|
|
 Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)
|
لقد ألصق الأخ جني (والذي خرج ولم يعد حتي الآن ولا نملك حتي أوصافه) وخلانا أو بالأصح شرانا مخوذقين في ملصوقه!!! وكما ذكرت من قبل أن خطورة (بمعني إشكالية يا عمر) هذا الملصوق أعلاه أنه يعني هذه المرة بالمقدس (الوحي) في تناقضه مع العلم ..
فكما يشئ الملصوق أن الله تعالي يوحي بأنه خلق الارض في يومين وكل المجرات الاخري في يومين ، بينما حجم الارض مقارنة بالمجرات كحجم الابرة للجبل ( يعني بالبديهي كدا ما بتجيش أن تخلق الأرض في يومين وكل باقي الكون في يومين في الوقت اللي فيه حجم الشمس والتي تمثل ذرة من باقي الكون تساوي حجم الأرض 300000مرة) وحتي بتفسير دكتور موريس الذي يقترح أن يوم الله ربما يساوي ألف مما تعدون ، ولكن تستمر المشكلة عند من نقل عنه جني ووافقه جني ووافق جني عمر ، لا سيما وأن هذاالوحي نفسه تحدث عن خلق كل ماالارض (قدرأقواتها) في أربعة أيام بينما هو ثبت علمياأن الفرق زمنيابين خلية الحياة الاولي المائية وتخلق الحيوانات الأولية (دعك من آدم وحواء عليهما السلام) ملايين السنوات..
وهل تعتقدون أحبتي أن التناقض بين منطوق الآيات ومكتشف العلم يقف عند هذا الحد ، مثال بسيط أنه قد يجد البعض في العلم ما يتفق مع ما عنته الآيات أعلاه ولكن ماذا سنفعل مع آيات الملائكة والشياطين والجن ، هل للعلم حتي مقال فيها حتي نقارن بين ما قال وما قال الله (سبحانه وتعالي) ، وبعد ملاواة لإستولاد إجابة عن الموقف من الملصوق كان رأي الأخ عمر علي ما يلي
Quote: اوافق هذا الكاتب واكتر..والتزم ..انا شخصيا
جانبه وجانب كل كلام يوافقه عقلي ...لا استطيع ان اقول لك او لللاخرين
ماذا تلتزمون ولكن نقول دائما التزموا جانب العقل والعلم |
Quote: اعتقدت بما انك ملتزمة بقصة الخلق التي جاءت في القران وقبله التوراة
ستدخلين الي لب الموضوع لتفنيد ما جاء في المقال الذي نقله جني ولكن
اتضح لي انك معنية برأي جني لمناقشته وليس مناقشة المادة المطروحة..واذا
كان الامر ليس كذلك ..ما اهمية موافقة جني لاطروحات المادة التي نقلها ام لا
طالما عزمت علي مناقشتها بعمق حسب قولك؟؟؟ |
وهذه الإجابات تتماهي مع النظرية العلمائية (وليس العلمانية ياعمر) والتي تنفي القداسة عن أي شئ حتي الوحي فليس من شئ غير خاضع للسؤال والبحث فيه ، داعين للواقعية الموضوعية والحياد العلمي وغير ذلك من الفضائل (غير الإيمانية) ، دون حتي الإعتراف بحدود للعلم لا سيما في مواطن التعارض مع الوحي ، ولكن لمن لا يعرفون فإن للعلم كانت ومنذ أن انعقدت نطفته لونا سياسيا-أخلاقيا بل دينيا أحيانا، إلا أنه يمهر في إخفائه وإخفاء التضعضع في نظرياته التي ما تلبث حينا من الدهر حتي تنفي بأخري ، ويقف النص الديني شامخا عبر الزمن هازئا من التأويل الفطير الذي ولي ، ير عمر أن من لا ينحاز للعلم سوف يبتلي بالتناقض ، وما علي إلا أن أسوقه إلي تاريخ العلم..يقول توماس كون في كتابه (بنية الثورات العلمية) حيث يثبت بان تغيير النموذج سوف يؤدي إلي تغيير الأسئلة العلمية ولا يدع مجالا لإي مقارنة بين النموذجين السابق واللاحق، يقول الشيخ الآملي(ربما لا نستطيع إستخراج الواجب من الواقع عبر تشكيل قياس منطقي ، ولكن لا بد من الإلتفات إلي أن الإنسان هو الظرف المستوعب للأمرين معا، فمن يبحث عن الواقع هو عينه الذي يصدر حكمه حول القيمة، والإنسان الي يفكر هو نفسه الذي يعمل ، وبالتالي يتلاقي الأمران في ظرف واحد) وربما يصعب علي البعض التعرف علي ما في هذه الإفادة من خصوصيات ، حيث يفضح إنغلاقية وسذاجة الإستعداد للإنحياز للنظرية العلمية في مكامن التعارض
، حيث ينهمك عمر ومن ماثله في الإستغراق في العلاقة بين القضايا التوصيفية والقضايا المعيارية ، بينما المسألة يمكن النظر لها من جهة أخري غير تلك التي ينظرون منها، وهي ما لا يقع داخل الدائرة ،وما لا يخضع لسلطة التفسير العلمي ، ويشمل ذلك كل الإمور الحضورية التي تحصل لدينا ، فها هي كل تصوراتنا ، وتصديقاتنا الذهنية (وإيماننا و الله سبحانه وتعالي) كلها خارجة عن دائرة سطوة العلم المادي ومجموع علوم المعرفة وملاكاتهما..
الأخ: عمر إن الإحترام الزائد للعلم والذي يبديه البعض في مقام البحث عن التعارض بين العلم والدين يلزم منه الإيمان بنوع من العصمة للعلم وهي لم تصدر بالطبع عن معصوم ، بل أن العلوم التجريبية صارت كليانية شمولية إلي حد كبير، بحيث لا تتحمل منافسة حتي العلوم الأخري.. ولهذا كان كانت يري بأن العلوم التجريبية لا تصل إلي كمالها والذي عنده الوضعية ، إلا إذا فصلت مشروعيتها عن المعارف الأخري كالإلهيات والميتاقيزيقيا ، دون نفي المشروعية عن هذه المعارف غير التجريبية ، وهذا هو الخطأ الجوهري الذي وقعتما فيه جني وعمر مع الأستاذ النجار في إخضاع اللامحدود لسلطة المحدود ، وفي هذا خلل منهجي عميق الأثر وبالغ الخطورة ، تنقلب معه الموازين ، بحيث يستخدم المنهج المعترف بعلمويته خارج نطاقه فيفتقد علميته وعقلانيته. وخاتم القول لايصادر المنهج الغيبي لمصلحة المنهج العقلي إلا ميمان متنطع أو مستغفل. لك التحية مجددا..
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | jini | 10-08-04, 01:04 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | هاشم نوريت | 10-08-04, 02:06 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-08-04, 02:24 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-08-04, 05:45 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-08-04, 07:37 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-08-04, 08:37 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | newbie | 10-08-04, 10:05 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | jini | 10-09-04, 07:29 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | هاشم نوريت | 10-09-04, 07:55 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | هاشم نوريت | 10-09-04, 08:06 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | jini | 10-09-04, 08:25 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-09-04, 09:19 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | jini | 10-09-04, 09:35 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-09-04, 09:44 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | هاشم نوريت | 10-09-04, 09:45 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Ahmed Alrayah | 10-09-04, 10:24 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | jini | 10-09-04, 01:22 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | AnwarKing | 10-09-04, 03:32 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-09-04, 03:36 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-09-04, 04:08 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-09-04, 05:59 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-09-04, 08:11 PM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-10-04, 08:29 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-10-04, 11:32 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-11-04, 07:04 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | omar ali | 10-11-04, 07:16 AM |
| Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي | Amani Alsunni | 10-11-04, 07:53 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست