|
|
 Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم (Re: Bashasha)
|
الأخوين الكريمين بشاشا وحسن الملك،
تحياتي الحارة لكما، وشكري على تخصيب الحوار. ثم عتبي عليكما، حيث لا أربأ بكليكما، ممن بلغ أرفع مستويات التعليم، أن يعير الآخر بعبارات لاذعة تتهم محاوره بضحالة الرؤى والحقد وتصغيره وتتفيه وجهة نظره. هذا لا يليق أيها العزيزان. ومما يؤسف له بحق اللمز بالأصول العرقية لأحدنا، وكان العرق سبة في ذاته. أو الاعتداد بالعرق، وكانه قيمة في ذاته. ما يجعل النوبة متميزين ليس عرقهم. حضارتهم هي التي ميزتهم. وهنا أجدني أعتب بصفة خاصة على الأخ الكريم د.حسن الملك، وإن كنت لا أعفى الأخ الصديق بشاشا من حدته غير المبررة في الخطاب.
عزيزي دكتور حسن،
نقلك عن د.فيرنر يؤكد أنك وبشاشا لا تختلفان إلا في درجة المركزية الإثنية التي من منظورها تنظران للأمور. ولنقرأ قول فيرنر:
الموطن الأصلي للنوبة يعود لغرب السودان في منطقة شمال كردفان وجنوب دارفور. أصل النوبة هناك يعود حوالي (1000- 2000) قبل المسيح , القبائل التي كانت تسكن هناك في فترة مصر الفرعونية, في النيل الأوسط, وكذلك في وادي النيل بالشمال السوداني لا يمكن تسميتهم بالاسم الحالي المحبب لديهم لان معناه الذهب, وبالرغم أن هذه التسمية النوبية تعتبر أحيانا وإلا اذا حسبناها بطريقة اصح والترتيب الزمني تنسب هذه الشعوب والحضارات إلي حضارة كرمة , كوش ومروي اختلفت لغتهم وتطورت فيها مصطلحات جديدة منذ الفراعنة .
هذه عبارات تؤكد معاني الحراك الاجتماعي الدؤوب، ولا تقبل منطق الثبات.
هذا يدعم، في تقديري، وجهة نظر بشاشا، في نفس الآن الذي يدعم فيه وجهة نظرك. هناك منطقة تلاقي بينكما يبدو لي أنكما لا تريانها لأنكما تشخصنان الحوار. الفارق بينكما، في ما أراه، هو أنك تتحدث من منطق "نقاوة" وتفوق أهلي وأهلك وأهل كمال -وكلهم نوبة- ويتبدي ذلك في محاولاتك لفصل النوبة من مكوناتهم الإثنية الأفريقية الأخرى، في حين يرى كمال أن أهل السودان الشمالي القديم ليسوا بالضرورة طبق الأصل من أهل شماليي اليوم. الثابت هو أن شماليي اليوم أبقوا على الكثير من المكون النوبي لحضارتهم بمثلما فعل النوبة في جبال النوبة على اختلاف درجة التفاعل مع المكونات المحلية. وتؤكد ذلك استمرارية اللغات النوبية، المتقاربة في الفوناتكس، وغير ذلك الآثار الثقافية المشتركة الأخرى. (باسل ديفيدسون يذهب لأبعد من ذلك في التوصل إلى مطابقة كثير من المظاهر الثقافية لأهلنا في جبال النوبة مع أهلنا النوبة في الشمال، وهو يدلل عليها بدلائل بدت لي قوية الحجية.)
وكلاكما يقول بأن أهلنا في جبال النوبة وأهلنا في دارفور من نوبة السودان القديم. هذه منطفة وسطى بينكما. وهي تدعم وجهة النظر القائلة بأن هناك ما يجعلنا نعيد التفكير في مسألة المكونات الإثنية لنوبة السودان القديم، التي تفاعلت -مثلما يحدث اليوم- مع الإثنيات التي أملتها ضرورات الحراك الاجتماعي الذي تمليه حقائق الجغرافيا والتاريخ في كل زمان ومكان.
هون عليك يا عزيزي، كل شئ قابل للتداول وإعادة النظر، فإنه من حقي، ومن حقك، ومن حق كمال، أن نشكك في التاريخ المكتوب المبذول اليوم، والمتأثر بالتحيزات الإثنية للأنقلوساكسونيين. نحن طلاب حقيقة. وعند طالب الحقيقة لا يجب أن يفلت شئ من البحث ولامن الشكيك، كما يقول الأستاذ محمود محمد طه.
صديقي العزيز كمال،
ليس هناك أي داعي أن يتعالي خطابنا على خطاب غيرنا. هذا يفقدنا المصداقية، ويتوهنا في وادي اليقينية المتعالية،المطلقة، التي لا تقل عن العنصرية في إهلاكها للزرع والضرع. أرى بوضوح اختلاف الأطر النظرية التي تنطلقان منها، أنت ود.حسن، ولكني أرى قواسم هامة لا تبرر الحدة في الاختلاف المشروع -الذي يكمن أن نعبر عنه بدون اتهام للغير أو تعالٍ عليه. فإن الهدف من التحاور هو رؤية هذه القواسم والاجتهاد في محاولة توسيع مساحتها.
قياساً على ذلك أرجو أن أؤكد لك بأنني لا أرى اختلافاً شاسعاً بين وجهة نظري ووجهة نظرك، إلا في كون وجهة نظرك، كما يقول الأخ حسن، تنحو إلى التعميم المفرط -الذي نقع في حبائله جميعاً بعض أحيان- وتنحو إلى محاولة فصل العرب من صلاتهم بالنوبة، وكانهم جاءوا إلى الجزيرة العربية من كوكب آخر، مع أن الجغرافيا تقول بأن انفصال أفريقيا عن مايسمى اليوم بالجزيزة العربية تم في دورة تاريخية-جغرافية نتج عن التشقق الذي أنتج ما يسمى بالأخدود الأفريقي العظيم. وأفريقيا في تاريخها القريب، على أية حال، أقرب للعالم العربي منها إلى أي منطقة أخرى في العالم. لذلك عاشت هاجر النوبية في جزيرة العرب، كما عاش لبرهة سيدنا إبراهيم، مما يدل على التنقل والتفاعل بين أفريقيا وفلسطين وجزيرة العرب كانا على أشدهما في حود ما تمسح به إمكانات ذلك الزمان.
ختاماً، لم أقل بأن تهراقا أول من وحد شقي وادي النيل، ولم أقل أي شيئ يدل على أن يهود اليوم هم بالضرورة طبق الأصل من يهود الأمس. كما لم أتحدث مطلقاً عن أصول الكنعانيين، وبالتالي لم أنف أو أؤكد صلتهم بالعناصر الأفريقية. بل أنني أميل لكون هذه المنطقة، لحيويتها الشديدة، كانت أقرب صلة بأفريقيا من وقتنا الحاضر. ذلك لكون وسائل النقل البحري كانت هي السائدة في تمتين التلاقح الثقافي والتجاري والإثني في ذلك الزمان، خاصة وأن حدود الدولة القطرية لم تكن هي النمط السائد في عهود الممالك القديمة. (أريد أن أقول بأن فلسطين-إسرائيل اليوم مفصولة عن العالم الخارجي ربماأكثر مما كان عليه الحال في الماضي بسبب تطور وتعقديدات مفاهيم السيادة والدولة القطرية، وقوانين الجنسية والجوازات التي تبعتها. وهذا لم يكن قائماً في الماضي.)
العزيزان، الكريمان،
نحن نناقش أموراً حدثت قبل الآف السنين، وتاريخ أمم قديمة قدم الإنسان. وهذا يعني أن الأمور البحثية فيها، منهجياً، ونظرياً، ما زالت مفتوحة لكافة الاحتمالات لهذا يقول فيرنر "من المحتمل أن يكون كذا... أو كذا وكذا..." دون إدعاء لكون استنتاجاته حقائق مطلقة، وإن كانت روح التعالي الانقولساكسوني تتلبسه كثيراً. ونفس الشئ يقال عن شيخ أنتا ديوب، الذي أجدني أقرب إلى قبول استنتجاته مع تحفظي على بعضها -وهي نفس تحفظاتي على بعض الذي يقول به الأخ كمال، الذي اتفق معه في الكثير من أطروحاته.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-12-05, 07:11 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 08-12-05, 08:44 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | rani | 08-12-05, 09:12 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-13-05, 09:14 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-13-05, 01:26 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Mohamed Elgadi | 08-13-05, 01:42 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-13-05, 03:21 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-13-05, 03:26 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | أبوتقى | 08-13-05, 10:33 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-13-05, 11:39 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-14-05, 09:34 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | ترهاقا | 08-14-05, 10:06 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-14-05, 10:34 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | ترهاقا | 08-15-05, 11:33 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-15-05, 11:26 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-16-05, 00:09 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | قرشـــو | 08-16-05, 00:34 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-16-05, 07:28 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Bashasha | 08-16-05, 11:12 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-17-05, 04:28 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-17-05, 06:49 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Bashasha | 08-17-05, 08:24 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-17-05, 03:14 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Bashasha | 08-17-05, 04:45 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | ترهاقا | 08-17-05, 05:07 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Bashasha | 08-17-05, 05:50 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-17-05, 06:51 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Bashasha | 08-17-05, 08:15 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-18-05, 09:41 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Bashasha | 08-18-05, 11:01 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-18-05, 01:21 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-18-05, 01:44 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-19-05, 08:56 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-19-05, 09:11 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 08-19-05, 08:05 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-21-05, 00:04 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | Haydar Badawi Sadig | 08-21-05, 02:58 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 08-21-05, 08:18 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-22-05, 03:33 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 08-24-05, 07:35 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 08-28-05, 04:56 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 08-28-05, 10:55 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 08-29-05, 08:05 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 09-05-05, 00:13 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 09-05-05, 07:45 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 09-06-05, 11:34 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 09-07-05, 05:23 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | zoul"ibn"zoul | 09-08-05, 08:21 PM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 09-10-05, 00:00 AM |
| Re: موقع جديد في الشبكة عن السودان القديم | حسن الملك | 10-23-05, 06:00 PM |
|
| |
Haydar Badawi Sadig
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست