نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
أدناه مساهمة الأخ محمد سبو في بوست الأخ هشام آدم
والمعنون : لو كان الله بشراً لقتلته النساء
الاستاذ : هشام آدم
تسعد ايامك
كنتُ محتاجاً لمثل هذا البوست ، منذ اطلعتُ على بوستك الاخر ، قصتك مع الحزب الشيوعي ، والذي هو في الحقيقة ، قصة قصيرة ، مع الجبهة الديمقراطية بجامعة الخرطوم ، و لا بأس باستخدامك بعض تقنيات الاعلان ، المهم ، كنت انتظرك لكي تتكلم في موضع او موضوع آخر لمراجعة فرضيتين معينتين ، وهما قلة المعرفة ، و التي اجدها تتجلى هنا كما هناك ، و التحيز الى مخلفات الماضي ، واعني هنا ماضيك الشخصي في حدود ما شرحته انت هناك ، من شحن المناهج المدرسية السعودية
لاسباب مهمة لم اتكرّم بالمشاركة هناك ، و اشارك هنا ، من هذه الاسباب ، وانا اجيب على اسئلة لم تُطرح لي ، انني هنا ادافع عن قضية المرأة ، و حقوقها ، والمرأة اهم و اكبر من الحزب الشيوعي بجامعة الخرطوم ، بل ان الحزب يسعى ما وسعه المسعى لإسعاد المرأة ، و دَين المرأة عليّ كثير
اول الملاحظات يا عزيزي هشام ، كونك تنظر من داخل سياج ديني – اسلامي على وجه التحديد ، لقضية انسانية تمس المرأة بما هي امرأة ، و هذا يزج بك في جملة من التشوشات المعتادة ، و تجد بياناتها اسفله على وجهي التفصيل و التفصيل الممل
تقول يا هشام ، ان قضية المرأة واضحة ، و أن هناك خلطا بين مفهوم حقوق المرأة و مفهوم المساواة ، وبطريقة المهاجم في مراوغة المدافعين ، تتخلص بحركة من ساقيك من العلاقة بين المفهومين ، فتطرح معنى المساواة ارضا باعتباره مجرد وهم ، ثم تدعي ان الحقوق مكفولة و مصانة حتى في الدستور ، لنجعل انا وانت من هذه المنطقة مكان محاورتنا الاولى
اولا : مفهومـ(ك) للتساوي :
انظر معي كيف تخلصت من مفهوم المساواة ، بجهالة
Quote: وبين مفهوم (المساواة) وهو ما يرفضه العقل والمنطق. فمفهوم التساوي يعني بالضرورة التساوي من حيث المقومات الجمسانية والعقلانية وهو ما لا يُمكن أن تتوفر بين نظيرين كالذكر والأنثى. يقول الله تعالى ( وليس الذكر كالأنثى ) أي أن هناك اختلافاً جذرياً بين الجنسين من حيث التركيبة الجسمانية والعقلية والسايكولوجية والفسيولجية. وقد يستخدم البعض مثل هذه الآيات لتمرير بعض الأفكار الخاطئة فيفسر عن جهالة الآية الكريمة بأن الرجل أفضل من المرأة.
ومن نافلة القول، تعداد تلك الاختلافات، فالتكوين الجسمي أو المورفولجي للمرأة والرجل، ليس متساوياً. والتركيبية العقلية مختلفة كذلك، فالعمليات العقلية الذهنية البسيطة والمعقدة، ليست هي المقياس، بل إن المرأة بطبيعتها تميل إلى التفكير العاطفي أكثر من التفكير العقلاني المنطقي المتسلسل. وهذه حقيقة علمية
نبدأ من عبارتك الاخيرة ، وهذه حقيقة علمية ، إعلم اخي هشام ، اليوم و الايام التالية ، ان العلم موضوع شائك ، و لسوء حظك فقط ، اكثر العلوم اثارة للجدل و سيطرة على الناس اليوم ، هو علم البيولوجيا ، و تستطيع الزعم ان عالم اليوم – بجواز العبارة - هو عالم الجينات ، بعد ان كان عالم الفيزياء لردح ، وسوء حظك وحده جعل قضايا المساواة و التمايز هذه احدى اهم المباحث في مساهمة البيولوجيا للفلسفة و الاجتماع ، و لا شك لدي انك لا تعلم انك تساند ما يسمى بمدرسة الحتمية البيولوجية ، وهذه مدرسة لا يستهان بها ابدا ، لها رموز و بحّاثة ، و يتبارون اليوم ، وانا هنا انبئك بالجديد ، مع منافسيهم المدافعين عن المساواة ، و دحض نظريات التفوق الجيني ، للرجل على المرأة ، او للون الابيض على الاسود الخ
مدرستك التي تنتمي اليها يا هشام ، و مقولاتها ليست حقائق علمية بل دراسات علمية ، تتضمن امتدادات اخرى يفيدك ان تلم بها ، كي تدرك موطئ قدميك ، فمن الممكن التأريخ لهذه المدرسة ببزوغ علم يسمى انثروبولجيا الإجرام اسسه سيزار لومبروزو ، و هو يفتِل من ذات الحبل ، نظرية تقول ان هناك جينات للإجرام وان المجرم يُولد لا يُصنع و تنتهي النظرية بجعل اكثر صفات المجرم محمول في جينات السود
اما الجنسانية البيولوجية Biological Sexism التي تدّعي انت انها حقيقة علمية ، فأنت حتى لا تتمهل كي تترك العلماء بحق و الساعين لاثباتها ، لا تتركهم يتمون مهمتهم الهادفة هذه ، الا ان موقفك يلائم بطبيعة الحال المتحيز و غير الملم بتطورات هذه المساجلة العلمية الكبرى ، مثل صحفيي الاثارة ، ولكي تكون في نقطة اقرب ، فإن القضية العلمية ليست هي هل هناك اختلافات تشريحية و فسيولوجية بين الجنسين ؟ هل تتوقع ان العلماء لا يدركون هذه القضية في حين انني استطعت ملاحظتها مذ كنت طفلا ؟ وليست القضية العلمية ايضا هي التحقق من قيام الرجال بدور قيادي في مجالات السياسة و العلم و المهنة الخ ، فهذه ايضا يطرحها اكثر الاستطلاعات سطحية ، القضية المجلجلة هي لماذا يحدث ذلك ؟ هل هو ناتج فروق بيولوجية ، ام ناتج شروط اجتماعية ؟ هنا بالضبط يقف العلم في ابهى جامعاته و مراكزه البحثية ، فلا تستخف بنفسك و بالناس
الحقائق العلمية لا تلتقط من استطلاعات الرأي العام ، التي تقيس عدد النساء العاملات في وظائف عليا ، او رئيسات الحكومات ، هذه ملاحظات بطرائق علمية ، لكنها لا تفسِّر كيفياتها العميقة ، بل تُخضع هي لمجهر العلم ، الدقيق ، لمعرفة الكيفيات ، و البِنى
انا مثلا منحاز الى موقف آخر من القضية و اتمنى ان يتأكد صوابه ، وهو ان هذه التقسيمات بين الذكر و الانثى ، وتقسيمات اخرى ، ليس الا خاصية بنيوية للتنظيم الاجتماعي البشري ، و يسعدني ان امدك هنا ، ببعض دفوعات هذه المدرسة ، في مايخص الفرق بين الجنسين الذكر و الانثى
بيولوجيا ، هناك الفروقات المعروفة بين الجنسين ، و المرتبطة بوضوح بالبلوغ ، وان كانت هناك تداخلات في كثير منها و اترك هذا جانبا ، الا ان اختلافا رئيسيا بين الجنسين يتمثل من وجهة النظر البيولوجية في كميات افراز هرموني الاستروجين و التستستيرون ، و لا يُعرف على اي حال ما اذا كان اي من هذه الاختلافات له تأثير على القدرات العقلية او الاجتماعية ، قد يدهشك ان معظم الإدعاءات عن فروق اخرى بين الجنسين ، تشريحية او نفسية ، كلها مفندة و مبنية على شواهد ضعيفة او بلا شواهد على الاطلاق ، وفي هذا المنبر دون شك ضالعين في البيولوجي ، يستطيعون مراجعة كلامي ، و تخطئتي
ملاحظة علمية اخرى ، كما يلخص ريتشارد ليونتين ، يكاد يقتصر شغل الابرة و النسيج اليدوي الآن على النساء بعد ان خرجا من نطاق التيار الرئيسي للانتاج ، رغم انهما – شغل الابرة و النسيج اليدوي – كانا يقتصران قبل 150 عاما على الرجال ! امثلة اخرى تبين ان ما يعتقد انه يصلح للرجال و تُمنع عنه النساء ، انما يرتبط اساسا بمدى اهمية المكانة الاجتماعية التي يمثلها ، و حين يصبح هامشيا ، يمكن للنساء ادائه انذاك
هاك ملاحظة اخرى ، لو كان محتوى هذا التقسيم سببه الفروق الجنسية ، وليس شروطا اجتماعية مفتعلة ، لوجدنا تكرارات متشابهة في مجتمعات مختلفة لنسب تولي السلطات و المراكز الهامة ، وهو ما لن يحدث
ولكي تتمكن من المشاركة ، والرد عليّ ، أُنزل الكرة ارضاً ، فاقول لك كلاما تعرف فيه ، وحوله ، وهو كلام الانشاء ، المساواة كمفهوم لا تعني سوى المساواة في الفرص ، و بالمناسبة ، اكثر المساواتيين تفاؤلا لا يتوقع ان تخلِّف المساواة في الفرص مجتمعا من الناس المتساوين في المكتسبات ، هذه كانت الشيوعية يا هشام التي تقول ذلك ، وهي تخضع للتحقيق ، و ربما التعذيب في معتقلات الفكر – اي الشيوعية
اذا لم تحوجني للعودة لتفصيل بعض النقاط متعلقة بمفهوم المساواة الذي تطرحه الحركة النسوية ، لا الذي ترفضه انت ، فيمكنني هنا ، مكتفيا بهذا القدر ان اقول لك ، ان المساواة بهذا المعنى ، المساواة في الفرص ، هي هي ، حقوق المرأة التي نُطالب بها ، ان كنت قد لاحظت هذا التلاحم حد التوحد بين المفهومين
التقيل ورا ، اساسا انا عامل محاضرة حول قضية المرأة ، داير اجربها في بوستك دة ، حتى انشرها
تعرف لو كنت محسوب رجعي ، كان ممكن ما اجتهد مع كلامك دة ، لكن تشويه من الداخل و من وسطنا لي قضية كبيرة و جليلة زي التخلص من التمييز النوعي دي ، ما بجامل فيها ابوي ، و لي عودة لبقية الترهة
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-20-05, 07:08 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-20-05, 07:10 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-20-05, 07:36 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-20-05, 07:42 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 07:59 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 08:13 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 08:17 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 08:18 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-20-05, 08:23 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 08:33 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 08:43 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 08:57 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 09:07 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 09:13 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 09:19 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 09:27 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 05:01 PM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 05:24 PM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 05:53 PM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 05:58 PM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 06:08 PM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-20-05, 06:40 PM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-21-05, 05:47 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-21-05, 00:15 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-21-05, 06:26 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | إسماعيل وراق | 12-21-05, 06:36 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-24-05, 00:58 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-24-05, 01:04 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-24-05, 01:07 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-24-05, 06:43 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-24-05, 06:46 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-24-05, 06:50 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-24-05, 08:17 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-24-05, 08:26 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-25-05, 00:06 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-25-05, 00:56 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 01:32 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 01:40 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 01:48 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 01:51 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-25-05, 02:40 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 01:56 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 02:13 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 02:16 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-25-05, 02:47 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 02:53 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 02:58 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-25-05, 03:11 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Osman M Salih | 12-25-05, 03:35 AM |
| Re: الارهـــاب الفكـــري والاستعـــلاء الأجــــوف في أقبح صورهــما في هذا البوست | Mohamed E. Seliaman | 12-26-05, 03:08 AM |
|
| |
Osman M Salih
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست