|
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . (Re: عبدالله الشقليني)
|
الأخ الفاضل أسامة الخواض تحية طيبة
Quote: وعموما فالحوار لا يستلزم الوصول الى مناطق مشتركة كما يرى الاخ العزيز عمر عبدالله، وانما اضاءة الخطاب وترك الامر للقراء المتابعين وما اكثرهم وما اكثرهن. |
الغرض من الحوار هو تقريب وجهات النظر وفي أسوأ الفروض الاختلاف على بينة ولكن عندما يلف الحوار في دائرة مفرغة وتعاد فيه نفس النقاط التي تمت الإجابة عليها مرات ومرات يصبح مثل حوار الطرشان الذي يحاول كل طرف فيه أن يقول ما عنده ويكرره بغض النظر عما يقوله الطرف الآخر .. ولقد ناقشنا اتهامك للأستاذ محمود بالاستعلاء على الشعب السوداني ووصفه له بالبدائية وتأثره بالخطاب الكلونيالي واستلافه للمفاهيم من غير اشارة لمصادرها وافراغها من مدلولاتها ، الخ ، وأثبتنا بالإدلة ان هذه الاتهامات لا أساس لها من الصحة ولذلك فأني استغرب جدا من قولك هنا انك:Quote: لقد قدمت ادلة سديدة مثلا في ما يتعلق بالبدائية، ولم اسمع كلمة واحدة. |
ويمكن للقراء الرجوع لذلك النقاش الذي اعدته مرة أخرى في خيط الأستاذ عبد الله الشقليني وكان شيئا لم يحدث بالرغم تداخل عدد كبير من الجمهوريين ومن غير الجمهوريين فيه .. فهل فعلا لم تسمع "كلمة واحدة" فيه عن أدلتك السديدة عن "البدائية"؟ .. أنا شخصيا تداخلت معك عدة مرات ورددت تقريبا على كل القضايا التي أثرتها في خيطك ذاك الذي كانت روح التعالي والتهكم بائنة حتى في اسمه: عن اثر مفهوم "البدائية" على الفكر "المحمودي" والتي اصريت عليها رغم اعتراض بعض الاخوان عليها (مثلا اعتراض د. النور على العنوان)، وقد تجلى هذا التهكم في أكبر صوره في عباراتك التي وردت في أخريات خيطك بعض ان انفض سامر المشاركين فيه: Quote: هنالك لحظات مهمة في المشاريع الرسالية السودنية الكونية وهي: 1-اللحظة المهدوية. 2-اللحظة المحمودية. 3-اللحظة الانقاذية. |
والتي عبرت بها عن مبلغ تسفيهك لفكر الأستاذ محمود .. والحق ان ذلك الخيط كان مثالا كافيا ودليلا على أن الحوار معك لا يعدو ان يكون جدلا عقيما لم نشعر معه انك تريد أن تعرف حقيقة الفكر الجمهوري وحقيقة مواقف الأستاذ محمود أو تسمع آراء الجمهوريين في افتراضاتك التي كونتها على عجل اذ انك كنت تقفز من موضوع لموضوع ثم تعود للموضوع الأول مرة أخرى وقد كتبت لك الآتي حينها:
Quote: الأخ الفاضل أسامة الأخوان والاخوات الكرام والكريمات الحق ان حماسي لمتابعة هذا الخيط فتر بعض الشيء لما رأيته فيه من قفز من موضوع لآخر بدل استجلاء صحة أو خطل ما ورد في صدره من اتهام وكأنما الغاية فيه أصبحت اثارة الغبار والجدل من أجل الجدل وقد أشار لذلك الأخوان العزيزان عجب الفيا وعمر عبد الله عمر .. ولا يعني هذا بأي حال من الأحوال أن هنالك حجر على تناول أي من مواقف وأفكار الأستاذ محمود بالنقد والتعليق فهي قد نشرت على الملء لهذا الغرض ولكنك هنا طرحت آراء معينة استقرأتها من نصوص محددة ثم لم تعبأ بعد ذلك بالرد على النقاط التي قيلت لتثبت لك خطأ قراءتك وفهمك لهذه النصوص فطفقت تثير الموضوع تلو الموضوع وهذا للأسف الشديد منهج أقرب للتهريج منه للنقد المستبصر .. فأنت مثلا افتتحت هذا الخيط لتدلل على أن رأي الأستاذ محمود في الشعب السوداني رأي استعلائي ومساير لآراء الفكر الاستعماري (أو ما أسميته أنت بخطاب الانثروبولوجيا ا لكولونيالي) وقررت من ثم أنه يستوجب تأسفا للشعب السوداني "عن اهانته له" .. وقبل أن تثبت صحة زعمك هذا أو تظهر اقتناعا بما وردك من آراء وردود تدلل بالمواقف والنصوص عكس ما ذهبت اليه ، تركت الموضوع جانبا وأثرت مواضيع أخرى مثل اجترار الأستاذ لتعريف الحضارة والمدنية "من الانثروبولوجيا الغربية بدون الاشارة الى ذلك" .. ثم لما ظهر لك عدم جدوى هذه المغالطة الجديدة قفزت الى موضوع آخر وهو أن "الاستاذ محمود غير منسغل بالطريقة الاكاديمية في البحث" وكأنما الإستاذ أو المدافعين عن آرائه ادعوا ذلك .. قلت ذلك لتدفع عن نفسك تهمة افتنانك بالمفكرين الغربيين حينما قررت أنه "لم ينج من شراك مصطلح البدائية حتى مفكرين من أمثال يونج وفرويد، فما بالك من الاستاذ محمود؟؟" .. وعدت لتكرر نفس التهم في موقع آخر حين قلت "ان محمود غير معني بالمنهج الاكاديمي في البحث وهو يستلف المصطلحات من الفكر الغربي ولا يشير الى ذلك" .. وحين قدمنا لك نصوص بها تعريفات الأستاذ لمفهومي "الحضارة" و"المدنية" مما يفند دعواك باستلاف الأستاذ لهما بدون الإشارة لمصادرها ، وطالبناك بأن تشير لنا لهذه المصادر المزعومة ، تركت الموضوع جانبا ، وامعانا في القفز بالزانة من موضوع الى آخر متى ماشعرت بأن حجتك فيه قد تآكلت ، جئتنا بموضوع آخر عن "كيف ينظر الاستاذ محمود الى المرض النفسي؟"!!!!! ولم تكتف بذلك بل طلبت منى الرد على "مفهوم الفكر المحمودي للمرض النفسي؟؟؟" وكأني أنا الذي أثرته هنا في هذا الخيط .. وطبعا تركت المواضيع الأخرى والتي تم الرد عليها مسبقا معلقة في الهواء وعدت بالعودة لها حينما قلت "وساعود للكلام حول مسالة المدنية والحضارة وستكتشف ان الاستاذ لا يعبا بما قاله سابقا بل انه يستلف المصطلحات الغربية , ولا يشير اليها وكانه قد اكتشفها" وواضح هنا أنك خالفت وصيتك للأخ الدكتور النور حمد - بعد أن عاب عليك اطلاق صفة الفكر "المحمودي" على الفكر الذي أسماه صاحبه الفكر "الجمهوري" - وذلك حينما قلت له:
Quote: وارجو الا يحول الدكتور النقاش عن المحور الاساسي وهو مصطلح " البدائية" ليجلب لنا خيطية اخرى تحرف النقاش عن مساره, وهو ما يشبة تكتيكات الاخوان المسلمين " لفرزعة " النقاش |
مع أنه كان يتحدث عن عنوان ومحتوى هذا الخيط بالتحديد .. فمن ذا الذي يحول النقاش (عن المحور الاساسي وهو مصطلح "البدائية" ليجلب لنا خيطية اخرى تحرف النقاش عن مساره, وهو ما يشبة تكتيكات الاخوان المسلمين " لفرزعة " النقاش) ، إن لم يكن أسامة الخواض نفسه؟!!! عموما وحتى يرجع الحوار الى محوره الأساسي فسوف أرد على النقاط الأخيرة التي أثرتها أنت وهي حديث الأستاذ عن "العلاج النفسي" وحديثه الآخر عن "حرمة لحم الخنزير" حينما أجد متسعا من الوقت .. عمر |
وبالفعل رديت على نقاطك الجديدة فأثرت نقاطا أخرى منها اتهامك للأستاذ محمود بحرمان الشعب السوداني العملاق من حقه الدستوري في الرقابة على السلطة القضائية فردينا عليه هو الأخر .. فلم تعر أي من الردود التي وردتك اهتماها .. ثم انك أعدت اثارة موضوع البدائية والحضارة والمدنية في خيط الأستاذ عبد الله الشقليني بعد أن اضفت اليها قائمة أخرى من الاتهامات الجديدة مثل استلاف الأستاذ محمود لمفهوم جاهلية القرن العشرين من سيد قطب وقد واصلنا معك الحوار في ذلك الخيط الى أن طالعنا أسلوب حوار الطرشان مرة أخرى فانصرفنا عنه .. نحن لا نرفض الحوار لمجرد اختلاف وجهة النظر وقد حاورنا الكثير من المعارضين بل حتى المكفيرين لنا ولكن متى ما شعرنا ان الحوار لا يخدم غرضا ولا يتقدم ويدور حول نفسه تنتفي الحكمة في متابعته لأنه يصبح حينها مضيعة للوقت .. هذا ما لزم التوضيح .. وتقبل أكيد احترامي ومودتي عمر
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-21-07, 09:51 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-22-07, 06:53 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | khalid kamtoor | 12-22-07, 11:38 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | khalid kamtoor | 12-22-07, 11:58 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | تاج السر حسن | 12-22-07, 12:51 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | khalid kamtoor | 12-22-07, 01:07 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-22-07, 01:38 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Haydar Badawi Sadig | 12-22-07, 07:02 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-23-07, 04:22 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Sabri Elshareef | 12-23-07, 04:37 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Haydar Badawi Sadig | 12-24-07, 09:49 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Haydar Badawi Sadig | 12-24-07, 09:57 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | محمد عكاشة | 12-24-07, 10:02 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | محمد عكاشة | 12-24-07, 10:03 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | محمد عكاشة | 12-24-07, 10:05 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-24-07, 10:45 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Haydar Badawi Sadig | 12-24-07, 10:55 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | محمد عكاشة | 12-24-07, 11:09 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Sabri Elshareef | 12-24-07, 03:29 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-25-07, 03:53 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | khalid kamtoor | 12-25-07, 04:22 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Mustafa Mahmoud | 12-25-07, 04:25 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Mustafa Mahmoud | 12-25-07, 04:30 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-26-07, 09:54 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-26-07, 09:46 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Omer Abdalla | 12-25-07, 06:58 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-27-07, 12:22 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Yasir Elsharif | 12-27-07, 10:32 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عثمان عبدالقادر | 12-27-07, 04:58 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-28-07, 03:10 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 12-27-07, 10:47 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عثمان عبدالقادر | 12-28-07, 09:51 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 01-11-08, 06:03 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | osama elkhawad | 12-29-07, 10:12 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Omer Abdalla | 12-30-07, 07:10 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Sabri Elshareef | 01-07-08, 12:45 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 01-07-08, 06:23 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Sabri Elshareef | 01-10-08, 04:38 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | مامون أحمد إبراهيم | 01-10-08, 06:18 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 01-10-08, 06:36 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Abureesh | 01-10-08, 07:18 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Abureesh | 01-11-08, 04:15 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 01-15-08, 09:35 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 01-18-08, 05:27 PM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | ابوبكر يوسف إبراهيم | 01-20-08, 11:38 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | عبدالله الشقليني | 01-25-08, 06:15 AM |
Re: محمود محمد طـه : تميمة الشفاء من الذُل . | Dr.Elnour Hamad | 01-25-08, 09:08 AM |
|
|
|