|
|
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الاخ المحترم دكتور حيدر بدوي
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ عادل امين قلت
| Quote: وبعدين انت بديلك شنو للسودان الجديد..اوعك تقول لى ولاية الفقيه واحزاب السودان القديم ..وتكلمنى عن الدول الدينية الزائفة..لان اخر دولة دينية انتهت باخر نبى وهو الرسول الكريم(ص)..وما تلى ذلك هو الدولة السياسية من سقيفة بنى ساعدة حتى 30 يوينو 1989..والدولة المدنية هى الحل |
حزب الامة اخي عادل لا يدعو للدولة الدينية ولا للدولة العلمانية التي نادى بها بعض الجمهوريين في هذا المنبر نحن ندعو للدولة المدنية كخيار اصيل ووحيد لحل كافة اشكالات الحكم في السودان وليس كما ذكرت انت الدولة الدينية واليك بيان الدولة المدنية اطروحة حزب الامة
الدولة الدينية هي دولة تدعي الحق الالهي في ادارة شئون الدولة بمعنى اقوال وافعال واوامر ونواهي حاكمها انما امر من المعبود ( سماويا ام ارضيا ) واجبة الطاعة ومن يخالفها يكون عرضة للغضب الالهي المختوم بالهلاك المحتوم للمغضوب عليه . في الديانات السماوية لم يكن كافة انبياء الله حكاما بل كان منهم من عموم الرعية لذا الديانات نفسها لم ترتبط بمؤسسات الدولة تاريخيا اما الرسالات التي ارتبطت بامور الحكم ومنها على سبيل المثال رسالة الزبور سيدنا داؤود عليه السلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فكانت ذات رابط مباشر بخالق السموات والارضين بمعنى ان ما يقوله النبي المرسل انما هو وحي يوحى في كثير منه فلذا وجبت طاعته في كل ما يصدر منه من قول او فعل ولكن نجد في الديانة الاسلامية على عهد المصطفى ص كان يستشير اصحابه في كل ما يتعلق من شئون الدنيا كما جاء في قوله صلى الله عليه وسلم انتم ادرا بشئون دنياكم انتهت ثيوقراطية الدولة بوفاة الرسول صلى الله عليه وسلم , بعد عهد الخلفاء الراشدين صار الحكم ملكا عضودا ونسب الى الاسلام وانفتح الباب امام مدعي تطبيق الاسلام وصولا للسلطة
اما العلمانية فهي كفلسفة وجدت قبل عصر التنوير باوربا جاء في قوله تعالى ( وما هي الا حياتنا الدنيا نموت ونحيا .... الخ ) برزت العلمانية في اوروبا كنتاج طبيعي لاستغلال القيصر للديانة المسيحية التي هي في الاصل لم تهتم بامور الحكم وكان اهتمام الديانة المسيحية بتطهير النفس من الخطايا واهتمت بالجانب الروحي اهتماما كبيرا , استغلال السلطة الزمانية للسلطة الدينية جعل الاصوات ترتفع بضرورة فصل الدين من الدولة بل ونادى البعض بفصله من الحياة ( ماركس ) وعدم الاعتراف الا بما هو مشاهد فالعلمانية اشتقاق على غير قياس من العالم المشاهد وادارة الظهر لكل ما هو غيبي هذا التعريف للعلمانية مخالف للفطرة الانسانية فالانسان جزء من الطبيعة الكيميائية و الفيزيائية والبيولوجية ولكنه يتجاوزها بالتركيبة العقلية والنفسية والاجتماعية , الطبيعة الكيميائية والفيزيائية والبيلوجية تتخذ من الغذاء ( الاكل والشرب ) وسيلة للتغذية والاستمرارية فما هو غذاء الجانب الثقافي والنفسي والاجتماعي ؟ انه الدين والثقافة فلذلك لا يمكن للانسان ان يعيش من دون غذاء سواء اكان روحيا ام ماديا
ما هي الدولة ؟
الدولة تتكون من الاتي :
ارض ( وهي المساحة الجغرافية للدولة ) وشعب ( وهم البشر بتركيبتهم الاجتماعية ساكني الارض ) وسلطات ثلاث هي التنفيذية والتشريعية والقضائية وسلطة رابعة هي مؤسسات المجتمع المدني والتقليدي بمختلف اشكالها واختصاصاتها
الشعب المستهدف هو شعب له خصائصة الثقافية والدينية والعرقية هذه الخصائص هي التي تحركه وتدفع فيه القوة الذاتية للبقاء والنمو والتطور لان تاريخ الانسانية يقف خير شاهد على الدور الذي تلعبة العوامل الثقافية والدينية هذه العوامل تحرك الانسان اينما حل فلا يمكن تصور انسان من غير تاثير النواحي الدينية والثقافية عليه .
نعم ليس الدين مجسدا في شكل مادي حتى نراه يدخل دواوين الحكومة ولكنه ينعكس بداخلها بتصرفات شاغلي هذه الدواوين فالجهاز التنفيذي يحركه اناس تدفعهم ثقافاتهم واديانهم والجهاز التشريعي تشكل فهم اعضائه هذه الثقافات فيصدر من القوانين ما هي متاثرة بها فيعمل الجهاز القضائي على تطبيق هذه القوانين
فهؤلاء جميعا يؤدون القسم ( ذو البعد الديني والثقافي ) قبل دخولهم لهذه الدواوين وهذا يعني ان القسم له ما بعده والا لما كان هنالك داعي اصلا لادائه
الان معظم الدول التي تنص بالدستور على علمانيتها فعليا وعمليا غير ملتزمة بهذا النص بل سعت اخيرا في الدول الاوربية بل وفي الاتحاد الاوروبي على ضرورة ذكر المسيحية مباشرة بدستور الاتحاد الاوربي واليك بيان ذلك :
بريطانيا قمة العلمانية راس الدولة فيها الملكة وهي اعلى سلطة في الكنيسة
مجلس اللوردات معظم اعضائه من الكنيسة
العلم البريطاني وهو يعكس شعار الدولة مغطا بالكامل بالصليب
معظم الاحزاب الاوروبية احزاب دينية الحزب الديموقراطي المسيحي وهلمجرا ...
غالبية الاعلام الاوروبية رسم عليها الصليب
الولايات المتحدة الامريكية على عملتها عبارة على الله توكلنا ؟
ولا يخفى الدور الكنسي الكبير في الحياة السياسية في الولايات المتحدة وكان 63% من الامريكين المتدينين قد صوتوا للرئيس الحالي بوش بل قال ( سمور مارتن ) ان الولايات المتحدة هي الاكثر تدينا بين الدول الصناعية ) عن نيوز ويك 7 / 5/ 2001 م
ما هي الدولة المدنية
قد يتبادر الى الذهن ان المقصود بالدولة المدنية ( اطروحة حزب الامة ) دولة النبي صلى الله عليه وسلم بالمدينة وهذا اعتقاد خاطيء لان المقصود بالدولة المدنية اصطلاحا شكل ونوع الدولة كما يراها حزب الأمة والتي تمثل ( وحسب رؤية الحزب ) بديلا وخيارا ناجعا للاشكال المطروحة من دولة ثيوقراطية واخرى علمانية فهي جاءت كطريق ثالث يقي الجميع ويلات الاحتراب حول المصطلحات والايدلوجيات في صراع دوغمائي اعمى اهلك الحرث والنسل .
الدولة المدنية وباختصار شديد هي
دولة تقوم الحقوق والواجبات فيها على اساس المواطنة ليس فيها تمييز لاي مواطن على الاخر بسبب انتماءه الديني او الثقافي او العرقي
جميع المواطنين متساوين فيها في الحقوق والواجبات تقوم بداخلها منظمات مدنية تسعى للحفاظ على هذه الحقوق ورعايتها من الظلم والسلب والاضطهاد
تقوم الدولة برعاية كافة الديانات وكريم المعتقدات كما لا تتحيز لديانة بعينها وضعية كانت ام سماوية وهذا يعني كفالة حرية الاعتقاد لجميع المواطنين بمختلف دياناتهم وانتماءاتهم .
تقوم الدولة على مستوياتها الثلاث
سلطة تنفيذية
وتشريعية
وقضائية
بحماية القانون ورعاية حقوق المواطنين وحقهم في التنظيم والتعبير بحرية تامة من غير قمع ولا تكبيل كما لهم الحق في الانخراط في تنظيماتهم السياسية كاحد روافد المجتمع المدني والياته في الحركة والتعبير بحثا عن الرفاهية والتقدم
الاحزاب في هذه الدولة احزاب مدنية برامجية تسعى لخدمة المجتمع وفق برامج اقتصادية وصحية وثقافية واجتماعية خالية من الشعارات الدينية والتعصبات الثقافية والعرقية تسعى لخدمة مجتمع الدولة ككل تعبر عنه بكافة الوانه , الانتماء لعضويتها وفق الاهداف والوسائل لا الأيدلوجية والمذهب واضرب لك مثلا حزب الامة يجب ان يكون انتماء الفرد فيه نتيجة لاقتناعه باطروحات الحزب من اهداف ووسائل لا انتماء بسبب العقيدة الانصارية او الانتماء التقليدي الوراثي وكذلك بالنسبة للحركة الشعبية الانتماء لها لا يكون نتيجة لعاطفة عرقية او دينية كنسية بل نتيجة لاقتناع باهدافها واطروحاتها وكذلك الحزب الشيوعي السوداني ( رد الله غربته ) يجب ان ينعتق هذا الحزب من العقيدة الماركسية اللينينية لكي يخلص من قيود الدوغمائية الشموليه والتقوقع حول الذات الوهمي
انتخاب المواطن العادي محمد احمد او شول او ادم او ادروب لا يكون بسبب انصاريته او ماركسيته ام عرقه وكنيسته بل نتيجة لاعتقاده بان برامج X من التنظيمات يلبي رغباته وطموحاته
ارجو ان اكون اوضحت راينا كحزب الامة حول الدولة المدنية كخيار نراه مناسبا ان لم يكن اوحدا للخروج من ازمة الحكم ومصطلحات الدولة وافرازاتها السالبة منذ فجر الاستقلال وحتى الان , كما اتمنى ان اكون بينت ان العلمانية ليست رديفة الديموقراطية او احد شروط ديمومتها واستمراريتها هذا اذا كانت العلمانية اصلا موجودة ولكن اعتقد ان الدولة الوحيدة التي بها علمانية في العالم اجمع هي المملكة العربية السعودية التي تفصل تماما ما بين الدين والدولة في كافة مناحي الحياة اليومية اللهم الا من وجود المساجد في دوواين الحكومة مثلها مثل الابنية الاخرى الموجودة ولكن الواقع الحياتي يقول ان هنالك فصلا كاملا هيكليا وبشريا وتعامليا ما بين الدين والدولة بما يسمى الديوان الملكي ( القيصر ) وهيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ( الكنيسة )
جدير بالذكر ان هذه المداخلة ( الدولة المدنية ) انزلتها ببوست بعنوان الصادق المهدي لـ"الشرق الأوسط": ثلاثة سيناريوهات لسودان ما بعد السلام وبوستات اخرى ولكن لا باس من اعادتها هنا لما التبس عليك
ثم ذكرت ان السودان الجديد طرح الحركة الشعبية ومنظره منصور خالد والغريب ان تنادي انت به وانت تنتمي لتنظيم يختلف اختلاف كبير عن الحركة الشعبية ذات الانتماء العرقي والتوجه العلماني رغما عن احتماءها باللوبي الكنسي والطبيعة العسكرية
وانتم او كنتم تنظيما دينيا مدنيالان الفكرة الجمهورية فكرة دينية في المقام الاول هل من الممكن التوسع في شرح هذه النقطة تحديدا
الدكتور منصور خالد كتب عن النخبة السودانية وادمان الفشل وتناسى عن عمد انه جزء اصيل من هذه النخبة التي تنقسم الى ثلاثة اقسام قسم ادمن الفشل وجزء يسعى للخروج من الفشل والجزء الاكبر بقف على الرصيف مكتوف الايدي
والدكتور منظر اوحد للنخبة التي ادمنت الفشل ويسعى لتوطين الفشل باعادة انتاج شمولية جديدة على نهج الديالكتيك
اخيرا نحن ندعو للسودان المتجدد وليس الجديد
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | HOPEFUL | 06-23-04, 05:25 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | د.أحمد الحسين | 06-23-04, 05:41 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | alsngaq | 06-23-04, 06:53 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | HOPEFUL | 06-23-04, 09:51 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | HOPEFUL | 06-23-04, 05:42 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | د.أحمد الحسين | 06-23-04, 05:53 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | HOPEFUL | 06-23-04, 06:06 AM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Yasir Elsharif | 06-23-04, 06:35 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | HOPEFUL | 06-25-04, 12:55 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Hisham Amin | 06-23-04, 07:18 AM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Yasir Elsharif | 06-23-04, 07:42 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | adil amin | 06-23-04, 08:07 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | abuguta | 06-23-04, 09:57 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-23-04, 10:29 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | doma | 06-23-04, 12:14 PM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Raja | 06-23-04, 12:46 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | HOPEFUL | 08-23-04, 07:18 PM |
| ,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!'I have to confess, Im a Republican | Mutwakil Mustafa | 06-23-04, 10:35 AM |
| Re: ,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!'I have to confess, Im a Republican | doma | 06-23-04, 12:10 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | alsngaq | 06-23-04, 11:01 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-23-04, 11:09 AM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | adil amin | 06-23-04, 06:00 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | حمزاوي | 06-23-04, 12:26 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-23-04, 12:31 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | abuguta | 06-23-04, 12:57 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-23-04, 01:12 PM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | degna | 06-23-04, 01:43 PM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | adil amin | 06-24-04, 07:03 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | bushra suleiman | 06-23-04, 01:07 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | حمزاوي | 06-23-04, 01:33 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-23-04, 01:44 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | حمزاوي | 06-23-04, 01:54 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-23-04, 02:06 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Haydar Badawi Sadig | 06-23-04, 02:47 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | عبدالله | 06-23-04, 03:21 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | kamalabas | 06-23-04, 03:21 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | محمد حسن العمدة | 06-23-04, 03:58 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Hisham Amin | 06-23-04, 04:45 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Hisham Amin | 06-23-04, 05:03 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | مريم بنت الحسين | 06-23-04, 05:27 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Haydar Badawi Sadig | 06-23-04, 05:57 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | عبدالله | 06-24-04, 03:43 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | منصوري | 06-24-04, 06:01 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | حمزاوي | 06-24-04, 07:44 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | abuguta | 06-24-04, 08:20 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | حمزاوي | 06-24-04, 08:46 AM |
 Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Muhib | 06-24-04, 11:18 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Haydar Badawi Sadig | 06-24-04, 07:33 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | أحمد أمين | 06-24-04, 09:57 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | adil amin | 06-26-04, 12:14 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | محمد اشرف | 06-26-04, 10:33 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | محمد حسن العمدة | 06-26-04, 03:35 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | تاج السر حسن | 06-26-04, 06:20 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | alsngaq | 06-26-04, 10:30 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Omer Abdalla | 06-27-04, 04:31 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | محمد حسن العمدة | 06-27-04, 10:38 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | adil amin | 06-27-04, 09:22 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Haydar Badawi Sadig | 06-27-04, 04:55 PM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | محمد حسن العمدة | 06-28-04, 08:23 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | adil amin | 06-28-04, 11:26 AM |
| Re: عليه الإعتراف الآن أمام الجميع .... بأني محمودي اتبع الفكر الجمهوري | Haydar Badawi Sadig | 06-28-04, 03:15 PM |
| إلى المشاركين الجدد في المنبر | Yasir Elsharif | 06-28-04, 03:30 PM |
| Re: إلى المشاركين الجدد في المنبر | محمد حسن العمدة | 08-12-04, 07:17 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست