|
|
 ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟
|
ورطة النظام الدولي ، في عهد القلوباليزم , أن النزاعات المسلحة صارت الثيمة المميزة لتلك الورطة ، و التي تتجسد في العجز التام و عدم القدرة على منع حدوث المذابح و الإبادة الجماعية و العرقية تلك التي انتظمت كوكب الأرض منذ بدايات تسعينات القرن المنصرم و حتى يومنا هذا. فالمنظمة الدولية ، بالرغم من عجزها الفاضح ، اصبحت مزاجية تتدخل ، بحدود ، في بعض المناطق و تماطل ، او قل تدعي التناسي ، في مناطق اخرى. و تظل حقيقة واضحة ، أن العنف المسلح ، تحديدا ضحايا هذا العنف من المدنيين و النساء و الأطفال ، في القارة الأفريقية دوما ما ينال اكبر قدر من التجاهل و التماطل من قبل المجتمع الدولي.
بالرغم من أن اصوات عديدة تعالت و ابدت حسن النية تجاه قضية دارفور في بداية احداثها في 2003 ، و ضرورة ربط القضية بما حدث في رواندا و العمل على عدم تكراره في حق الإنسانية ، الإ أن الأمر ظل مجرد أماني و نواي طيبة ، و ما حدث في رواندا حدث بحذافيره في دارفور ولا حياة لمن تنادي. نقول بذلك ، خصوصا فيما يتعلق بالعجز الدولي الفاضح ، لأن سياسة الكيل بمكاييل عديدة اصبحت هي ديدن الإرادة الدولية في ظل النظام الدولي الجديد. فما حدث في افغانستان لم يكن بالفظاعة التي حدثت و تحدث في مناطق عديدة في افريقيا ، و كذلك ما حدث في العراق . في الحالة الأولي اجتمعت الإرادة الدولية و تدخلت بحسم في افغانستان ، و فعلت ذلك من قبل في منطقة البلقان ، و لكنها تماطلت كثيرا في مناطق مثل الصومال و رواندا و سيراليون و السودان.. الخ.
و لكن هل هذا هو كل المشهد؟ بمعنى اخر ، هل هناك مساهمات محليه في خلق حالة التماطل تلك؟
للأسف الشديد جرائم النزاعات المسلحة يشترك فيها المناضل و الدكتاتور الظالم ، و حالة الفوضى و اللا امن التي يعانيها الضحايا من المدنيين العزل و النساء و الأطفال و العجزة ، هي حالة فوضى مسئولة منها جميع الأطراف المتقاتلة (خصوصا في حالة دارفور).
و يظل السؤال هو : لماذا يبدي العالم تعاطفا معنويا و ماديا مع ضحايا النزاعات المسلحة ، ثم سرعان ما يصاب بالملل و العجز عن المواصلة. نقول بذلك و في ذهننا الحالة التي آلت اليها قضية دارفور و بودار الملل التي بدت تدب قليلا في المشهد الدولي للحد الذي وصل بالبعض لوصف ما يحدث في دارفور بالخدعة الكبرى ، كما سوف نعرض بعد قليل.
التعاطف الدولي له ثمنه ، و هذا الثمن يتمثل في وضوح الرؤى و خطة الأهداف و الوسائل المتبعة لتحقيقها. فاٍن كانت البندقية هي اكثر الخيارات مرارة ، فلابد أن تكون هناك مبررات و دوافع قوية تسند ذلك.و قضية دارفور ينطبق عليها هذا الشرط ن فدعاوى هضم الحقوق و الظلم في التمثيل في صنع القرار على المستوى الإقليمي و القومي ، و عدم التوازن في توزيع الثروة القومية و تأسيس البنيات التحتيه .. الخ ، كلها اسباب مشروعة و معلومة للجميع ، و هي التي دفعت بعض من ابناء دارفور الى حمل السلاح بغرض فرض الصوت و لفت الإنتباه ، خصوصا من قبل المجتمع الدولي . هذا ما حدث بالضبط. فلقد وجدت قضية دارفور تعاطف و دعم كبير ، سواءا على المستوى المحلي أو الإقليمي أو الدولي..و يظل السؤال قائما ماذا اصاب هذا التعاطف؟ هل دب الملل في المزاج الدولي؟ هل فعلا اصبحت القضية فاقدة لمصداقيتها؟
ما حدث في 29سبتمبر2007 ، من ضرب و قتل لعدد من افراد قوات الإتحاد الأفريقي في دارفور من قبل بعض الجماعات المناهضة للحكومة ، هو موقف محرج لنشطاء القضية و المتطوعين من اجلها ، و فوق ذلك هو موقف محرج للمنظمات العالمية التي تطوعت بدعم و تبني القضية و الدفاع عنها في المحافل الدولية. و قد يكون هذا من اسباب بوادر الملل في المجتمع الدولي.
مقالتان جديرتان بالتوقف أمامهما ، و قد نشرتا بصحيفة الناشنونال بوست الكندية (عدد الثلاثاء 16اكتوبر2007) ، و هي الصحيفة الثانية على مستوى كندا ، بعد القلوبال اند ميل، من حيث الإنتشار و التقبل الجماهيري على مستوى الصحافة اليومية في كندا.
المقالة الأولي بعنوان"خدعة دارفور" و كاتبها ديفيد رائيف ، و هو كاتب له العديد من المؤلفات منها " نقطة البندقية:احلام الديمقراطية و التدخلات العسكرية" و " سرير للمساء: أزمة التدخلات الإنسانية".
و المقالة الثانية بعنوان "مسئولية كندا في حماية دارفور" كاتبها الوزير الليبرالي السابق أروين كوتلر ، وزير عدل سابق و ناقد لحقوق الإنسان في الحزب الليبرالي ، و احد المؤسسين في اللجنة البرلمانية الكندية " انقاذ دارفور" في التحالف البرلماني المتعلق بذلك.
في المقالة الأولي ، مقالة ديفيد رائيف ، حيرة و شك تجاه المآل الذي ألت اليه قضية دارفور اليوم. و تساؤلات ديفيد رائيف تصب في اتجاه نقطة واحدة : ماذا تبقى للنشطاء؟و ماذا تبقى لخلق مزيدا من المصداقية تجاه القضية؟..فماذا تبقى لمنظمات مثل البرلمان الأمريكي..أو منظمة متحف الهولوكست أو حتى منظمة انقاذ دارفور الكندية؟
مثل تلك الجهات معروف انها تدعم دخول قوات دولية ، تحت الشرعية الدولية طبعا ، لحماية الضحايا في دارفور ، و فوق ذلك ، بعضها -كالبرلمان الأمريكي - سعى و يسعى لإقناع المجتمع الدولي بأن ما حدث في دارفور يشكل جريمة ابادة جماعية و عرقية ، وفقا للقوانين و الأعراف الدولية. و الشد و الجذب من قبل موقف اخر يتزعمه الإتحاد الأوربي و بعض من منظمات الإغاثة العاملة في دارفور ، و الذي يرى أن ما حدث في دارفور لا يصل الى حد الوصف بالإبادة الجماعية و العرقية. و هذا ليس هو مصدر الحيرة لكاتب المقالة.
مصدر الحيرة بالنسبة لديفيد رائيف ، و كثير من المراقبين و المهتمين بأمر القضية ، هو أن الموقف على أرض الواقع اكثر تعقيدا مما يتصور الكثيرين. لأن السؤال الذي يفرض نفسه هو : لطالما ساهم الكثيرين في قضية دارفور ، و لازالت لديهم الرغبة للمزيد من الإسهام و دعم قضية المدنيين في دارفور ، كيف لهم فهم و تبرير موقف بعض الجماعات الحاملة للسلاح في درافور ، خصوصا تلك التي كان لها القدح المعلى في طرح القضية على المشهد الدولي باعتبارها قضية الضعفاء في مواجهة الدولة الظالمة ، بمعنى اخر قضية الأفارقة الأهالي في مواجهة دولة التطرف الإسلامي و ربائبها من المليشيات المسلحة ، وكل ذلك يشكل صراع المد الأفريقي في مواجهة المد العروبي الإسلامي. ألم يكن هذا هو موقف النشطاء و حاملي السلاح من قضية دارفور؟
كيف يتسنى للمساهم ، و هو بالمناسبة اكثر من يرغب بنية خالصة في دعم قضية دارفور سواء على المستوى المادي او المعنوي ، أن يفهم أو يبرر ما حدث في 29 سبتمبر 2007 ، حينما قامت مجموعة من الفصائل المعارضة في دارفور بقتل عدد من جنود الإتحاد الأفريقي؟أليست هذه هي الفوضى بعينها ؟ أليس هذا هو التخبط و فقد احترام الذات و تقدير الأخرين الذي يحترمون قضية دارفور و يقرون عدالتها و فوق ذلك يعملون من اجلها؟ و هل الوضع في دارفور سنة 2004 هو نفس الوضع في سنة 2007 ، خاصة من ناحية موقف الحركات الثورية المسلحة التي بدأت برؤية واضحة و هدف اكثر وضوح ، لتنتهي الى فوضى عارمة و غموض في الأهداف و الإستراتيجيات؟ بمعنى اخر ، بدأت الحرب بالتوحد تجاه عدو معين و معروف يجب قتاله ، او هكذا كانت هي الرسالة المراد ايصالها الى الرأي العام الدولي ، لتنتهي الى قتال المجموعات ضد بعضها البعض.. أو حالة قتال الجميع ضد الجميع!!
هكذا كانت هي حيرة كاتب المقالة الأولي ديفيد رائيف ، و قد يكون محق تماما في توصيف القضية التي بدأت كقضية انسانية تستحوذ على الرأي الدولي ، لتنتهي الى مجرد خدعة عالمية مؤسسة.
من المسئول عن هذه الوضعية؟ نحن كسودانيين و مقاتلين مسئولين من الدرجة الأولى.
في المقالة الثانية " مسئولية كندا في حماية دارفور" ، و هي أشبه بالرد على مقالة ديفيد رائيف ، يقف أروين كوتلر موقف مغاير تماما لموقف رائيف.ولا غرابة في ذلك ، فالرجل احد المؤسسين في اللجنة البرلمانية الكندية لإنقاذ دارفور و احد المهتمين بالقضية ، غض النظر عن تخبطات بعض المجموعات المقالتلة في دارفور.
في مقالته ، يقدم كوتلر تصور اشبه بالمنفستو و يحدد فيه نقاط الدور الذي يجب أن تلعبه حكومة كندا في حماية دارفور. فهو يطالب الحكومة الكندية ، حكومة المحافظين ، بمطالب عديدة تجاه حماية دارفور تتراوح بين المساهمة في القوات الدولية تحت الشرعية الدولية ،مرورا بتخصيص قدر اكبر من الدعم المالي و اللوجستي ، المساهمة في اطلاق سراح سجناء القضية في سجون نظام الخرطوم ، لغاية برامج تأهيل و اعادة تأهيل ضحايا الحرب ، خصوصا ضحايا الإغتصاب.
المهتمين بالشئون السياسية في كندا قد ينظرون لمقالة اروين كوتلر بمثابة سخط من قبل الخط الليبرالي تجاه حكومة الأقلية (حكومة المحافظين) في كندا ، أو انها مجرد واحدات من الإنتقادات الكثيرة التي توجهها احزاب المعارضة (الحزب الليبرالي ، حزب الديموقراطيين الجدد ، و حزب كويبك الإنفصالي). هذا على مستوى المزاج الجماهيري في كندا.و لكن على مستوى السودانيين المقيمين في كندا ، مثل هذه المقالة قد تبدو ابعد و اعمق من مجرد المماحكة السياسية العابرة. فالرجل قد اجتهد كثيرا و صاغ بنامج عمل مثالي ، على الأقل في ظل المعطيات الراهنة تجاه دارفور و عدالة قضيتها ، و طالب الحكومة الكندية بموقف اكثر جدية ووضوحا تجاه دارفور و ضرورة دعم خط التدخل وفقا للشرعية الدولية (المفقودة تماما في قضية دارفور) و تقدير دعم مباشر لما يخدم قضية المدنيين في دارفور.
بالرغم من موقف اروين كوتلر الإيجابي.. الإ أن السؤال يطرح نفسه هل هناك فعلا مؤشرات للملل الدولي؟
هناك اشارة اخيرة جديرة بالتوقف امامها. في يوم 17اكتوبر 2007 ، يوم واحد بعد نشر مقالتي رائيف و كوتلر ، استضاف برنامج هارد توك في هيئة الإذاعة البريطانية الأستاذ عبد الواحد محمد احمد النور رئيس حركة تحرير السودان المقاتلة في دارفور.و كان مستضيف البرنامج استيفن ساكور يحرص كثيرا على ايصال رسالة مفادها بدايات الملل الدولي تجاه قضية دارفور و التي بدأت تفقد بعض من مصداقيتها أمام الرأي العام الدولي. كثيرون قد تكون اتيحت لهم الفرصة لمشاهدة البرنامج..و كثيرون قد تكون لهم رؤيتهم و افكارهم و تحليلاتهم الخاصة عن ما دار في البرنامج. و لا يهمنا هنا كثيرا موقف الأستاذ عبد الواحد النور من مسألة الإشتراك في المحاداثات ، و لكن يهمنا كثيرا أن الرأي العالمي اصبح في حيرة من امره و قد كررها استيفن ساكور اكثر من مرة أن الحركات في دارفور بدات محدودة العدد و محددة الرؤى ، لتنتهي الى عدد كبير و رؤى متفرقة و مختلفة و متطاحنة في بعض البعض. و فوق ذلك ، كأنما استيفن ساكور جاء بنية مسبقة لإحراج الأستاذ عبد الواحد النور ..و قوله بصراحة "كيف يتسنى لك أن تتحدث عن أهلك في دارفور و انت تقيم قرابة الخمس شهور في باريس". و الأخطر من كل ذلك الرسالة الضمنية التي حرص استيفن ساكور ايصاله لعبد الواحد و غيره من قيادات الحركات المناهضة للحكومة في دارفور و التي مفاده أن الغرب بات يكترث كثيرا لرؤية اهل المخيمات الذي يقولون بكل صراحة أنهم يمثلون أنفسهم ولا احد يمثلهم.
مثل تلك المؤشرات هي بالجد خطيرة..و على الكثيرين وضعها موضع الإهتمام و التقدير.
بالرغم من قتامة المشهد.. كأحد المهتمين بقضية دارفور ، اقدر جدا موقف السيد اروين كوتلر ، و لكني استغرب تجاه صمت الكثيرين هنا في كندا ، خصوصا السودانيين المقيمين هنا. فأين نحن من التصور الذي اقترحه كوتلر.؟ و اكثر من ذلك كيف لنا أن نبرر ما قامت به احدى المجموعات الفالتة ، و الخطأ الفادح الذي حدث في 29سبتمبر؟
المسألة اكثر وضوحا و اكثر غموضا!
وضوحها يتمثل في ان هناك مدنيين عزل و هم ضحايا الحرب الحقيقيين و هم الذين يحتاجون الدعم و المؤزارة و فوق كل ذلك الحماية. و الغموض يتمثل في الدور المنتظر من النشطاء و المؤازرين للقضية ، سواء كانوا سودانيين أو غيرهم ، خصوصا في طرح القضية على مستواها الإنساني ، و تجاهل مستواها السياسي و لو الى حين.
محمد النور كبر
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
العزيز كبر
كل عام و انت بخير
اكيد تشظي حركات دارفور لها مراديد سلبية علي الوضع الامني علي الارض و علي الزخم الاعلامي و التعاطف العالمي علي مختلف المستويات. مع التأكيد علي ضرورة تصحيح هذا الوضع بمواقف صارمة من الطليعة الدارفورية التي بذلت الجهد الاكبر في كسب الضمير العالم, تضغط في اتجاه وحدة الكلم و تقريب المواقف و تنظيم البندقية علي ان لا تنال من امن و سلامة انسان دارفور الذي حول محور القضية الاساسي. المنظمات الدولية و النشطاء لا يؤثر في مواقفهم اداء الحركات المحاربة و الدليل اشتمال قائمة محكمة الجنايات الدولية علي اسماء افراد من الحركات. بل اكثر من ذلك اي ازديات في توتر الاوضاع الامنية و الانسانية يمثل دافع اضافي للتعجيل بارسال القوات الدولية و بتفويضها الممنوح لها يمكنها ملاحقة من يتسببون في المخاطر. تدخل الناتو في يوغسلافيا السابقة كان كأنه سياحة جوية اعتمد الطيران الحرب من قواعد وسط اوروبا الموجودة بكامل عتادها و دعمها الوجستي و اكاد اقول انها كانت بديل لطلعات تدريبة روتينية, يسر العملية و قلة تكاليفها المادية و المكاسب السياسية و الرسائل الضمنية الموجهة لروسيا كانت حوافذ كافية للنانتو. و افغانستان و العراق لا اظن اننانختلف في انها مثلت شأن امريكي داخلي و التورط فيهما هو ما يضعف موقف الادارة الامريكية في جبهات مثل سوريا و ايران و كذا دارفور, و الغرب مسلم امره لامريكا بالتمام و الكمال ان كان علي مستوي الحلف العسكر او مجلس الامن. في المواجهات الدولية تكون البداية بالتهديد بالقوة قبل استعمالها الفعلي. حكومة الخرطوم راهنت علي ورطة امريكا العسكرية في العراق و افغانستان اضافه لجهد استخباراتي قدمته لامريكا في مواجهتها للارهاب (املت في رزق ينزل عليها و باعت حمارها عشان تفرجا علي نفسها) للان الرزق و تمن الحمار فرجنها عليها. لكن السماء لا تمطر (مخارج) و تمن الحمار بكمل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الصديق نصار.. حبابك
كل سنة و انت طيب..
| Quote: تدخل الناتو في يوغسلافيا السابقة كان كأنه سياحة جوية |
اعجبتني جدا هذه العبارة من مداخلتك..و قرأت كثيرا مما يدور في رأسي..و من الطرائف انني قمت باعداد بعض القراءات التي اود ان اشارك فيها القراء في هذا المنتدى..واولها هو قراءة لكتاب (استراتيجيا الخداع) للمفكر الفرنسي بول فيرليو..و فيها تصور اشبه لتصورك حول النظر لدور الناتو في حرب البلقان..و اتمنى ان تسنح الظروف على نشرها في الويك اند القادم..
قرأت ايضا في الأخبار المشهد العاطفى الذي خلقه بعض الجنود الهولنديين الذين كان يعملون في قطاع سربنستا مع القوات الدوليه..و كيفية الغضب الذي واجههم به الأهالي..فكرة عودة الجنود هي نزهة علاج نفسي..و مناطها الرجوع للتحدث الي الأهالي بصورة مباشرة و الإعتذار لهم عن عجزهم حينها و عدم قدرتهم على التدخل في وقف المذابح.فالمسألة في جوهرها ليست لخدمة الضحايا بقدر التجريب..واحزنني موقف احدى الناجيات التي قالت للجنود(اذكركم جيدا .. فقد كنتم تضحكون سخرية على ضعفنا..!!).مآسي يا صديق..
اتفق معك تماما بأن بعض النشطاء و المنظمات لا يبنون مواقفهم على ضوء ما يحدث من الحركات..و لكن قراءاتنا لمثل تلك المقالات..قصدنا منه التنبيه..و التعامل بصورة اكثر واقعية لما يدور حولنا.. و الطليعة الدارفورية بعضها قارئ و محلل جيد لمعطيات الواقع..و لكن القرار دوما في يد الأخرين الذين لا يحسنون القراءاة و المتابعة..
و نشوفك تاني
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
| Quote: كيف يتسنى للمساهم ، و هو بالمناسبة اكثر من يرغب بنية خالصة في دعم قضية دارفور سواء على المستوى المادي او المعنوي ، أن يفهم أو يبرر ما حدث في 29 سبتمبر 2007 ، حينما قامت مجموعة من الفصائل المعارضة في دارفور بقتل عدد من جنود الإتحاد الأفريقي؟أليست هذه هي الفوضى بعينها ؟ أليس هذا هو التخبط و فقد احترام الذات و تقدير الأخرين الذي يحترمون قضية دارفور و يقرون عدالتها و فوق ذلك يعملون من اجلها؟ و هل الوضع في دارفور سنة 2004 هو نفس الوضع في سنة 2007 ، خاصة من ناحية موقف الحركات الثورية المسلحة التي بدأت برؤية واضحة و هدف اكثر وضوح ، لتنتهي الى فوضى عارمة و غموض في الأهداف و الإستراتيجيات؟ بمعنى اخر ، بدأت الحرب بالتوحد تجاه عدو معين و معروف يجب قتاله ، او هكذا كانت هي الرسالة المراد ايصالها الى الرأي العام الدولي ، لتنتهي الى قتال المجموعات ضد بعضها البعض.. أو حالة قتال الجميع ضد الجميع!! |
الأخ Kabar تحية طيبة, وشكرا على هذا التحليل المفيد والهام جدا, و ليته اتى من أحد قادة الحركات الدارفورية و خاصة من يسمون أنفسهم القادة الميدانيين. مثلك و بعض الكتاب الذين إستشهدت بهم أعتقد أن هناك أدلة كثيرة على بداية تشكيك المجتمع الدولى فى جدية الحركات .و الهجوم على قوات الإتحاد الأفريقى لم يساعد على إزالة هذا التشكيك الذى, لولا إنعدام مصداقية الحكومة التام لدى المجتمع الدولى, ربما أدى لعقوبات قاسية لقادة الحركة المعنية. و لكن لا توجد أى قوانيين أو إتفافات تحكم عمل هذة المجموعات المسلحة, و إذا نظرت إلى الأحزاب السودنية التى تأسست منذ الإستقلال وكم هى متشظية و ضعيفة, لوجدت العذر لهذة المجموعات الدارفورية اليافعة التى تكاد الخبرة السياسية تنعدم بين صفوف بعضها! وحتى الحركات التى تم توحيدها بالحديد و النار-SPLM- مثلا على حساب تجاوزات موثقة لجقوق الإنسان, جرى بعض أعضائها بالأمس نحو القصر ليستوزرو رغم رفض غالبية قادة التنظيم. غياب المؤسسية فى المنظمات السودانية يجعلها ترجع By Default لمكوناتها البدائية: قبلية, إثنية وعشائرية. لذلك يندهش كل الأجانب من ممثلى الأمم المتحدة وغبرهم من سلوك بعض قادة دارفور مثل رفض عبد الواحد الذهاب إلى مائدة المفاوضات فى سرت للجلوس مع الحكومة, والسبب أنه يضمن تأييد " الفور" فى المعسكرات, و بدونهم لن يكون هناك سلام فى دارفور !! و هذا الموقف , غالبا, ناتج من إعتقاده بأحقيته فى قيادة كل الثورة الدارفورية لأنه مؤسسها وأول قادتها!! وليس فى الأمر أى مواضيع "إنسانية" بل كل الموضوع "سياسى".
مع تحباتى وقد أعود
عادل
(عدل بواسطة Adil Isaac on 10-21-2007, 03:01 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: doma)
|
Quote: بالرغم من قتامة المشهد.. كأحد المهتمين بقضية دارفور ، اقدر جدا موقف السيد اروين كوتلر ، و لكني استغرب تجاه صمت الكثيرين هنا في كندا ، خصوصا السودانيين المقيمين هنا. فأين نحن من التصور الذي اقترحه كوتلر.؟ و اكثر من ذلك كيف لنا أن نبرر ما قامت به احدى المجموعات الفالتة ، و الخطأ الفادح الذي حدث في 29سبتمبر؟
المسألة اكثر وضوحا و اكثر غموضا!
وضوحها يتمثل في ان هناك مدنيين عزل و هم ضحايا الحرب الحقيقيين و هم الذين يحتاجون الدعم و المؤزارة و فوق كل ذلك الحماية. و الغموض يتمثل في الدور المنتظر من النشطاء و المؤازرين للقضية ، سواء كانوا سودانيين أو غيرهم ، خصوصا في طرح القضية على مستواها الإنساني ، و تجاهل مستواها السياسي و لو الى حين. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
خليك من الاهتمام الدولي، ماذا عن اهتمامك انت ياكبر؟
هل كنت يوم من الايام من المحاربين في صفوفا يا كبر؟
قبل دارفور دور امثالك في جنوب كردفان كان شنو؟
كمتوهم عروبة انت في صف امثال هلال او ضد الزرقة! بطل ذرائع اوتبرير او مواقفك انت من الثورة!
وعين السخط تبدئي المساوئ.
هل صدفة انو استاذك واحد زي عبد العاطي والمعجبين زي دومة؟
الاتنين غلاة جلابة!
هل من غرابة؟
ده دورك كاحد ادوات الجلابة في الهامش، عامل عربي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
Quote: الأعزاء بشاشا و محمد سليمان
تكسب قضية المهمشين أضعافا بالحوار مع الأعداء الحقيقيين والمفترضين أكثر من الحوار مع الأصدقاء. و لاسبيل لأى حوار مفيد مع الشدة فى اللفظ و تبادل الحط من الأفدار ولكم فى غاندى ونيلسون مانديلا خير أسوة. |
عادل اسحاق،
سعيك مشكور!
ده فهمك البعبر عن موقعك بين معسكري الصراع.
قضية المهمشين لاتحتاج لي عطية ليبرالية الجلابة امثالك، كصدقة جارية من يد عليا ليد دنيا.
هي حرب قدمو فيها الملايين ارواحم رخيصة في سبيل الانعتاق من هيمنة امثالك بالذات،
اصحاب الكلام الاملس، من خضر دمن الجلابة!
الناس بتموت بالملايين وهذا الماري انطوانيتي يقول ليك بالحوار!
هل صدفة انو بيحمي في اوتاد هيمنتو من امثال المستلب كبر؟
العب غيرا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
Quote: course in communication skills-I am happy to pay for it in the mean time
Good luck as you scatter your cliches around the board and make us all laugh |
عادل اسحاق سلامي،
communication skills بتاع وين ياحبيب؟
قنا ليك الناس بتموت تقول كميونكيش اسكل؟ لا معليش، ما بتاعين كلام زي ده قط.
ده في عرفنا جريمة. بل ده الودانا التوج اصلا لانو بخدر او بغيب الوعي او يميع القضية.
المسؤولية تستدعي المواجهة الكلام المر الدغري الصريح ولا مخرج اخر.
الكلام الدبلوماسي جريمة او عدممسؤولية في ظروف محارق التطهير!
شيل وش القباحة مكلف، بودي المشانق واقلاهو المحاكم زي ما حاصل لينو.
اما الكلام الدبلوماسي فبلوشي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Bashasha)
|
| Quote: قنا ليك الناس بتموت تقول كميونكيش اسكل؟ لا معليش، ما بتاعين كلام زي ده قط. |
How can you stop the killing without commnication!! In Darfur people will sit down Ya Bashasha and talk ie communicate to stop the killing. Here in this media you will express your views about the killing and try to help stop it by writing in the posts ie communicate. By the way the cause of the killing itself is the break down of communication, if you know what I mean, and I am not being philosophical here.x
Straight talking is OK, the question is how? do you need to be rude to be a straight talker. I hope you think not as I do
Best wishes (sorry if it is too soft to wish you well)x
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Adil Isaac)
|
Quote: لكلام الدبلوماسي جريمة او عدممسؤولية في ظروف محارق التطهير!
شيل وش القباحة مكلف، بودي المشانق واقلاهو المحاكم زي ما حاصل لينو.
اما الكلام الدبلوماسي فبلوشي! |
بشبش انت شايل وش القباحه كذبا ويهتانا وتهريجا . بعدين مشناق شنو البتمش ليها انت ؟؟!!
انت ما من رجال المشانق
في حياتك في مظاهره ما طلعت ضارب الراحات في امريكا واهل دارفور يحترقون وحدهم ليك كم سنه تنبح هنا واهل المعسكرات والخيام ما زالوا في حالهم . بس فلاحتك كلها دومه جلابيه وعادل جلابي وفلان جرقاس جلابه التقول بيد واحد فينا حل قضيه دارفور ولا بيدك انت يا مسكين . لو كان بيد دومه او عادل عبد العاطي ما كان مات ولا كان اتشرد اي انسان. .
شفت انت لو ادوك تاني 50 سنه ما ح تقدر تكتب سطر من البكتبه كبر لانه زول عنده مخ انت ما عندك مخ يا بشاشا بطل حساده وتخريب بوستات الناس العندها فهم ورائ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: doma)
|
الصديق عادل اسحاق..حبابك
كل سنة و انت طيب..
انت كتبت:
Quote: غياب المؤسسية فى المنظمات السودانية يجعلها ترجع
By Default لمكوناتها البدائية: قبلية, إثنية وعشائرية |
كتر خيرك على الحضور هنا..
هذا هو المشهد المحزن فعلا..و هو زمان الإرتدادت العظيمة و التقهقر الى الوراء..
اتفق معك في ان قادة الحركات في دارفور لم تكن لهم الخبرة السياسية الكافية للتعامل مع تبدلات الواقع..ومثل تلك التبدلات لعب فيها النظام دور كبير.. لأن الواقع يقول و منذ انطلاق الرصاصة الأولى أنه سجنح لإستراتجية التفتيت و الضرب على وتر القبلية و الإثنية.. لأن الحسابات واضح في هذه النقطة.. فيحنما تفعل العصبية فعلها سيؤل الحال الى قتال الجميع ضد الجميع كما قال ديفيد رائيف.
واحد من الميزات التي واكبت قضية دارفور هو الإستفادة من الثورة التكنولوجية..في توصيل القضية الى المشهد الدولي في وقت وجيز..لكن كان هناك غياب لخطة محددة للإستفاد من هذا الوضع..الشئ الذي جعل الأمر يبدو و كأن الزخم الإعلام حول القضية صار يسبق الوضع في الواقع بمراحل.
الردة لمربع القبلية هي الثيمة الأساسية في كل النزاعات المسلحة في افريقيا..و الشواهد عديدة الصومال.. اثيوبيا..رواندا.. الخ..و كلما كانت القبيلة هي المؤسسة كلما كان العنف اكبر و اعنف..و لكن في دارفور.. صارت من مستوى القبلية لمستوى خشوم البيوت..و اصبح التشظي هو الديدن..
السباق لم يعد معياره تحقيق النصر لقضايا المظلومين بقدر ما هو تحقيق وضعية للتفاوض..و في ذلك يغيب عن اذهان الكثيرين وضعية الضحايا من المدنيين..بالرغم من انهم يشكلون كرت المناورة لكل من هب و دب..
توحيد الحركات المقاتلة في دارفور امر مهم للغاية..سواء على مستوى تحقيق وضعية افضل للتفاوض او على مستوى الحفاظ على ما تبقى من احترام دولي.
في حوار الببي سي مع عبد الواحد النور.. قالها استفين ساكور واضحة لعبد الواحد..
you are going to end your political carrier
لا ادرى بالضبط الأساس الذي يستند عليه عبد الواحد في رفض التفاوض..ولا ادرى بالضبط الأساس الذي يبنى عليه موقفه في كونه الأب الروحي لثورة دارفور كلها..و في حواره بدت فكرة غياب المؤسسية التي قلت بها.. فالأمر بالنسبة لعبد الواحد هو الظهور بموقف الحردان.. لأن حجته التي قدمها هي انه ذهب للتفاوض من قبل مرات عديدة و لم يتوصل الى التسوية المرجوة مع النظام.
و هل هذا يكفي؟
لك الود يا عادل..و ما تنقطع
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الصديقة منى خوجلي.. حبابك
كتر خيرك على الحضور هنا..
مسائل عديدة تحتاج الإهتمام و اعادة الترتيب..السودانيون في كندا قوة ناخبة كبيرة جدا..و لكن للإسف الغالبية لا تعي هذا الحجم و خطورته..
موقف كوتلر..و كثيرين من الكنديين مثله.. هو موقف يمكن أن يشكل نقطة تحول كبيرة..و لكن من يدري؟
المحزن يا مني أن القضية صارت ..من قبل البعض.. مجرد شو لا اكثر..و اهو الدليل قدامنا.. كوتلر يطمبر.. يصفق مافي زول جايب ليهو خبر..
كتر خيرك على الحضور يا صديقة..و نشوفك تاني
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الصديقات دوما و مني.. حبابكم من تاني
الصديقة منى..اخونا بشاشا بنعرفو كويس..و لمن تغلبو الحيلة اهو بيقعد يجقلب كده.. لأنو هسع راسو مقطوع و محنبك.. ككيف كلام كبار زي الدراب ده يلقاهو كبر و ما يقع في عين تجار القطاعي تبع القضية في كندا..
ليه؟ لأنو تجار القضية لو تابعوا كلام زي ده..مرتباتهم من الحكومة السودانية ح تنقطع..و يدخلوا في حيص بيص!!
كلام يجيب الهوا ..مش؟
شكرا ليك من تاني يا منى..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الأخ محمد سليمان .. حبابك
انت قلت:
| Quote: و يلصق بها تهمة مهاجمة القوات الأفريقية و بلا دليل . |
ياخي خلي عندك روح مشروعية اختلاف شوية..!
يا محمد سليمان..انت لا بتشوف ولا بتعرف تقرا كمان ياخي..
الإتهام الذي اشرت له هو راي الكاتب ديفيد رائيف.. للمعلومية فقط
الحاجة التانية يا محمد سليمان.. فقدان قضية دارفور للإهتمام العالمي بيهمك انت بالذات اكتر من أي انسان اخر..و القصةدي حقو تخطها في اعتبارك.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الصديق عادل اسحاق.. حبابك
انت كتبت:
Quote:
By the way the cause of the killing itself is the break down of communication, if you know what I mean, and I am not being philosophical here.x |
كتر خيرك كتير على هذا الكلام..و بشاشا فكرة الإتصال عندو حدها التلفونات..دي واحدة
و التانية.. انو مكلف من قبل نظام الجبهة الإسلامية الحاكمة في السودان ان يشتغل شغل تشتيت الكرة..
لك كل الإحترام يا عادل..و انت بتحاول توقد شمعة في ظلام عارم.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
كبر :
Quote:
الحاجة التانية يا محمد سليمان.. فقدان قضية دارفور للإهتمام العالمي بيهمك انت بالذات اكتر من أي انسان اخر..و القصةدي حقو تخطها في اعتبارك.
|
إنت عارف يا كبر .... أنت هنا لا تورد أمرا مقررا .... بل تعبر هنا عن أمانيك .... you reveal here your wishful thinking
أنا أتفهم منطلقات الدكتور عادل و مدي إشفاقه علي قضية دارفور ....
بعكس زاوية إهتماماتك أنت بقضية دارفور .... فالإرشيف يغنينا عن سبر غور منطلقاتك .
قضية دارفور تحولت الي قضية محلية في المجتمع الغربي ... و ما تراه أنت فقدان أهمية و حتي فقدان إحترام هو ما تريد أن تفسر به قراءتك المغروضة من الجدل الدائر بين أنصار دارفور في الغرب .
و من الأمانة أن تورد أنت النص الكامل للكاتبين باللغة الإنجليزية حتي يحكم القراء مباشرة و بأنفسهم عن فحوي الجدل الدائر هنا في الغرب . لا أن تقوم أنت بتفسير مقالتيهما حسب أهوائك فتصبغ عليه تحربفا تريد إصباغه علي القضية برمتهما .
نحن هنا في الولايات المتحدة الأمريكية فإن الكونغرس لا يزال يصدر قرارات تباعا في صالح قضية دارفور آخرها قانون منع الإستثمار في السودان تحت ظل حكومة القتلة .
أيضا نحن نشهد تحركا مدروسا و عميقا تتناول المرحلة القادمة و خاصة بعد دخول القوات الدولية لحماية دارفور .
أيضا علي المستوي المحلي فنحن نشهد كثافة في النشاط بين النشطاء و الجامعات و المدارس و الإعلام المحلي بقضية دارفور و أهل دارفور و بالذات أولئك في المعسكرات .
أنت تردد و من نفس المنطلق قول الحكومة بالضبط عن أن المشكلة في عدم حل قضية دارفور هي في تشرذم الحركات المسلحة وليس ذلك بدافع الحرص علي حل القضية لكن بقصد إظهار أن قضية دارفور لا حل لها سياسيا . بينما الآن الإتجاه في الدول الغربية و بين الناشطين و أبناء دارفور في المهجر أنه آن الأوان للتعامل مباشرة مع النازحين و زعماء القبائل المتضررة و ضرورة إشراكهم في أي مفاوضات لأي تسوية سياسية و عدم ربط الأمر بشرط توحد الحركات المسلحة .
و هناك إتجاه قوي في دوائر صناع القرار و النشطاء أنه من الإستحالة الوصول الي سلام في السودان عامة و دارفور و الجنوب خاصة مع إستمرار النخبة المهيمنة علي الحكم , عليه لابد من التعامل مع أصل المشكلة : تفكيك النظام النخبوي المتسلط Dismantling the ruling elite system.
قبل أسبوعين كان هناك حوار إذاعي في برنامج راديو مشهور بمنطقة سان فرانسسكو و يذاع علي الأمة ( الولايات المتحدة ) و فيه الرد تماما علي مثل أرائك هذه ...
إستمع اليه في هذا اللنك بالصوت ( أضغط علي كلمة Listen) :
http://www.kqed.org/epArchive/R710080900
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
يا كبر .... كما تري أن الحوار تطرق الي عدة نقاط سقتها أنت هنا و لكن التناول هنا من مواقع أناس لهم صلة وثيقة بصناع القرار ( أعني السيدة جين التي رافقت الرئيس كارتر الي السودان و باريس و هولندة و السويد و إنجلترا , و السيد جيسون ميللر رئيس عدم الإستثمار في حكومة القتلة و الذي هو من بدأ هذا المشروع من جامعة سان فرانسسكو و بمجهود جبار الآن هناك أكثر 22 ولاية في الولايت المتحدة و أكثر من خمسين جامعة مشهورة و عدة شركات ضخمة قررت سحب إستثماراتها من أي شركة تستثمر في السودان و خاصة شركة Petrochina الشركة الصينية المنقبة عن البترول في السودان , و السيدة جوليا إسبيغل من مؤسسة كفاية - لوقف الإبادة - و يرأسها السيد جون برندرقاست .. و هي مؤسسة لها علاقات قوية مع مراكز صنع القرار بالولايات المتحدة الأمريكية )
ففي هذا الحوار و كما تري تعرض الجميع لكل الأحداث الجارية و كيفية التعامل معها . و أظنك سمعت من المذيع كلمة تفكيك Dismantling التي سمعها من عدة أناس في الحكومة الأمريكية و أناس لهم وزنهم في صنع القرار الأمريكي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
الأخ محمد سليمان..حبابك
| Quote: و من الأمانة أن تورد أنت النص الكامل للكاتبين باللغة الإنجليزية حتي يحكم القراء مباشرة و بأنفسهم عن فحوي الجدل الدائر هنا في الغرب . |
كتر خيرك على هذا التنبيه المهم..
هنا المقالتين:
http://www.canada.com/nationalpost/news/issuesideas/sto...f9-abb4-64a4922d8b4a
http://www.canada.com/nationalpost/news/issuesideas/sto...ed-9962-46b4a95de0f8
حتى لا ننصرف كثيرا..المسألة هي مسألة تنبيه..و نرجو أن ينتبه الجميع لبعض الحقائق..
اما ما جلبته من حوار .ز لأسباب فنيه لم اتمكن من سماعه..لكن بصورة عامة اراك اعتمدت على ما يدور في الولايات المتحدة فقط..ولا اظن هذا وحده يكفى..و لست هنا في موضع النفي و الإثبات.. لأن لو الأمر كان كذلك لن نصل الى نتيجة مفيدة..دي واحدة
التانيه..وثوقية عقلية العالم التالت بتاعة كلو تمام يا افندي هي اكبر مدخل للغش المؤسس..و لسع مبدأ اسمع كلام البكيك قبل كلام البيضحكك..قائم.
في حقيقة واحدة يا محمد.. انو حركات دارفور بقت اكتر من الهم في القلب..وما يهمني و يهمك ايضا.. أن ندعوها للتوحد..و تحديد الرؤى و الخطط .. سواءا على مستوى التفاوض أو على مستوى الإستمرار في القتال.. حتى نتمكن من انقاذ ما يمكن انقاذه.
اخيرا.. اصرارك انت و بشاشا لمتابعة الأمر هنا فيه شك كبير.. لأنك انت و بشاشا بتخدموا في خط النظام..وكون صوتكما هو الأعلا ضجيجا فهنا مربط الفرس..
و السؤال الذي يطرح نفسه..أين بقية اهل دارفور من هذا الأمر؟بل حتى اين بقية المتعاطفين مع القضية؟
يبقى يا صديقي .. ارجوك أن تنتبه لفكرة التبسيط الواردة في حديث ديفيد رائيف.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
| Quote: و التانية.. انو مكلف من قبل نظام الجبهة الإسلامية الحاكمة في السودان ان يشتغل شغل تشتيت الكرة.. |
عييييييييك!
يسمع في مفردات خطاب المعارضة الجلابية كناية عن واقع استلابو، او هو فاكر روحو بقول في حاجة!
ياكبر انت مالك اومال الجبهة؟
ده خطاب معارضة جلابية.
كمهمش الفرق شنو بين نقد والترابي، الصادق والميرغني؟
لافرق اطلاقا بالنسبة لغير الجلابة ولكن منو البقنع بغبغان الاستلاب كبر!
يا كبر مهما تتغمص شخصية الجلابي، تتحرق شوق ان تقدل مع الجلابة كواحد منهم، صدقني وانامن اهل مكاهم، ما حيقبلو بيك لو تنطبق السماء بالارض!
هسي انت مصدق فعلا انك تسوي حاجة في عيون امثال مني خوجلي مثلا؟
يالك من مسكين او desperate فعلا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
كبر :
Quote:
اخيرا.. اصرارك انت و بشاشا لمتابعة الأمر هنا فيه شك كبير.. لأنك انت و بشاشا بتخدموا في خط النظام..وكون صوتكما هو الأعلا ضجيجا فهنا مربط الفرس..
و السؤال الذي يطرح نفسه..أين بقية اهل دارفور من هذا الأمر؟بل حتى اين بقية المتعاطفين مع القضية؟
يبقى يا صديقي .. ارجوك أن تنتبه لفكرة التبسيط الواردة في حديث ديفيد رائيف.
|
يا كبر ... صدقني لما قريت كلامك : ( لأنك انت و بشاشا بتخدموا في خط النظام.) .... دون أن أشعر فكيتها ضحكة حتي الشافع هنا جا جاري يسألني : what is that so funny ???111 x
و كمان سؤالك هذا .... هل قرأته قبل أن تضغط زر ( أضف رد ) : ( و السؤال الذي يطرح نفسه..أين بقية اهل دارفور من هذا الأمر؟بل حتى اين بقية المتعاطفين مع القضية؟ ) !!!!!
بالله يا كبر لا تنسب لنا قدرات خرافية مثل التي أوردتها في إسئلتك هذه!!!
ألم يخطر ببالك أن إحجام الغير في الخوض فيما تثيره هنا هو بمثابة إعلان بفشل مهمتك في تغبيش الرؤية و تحريف الحقائق ؟؟؟؟
ألا تدري أن تقريظ أمثال دومة و مني خوجلي لأي أمر يخص دارفور هو بمثابة راية ( ممنوع الإقتراب أو التصوير ) لمن تبحث عنهم في سؤالك هذا ؟؟؟!!!
المهم شكرا لنقلك للنك المقالات الأصلية ... و عند الفراغ من قراءتها سأعود للتعليق .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: doma)
|
Quote: nd yet -- although it probably was the case that in 2004, the conflict in Darfur could accurately be described as a campaign of terror and murder against Darfuri civilians orchestrated by the Khartoum government -- in 2007, the conflict has degenerated into one in which rebel factions are fighting one another while factions within the janjaweed are doing the same. In other words, it's a war of all against all.
Activists are certainly within their rights to insist that had the African Union or the United Nations intervened in 2004, intervention might have prevented the current chaos. But today, even many of the most ardent advocates of outside military intervention are qualifying their arguments -- at least privately -- now that the situation has grown so much more complex and murky. Yet, these new anxieties have not changed the public rhetoric very much.
Small wonder, then, that the public is confused. For what the killing of the peacekeepers suggests is that the template for understanding present-day (rather than 2004) Darfur as a case of innocent Africans being preyed on by Islamist Arabs no longer conforms to reality. And even with the best intentions in the world, campaigners find themselves hoisted on the petard of their own hyperbole. |
Fully agree to what David Rieff has written above
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: doma)
|
دوما :
مشكلة مقالة ديفيد ريف أنه بني كل رأيه علي إفتراض خاطئ : هجوم 29 سبتمبر علي القوات الأفريقية قد تم بواسطة مجموعة منشقة من حركة رئيسة من حركات دارفور المسلحة .
أنت و كبر سرعان ما إتفقتم معه لأنه يبدو من أولئك الذين أساسا ضد مسألة دارفور برمتها . و هذه لا غضاضة فيها طالما يدعم رأيه بحقائق و يطرحها بموضوعية .
فقط طالعوا إفتتاحية مقالته و تأملوا الإفتراض الذي بدأ به wrong assumption ثم الإستنتاج الذي عم كل مقالته بناءا علي ذلك الإفتراض :
The Sept. 29 killing of 10 African Union peacekeepers in south Darfur by a splinter faction of one of the main anti-Sudanese government insurgent groups was shocking -- but especially so to those who have only followed the Darfur tragedy through the lens of activist, pro-interventionist groups such as Save Darfur or institutions such as the U.S. Holocaust Museum, which label the crisis a genocide.
It was shocking because it doesn't fit with the simplistic, mostly-without-nuance view of the conflict in Darfur that such groups have been putting out for the last few years.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: doma)
|
دومه :
Quote:
قضيه دارفور بجانب التهميش صراع سياسي , وتشظي الحركات الدارفوراويه الان فيما بينها خير دليل علي ذلك والضحيه اولا واخيرا الانسان المهمش البسيط من اصبحت قضيته البقره الحلوب لغيره من سماسره الحروب
لمصلحه من يتم تحييد اهل الشمال من قضيه دارفور ؟؟ جاوب علي السؤال دا ؟؟
|
لفهم طبيعة الصراع في الجنوب و في دارفور لابد من فهم جذور المشكلة و الدوافع التي أدت الي إرتكاب هذه المحارق .
عند تجميد الحركة الشعبية نشاطها في الحكومة .... كالعادة طفقت بعض أقلام الجلابة في البحث عن شماعة هروبا من مواجهة العلة الحقيقية التي دفعت الحركة الشعبية الي إتخاذ قرار خطير من هذا النوع .
و وجدوا ( أي الكتاب ) ضالتهم في السيد روجر ونتر .. مساعد وزير الخارجية الأمريكية السابق ...
لكن إتضح أن روجر ونتر هذا هو أكثر من خبر عقلية النخب الحاكمة بالسودان و تعرف علي جذور حروب السودان من الجنوب الي دارفور .
في هذا اللنك :
حوار إذاعي مهم عن قضية دارفور و السودان في الراديو الأمريكي
نجد أن روجر ونتر قد شخص تماما أصل حروب السودان و بالذات في الجنوب و في دارفور ( الي عكس ما ترمين اليه ) :
للأسف نجد أن هناك بعض المثقفين من أهل الشمال من يريد تأطير حروب السودان في خلافات فكرية أو حزبية مع أنهم يدركون جيدا أن الإستفادة من هذه الجرائم تطاله هو و عشيرته ... لمنهم عمدا يلومون الجبهة أو الإنقاذ فقط و يتغاضون عن الصورة الكبري للجريمة العرقية بالبلاد .
بالضبط كما حدث بالعراق أيام حكم صدام حسين عندما كان يحكم بإسم البعث العربي كحزب و كفكر و لكنه في حقيقة الأمر كان المستفيد حقا هم بطانته العرقية من النظام ... أي العرب السنة ... و ليس الأكراد أو الشيعة . لذلك نري أن أكثر المتضررين اليوم من زوال حكم صدام هم من ينتمون اليه عرقيا ...
نخبة الجلابة و بالذات في الخرطوم يخافون و يكرهون روجر ونتر ( مساعد وزير الخارجية الأمريكية سابقا و المسؤول من ملف السودان ) أيما كراهية لأن الرجل فهم فهما عميقا عقلية النخبة المهيمنة الحاكمة و كيف أن مشاكل السودان سوف لن تنتهي طالما هذا الوضع المختل مستمر في حكم السودان .
فالرجل خبر السودان لأكثر من 26 عاما .
هنا تجد خلاصة لرؤيته لعلل السودان بحكم خبرته و تجربته من خلال عمله بالسودان ( خاصة بالجنوب و دارفور ) في مقابلة معه في أغسطس من الشهر الماضي:
Quote:
ز
So what I’m trying to say is, the problem for both Darfur and the south, and for that matter, the people in the east, the so-called Beja population, and to some degree, people in Nuba in the far north, they have a common problem with this small select group of people who represent just a very few Arab - riverine Arab tribes - holding power. If you do not see the totality of the Sudan through that kind of lens, you lose it. What do I mean by lose it? People who are reacting to Darfur these days tend to see it as a human rights and a humanitarian problem. And of course, it is both of those. However, it is also a larger political problem with its roots back in Khartoum. You have to understand that political overlay. It’s not just a war between parties. It’s a government out of control with a radical agenda that is affecting all the marginalized populations of Sudan.
ز
الترجمة:
روجر ونتر : فما أريد أن أقوله هو أن مشكلة دارفور و الجنوب و أيضا مشكلة الناس في الشرق الذين يسمون بالبجا و لحد ما شعوب النوبة في الشمال الأقصي كلهم لديهم مشكلة مشتركة مع هؤلاء المجموعة المختارة الصغيرة من القوم الذين يمثلون فئة صغيرة من القبائل العربية علي نهر النيل المسيطرون علي السلطة .
إنك إن لم تري المشكلة الكلية للسودان من خلال تلك العدسة فإنك ستفقد فهمها .
ماذا أقصد بفقد فهمها ؟؟؟ ... الناس الذين يتصدون لمشكلة دارفور هذه الأيام فإنهم يفعلون ذلك من منطلق أنها حقوق إنسان و مشكلة إنسانية. بالطبع إنها مشكلة فيها الإثنثن معا و لكنها هي أساسا هي مشكلة سياسية كبري تمتد جذورها الي الخرطوم . إنها ليست فقد حرب بين أحزاب أو فرق . إنها حكومة خارج السيطرة بأجندة متجذرة تؤثر علي كل المهمشين بالسودان .
إنتهت الترجمة .
حوار روجر ونتر هنا في هذا اللنك :
http://www.ushmm.org/conscience/analysis/details.php?content=2007-08-09
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
| Quote: في حقيقة واحدة يا محمد.. انو حركات دارفور بقت اكتر من الهم في القلب..وما يهمني و يهمك ايضا.. أن ندعوها للتوحد..و تحديد الرؤى و الخطط .. سواءا على مستوى التفاوض أو على مستوى الإستمرار في القتال.. حتى نتمكن من انقاذ ما يمكن انقاذه. |
اما الحركات فقد دخل بعضها الحلبة على شاكلة "سوق الجمعة"
عنهم من لم نسمع لهم اي مطالب تختلف عن مطالب حركة التحرير
او حركه العدل والمساواة او حتى اختلاف في الليات التفاوض او التنفيذ لل"مطالب"
وعندما راسلت احد الناطقين باسم احدى الحركات ان يبعث لي بمنشور
يوضح مهمة الحركة وذلك للمساعدة في اقامة حملة تبرعات لاطفال دارفور
اراد بعض الطلاب الجامعيين ان يقوموا بها في الصيف الماضي.
فشل صاحبنا في كتابة اي محتوى المطلوب واكتفى بطباعة صفحات من مواقع
حركة التحرير و حركة العدل والمساواة كما هي بدون ان تهتز له شعرة من الحياء.
فهل توحدتوا يا حركات دارفور؟؟ فالفجيعة اكبر من الانتظار.
والانقاذ تزداد تحصينا كلما تاخر الحل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
خطوة في الإتجاه الصحيح
النتائج التي اسفر عنها مؤتمر جوبا لتوحيد فصائل حركة تحرير السودان المقاتلة في دارفور هي خطوة ايجابية و مطلوبة وفقا لمعطيات الراهن..و قطع شك ستشكل دفعة كبيرة لقضية دارفور سواءا على مستوى التفاوض أو الإستمرار في القتال و كذلك على مستوى التقبل في الرأي الدولي المهتم بالقضية.
ولازال الموقف يتطلب وضوحا اكثر من السيد عبد الواحد محمد نور و السيد خميس ابكر (قائد مجموعة التسعة عشر) و ضرورة التزامهم بمصير توحيد الحركة لخلق ارضية اصلب و موقف متوحد.
في الأخبار ورد أن السيد خميس ابكر فعلا ذهب الى جوبا في وقت متأخر..و هذا مؤشر جيدا و ابداء لحسن النية تجاه امر الوحدة. أما بخصوص موقف عبد الواحد.. فلقد خلص الإجتماع الى ارسال وفد لمخاطبته في هذا الخصوص.
كل هذه المؤشرات هي طيبة و ايجابية..و نعتقد انها على اتساق و استيعاب لما يحدث في المجتمع الدولي تجاه القضية .
في الحوارات (حوار عبد الواحد مع الببي سي و حوار محمد سليمان مع احدي القنوات الإذاعية الأمريكية) هناك اشارة و مطلب من قبل اهل المعسكرات في ضرورة اشراكهم في أي مفاوضات قادمة و هو مطلب مشروع و مهم جدا و على حركة تحرير السودان المقاتلة في دارفور اعتبار هذا الأمر و ضرورة خلق الية لإستيعاب بعض من اهل المعسكرات.. أو على الأقل صياغة ورقة تتضمن مطالبهم.
و نفس ما حدث من توحيد لحركة تحرير السودان.. أيضا مطلوب حدوثه في حركة العدل و المساواة و ضرورة توحيد صفوفها.
التحية لكل الإخوة الذين ذهبوا الى مؤتمر جوبا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الأخ وليد صفوت.. حبابك
كتر خيرك على الحضور و المساهمة هنا..
التفتت و التشظي في الحركات المقاتلة في دارفور هو أمر محزن و مرفوض من قبل الجميع..ولا مبرر له على الإطلاق.
الفصائل الرئيسية مثل حركة تحرير السودان و حركة العدل و المساواة.. وجدت قبول من جميع المهتمين بشأن قضية دارفور.. لأنها صاغات كثير من الرؤي المشتركة .. سواءا على مستوى الممارسة العملية أو على مستوى خلق الإطار السياسي..و فوق ذلك يحمد لها أنها هي الفصائل التي طرحت القضية على مستواها الدولي.
التفتت هو ردة .. بحسب ما اشار اليه الأخ عادل اسحاق في مداخلة سابقة في هذا البوست..و غياب المؤسسية و العودة الى المكون البدائي مكون القبيلة و الإثنية.
و في اعتقادي ان الإخوة في تلك الحركات كانت لديهم الفكرة أن النظام في واحدة من خطواته سيعتمد على عنصر القبيلة لتفتيت الحركات المقاتلة و خلق ربكة سواء على المستوي المحلي أو الإقليمي أو الدولي.
اما ما حدث في الشاهد الذي ذكرته .. من أن ذلك الصاحب لم يجد شيئا يقدمه سوى ادبيات حركة تحرير السودان و ادبيات حركة العدل و المساواة..لأن فاقد الشئ لا يعطيه..و يؤكد أيضا أن كثيرا من الذين جنحوا لأمر التفتيت هم في الأساس يخدمون خط النظام أكثر من خط القضايا العادلة التي يتبنونها. و هي حقيقة يعلمها القاصي و الداني ..أن كل من فكر أو يفكر في الإنفصال عن الفصائل الرئيسية لن يأتي بجديد غير خلق الربكة و مظهر الضعف و هي امور مرفوضة تماما.
و نشوفك تاني
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
اشارة:
محمد سليمان..هذه المداخلة كان مفروض تنزل امبارح..و لظروف لم اتمكن من انزالها..و في رأي فقدت كثير من معناها بعد المستجدات التي اشرنا لها في مداخلتنا السابقة (خطوة في الإتجاه الصحيح).. تبقت وظيفة وحيدة لها و هي أن من حقك علينا أن تسمع رأينا في الحوار..و هذا للتنويه.
الأخ محمد سليمان..
استمعت الى الحوار..اخيرا طبعا..
كويس انو موقفك .. على الأقل بالنسبة لسماعي.. افضل قليلا من موقف الأستاذ عبد الواحد في حواره مع الببي سي..
من حديث السيدة جين.. هناك نقطة مهمة جدا ..و هي الإفادة بأن اهالي المعسكرات و الضحايا لهم مطلب واضح جدا وهو ضرورة اشراكهم في ايتها مفاوضة بشان قضية دارفور..و هو نفس الموقف الذي اورده استيفن ساكور في حواره مع عبد الواحد..
ايضا من متحدث اخر.. الإشارة الى أن تفكك و تعدد فصائل دارفور و انقساماتها العديدة و المتسارعة..واحدة من العقبات في الوصول الى تسوية للقضية..و هذه نقطة مهمة جدا..
اما حديث جوليا.. فقد انصب جله على حماية عمال الإغاثة في دارفور..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
الصديقة دوما..حبابك
هناك ربكة في السياقات العامة التي تتحرك فيها الأمور في السودان (بكل معانيه .ز جغرافيا.ز سياسة .ز ثقافة ..و منابر حوار اسفيرية.زالخ).
مشكلة هذه الربكة.. ان البعض يجنح لتحديد الأمور وفق معاير ثابتة .ز يا ابيض و يا اسود..و لعب الكثيرون فيها ادوار كبيرة..
لم تعد هناك امكانية لتمييز الصالح من الطالح..و الكل يصيح في لحظة واحدة..
النقد المؤسس هو مسئولية كل مثقف و مثقفة..لأن دور المثقف في حد ذاته غير موضح في الحالة السودانية.
الداير اقولو يا دوما .. ما فيش حد عندو القدرة على أن يمنع الناس من سودانيتهم و التفاعل مع القضايا العامة التي تهم اهلهم..
الحد الإنساني الأدني للتعاطي مع القضايا .. هو قانون يجب أن يتواضع عليه الجميع..
اي زول حايم في المنابر السودانية .. ممكن يتفق معاك نظريا على ضرورة تأسيس دولة المؤسسات و المواطنة و العدل و الحقوق و الواجبات.. لكن المشكلة كل زول عندو فهم مختلف للمسألة دي.. نعم الإختلاف مطلوب .. يجب أن يكون اختلاف خلاق..مش اختلاف عاطل كل مهمتو تنحصر في مسألة تجريم الكل ضد الكل..
واحدة من اسباب استمرارية الجبهة الإسلامية في الحكم.. مش لأنها منظمة قوية..و لكن لأن الذين يتصدون لمواجهتها (ولو على سبيل المنابر الإسفيرية) دوما ما يمنحونها اسباب البقاء .
برباقندا التصنيفات و كيل الإتهمات الجاهزة هي مؤشر عجز كبير فيما يسمى بحقل التفكير في السودان..و قصور يحتاج دهور لتسويته.
و الى حين تلك التسوية.. فلنظل انسانيين في رؤيتنا للأمور..ولا يمنعنا من ذلك موقف الأخرين و نظرتهم تجاه نظرتنا.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ويك اند:قضية دارفور: هل في طريقها الى فقدان الإهتمام / الإحترام الدولي؟ (Re: Kabar)
|
نهاية الويك اند:
الأصدقاء و الصديقات.. حبابكم جميعا
الى هنا ..و بصفة رسمية.. ينتهي الويك اند خاصتنا..
شكرا لحضوركم المنير..و كان ويك اند مختلف تماما..و عرفنا فيهو حاجة..و انشاء الله انتو برضو تكونوا عرفتو حاجة..
و نتمنى أننا نكون اتوفقنا في تقديم حاجة بتهم الناس.. أما امر فايدتها فهذا متروك لتقديركم..
شكرا لبعض الأخوة الذين تفاعلوا مع هذا الخيط من على البعد (يعني على مستوى البوستات الموازية في هذا المنبر) و الذين قرأوا الأمر مجرد خزعبلاية جديدة الغرض منها اثباط الهمم..و لهم الحق في مثل هكذا فهم..و ده مش المحك.. المحك هو التواضع على حد ادني من المعقولية..في زمن ندر أن نجد معقولية في التعاطي مع القضايا العامة الحساسة مثل قضية دارفور و اهلها..
و لغاية الويك اند القادم.. نتمنى للجميع كل العافية و الخير
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kabar
نصار
Abdel Aati
Adil Isaac
doma
Muna Khugali
Bashasha
Mohamed Suleiman
Walid Safwat
Biraima M Adam
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست