين بإعتبار أنه خطأ يجافي اللوائح، حتى أنه يسأل عن الخطوة الثانية التي تريحه من كابوس البوست المشهود، ذلك يبين أنه متمسك برأيه في أن سحب البوست وإعادته كان خاطئا من ناحية اللوائح حتى قال ليس لديه ما يضيفه بعدها! وعثمان هو أعز الناس وأقربهم الى إدارة الموقع ومن المساهمين في الدعوة للموقع والتعريف به ومن الذين أستقبلوا انطلاقته بفرح كبير، فكيف تغيب عليه المعرفة بلوائح المنبر وقوانينه!؟
بينما يبدو الحديث هنا أكثر مؤسسية وقانونية وقبول نجده في أقوال أخرى ومواقف أخرى غير ملزم للإدارة بالأخذ بنص تلك اللوائح دع عنك تطبيقها كما يقول بولا في رسالته:
(الديمقراطية دي ما بتشملنا نحن ليه؟ ما نحن برضو عندنا الحق في إننا ندير ساحتنا بالطريقة اللي بنرى إنها بتخدم الأهداف والغايات العملناها من أجلها.)
أو كما صرح حسن موسى دون مواربة بأن تلك اللوائح لاتعني شيئا إن كانت لا تتيح لأصاحب الموقع إدارته كما يريدون، لا كما يتصور الأصدقاء ولا كما يرغب الأعدقاء، فهي ليست ملزمة وغير مقدسة وبالإمكان تغييرها وتعديلها وإلغائها حتى إن دعت الضرورة، الضرورة التي تحددها إدارة الموقع ولا أحد غيرها!. ذلك دون الإشارة أو التلميح لأهمية تبليغ العضوية بما يطرأ على اللوائح من تعديل أو تبديل! ولكن مما لا تنتبه له الإدارة في أقوالها تلك هو حقوق أعضاء وعضوات المنبر والمشاركين والمشاركات حيث أن نيل العضوية هنا كان مشروط بقبول اللوائح والقوانين التي تسير عمل المنبر وتصون الحقوق، وبالتالي ليس من اللائق على أقل تقدير أن تقوم بالتعديل أو الحذف أو الإلغاء دون أن يخطر بذهنك ولو من باب المجاملة وحق العلم بالشيء لأصدقاء في مقام الأعزاء جداً ضرورة إعلامهم بالأمر، أليس من المنطقي عندما يتم ذلك إفادة العضوية ليستقيم شكل عضويتهم بناء على ما طرأ من تعديل هناك أو تغيير؟ وأسطع مثال على ذلك تجربة فصل العضو عصام جبر الله حيث لاترى الإدارة ما يلزم بضرورة تبليغ العضو المفصول بقرار الفصل!! ناهيك عن إبلاغ بقية عضوية المنبر،علما بأنها ذات الجهة التي تفيد العضو بقبول عضويته في البدء بعد أستيفاء شروط العضوية وقبوله اللوائح وفقا لإهداف الموقع المعلنة. أما فيما يتعلق بمنع السؤال عن الفصل وأسبابه فذلك مدعاة للعجب! وهب أنك تداخلت في بوست مع أحد الذين تم فصلهم من الموقع فلا يحق لك السؤال عن إنقطاعه عن الحوار حتى يفتح الله عليك وعلى الإدارة بإفادة عن الأسباب الكامنة حول هذا الإنقطاع المفاجئ! لتجد نفسك في غفلة من أمرك تحاور الحاضر الغائب،
ونحمد الله أن عثمان حامد الذي تشمله "المحبة المنمنمة" هو الذي سأل:
(ولا أعرف ماذا كان سيؤول اليه مصير البوست، لو أن عصام جبر الله لم يفترع هذا البوست، متسائلاً: أين بوست عثمان حامد الأخير؟)
كما أضاف:
(والذي حدث بخصوص البوست ربما يدفع الكثيرين ممن يكتبون هنا للتساؤل المشروع، وأنا بالطبع واحد منهم: هل هذا المنبر" حق نجاة وبولا وحسن/ الإدارة" ونحن مجرد ضيوف فيه؟ ونحن نعرف جميعاً ثقافة الضيافة و مشاعر الضيف، خاصة السوداني منه، بإنزوائه المحيّر وقلة حيلته في الحركة داخل فضاء الضيافة المحدود. أتمني أن يتسع ذلك الحيز، فهناك بعض الضيوف-مثلي- حركتهم بندوليّة ، على حد تعبير صديقي عادل القصاص .!!.)
لم يقل أحد بأن حرية التعبير والحقوق الديمقراطية تنطوي على حق المديح والثناء والاحتفاء بشخص أساء للمنبر وإدارته وعضويته، لكن سحب البوست وإعادته بتلك الطريقة قطع حتى فرصة سماع آراء المشاركين هنا وصرف الناس عن القضية الجوهرية التي تتحدث عنها رسالة د. بولا، لكأن من قالوا بخطأ إجراء حذف البوست يضمرون الموافقة على تلك الإساءة وتمرير ذلك الإعتذار غير المقبول! لكن من ينظر الى بواطن السطور الواردة من (الإدارة) لا يعجز أن يدرك إسقاطات الحروب القديمة والتي تتحمل الإدارة تبعاتها عن آخرها، فقميص عثمان لا يصلح أن يكون الدروة المناسبة للإنتقام .. الإنتقام الذي كانت أول تداعياته رحيل عضو في مقام عثمان حامد وأعتذاله الكتابه في منبر الحوار الديمقراطي!
وللحديث بقية.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب نادر:
| Quote: عيب يا حميدة، عيب كبير، ياخي فوق كل اعتبار الزول ده ممكن يكون في مقام والدك ياخي، |
شكرا عزيزي نادر على مشاركتك وتعليقك الحكيم.
أما حميدة هذا فقد حاولنا أن نغض الطرف عن ما كتبه والزمناه الجلوس على البنبر (حسب إختياره) حتى يحسن الإستماع ولكن الإساءة المجانية للناس بدون فرز لو إستحالة الى مرض معدي، فهي لاتعفيك من المسؤولية كيفما كان وضع جلوسك.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سلام يا سيف
كل سنة و انت طيب
اعجبتنى معظم الرسومات و الفكرة الوراها... يدك رشيقة..
رغم ان لدى بعض النقاط الضرورية التى ارى ان لا بد من قولها حول امر النزاع/الاختلاف الذى دار مع ملاك موقع سودان فور اول، الا ان خوف الغرق و الاستغراق في الامر يزعجنى. لان في الدنيا اشياء كثيرة ممتعة و مفيده اكثر منه. لا اعنى ان لا تقدم وجهة نظرك حول ما جرى،فقط الانتباه لان لا يصبح هو الامر الشاغل،انت لديك الكثير الاخر الذى يمكن ان تمتعنا به.. ريشة, قلم حاذق و تجربة ليست بالهينة.
رغم ضيق الزمن والحال ساعود في البوست الاخر لختم الامر حتى لا اتركه و في النفس "حتى" و كبيرة جدا كمان
واصل
و سلام يا صاحب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
عصام كتب:
| Quote: و الاستغراق في الامر يزعجنى. لان في الدنيا اشياء كثيرة ممتعة و مفيده اكثر منه. لا اعنى ان لا تقدم وجهة نظرك حول ما جرى،فقط الانتباه لان لا يصبح هو الامر الشاغل |
أخانا في سماء الله الواسعة.. عصام
اسمح لي أن أحي عبرك صديقنا أيمن حسين في خروجه الميمون ..
وحات البينا وماك طالبني حليفة، أنا بكتب وبرسم أثناء (الدولاب) كما يقولون، هو عرض لوجهة نظرنا
حول ما دار هناك ورسالة للآخرين!!، نخص بها من عز عليهم مفارقة الجنان والخائفون من الفاقة ورحم ربك من قال الله ما شقالو حنكا ضيعو في الأسافير) والساكتين عن الحق من بني البشر وآخرين لا تشغلهم مشاكل العصر بتاعتنا ولا مشاكل العصر بتاعتهم .. من جمهور فضل الظهر الديمقراطي ... وحسبو هنالك رفيقا.... وهلمجرا
ياخ الحديث ذي شجون فتعال بمهل
وجاييك تاني
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب حسين
| Quote: تعرف يا سيف .. الرتم هنا أسرع من الهناك بكتير جداً؛ |
سلام ياملاسي
فعلا أسرع من الهناك ياحسين، يعني هنا ما( تغفل) أصلو لأنو ممكن تلقا البوست رجع صفحة 6 بدون
منازع، أنا كل ما أرجوه لهذا البوست هو توضيح ما جرى هناك بخصوص أحوال التطبيق الديمقراطي
في منبر محدود وبين جماعات محدودة .. الخ ، كان إحترام الرأي الآخر قد مر فيه بإمتحان
يبدو عسيراً حتى إشعار آخر، وإن بعد العسر يسر وبعد الضيق بالآخر فرج لو أراد الناس، أقول ذلك
رغما عن أن علاقتي بذلك الموقع إنتهت بلا رجعة ولا عودة، ولو أصبح التواضع الديمقراطي كائناً يمشي على قديمين
في تلك الأنحاء وزي ما قال عادل السنوسي ( مالنا ومال التعب والكلام الكعب).
والحمد لله
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب حسين
| Quote: ميزة الاسافير دي انها بتكشف الناس قدام نفسها قبال ما تكشفهم أمام الاخرين؛ |
حاجات كتيرة يا حسين بتكشف الناس من قبل الأسافير وإلى يوم الدين، لكن الحكمة في تدارك
حالات التراجع والإنحدار وغياب الرؤية ولا نستثني أحدا،
إسهامات حسن موسى وغيره في رفد حركة التشكيل عندنا لا تخطئها حتى عين المكابرين ولا يمنع ذلك من
إختلافنا معه اليوم وغدا وبعده وكلو في صالح العمل العام وفق إحترمنا وإحترامه للآخر وما دون
ذلك لا تعصمه عن مراويد نقدنا كونه صاحب جهنم الحمرا.. هو ومن شايعه.
وتعرف يا حسين أحاديثك لاتخلو من حكمة وكثيرا مارغبت أن أناديك : يا حكيم،
لكني أخشى أن يخرج لي ألف لقمان .. وإنت سيد العارفين.
والمهم لك التحية
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سيف اليزل
حسين ملاسي
سلام... (أولا)
أشكركم على تذكري وعلى تحياتكم
سأعود اليكم(بحملة تفتيشية) صغيرة على تجربتي في ذلك الموقع مادخلت (به) وما خرجت به و(عنه) إن شئتم فأرجو ان تتقبلوه
شكرا تاني
(ثانيا)
عزيزي سيف أوافقك الرأي فيما وصفت به حسين من قدرات عاليه
ووافق عصام وحسين والاخرين فيما وصفوا به قدراتك في التعامل مع الرسم والفكرة
لقد عبرت عن ذلك منذ فترة طويلة وليس الأمر متعلقا فقط بما كتب (بضم الكاف) أو رسم هنا(بضم الراء)
الكلام دا شكلوا مجامله؟؟؟
فلتكن لكنها ايضا تقرير
عندي شغلة صغيرة كدا أخلص منهاوأعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
SMS
(رغم كل هذا أجدني اعتب عليك يا نجاة مسألة حزف البوست الذي قام (عثمان حامد) بكتابته وقدم فيه الشكر والثناء للخواض علي توبته النصوح حتي وأن كان الحزف مؤقتاً او بقصد مناقشة كاتبه اولاً واعتبر هذا تبريراً غير مقبول وأرجو أن تفكري في الموضوع عموماً بشئ من الهدوء والتعقل وبدون أنفعال فهو لايفيد الموقع ولا أهدافه التي تسعي وتحاولي انت بما تملكي من نوعي ومن قدرات وضمير حي الي تحقيقها وأرسائها.) الوليد يوسف
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
SMS
بس كمان ما بجاوب براي، داير أسمع (لأني شايف) كيف تقترِح علينا جهات (مثل الحزب الشيوعي هيمسيلف) تُقِر بمفهوم الشباب (حتى أستاذ سليمان ذو الكتاب قال أكتر من كم % من القيادة الجديدة حايكونوا شيباب) (ما كتبت النسبة لأني تاني ذاكرتي دي ما بشيل منها شي)، شايف الأسس لـ كيف تقترِح و تمارِس و تفرِض –هذه الجهات- ممثلين للشباب. هسة يا د. حسن التعرصة دي أساس؟ محمد حسبو
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
أها يا حسين، برضو أسأل عن الأدب الأدبوهو الأهل للشباب الناهض (وهل أقول الشباب المزهلل؟)
أسأل عن الكلمة أعلاه والتي فلتت من المصفاة البتروديمكراتيك الجبارة هناك، ربما كان الولد حسبو محسوب من جماعة المحبةالمنمنمة إلى حين ومسحوب من القرب الحميم إلى أبعد ما يتصور عقله المزهل!
والله دي عين يا حسين، فعلا شوف القلب ما بكتل الظبا.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
SMS
(والزول البمشي لا بنحنسو، لا بنرجعو، لا بالباب لا بالشباك.) نجاة محمد علي
SMS
(هي خمسة أسطر كتبتها أبغي من ورائها مشاركة حرة في "منبر للحوار الديمقراطي" ولم أكن أعلم بأني كنت بصدد كتابة مسودة قوانين (للجمعية التأسيسية) حتى يتم في القراءة الثانية اكتشاف أن ما سطرته "..لا يليق بي وبكم". ذكرت من قبل " ...إن كان ذلك خصما على الحرية ...فهذا مخيف..!!!" لكنني اليوم على يقين بأن مخاوفي قد تأكدت.) مصدق الصاوي
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
حسين كتب :
| Quote: مافي حاجة خارباكم علينا غير المجانية دي يا حسن!! |
سلامات يا حسين
ياعزيزي ديل تصنيفهم ضمن (جماعة فضل الظهر الديمقراطي)
والقائمة طويلة(!) فلا تتعجب من المجانية ولا الحسانية، فمن شيم هؤلاء الركاب
مدح الدابة والتفنن في وصف سيدها وكراماته إلى الغزل (السريح) في براعةأنامل القيادة الحكيمة
حتى تنتهي بهم الرحلة إلى محطة ما.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سلام يا سيف
من بين جبال الكتب و عرق المذاكرة في الصقط ده جيت اقول لي تعليق سريع
| Quote: أسأل عن الكلمة أعلاه والتي فلتت من المصفاة البتروديمكراتيك الجبارة هناك، ربما كان الولد حسبو محسوب من جماعة المحبةالمنمنمة إلى حين ومسحوب من القرب الحميم إلى أبعد ما يتصور عقله المزهل! |
حسبو ما اعتقد انه حركة المحبة المنمنمة دى بتشتغل معاهو
التفسير الاصح هو انه تعبنا - مؤقتا على الاقل - ما ضاع ساكت اخونا ابو على بدت على لغته و رسوماته بشارات تأدب و نقص في الفظاظة و عامل حسابه لل "اخرين" اصدقاء ام اعدقاء ام اعداء حسب فن تصانيفه
من يؤدب من يا ابو على ؟؟
و يا سيف ما بطال برضو لو الباقين في سودان فور اول تمتعوا ببعض مساحة "مجمجمة" و رهرجة و بجبجة .... ده المهم....
بعدين الناس برضها لاسباب مختلفة و متنوعة جدا لا تتدخل في صراعات زى دى، قد تختلف معهم حول دوافعهم او تقديرهم للامر لكنه يظل حق مشروع لاى ول و ما فروض يبقي سبب للحكم على زيد او عبيد، شوف بس قجات سودانيزاونلاين دى، واى زول و زولة خاشي ليو معركة فاضية و لا ملانة بفتر انها نهاية الدنيا و على اساسا واقع تصانيف في الناس.
و لا شنو؟
SMS to Elhashmi
اخونا الهاشمى والله نوع اللغة و الطريقة دى ما بتشبهك خليها لى ناس وليد و لا اعنى ان لا تعجب بالرسومات و لا الفكرة لكن اقرا كلامك ده تانى
نسيت اقول تقبلت نقد حسن في امر دكتور النجيب لانه صحيح -اتحدث عن نفسي فقط - اين حساسية حسن السابقة و هو يواصل التهكم على هالة قائدة حق و هى تتعرض للمرة الثانية لحادثة وارد و محتمل ان لا تكون عادية لان دولة الجبهة الاسلامية ما في شئ بعيد او غريب عل
بعض الاتساق في المواقف و الحساسية لا يضير يا حسن اما اذا كان الهدف هو فقط "زرزرة" الآخرين فواصل و لا يهمك
على الوعد بتصفية الموضوع نهائيا بعد ما نكمل موضوع اللوائح و حراسها والحزب الشيوعى و هو حديث مهم و ذو شجن و محن
الله لا كسب قراية الكبر و لا غزا فيها بركة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الزميل العزيز والاخ الفاضل سيف
قد أبنت وافضت في شرح وجهة نظرك
كاملة يا صديق وأنا معك ومع كل الزملاء
الذين تضرروا من الممارسات الخاطئة
في مجمل ما طرحتم واكثر ولكن..
أراك قد غرقت وغربت كثيرا في التشخيص حد انك
شابهت نصوصهم وطروحاتهم الديموقراطية المزعومة
فحسبك يا فتى.. نحن في حاجة اليك في طروحات اخرى..
ان الديموقراطية (الهشة) تسكننا جميعا وتتحطم
قشرتها (المسوسة) عند اقل احتكاك.. ركز على تعميم
التجربة ولا تجنح للتشخيص و.. خذ بيمين الحياد ذلك
انجع واكثر صدقا من الغضب للذات المجروحة..
أملي الا يستغرقك هذا الموضوع فهناك الكثير
والكثير مما يمكن ان تعريه بريشتك السنينة
وهذا رأي يحتمل الصواب والخطأ
ولك كامل الحرية في الأخذ به أو تركه
مع كل ودي وتقديري
ؤبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: Hussein Mallasi)
|
نعني قريت كلامي ياملاسي
وعملتا مطشش وفتحت لي كوووبري
مووووش؟؟؟
يا هوووووووي...
لا تقاتلوا حسن في شخصه انما هو نموذج
فديموقراطية (القَشرًة) متوافرة في معظمنا
عمموا الرؤية النقدية اشان تعم الفايدة
وما تحصروها في غضب فردي ذاتي
اها الكلام الفوق دا كمان
موجه ليك اتا شخصيا يا سحس
 
عارف ليه...
لانو في كتير من الاحيان
قلمك بيكون سنين في الصاح
وحرام يضيع في غبن شخصي
موووووش؟؟
ؤبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب عصام:
| Quote: حسبو ما اعتقد انه حركة المحبة المنمنمة دى بتشتغل معاهو |
أخونا متلقي العلم وأشياء أخرى مفيدة
عصام.. جبر الله كسركم للكتب والمراجع
ياصاحب
أنا عند قولي بإنتماء البعض هناك لجماعة فضل الظهر الديمقراطي وأنت سيد العارفين وماذا يعني كونك ديمقراطي ولا تعبأ بما يحدث! في طاولة للحوار أنت تجلس عليها يصادر فيها حق التعبير وترسل الإساءة للآخرين وغيرها من صنوف مديح الذات والإمتنان والغرور الفظ في عبارة (نحنا بنقطع من لحمن ودمنا وقوت أطفالنا) عشان الموقع (وبالواضح عشانك/م) والماعاجبو يتخارج لينا في لغة لاتليق بمن يوهمنا أنه ممسك بتلابيب البذل في شان مشروع العمل العام في السودان الحار الجاف والمتلاف (كذا) ولو من باب التعاطف مع وقائع معاناة ناس حسبو وغيرهم من الاجيال التي نافحت أنظمة الإستبداد التي أحكمت قبضتها على العباد والشباب في العقود الاخيرة ولم ينجو من شرورها إلا من رحم نفسه ونفض يديه وغادر بلا أسف ولا تأنيب ضمير وطني (هو في حاجة إسمها ضمير وطني كمان ) وبعدين أنت حسبو ده ما نصيح ولا شنو!؟ ياخي في زول مسؤول عن عمايل الديكتاتورية ولا مسؤول عن دفع فواتير النضال وصنوف المعاناة التي تكبدتها الاجيال الصامدة والصاعدة في وجه الأنظمة الغاشمة في السودان الحار ده ولا السودان الفرنسي داك .. عشان تسأل حسن موسى ؟؟!! طيب مين يسال التجمع الوطني عن حقوق مناضلي الداخل؟! وهل يكون الرجل مسؤولا عن معاناة الشباب (الفرنسي) الذي عبر عن معاناته في مظاهرات أطراف باريس ايضاً؟(الحق حق والرجل برئ من دم ناس حسبو ومعاناتهم) وكل شاة معلقا من عصبتها الوطنية في دروب النضال الطويل في بلد مثل السودان.. ولحسن حظ البعض ولعنته عند آخرين آخرين أن ضريبة العمل العام في السودان خشم بيوت طبعا.. ومهما كان نصيبك منها لا مفر عند المناضل الصلد من سداد، إلا أن يأكلها في حنانه والحنان ياصاحب أيضا أرزاق وكل حي بياخد كيلتو في السودان ولا باريس!
أما ذاك الحوار فنرجو له أن يفلح بين حسبو وحسن موسى.. وغيرهم، لكن يبدو أن كل طرف يصافح بيد ويخفي عصا غليظة في يده الأخرى، كل واحد عامل فيها مكار أكتر من شيطان مكة وبينهم ثلة من ركاب فضل الظهر الديمقراطي من حاتم الياي الى الجريفاوي حتى يحي فضل الله (أيوة يحي فضل الله زاتو) ومن في فمه ماء وجماعة الملح الاسافيري والسايقة واصلة وغيرهم وغيرهن(هل قلت غيرهن!).
أما صديقك الكريم الهاشمي فحسبه أنه يلاحظ الرسم ويحتفي بالفكرة ولكنه لايعتبر! ولكننا نفهم أن الموقف من الرسم يتبعه الموقف من الفكرة أو يتبعه الأسف، الى الموقف من ذاك السجال ومن الاساءات المجانية والإستبداد ومن بوست عثمان المشهود وعنجهية الإدارة والغرور والإمتنان (أيوة تاني الإمتنان) على الجميع فقد عبرت الإدارة عن هذه العقلية قبل أن تدور عجلة عثمان ولكن مثل الهاشمي لا يرغب فيما يفسد عليه بهجة الإحتفال ولغة المديح اللاهب واللاهث.
ياخ عبرنا قبلا أن الفكرة عندهم صرف الأنظار عن ما دار هناك ومحو آثار السقوط في إمتحان قبول
الرأي الآخر ومعمعة الديمقراطية، ورحم الله من قال الديمقراطية نور ونار، ولكن البعض يرضى بحكمة
بائسة مفادها: (أهو عايشين) أو تحت مفهوم أضل منها يقول: الطشاش في بلد الصفوة شوف خطير.
| Quote: الله لا كسب قراية الكبر و لا غزا فيها بركة |
ياخ العلم في الكبر كالنقش الجميل على الحجر
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب طيفور:
Quote: قد أبنت وافضت في شرح وجهة نظرك
كاملة يا صديق وأنا معك ومع كل الزملاء
الذين تضرروا من الممارسات الخاطئة
في مجمل ما طرحتم واكثر ولكن..
أراك قد غرقت وغربت كثيرا في التشخيص حد انك
شابهت نصوصهم وطروحاتهم الديموقراطية المزعومة
فحسبك يا فتى.. نحن في حاجة اليك في طروحات اخرى.. |
العزيزالفنان طيفور
أخلص التحايا
أنا أتفق مع ما تفضلت به جملة وتفصيلا، وعفوا كوني رغبت أن أعرف بالتجربة ولم أبالي بوجهة نظرك الحديد في أمر التحاور مع الكبار الكبار ومخاطر الحديث فيما تحت خطوطهم الحمراء ورغبة الإقتراب من الممالك القديمة العتيقة، ولكن الأمر تعدى مقام التعنت والمكابرة الى دنياوات الإساءة أم عين قوية! فعندما يقال لك "بطل النفاق" وأنت تتمنى الشفاء التام لرجل على السرير الأبيض ولا يعدو أن يكون الأمر غير كونه محض إسقاط لايليق بمن هو في مقام عبد الله بولا، حتى تقول ربنا يكذب الشينة وترجو أن لا يكون الرجل هو من قال بذلك حتى لا تنقطع المروءة وتتوجس القلوب ساعة الرحمة وتدرك العقول أن الخلاف في الرأي لا يفسد الود ولا يصد المشاعر الطيبة، والحمد لله الذي يحمد على المكروه وخلافه.. والله ما شقالو حنكا وضيعو في دروب العمل العام، في شئون السودان الجد جد ونحمده ألف مرة أنها تكفينا جيلا بعد جيل والحساس في أمور العمل العام يملا شبكتو .
أما خوفك المشروع من تشخيص القضايا فأنا أربأ بنفسي أن أخوض في الأمر على هذا النحو وقد أوضحت عاليه بأني معني بتوضيحات حول ما دار هناك وبعدها نحن في غنى عن الخوض في زبد الكلام فهناك الكثير الذي ينفع الناس، وقد إنصرفنا زمانا عن خوض تجربة الكتابة الأسافيرية خوفا من الوقوع في أحابيل الخوض فيما يهدر وقتك ووقت الآخرين وما يجلب الإساءة الشخصية والتجريح، وأنت سيد العارفين أن لا وقت لكل ذلك ولا رغبة، وحتى يطمئن قلبك فإني لن أتوقف عن ذلك حتى أقول كل ماعندي بعيدا عن الإسفاف والتشخيص وفي ذلك أرجو أن أكون عند حسن ظنك.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
العزيز طيفور
سلام
هاك عينة من أدب وفلسفة حسن موسى في العلاقة بين العام والخاص وقد جاءت ردا على الشاب الجريفاوي ولا أقول طبعا من دقنو وافتلو لكنها لمعرفة أين يقف الرجل عندما يباشر الخلاف في الرأي مع الآخرين :Quote: (وبعدين يا صفوة إنت القال ليك منو "كتابة التشفي" كعبة؟ ما ياها كتابة بين الكتابات، ورفضها أو قبولها لا يتوقفان على محتوى "التشفي" فيها، وإنما يتوقفان على فشل أو نجاح المكيدة الجمالية التي تتلبّسها. وأنا أقول هذا لأنك، بطلاشتك الشابة، دفعتني دفعا إلى تنكـّب مشقـّات درب التشفّي نحو الشفاء،
و"آخر الدواء الكي"، فألف حمدالله على السلامة.
أما بخصوص أصدقائك الذين استنكروا فظاظة مخاطبتي إياك فاعلم أن الكتابة عند بعض الناس مكسب وعند بعضهم تشريف وعند بعضهم تسلية وعند بعضهم واجب وعند غيرهم مخاطرة لا مناص عنها. ولو كان في مُسطاعي التخلّص من كل من يباشر الكتابة بغير ضرورة و بدون وعي بالمخاطرة لفعلت. و قد جاء في الأثر أن "المضطر يركب الصعب" ، و طالما أنت تعرف "العاصرك" على صعوبات الكتابة فمرحبا بك في جحيم الكتابة ومرحبا بنا كلنا وبئس المصير..) (حسن موسى) |
وهاك كمان عينة سيئة من الخلط الجائر بين العام والخاص :
| Quote: (.. يا طارق مافي داعي تشيل الكلام دا و تلصقوا في بوست النمل ، أو تعمل منـّو ملف خاص جديد.و أنا من جهتي ألتزم ما أدخل ذريتكم في سيرة التصاوير.شفت التهديد دا " مبطـّن" كيف؟) حسن موسى |
وغير ذلك كثير، ولا أخفي عليك فأنا للآن لم أنشر كل التساوير ولم أقل كل الكلام تقديرا لمخاوف
الأصدقاء من إحتمال الوقوع في إشتباهات التشخيص، ولكن أنظر لحسن موسى لا يستثني حتى الأطفال
في شخصنة غير مسبوقة وهو القائل I am not joking when I am joking
وجاييك تاني
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
العزيز أيمن
سلام ياصاحب
كتبت:
Quote: اما ما خرجت عنه فهو بعض التصرفات غير المناسبة والرؤية التي اراها قديمة جدا لكل شي
كما اني خرجت عن العزلة وخرجت عن ما اراه ديكتاتورية وأمور أخرى
وقد خرجت عنها عن طريق تخطيط وعزم على ذلك وبالطريقة التي اخترتها انا
كما قلت يا حسين بس اخلص طباعة بعض الكتب الجديدة عشان الحق معرض الكتاب بالقاهرة (ضبط جودة)(:
ولما اعود للسودان قربيا جدا سأجد وقتا لتقيم تجربتي هناك
سأحاول ان اجعل الموقع أن يخطرني عن الردود لأني لمتابعتها فالزحمة تشغلني عن قراءة المواقع
أكرر لك أنا لا أدعي أي بطولة لكن كلمة (لا) كلمة محترمه
ما قد اخصص له بوستا كاملا ربما كان في مقدمتها قصيدة أمل دنقل الشهيرة |
كما تعلم فقرار توقيفك من موقع سودان فوراول قد صدر منذ تداعيات بوست "دخلت نملة" ولكن التنفيذ جاء بأثر رجعي، بينماالموقع يطفح بكثير من الكلمات المسيئة والمواقف المشينة، لكن لكل نصيب من تلك الآلة الإنتقائية العجيبة، بيد أنه لا ينفع السؤال حيث أن القوم إختاروا الإستبداد بالرأي بحكم الملكية الخاصة لموقع سودان فوراول ومنبر الحوار الديمقراطي، وإن إختار البعض هناك المشي بجانب الحيطان وتحت ظلالهاوصموا أسماعهم عن "لا" بتاعتك وألف لا، تراهم يضعون أصابعهم في آذانهم من المواقف المعلنة حذر الخروج عن خط النجاة، فلكل حسب مواقفه، ومن كل حسب قدرته. وليس في الأمر بطولة ولا يحزنون فسوح البطولات أكثر رحابة لمن حدث النفس الأمارة بالعمل البطولي.. فقط
هو الموقف من الديمقراطية وأحترام المخالفين على صفحات موقع الكتروني! ولو كان المخالفين للرأي هناك ضيوفا في دار الجماعة(وهل أقول لو كانوا مثل زبابة خيل، كما قال أحدهم وتنكر/وا لقصديته)،
مرحبا بك هنا وأهلا لخروجك المشرف من هناك.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
يا حاتم
سلام ومرحب
كنا معا في بوست النمل، لكن لم نكن معا في حملة(النمل) فقد تباينت المواقف فعلا وإنت واحد من الناس قد أبنت موقفك في كل ماحدث ويحدث، وإخترت أن تأنى بنفسك عن تلك المعمعة وقلت منذ ضربة البداية : باركوها!
ولسوء حظك وحسن تقديرنا أن لا أحد بارك مسعاك، إنت أصلا ياحاتم ما دخلت الصراع ده عشان تجر واطي وتجر عالي
موش انت كتبت:
| Quote: عصام جبر الله....شوف ماتورطنا أنته وصاحبك.. داك غشانا قال البوست بتاعوده عميق وهسع نحنا فى الصف وراك أنا ومازن أخوى... أنشاء الله تدخلونى جحر ضب...وراكم |
وكتبت كمان:
| Quote: قلنا باركوها ..وسنظل طلباً لحكمة عميقة وكياسة مفقوده فى هذا الحوار..أما تدبيج بيانات شبيهة بتلك التى يتبعها مارش وتدابير أحترازية فلن تفيد لاالموقع ولا مشروع القوى الديمقراطية.. |
والحمد لله أنك ما أتورطت مع ناس عصام من البداية! ففي ذلك خير لك لأنك لا تستطيع أن تتصور نفسك خارج أسوار سودان فوراول!! ومن حقك طبعا أن تعجب بحسن موسى وحسن يوسف ونجلاء فتحي ورونالدو ورسومات الوليد يوسف حتى! لكن ربط الموقع بمشروع القوى الديمقراطية ممكن يدخلك في حتة ضيقة مع ناس حسن وبولا ونجاة ، ودي حتت ضيقة جدا ما بتنفع معاك كلو كلو.
كتب حاتم:
| Quote: رايك شنو أنى حأكون صوت ناس سودان فور أول هنا (من غير توكيل) ونبدأ نقاش مفيد.. |
المشكلة لا أنا موافق ولا ناس حسن بوافقو .. كمان من غير توكيل، قايتو لو إنت محظوظ يكونو ما شافوا البوست ده أصلاً.
نبدأ نقاش مفيد؟... إنت بي صحك يا حاتم!
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الاخ سيف اليزل
تحيات زاكيات
عاتب عليك لشيئين أولهما لكونك اوردت في اول سطرين بهذا البوست مقطع شعري لي لكنك اوردته بلغتك لا بنظمي له وهو من قصيدة لي من عام 1982م بعنوان صيغة منتهى الدموغ
والشيء الثاني هو أنك عرضت هنا مشكلتك مع موقع منبر سودانفور اوول عن طريق الكتابة الشعرية غير المبينة دون ان توضح للمشتركين هنا الحيثيات إلا شذرات هنا وهناك زكأنك مسكت القصة من منتصفها ولذا أرجو ان تستعدل هذا البوست وتقول لنا ما الذي جرى منذ بوست دخلت نملة بسودان فور اوول وأعدك من جانبني بان اكون محايداً تماماً في سماع وجهتي النظر وسانحاز بالطبع لما اراه الحقيقة.
لدي شعور من فترة يا سيف بان الكثير من المثقفين السودانيين غير ناضجين وجدانياً ويدخلون كثيراً في متاهة الذات وهم يتحدثون عن العام. فارجو ان تساهم مع غيرك في إزالة مثل هذا التشكك في دواخلي عن طريق الإبانة لك او عليك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
قيل للطير كيف ماتت؟
قال: إستأذنوا إبن المقفع!!
(أو كما قال د.بشرى الفاضل في صيغة منتهى الدموع)
عزيزنا د. بشرى الفاضل
لك العتبى حتى أقوم بإنزال تلك القصيدة هنا، وللأمانة فأنني أحفظ هذا المقطع عنك،
وحقاً ما وقعت عيني عليه إلا في مقدمة إحدى كتاباتك أو قصائدك وقد كان ظني دوما أنك قد
أوردته من باب كونه مقولة، أعدت أنت كتابتها برؤية جديدة وقد حدثت نفسيي كثيرا أن أسألك
عن قصة هذا الكلام وياليتني فعلت .. وعلي الآن أن أنشر قصيدتك هنا...
وللحق أيضا يا بشرى فإننا نستخدم عباراتك في الكثير من كتاباتنا وحواراتنا وجلساتنا
ولو كنا نلحقها بعبارة (كما يقول بشرى الفاضل) فربما جرى الحديث أحيانا بدونها فهلا عفوت عنا
وأنت المبدع الذي ما أنفك يحرضنا على الكلام والكتابة؟
ساعود
مع مودتي
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب بشرى الفاضل:
| Quote: (لدي شعور من فترة يا سيف بان الكثير من المثقفين السودانيين غير ناضجين وجدانياً ويدخلون كثيراً في متاهة الذات وهم يتحدثون عن العام. فارجو ان تساهم مع غيرك في إزالة مثل هذا التشكك في دواخلي عن طريق الإبانة لك او عليك.) |
سلام يابشرى .. أرجو أن تسمح لي بالتعليق على هذا قبل متابعة مايلزم من توضيحات أمر خلافنا مع إدارة
سودان فورأول، وأقول أن شعورك حقيقي بلا شك، وهذا ما لمسناه في تجاربنا المتواضعة مع كبار المثقفين السودانيين(ولا نستثني بالطبع الكبار من التشكيليين) وكنا نكتب ما نسميه (تهافت الكبار) ونحن بعد طلاباً في كلية الفنون الجميلة والتطبيقية ورأينا رؤي العين كيف غابت الحكمة عمن توسمنا فيهم صلاح النفس بعد الكبر! وكيف تحكمت رغائب الذات في من توقعنا أن التجارب قد شذبت تدافعهم نحو المصالح الفانية والمناصب الزائلة! وكيف تصلبوا في مواقف الخزلان المبين عندما حسبناهم أقوى من ذلك الوهن وأكرم على مناصرة الحق والمبادئ !! وغير ذلك كثير مما يسئ لهم ولآخرين على النقيض منهم إختاروا في كل حال أن يكونوا مثالا للمثقف السوداني المدرك لفداحة الوقوع في تلك المتاهة.
ولنا عودة
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سيف اليزل سلامات
اولا اهلا بكـ في سودانيزاونلاين تاني و اتمني ان تكون سودانيز لكـ اضافه و تكون انت لها
ايضا .. تابعت بوستكـ منذ البدايه و شجعني حديث استاذنا بشري الاخير للتداخل و استاذنا بشري
الحوار معه له طعم و نكهة و لون كمان ... هذا رغما عن ايماني ان الموضوع اصلا .. محسوم
(وفق منطق) إدارة فوراول ولا جدوي للخوض فيه لكن قطعا ملحوظات بشري مُفيده و ستضيف لي/لكم/لهم
استاذنا بشري
الحديث عن قصيدتكـ المقتطعه واقع في قلب سؤالكـ و تفريعاتو .. لابد ان يُقدم سيف توضيحاته
السابقه و كنت اتمني لو ربطها كإحدي المفاصل الهامة لسؤالكـ حول الوجدان و الذات
يا سيف
انت جاوبت علي الشق التاني من سؤال بشري و نسيت الشق الاول
خلينا نتكلم بشفافيه و انا اعلم مدي صدقكـ و امانتكـ
كمل الاجابه و قول الـ لك
Quote: (لدي شعور من فترة يا سيف بان الكثير من المثقفين السودانيين غير ناضجين وجدانياً
ويدخلون كثيراً في متاهة الذات وهم يتحدثون عن العام. فارجو ان تساهم مع غيرك في إزالة
مثل هذا التشكك في دواخلي عن طريق الإبانة عليك او لك.)
|
تحياتي و ثقتي بأن نقاشا ثراَ سيجري هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الاخ سيف
قضيت سحابة يومي منذ فتحت ردك اقرا في صفحات بوست دخلت نملة الذي اوردت لنا الرابط الخاص به هنا . ويظهر أن المادة موضوع المناقشات الحامية كثيرة تستدعي أياماص كي أطلع عليها وأعترف بانني كنت بعيداً عن سودانيزاونلاين في تلك الايام. ومهما اظهرت لي المداخلات المختلفة فأنا لا اعتقد ان هذا يشكل لك سبباص كافياص لان تاتي بمشكلتك مع سودانفوراوول لمنبر ىخر انت عضو فيه شاكياص في حين ان الذين تشكو منهم لا يستطيعون الرد.
كان الاصح ان تاتي للكتابة في سودانيزاونلاين في موضوعاتك المختلفة دون ان تعرض شكواك بتلك الطريقة الشعرية غير المبينة كما جرى في اول البوست هنا.
لكن طالما أنك عرضت هذه المشكلة هنا فاسمح لي بان اطلع على البوستات كلها والرجوع لسودان فور اول وساعود لك بما رايته قريباً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الاخ سيف
قضيت سحابة يومي منذ فتحت ردك اقرا في صفحات بوست دخلت نملة الذي اوردت لنا الرابط الخاص به هنا . ويظهر أن المادة موضوع المناقشات الحامية كثيرة تستدعي أياماص كي أطلع عليها وأعترف بانني كنت بعيداً عن سودانيزاونلاين في تلك الايام. ومهما اظهرت لي المداخلات المختلفة فأنا لا اعتقد ان هذا يشكل لك سبباص كافياص لان تاتي بمشكلتك مع سودانفوراوول لمنبر ىخر انت عضو فيه شاكياص في حين ان الذين تشكو منهم لا يستطيعون الرد.
كان الاصح ان تاتي للكتابة في سودانيزاونلاين في موضوعاتك المختلفة دون ان تعرض شكواك بتلك الطريقة الشعرية غير المبينة كما جرى في اول البوست هنا.
لكن طالما أنك عرضت هذه المشكلة هنا فاسمح لي بان اطلع على البوستات كلها والرجوع لسودان فور اول وساعود لك بما رايته قريباً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب بشرى الفاضل:
Quote: (قضيت سحابة يومي منذ فتحت ردك اقرا في صفحات بوست دخلت نملة الذي اوردت لنا الرابط الخاص به هنا . ويظهر أن المادة موضوع المناقشات الحامية كثيرة تستدعي أياماص كي أطلع عليها وأعترف بانني كنت بعيداً عن سودانيزاونلاين في تلك الايام. ومهما اظهرت لي المداخلات المختلفة فأنا لا اعتقد ان هذا يشكل لك سبباص كافياص لان تاتي بمشكلتك مع سودانفوراوول لمنبر ىخر انت عضو فيه شاكياص في حين ان الذين تشكو منهم لا يستطيعون الرد.
كان الاصح ان تاتي للكتابة في سودانيزاونلاين في موضوعاتك المختلفة دون ان تعرض شكواك بتلك الطريقة الشعرية غير المبينة كما جرى في اول البوست هنا.
لكن طالما أنك عرضت هذه المشكلة هنا فاسمح لي بان اطلع على البوستات كلها والرجوع لسودان فور اول وساعود لك بما رايته قريبا) |
عزيزنا د. بشرى
سلامي
أقدر إهتمامك بهذا البوست، وأرجو أن تحتمل مشقة البحث المضني في ذلك السجال الطويل المشهود ، والذي تفرعت على خلفيته كثير من الموضوعات والحوارات والقضايا وربما يستدعي الوقوف على تجلياته وخباياه أياما كما تفضلت، ونحن في إنتظار مساهماتك هنا.
أما حديثك عن نقل (مشكلتي) من موقع سودان فوراول الى موقع سودانيز أون لاين وغيره، فلا أرى ما يضير فقد تقدمت بإستقالتي من منبر الحوار الديمقراطي في سودان فورأول ولم أتمكن من مواصلة (الحوار) هناك لملابسات الإستقالة نفسها، ولو توقفت في بداية البوست فقد أشرنا أن سبب الإستقالة لا يتعلق بما دار في بوست النمل وغيره في خلافنا مع إدارة الموقع وكتبت تحديدا التالي :
| Quote: ( يجب الإشارة أولاً بأنه لاتوجد أية علاقة بين أستقالتي من سودان فورال وموضوع بوست النمل وما أختلفنا فيه مع (رؤية) الإدارة، حول تداعيات حذف بوست عثمان حامد المشهود ،رغماُ عن أن الإدارة ما إنفكت تحاول أن ترمي بالأوراق جميعا على ذات السلة، .. ) |
وعلى وجه الدقة فإن السبب الأول للإستقالة هو رسالة من عضو الإدارة نجاة محمد على نقلا عن د. عبد الله بولا وقد جاء فيها :
Quote: ( سيف اليزل
بولا بيقول ليك:
بطـِّـل النفاق.
مش أنا بتاع "المقبرة الإسفيرية" و"جمعية حسن الخاتمة" والطريق المؤدي لوادي التونج؟
أستاذ في شنو؟ وتتمنى لي السلامة ليه.
مش أنا الزول السألك مرتين واستكترت عليهو الرد؟
مش أنا واحد من "رعاة الديناصور"؟
أبقى على كلمة واحدة، بلا أستاذ بلا كلام فارغ معاك.
بــــولا.) |
جاء ذلك في بوست عبد الله الشقليني " نغم الشفاء: لبولا " واليك الرابط:
http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1192&...c1b618b12b5e99530a01
وكما ترى في هذه الرسالة إساءة بالغة في كونها تخلط بين خلافنا في قضية تتعلق بإدارة الحوار وحرية الرأي وإن شئنا الدقة في فلسفة إدارة الموقع وبين موقف آخر إنساني طبيعي في السؤال عن مريض وتمنيات الشفاء العاجل له وأنا أول من كتبوا أمنياتهم بالشفاء التام للدكتور عبد الله بولا (وهذا حديث مؤسف) لكن تجدني مجبر على كتابته ، وليس في الأمر منة على أحد ولا سبق ولادين ولاإبتداع ..الخ ومن ناحية فهي فادحة كونها جاءت على لسان بولا والعهدة على الراوي حتى إشعار بغيره أو ما على الرسول إلا البلاغ، وكل أبن آدم خطاء غير معصوم ولكن في مثل هذه المواقف يترجى من الناس السمو فوق خلاف الرأي فيحال الى خانة الخلاف الثانوي لينهض جسرا للتواصل ربما يؤسس لما يفيد حتى إحترام الإختلاف ذاك والذي قيل أنه لايفسد الود،
فهل ترى من الضروري أن أضيف أكثر لهذا الحديث؟ وهل يحتمل؟ أم أكتفي بالقول أن ما حدث حدث!؟ وقد كتبت هناك أننا ما تعودنا إحتمال الإساءة من أحد! وحال قراءتي لتلك الرسالة(!) كتبت إستقالتي فوراً فليس من المستطاع إحتمال الأذى من الآخرين على صفحات الاسافير بلا وجه حق، وإن كانت كذلك فلتذهب الى الجحيم دون أسفي عليها.
أما كون الكتابة هنا ربما كانت ضربا من التشكي، فأولى بي أن أشرب من جرحي .. كما قال الشاعر، والشكية في الاسافير وفي غيرها لغير الله مزلة وحاشا لله أن أطلبها من أحد كان، وما أهون أن أرمي بكل هذه الكتابة في بئر النسيان وأنصرف لمشاغل أخرى تعصمني عن أن استجير بأحد هنا أو هناك .. لكن الأمر جد مختلف عن ذلك يا بشرى .. أنا مجبر على القول أني لم أنسحب عن ذاك السجال والذي كلما نظرت اليه وإعدت قراءته وجدتني منتصرا بلا فخر لموقف ولفكرة ولمعاني تدافعنا اليها جميعا في سودان فورال وفي غيره من سوح العمل العام، ذلك بعيدا عن مكاسب الذات ومنافعها وكلما وجدنا متسعا سعيا نحوها بكل ما عندنا حتى يرث الله الأرض ويقضي أمرا كان مفعولا،
وما قمنا به في أمر الشأن العام هو جهد المقل أو أدنى منه، وما نسعى لتوضيحه هنا من تجربة خلافنا ذاك مع جماعة سودان فورال هو الإشارة الى أن منابر الديمقراطية أيضا ربما تحال الى مضارب أخرى للإستبداد والحجر على الرأي وعدم إحترام المخالفين، فقد أعجبتني عبارتك المحكمة (بان الكثير من المثقفين السودانيين غير ناضجين وجدانياً ويدخلون كثيراً في متاهة الذات وهم يتحدثون عن العام.) .
ونواصل
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الاخ سيف
لكنك قلت المقبرة الإسسفيرية واصفاً سودانفوراوول بهذه العبارة التي نحتها إبتداء الكاتب اسامة الخواض في غمرة خصوماته مع بولا ونجاة وحسن موسى.فلت هذه وقلت غيرها من العبارات من هنا افهم كلام بولا وبالمناسبة لاداعي للتشكيك في أنه قالكلامه ذاك الذي أوردته لك نجاة على لسانه.أتفهم موقف بولا الذي لا يدرك سبباً لان تشتمه وتشتم مجهوده (مقبرة إسفيرية ليست نقداً بل شتيمة)ثم تعود لتعاوده.النقد شيء والإساءة شيء آخر فهل انت الذي بدا بتوجيه الإساءة يا سيف؟ في غمرة تصديك لما تبدى لك ديكتاتورية من إدارة ذلك الموقع؟بالطبع يمكنك نقد الموقع وانت داخله كما تشاء دون ان توجه رشاشك لأحد .يمكنك ان تشير للاديمقراطيته وتكسب القضية وما احسب ان عاقلاً سيصدق ان مثل هذا النقد سيكون ممنوعاص عليك ان تورد من الحوارات شريحة نقد من قبلك والرد عليها من قبل كي نحكم هنا دعنا نعود لكل سلسلة المحاورات بينك ونجاة منذ اول الكلام هذا ما يجب فحصه بعناية وسيوصلنا لنتيجة.
ومن ناحية اخرى من حقك ان تغضب لهذا الرد العنيف من بولا .لكن لا يمكن ان نطالب بولا بأن يدر خده الأيسر حتى لو كان ماسيتلقاه هو قبلات تتمنى له الشفاء.من حقك أن تخرج من المنبر .لكن لا معنى للمجيء بتلك المشكلة لهذا المنبر.وهو كما ترى بام عينيك منبر مثقل بمشكلاته المشابهة والاشد احياناً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الأخ /سيف
لك السلام
من المفاهيم التى تعلمناها من ثقافات أخرى أنه هنالك شئ اسمه شرف الرد على السائل وهذا يعكس مدى تقدير الأنسان المجيب لذاته ولذات الأخرين ولكيانتهم ..وهذا يحصل كثيرا فى المنبر ولكن تقديرنا لذلك أنه يعكس نواية غبر طيبه .. بمعنى إننى لم أراك..وأتجاوزك وهو مصادرة لحقوق الأنسان فى ابسط معانيها وأناكتبت لك مداخله ولكن لم أفهم السبب العميق بأنك لم ترد عليهاأكثر من 12 يوم فى حين تم الرد على كل الناس وبتكرار الردود والونسه معهم هل لم ترى مداخلتى وما أظن ذلك لانك لم تلق شاردة ولا وارده لم ترد عليها وأنا شعرت حقيقة بأنك تجاوزت كيانى المعنوى فى أن أتحاور معك .. ومداخلتى موجودة فى بدايات البوست .. ولك تقديرى .. وهذا مالزم التنويه به بطيب خاطر .. وأن يفهم فى هذا الأطار . وشكرا لكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
الأخ محمد القاضي
سلام ..
عذراً يا رجل فلم أشاهد مشاركتك هنا بعد عودتي من عطلة العيد إلا بالأمس ، وأصدقك القول فقد دلني عليها أحد الأصدقاء المتابعين لهذا البوست فأسمح لي أن أعيد نشرها هنا بعد شكري لحضورك، وسأوافيك بالرد على ما جاء فيها.
Quote: كتب محمد القاضي :
(الأخ /سيف
عام سعيد
حقيقة إن المسأله شائكة .. فى مدى تقبل الكلام من الأخر ,, عندما يلقى على عوانهه,, وأستعمال كل أشكال اللغة وكل أشكال الفنون للدفاع عن الأفكار .. أو فيما يراه الأنسان ماهو ممتع ومعرف .. وينشا الصراع .. الساخر .. بأستعراض دون أدنى فكرة لاى كيف ينتهى وما هى حدوده بالنسبه لى والله كان نوع من الفكاهة المرة والمجازة وكنت يوميا أفتح فور أول لكى أضحك وأيضا لايخلو من معرفة بين ثنايا الفنون التى تضاف .. وإن أنتهى كما أنتهى .. لايعنى ذلك .. أن الأعضاء فى سودان فور أول الذين قاربوا المئات ، صامتين ومتحملين أذاكم وأنك تستغرب فى أننا أعضاء فى سودان فور ننشر أبداعنا وقت مانشاء دون تدخل من أحد .. كيف نصمت على الأساءات .. هل مجرد أنه نشأ صراع بين أشخاص فى منبر ما على الأعضاء كلهم أن يشاركوا ويكونوا مع أو ضد .. هل كل هولاءالأعضاء من فنانين وشعراء ومفكرين وقراء وساسة ، ذوات جماعية تفكر بروح القبيلة مع أو ضد ..هل هم عقل جماعى ..يفترض عليهم أن ويشاركوا الأخوة السبعة أو الثلاثة مجادلاتهم الساخرة وأن يتخذوا خطا وإلا يتم وصفهم بالصمت على الأساءة هكذا دون أى أعتبار وأنت لاتعرفهم تماما إلا من خلال اللغة المنشورة هنا وهناك وأى دروب قاهرة سلكوها للوصول للآضاءة الذاتيه، بأختصار فى رأى هم ذوات متفردة . كل له موقفه وخطه .. ولايعنى ذلك أبدا أن تصنفهم كهذا مجانا فى أستغرابك الذى لايخلو من نرجسية ذات .. فى أنهم صامتين على الأساءة .. وعلينا أن ننظر لكثرة المنابر فعل حر وجيد وديمقراطى .. فنحن نرى فنونك الجميله هنا ونذهب نرى فنون أخونا حسن الجميلة والساخرة هنالك وعندما يمنع نشر مقال للآخ الدكتور القراى فى أغلب الصحف .. نذهب نجده فى سودان فور أول .. المسأله يجب أن تنظر لها ببعد غير ذاتى .. فيما تعتقد أنه أذى لحقكم .. وعليك أن تتخذ مواقفك الشخصية التى أنا مقدرها جدا دون تعميمها أو أن يتخذ الأعضاء الأخرون ذات الموقف .. وعليك التفكير بأفق أبداعى لذاتك الفنانه . ولك ودى وشكرا لتفهمك .) |
كل عام وانت بخير .. يا محمد
لم افهم ما تفضلت به في قولك إطلاق الكلام على عواهنه وإستعمال أشكال اللغة وغيرها للدفاع عن الأفكار، وإن شئت تحويرها! بيد أني تعجبت أكثر وأنا أقرأ عبارة(، صامتين ومتحملين أذاكم) ولو أنك تأنيت قليلا ما كنت لترمي بها هنا، لو كنت بحق من الذين وقفوا على ذاك الصراع الذي وصفته بما يشبه اللهو دون معرفة أين يبدأ وكيف ينتهي! وبلا شك فقولك هنا لا يستقيم ولايصمد أمام واقع الحال، أنت تعلم أن في الأمر قضية وموقف ولم يكن منطلق ذاك (الصراع) الذي كان ومازال ضربا من المعارك الشخصية فليس هنالك ما يتنازع الناس حوله من دواعي الملكية أو المناصب، ولكنه الحوار على وجهات النظر وفق نظم وضعت لتعضدد مفاصل تبادل الآراء وتعلي من قيم إحترام الرأي الآخر، وليس في الأمر نرجسية كما ترآى لك ونحن نستعرض موقفنا من تعنت الإدارة وإستبدادها وإساءتها للأعضاء بدون فرز وهل أقول بغير ذلك! ودونك الكثير من الرسائل التي تتنزل من قبل أعضاء الإدارة وما جاء منها ممهورا بتوقيع الإدارة، وسوف أورد لك الأمثلة إذا عن عليك الوقوف عليها وأنت في ذاك البراح الممتد من الحريات أو كما تقول!
وكيف لا يكون الصمت معيبا، والبعض يغض الطرف عن أفعال وأقوال الإدارة هناك عندما تقول: من حقها أن تفعل ماتراه، خارج اللوائحً أو داخلها تحت مظلة ملكيتها للموقع "والماعاجبو يختانا" (وهل تعتقد مطمئنا) أن المعني بالحديث هنا جماعة بوست النمل؟! وأنت في موقع ديمقراطي!! هل تنتظر سانحة أخرى لتتحفنا برأيك حول الديمقراطية وأسس الحوار المعافى؟ أم أنك مدرك أن الديمقراطية لنا ولسوانا هذه لا يقوم لها زرع ولا قائم إلا بإسهام الجميع فبلله عليك كيف ترى إذن فرص التحول الديمقراطي في السودان العريض المتعدد! وأنت لا تستطيع أن تقول بغير الصمت! في موقع محدود ووسط عضوية محدودة! وكيف تقول كلمة حق يوما في وجه سلطان جائر إن عجزت الآن في التعبير عن موقف في وجه سلطة على موقع الكتروني، لايكلف أكثر من الخروج من ذاك المنبر، والمنابر على الحرة والجيدة والديمقراطية على قفا من يشيل أو كما تفضلت، ولكن من يشيل ؟ ومن يشتري بهذا الثمن الذي تراه فادحاً ونراه أكثر موضوعية وصدقاً في إلتزام جانب الديمقراطية والحرية كما نتصورها سلوكا كاملا لا تستدعيه المصالح الخاصة والموقع من الصراعات، ياخي بيقولوا الرصاص اللمايصيبش يدوش وقطع شك أنك وكثيرون لا تحبون الدوشة!
ليس في نيتي السخرية على سبيل الضحك والهزل، في الرسم وخلافه والزم نفسي على إحترام رأي الآخرين وأختيارهم ولي أصدقاء كثر في سودان فورال فيهم من تعرفت عليه خلال مشاركاته هناك لأول مرة ومنهم أصدقاء لي عرفتهم قبل أن يولد سودان فوراول ولكني احفظ للجميع مواقفهم أتفقت أو أختلفت معهم بعيداً عن ما يربطني بهم.
وإذا كنت تعتبر أن الإساءة الشخصية في المنابر التي يتداعى اليها الناس بعد أن تصالحوا على عهد فيما بينهم، مسألة شخصية لا يجوز الحديث عنها فأنت بذلك تتعامى عن حقيقة بسيطة مفادها أن الحرية في صميمها هي الإمتناع عن إساءة الناس وإلحاق الضرر بهم بأي شكل كان، وإن كنت لا تدافع عن هذا المبدأ الآن فلن تستطيع الدفاع عن نفسك وحرية رأيك يوما ساعة أن تأتيك الإساءة تحت قدميك، وعندها لا تلومن إلا تقاعسك الراهن.
وعليك أنت يا صاحبي .. .. التفكير بأفق مختلف، غير الذي كاتبتني به هنا فجعلك تورد هذه الحكاية (وعندما يمنع نشر مقال للآخ الدكتور القراى فى أغلب الصحف .. نذهب نجده فى سودان فور أول .. المسأله يجب أن تنظر لها ببعد غير ذاتى .. فيما تعتقد أنه أذى لحقكم)، وجعلني من ناحية أخرى أقول: هذه القصة بكل جوانبها تفضي الى سلامة موقفي .. فشكرا لك.
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست النمل .. والديمكراتيه .. وماخفي أظرط .. للجميع!! (Re: سيف اليزل الماحي)
|
كتب د. بشرى الفاضل:
| Quote: ومن ناحية اخرى من حقك ان تغضب لهذا الرد العنيف من بولا |
عزيزي بشرى الفاضل
خالص تحياتي
وشكرا لحضورك،
قبل أن أجيب بالتفصيل على ما تفضلت به من تساؤلات هنا وهناك، أسمح لي أن أسالك أيضا على عبارة "الرد العنيف من بولا" هل تراها من باب الرد العنيف؟ أم من نوع الإساءة غير المقبولة غض النظر عن الموقف من رسوماتي تلك؟ وأنت تقيم الميزان بينها وكلمات لي وردت في إطار النقد الكاريكاتيري بإستخدام عبارة الخواض الشهيرة والتي لا يمكن باية حال وضعها في خانة الإساءة الشخصية كما في الرسم، فتأمل العبارات التي وردت في رسالة بولا؟
مع تحياتي،
سيف اليزل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Hussein Mallasi
humida
Mohamed E. Seliaman
Bakhaf
Marouf Sanad
عبد الخالق عابد
أيمن حسين فراج
طيفور
حاتم الياس
Bushra Elfadil
خدر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست