|
|
 Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! (Re: Deng)
|
نقلآ عن موقع :WWW.sudan-for-all.org
بعد الاعتداء عليه: زميلنا سامي نور الدين يستصرخكم !!
sudan-for-all.org قائمة المنتديات -> منبر الحوار الديمقراطي
استعرض الموضوع السابق :: استعرض الموضوع التالي
مؤلف رسالة
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 6:09 am موضوع الرسالة: بعد الاعتداء عليه: زميلنا سامي نور الدين يستصرخكم !!
--------------------------------------------------------------------------------
أحبتي الكرام :
تعرض زميلنا المصور الصحفي السوداني بقناة الجزيرة( سامي نورالدين ) والمعتقل
حاليا بمعتقل الذل والاهانة بقاعدة (غوانتنامو )أحدى الجزر الكوبية .. تعرض
لمعاملة قاسية وحبس انفرادي لأكثر من ثمانية أشهر ..ثم قام الجنود الأميركيون
بالاعتداء عليه !!!!!.
والولايات المتحدة تسعى لاستخدام الزميل العزيز ( سامي ) كمخبر ضد قناة
الجزيرة!!!..
وكما هو معلوم فأن الكثير من أعضاء ادارة الرئيس ( جورج بوش ) يكرهون
الجزيرة ..
أما التهم ضد ( سامي ) فهي ليست رسمية ولو كانت هناك أدلة عليها لقالها
الأميركيون ..
والحقيقة فان ( سامي ) عانى ـ ولا يزال يعاني ـ من ظروف صعبة وأشياء فظيعة جدا ..
وجريمته الوحيدة التي ارتكبها هو انه صحفي في قناة الجزيرة ..
وأنا سعيد جدا بأن أجئ اليكم في الجزيرة لمساعدته ..
**************************************************
أحبتي من أبناء وبنات وطني :
هذا ملخص موجز لما ورد على لسان ( كلايف سميث ) أحد كبار محامي معتقلي
غوانتامو خلال برنامج ( الجزيرة هذا الصباح ) اليوم الأربعاء ( 22/6/2005م ) ..
وقد حاولت جاهدا التقاط أهم النقاط التي وردت في ذلكم الحوار مع هذا المحامي
الأميركي الانسان ..
المرجو ـ رجاءا سودانيا خالصا ـ تضامننا جميعا من أجل البدء في حملة دولية
عاجلة ومكثفة تساند جهود هذا المحامي الذي يسعى بكل السبل القانونية المتاحة
من أجل الافراج عن زميلنا العزيز السوداني الأصيل ( سامي نورالدين ) الذي يحمل
أسمنا جميعا هناك في ذلكم المعتقل ( المقبرة !) ..
فهل بدأنا الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..
ليتنا نفعلها ..
أنه سوداني يستصرخنا جميعا اليوم .. لا بل يستصرخ الضمير العالمي باجمعه..
لكم جميعا محبتي خالصة.
خضرعطاالمنان
[email protected]
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
نجاة محمد علي
اشترك في: 03 مايو 2005
مشاركات: 159
المكان: باريس
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 7:18 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
.
من المؤكد إننا ندين الظروف اللاإنسانية المحيطة باعتقال سجناء غوانتنامو.
ونرفع صوتنا مع المنادين بأن يُكفل حقهم في الدفاع عن أنفسهم. وأن تتقيد حكومة الولايات المتحدة بالقوانين الدولية التي تكفل لهم هذا الحق.
ونساند أسرة الأستاذ سامي محيي الدين في طلبها المشروع بتوفير المعاملة الإنسانية
والمحاكمة العادلة لإبنها.
أما فيما يختص بالصورة التي أورد بها الأستاذ خضر عطا المنان الخبر، فإنني أود الإشارة إلى الآتي:
ـ إن الأستاذ خضر على الرغم من قوله:
اقتباس:
هذا ملخص موجز لما ورد على لسان ( كلايف سميث ) أحد كبار محامي معتقلي غوانتامو خلال برنامج ( الجزيرة هذا الصباح ) اليوم الأربعاء ( 22/6/2005م ) ..
وقد حاولت جاهدا التقاط أهم النقاط التي وردت في ذلكم الحوار مع هذا المحامي
الأميركي الانسان ..
إلا أنه لم يميز في استهلاله للخبر بين كلماته الخاصة وما ورد على لسان المحامي. فليس هناك استشهاد ولا إشارة لمصدر.
ـ يُدعى المصور السوداني المعتقل سامي محيي الدين، وليس سامي نور الدين، كما ذكر الأستاذ خضر في نصه، بل وفي عنوانه. وهذا خطأ كبير من صحفي كتب على صفحات هذا الموقع أنه كثيرٌ علينا وعلى موقعنا.
ـ تجدون هنا خبرين من صحيفتي الصحافة والبيان الإماراتية تشيران فيه إلى
هذا الخبر، ويتأكد منهما أن اسمه هو سامي محيي الدين.
http://alsahafa.info/news/index.php?type=3&id=2147487311
http://www.albayan.co.ae/albayan/2002/09/20/sya/31.htm
ـ كتب الأستاذ خضر عطا المنان أن السيد سامي محيي الدين قد تعرض للاعتداء الجنسي، وأرجو أن تسمحوا لي بتقديم هذه الانتقاد له:
إنه لم يشر إلى المصدر الذي استقى منه المعلومة، والصحفي الخبير يقدم في مثل هذه الحالات مصدره. كما أن مثل هذه التصريحات يحمل أذىً جارح للمعتقل وأسرته، خاصةً إن لم يكن الخبر صحيحاً. وحتى في حالة صحة الخبر، فإننا لا زلنا في مجتمع لا يقبل أفراده بعرض مثل هذه الأشياء المؤلمة على الملأ.
وهذا لا ينفي بالطبع إنني أدري أن الاعتداءات الجنسية تحدث بشكلٍ دارج في الكثير من السجون. وإن الانتهاكات الأخرى التي يتعرض لها المعتقلون لا تقل في بشاعتها عن الاعتداءات الجنسية.
أرجو أن يتوخى الأستاذ خضر عطا المنان الدقة في عرض مواضيعه. فهذه من أولويات العمل الصحفي الجاد
نجاة
.
انتقل الى الاعلى
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 8:00 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
مشكورة كثيرا يا ( أستاذتنا !!!!) نجاة على هذا الدرس :
المصدر واضح لو كنت تقرئين عربيا صحيحا :
برنامج هذا الصباح من قناة الجزيرة الاربعاء 22/6/2205م ..
أما مثل هكذا دروس فليس مكانها هنا ولا اعتقد أن لدي الوقت للرد عليها لأنها بدلا
من أن تتركز على روح الموضوع الانساني أخذت بقشوره !!!!!!!!!!!!
ولكني اجد لك كل العذر يا ( أستاذتنا !!!!) الفاضلة ..
وكلمة ( ملخص ) الواردة في كلامي توضح أعلاه بأنه( ملخص ) وليس (نصا ),,
ألف شكر على تضامنك الكريم مع زميلنا ( سامي ) فليس فضيحة ( كقرارك العجيب
الغريب !!!! الذي رفضه الجميع هنا ولا تزالين تصرين عليه!!!!!!!.)
يكفي أن اسمه ( سامي ) فليس مهما أن يكون اسم والده ( نور الدين) أو
( محي الدين ) فاعتبرينه خطأ طباعيا يا ( أستاذتنا الفاضلة نجاة !!!!!!!) ..
وهنا أجدد الدعوة للتضامن مع زميلي الانسان ( سامي )..
خضرعطاالمنان
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
نجاة محمد علي
اشترك في: 03 مايو 2005
مشاركات: 159
المكان: باريس
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 8:19 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
.
الأستاذ خضر عطا المنان،
المصدر يكون واضحاً، حينما يكون الاستشهاد به واضحاً بين الأقواس المتعارف عليها، وليس باعتمادنا على سماعك.
المصدر يكون واضحاً حينما يضع "الصحفي" الفواصل الواضحة بين كلامه وتصريحات مصدره.
بالله عليك كيف نميز هنا بين رأيك الخاص وبين أقوال المحامي:
اقتباس:
والولايات المتحدة تسعى لاستخدام الزميل العزيز ( سامي ) كمخبر ضد قناة
الجزيرة!!!..
وكما هو معلوم فأن الكثير من أعضاء ادارة الرئيس ( جورج بوش ) يكرهون
الجزيرة ..
أما التهم ضد ( سامي ) فهي ليست رسمية ولو كانت هناك أدلة عليها لقالها
الأميركيون
واشكرك يا أستاذ خضر على هذا التوضيح!!!
اقتباس:
يكفي أن اسمه ( سامي ) فليس مهما أن يكون اسم والده ( نور الدين) أو
( محي الدين )
كما أشكرك أيضاً على عبارات الاحترام:
اقتباس:
( أستاذتنا الفاضلة نجاة !!!!!!!) ..
مثل كل هذا الخلط "المجوبك" يضر بالقضايا الجادة أكثر مما يخدمها.
أتمنى لك التوفيق والتمكن من تجويد عملك الصحفي.
مع خالص الشكر
نجاة
.
انتقل الى الاعلى
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 8:32 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
اقتباس:
أما مثل هكذا دروس فليس مكانها هنا ولا اعتقد أن لدي الوقت للرد عليها لأنها بدلا
من أن تتركز على روح الموضوع الانساني أخذت بقشوره !!!!!!!!!!!!
ولكني اجد لك كل العذر يا ( أستاذتنا !!!!) الفاضلة ..
وعليه فأنني أكرر : أرجو ألا تصرفيننا عن روح الموضوع وجوهره ..
كما أكرر الرجاء الاخوي الصادق بأن كان لديك أي مقصد اخر غير هذا الذي أرجوه
هو أن تعملي على فتح ( بوست ) آخر ليكون ساحة لمثل هكذا عراك في غير
معترك !! يا ( أستاذتنا الفاضلة نجاة !!!!!!!!!!!!) ..
وختاما : والله ليس لدي الوقت الكافي لأي رد عليك مرة أخرى .. فلتعمدين ـ ما
أمكنك و بما لديك من وقت وجهد معالجة تداعيات ( قرارك الفضيحة !!!!!!!!) ..
وصدقيني لن اعود للرد عليك ثانية ..
فكفانا درسا منك !!!!!!!!!
ختاما : احيلك الى بقيةالمنابر هناك لترى كيف سار هذا البوست وكم عدد
الذين تداخلوا وماذا قالوا !!!!!!!!!!!..لك أن تقارني ثم تلومينني بعدها !!!!!
ليتك تعيشين مأساة الرجل ( الزميل سامي محي الدين ) بدلا من ( البرطعة!!!)
التي هي ـ بكل المقاييس خارج النص هنا تماما !!!!!!!!!!!!..
لك الود .
خضرعطاالمنان
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
نجاة محمد علي
اشترك في: 03 مايو 2005
مشاركات: 159
المكان: باريس
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 8:44 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
.
الأستاذ خضر عطا المنان،
إنك بهذه الكلمات تخرج عن تقاليد الحوار وآدابه
.
اقتباس:
فلتعمدين ـ ما أمكنك و بما لديك من وقت وجهد معالجة تداعيات ( قرارك الفضيحة !!!!!!!!)
اقتباس:
( البرطعة!!!)
انتقل الى الاعلى
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 9:19 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
الملاحظ أن بعضنا يرى أن تبدأ الحملة بـ ( قناة الجزيرة ) ..
أي مهاجمتها باعتبارها من تجاهل أحد العاملين بها ..
وهنا يقف ـ بالفعل ـ الفرق شاسعا بين ما قامت به هذه القناة من أجل الزميل
( تيسير علوني ) وما فعلته حتى الآن من أجل ( هذا السوداني !!!!!!) ..
ولكن لابد من تكثيف مثل هكذا حملة باتجاه منظمات حقوق الانسان وكافة المنظمات
الحقوقية ( الشؤون القانونية) في كافة أرجاء المعمورة دون استثناء ..
وأأمل أن تتبلور هذه الحملة من هنا .. من مثل هذا المنبر ..
كما أأمل أيضا بأن نجعل هذاالنداء الانساني متصدرا صفحات هذا الموقع ..
لا بل كافة المواقع التي نشرته بها دون استثناء بعيدا عن أي أمور انصرافية !!!..
تلك أمنيتي ..
مع تحياتي ..
خضرعطاالمنان
[email protected]
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 9:36 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
اقتباس:
الأستاذ خضر عطا المنان،
إنك بهذه الكلمات تخرج عن تقاليد الحوار وآدابه
( أستاذتنا الفاضلة نجاة !!!!!!!!!!!)
منك نتعلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
فاذن ما عليك ـ والحال كذلك ـ الا اسقاط عضويتي لديك !!!!!!!!!
أو تطبيق ( شرع موقعك !!!!!) واقامة الحد الذي هو بيدك بحقي !!!!
أو يمكنك أيضا نفيي من الوجود اذا كان ذلك بمقدورك بالطبع !!!!..
لك التحية ..
خضرعطاالمنان
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 1:37 pm موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
From : mugtaba osman
Sent : Wednesday, June 22, 2005 1:23:51 PM
To : [email protected]
Subject : LETTER OF SUPPORT
I am behind your effort 110%. This injustice needs to stop now. i have already send to Mr. clinton. The web site is www.clintonfoundation.org . Also, there is this address :William J. Clinton Foundation, 55 west 125th street, NY New York 10027. Again we are with you. God bless.
A
sudanese student in USA
********************************
Dear : mugtaba osman
Thanks alot for supporting
K. manan
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
عبد الله بولا
اشترك في: 06 مايو 2005
مشاركات: 37
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 2:17 pm موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
الأخ خضر عطا المنان
تحية طيبة،
عقب قراءتي في نص مداخلتك الأولى في بوست نداء الإدارة المتعلق بضوابط النشر في موقعنا، للفقرة التي هذا نصها:
اقتباس:
ثم حتى أكون أكثر صدقا مع نفسي قبل غيري والاخرين هنا أنتم بعدها أرسلتم لي رسالة ـ وهي لا تزال على موقعي الالكتروني الشخصي حتى الآن ـ طلبتم منى صورة فوتوغرافية وسيرتي الذاتية !!!!!! ـ الامر الذي لم افعله أبدا وتجاهلته لأني ـ بكل بساطة ـ أزعم بأنني لست أنا ممن يطلبون منهم مثل هكذا أشياء في موقع لا يزال يحبو على طريق المنافسة خاصة وأنني أزعم ان مجرد وجود اسمي لديكم يكفي !!..
وقد تكفلت نجاة بالرد على هذا الزعم وكفتني مشقة تفنيده.
إلا أنني قلت في نفسي "فوق كل ذي علمٍ عليم"، فربما نكون في حضرة صحفي من مقاس أستاذنا محجوب محمد صالح. مع أن محجوباً، على علو كعبه، وبالأحرى بفضل علو كعبه، لم يحدث قط أن تحدث عن نفسه بمثل هذا "الغرور". ولتسمح لي بهذه الكلمة فليس من مجالٍ لكلمةٍ أخرى لوصف عبارتك هذه:
اقتباس:
"وأنني أزعم ان مجرد وجود اسمي لديكم يكفي!!.."
ومع ذلك فقد لزِمتُ الانتظار معتقداً بأنه ربما أقنعَتْنا كتاباتك اللاحقة بأن زعمك مستَحَق. مع أن في منبرنا أسماء باسقة من شيوخ وكهول وشباب مبدعين ومبدعات لم يخطر ببال أحدٍ منهم/منهن، استكثار أسمائهم/أسمائهن على منبرنا. ولم يترددوا في إرسال صورٍ، ومقتطفاتٍ من السيرة الذاتية عن كل طيب خاطر رغم أننا نعرف معظمهم معرفةً حميمةً جداً.
وعلى الرغم من أن لي مآخذ على بعض ما جاء في مداخلاتٍ لك أخرى في خصوص الاستعلاء على منبرنا، وفي خصوص الأداء المنهجي والأسلوبي، إلا أنني أثرتُ الصمت مراعاةً لأصول الضيافة في منبرنا، وعشماً في أن تكون هذه العبارة الطافرة أو تلك من جانبك، من ثمار الغضب والعجلة وعدم التعارف الكافي بيننا.
إلا أن بوستك الذي أنزلتَه اليوم بعنوان:
اقتباس:
بعد الاعتداء عليه جنسيا : زميلنا سامي نور الدين يستصرخكم!!
،
أقنعني بأن انطباعي الأول لم يجانب الصواب كثيراً. فيا أخي خضر، أنتَ فيما تزعم صحفي محترف من طرازٍ لا يستقيم معه أن نطالبك بصورةٍ شخصية وبمختصرٍ للسيرة الذاتية. إلا أنك في نص ندائك للتضامن مع الأخ سامي محي الدين، ارتكبت أخطاء أولية جداً في منهج التوثيق والتحقيق الصحفيَين. وأولها بالطبع عدم التحقق من اسم الشخص الذي تدعو الناس إلى التضامن معه. وقد بررتَ ذلك بقولك في تعقيبك على نقد نجاة:
اقتباس:
(يكفي أن اسمه ( سامي ) فليس مهما أن يكون اسم والده ( نور الدين) أو ( محي الدين ) فاعتبرينه خطأ طباعياً.
وهذه يا أخي خضر دورةٌ شديدة الوعورة لتفادي النقد والاعتراف بالخطأ. وأعتقد أنه كان من الأيسر والأهدى والأسهل أن تعترف بكل بساطة بأنك قصرت في ضوابط التحري والتحقق، التي هي من أول أدوات واجبات الصحفي المحترف المجوِّد لصناعة الخبر، لاسيما عندما يقع الخبر في مضمار وسياق نداءٍ للتضامن مع شخصٍ محددٍ ومعينٍ إلى هذه الدرجة؛ يرغب الصحفي في تركيز الأنظار عليه بهذه الدرجة؛ وقد وقع عليه مثل هذا الانتهاك الجسيم لإنسانيته مما يستلزم التعريف به بأقصى درجةٍ من الوضوح ودقة التوثيق. فهذا حدثٌ تاريخي يا عزيزي خضر. وهو حدثٌ خطيرٌ جداً في تاريخ العالم وتاريخ الإنسان، وخطاب التضامن والتنبيه في شأنه ليس مجرد "رجاءٍ سوداني" كما تقول. وعلى الرغم من أنه حدثٌ يتكرر وقوع مثله كثيراً من جانب مؤسسات القمع المختلفة المظاهر، فإنه ينبغي أن يحتفظ لدينا دائماً، نحن دعاة الديمقراطية وحقوق الإنسان، بحساسيته العالية، وبمرارة وهول الفجعية القائمَين في طبيعته الصميمة. وذلك بالتعامل معه وكأنه يحدث لأول مرة، حتى لا يذهب بنا تكرار أشباهه إلى التعود والتآلف مع هذه الانتهاكات. فكيف يا أخي خضر
اقتباس:
ليس مهماً أن يكون اسم والده ( نور الدين) أو ( محي الدين )
.
فوالده هو بلا شك أحد اثنين اكتويا بنار الإهانة والانتهاك الذي حدث لفلذة كبديهما، كما لم يكتوِ، ولا يمكن أن يكتوي أي أحدٍ منا. وكيف قدَّرتَ أن التحقق من صحة كتابة اسمه، أمرٌ غير مهم يجيز لك الاكتفاء بسماعه خطفاً، وإيراده كيفما اتفق؟!!! وقد كان بإمكانك أن تتحرى بكل يسرٍ عن طريق الشبكة الإلكترونية التي يبدو أنك تملك مدخلاً ممتازاً إليها!!! (علامات العجب مقصودة وليست للاستفزاز ولا النكاية).
وأنت فضلاً عن ذلك "تدعم" حجتك بقولك: "قولك:
اقتباس:
" فاعتبرينه خطأ طباعياً".
وهذا منتهى الاستهانة بضوابط الخبر في مثل هذا الأمور الجسيمة. إنتَ لاحق شنو يا أخ خضر؟ مما يدفعك إلى تفويت خطأٍ طباعيٍّ بهذه الخطورة من ناحية المسئولية الإعلامية والضوابط الإعلامية أولاً، ثم من ناحية المسئولية الإنسانية ثانياً: هذا الحق البسيط، في أن يسمى المعتدى عليه باسمه الحقيقي، وفي تحري معرفة اسمه الحقيقي، والحرص على إيراد اسمه الحقيقي، وفي أمر يتعلق بأخص معاني كرامته وواجب مراعاتها؟!!! وهذه أنكى وأشد وبالاً. هذا يا أخي ليس خطأً طباعياً عادياً، بل هو تفريط في أولويات تحقيق وتوثيق الخبر الصحفي. وهذا على وجه التحديد ما نخشى وقوعه في منبرنا "الذي يحبو". هذه واحدة.
والثانية يا أخي هي قضية الخلط و"الجوباك" في تلخيصك للخبر الذي لا تمايز ولا تمييز فيه بين تعليقاتك وبين قول المحامي الذي تلخصه وتستشهد به. والتلخيص يا عزيزي خضر لا يعفي من هذا التمييز. وهذا هو نص تلخيصك:
اقتباس:
أحبتي الكرام :
تعرض زميلنا المصور الصحفي السوداني بقناة الجزيرة( سامي نورالدين ) والمعتقل
حاليا بمعتقل الذل والاهانة بقاعدة (غوانتنامو )أحدى الجزر الكوبية .. تعرض
لمعاملة قاسية وحبس انفرادي لأكثر من ثمانية أشهر ..ثم قام الجنود الأميركيون
بالاعتداء عليه جنسيا !!!!!.
والولايات المتحدة تسعى لاستخدام الزميل العزيز ( سامي ) كمخبر ضد قناة
الجزيرة!!!..
وكما هو معلوم فأن الكثير من أعضاء ادارة الرئيس ( جورج بوش ) يكرهون الجزيرة ..
أما التهم ضد ( سامي ) فهي ليست رسمية ولو كانت هناك أدلة عليها لقالها
الأميركيون ..
والحقيقة فان ( سامي ) عانى ـ ولا يزال يعاني ـ من ظروف صعبة وأشياء فظيعة جدا ..
وجريمته الوحيدة التي ارتكبها هو انه صحفي في قناة الجزيرة ..
وأنا سعيد جدا بأن أجئ اليكم في الجزيرة لمساعدته..
فأنت يا أخي خضر تكتب التخليص هنا بصيغة في غاية التخليط يمتزج فيها صوتك الشخصي، صوت المتكلم الأول ناقل الخبر، بصوت المتكلم الثاني المنقول عنه، بدون إيراد أي أدوات تمييز بين الصوتين مثل التنصيص، عندما تورد قول المحامي بنصِّه، على سبيل المثال، أو أي صيغةٍ أخرى للتمييز، كأن تورد قول المحامي بصيغة الغائب بإشاراتٍ ودلالاتٍ واضحةٍ، فتعفي نفسك من التنصيص وغيره.
وسوف يكون قارئ هذا النص على حق إذا ما اعتقد بأنك أنت لا المحامي، القائل
"وأنا سعيد جدا بأن أجئ اليكم في الجزيرة لمساعدته.." على سبيل المثال.
لقد قرأت النص مرتين ليتضح لي أن الفقرة الثانية من النص التي تبدأ ب:
اقتباس:
والولايات المتحدة تسعى لاستخدام الزميل العزيز ( سامي ) كمخبر ضد قناة
الجزيرة!!!..
وكما هو معلوم فأن الكثير من أعضاء ادارة الرئيس ( جورج بوش ) يكرهون
الجزيرة ..
أما التهم ضد ( سامي ) فهي ليست رسمية ولو كانت هناك أدلة عليها لقالها
الأميركيون ..
والحقيقة فان ( سامي ) عانى ـ ولا يزال يعاني ـ من ظروف صعبة وأشياء فظيعة جدا ..
وجريمته الوحيدة التي ارتكبها هو انه صحفي في قناة الجزيرة ..
وأنا سعيد جدا بأن أجئ اليكم في الجزيرة لمساعدته.."، هي من قول المحامي.
ولا أزال على غير يقين كاملٍ بأنني قد فهمتُ تماماُ who’s who، في أصوات هذا النص.
ولما "أبِنتَ" في الفقرة الختامية من نصك أن الأمر يتعلق ب:
اقتباس:
ملخصٍ موجز "لما ورد على لسان ( كلايف سميث ) أحد كبار محامي معتقلي غوانتامو ..
فإنك لم تفعل سوى إضافة المزيد من الخلط والإرباك. فالنص أعلاه لا يخبر بنفسه، أي بعلامات الترقيم والصياغة وترتيب السياق، المركوزة في بنيته، عن الحدود التي تفصل بين صوتك وصوت المحامي كلايف سميث . وهذا هو نص فقرتك، التي كتبتَها بغرض الإبانة:
اقتباس:
هذا ملخص موجز لما ورد على لسان ( كلايف سميث ) أحد كبار محامي معتقلي
غوانتامو خلال برنامج ( الجزيرة هذا الصباح ) اليوم الأربعاء ( 22/6/2005م ) ..
وقد حاولت جاهدا التقاط أهم النقاط التي وردت في ذلكم الحوار مع هذا المحامي الأميركي الانسان .."
من وين لي وين "نص الملخص الموجز" يا أخي خضر؟ وهل يدخل ضمنه قولك:
اقتباس:
أحبتي الكرام :
تعرض زميلنا المصور الصحفي السوداني بقناة الجزيرة( سامي نورالدين ) والمعتقل
حاليا بمعتقل الذل والاهانة بقاعدة (غوانتنامو )أحدى الجزر الكوبية .. تعرض
لمعاملة قاسية وحبس انفرادي لأكثر من ثمانية أشهر ..ثم قام الجنود الأميركيون
بالاعتداء عليه جنسيا !!!!!"؟
ليس في جسد النص ما يُخبر عن ذلك.
وقد ذهبت بك شهوة الرد والدفاع عن النفس بأي ثمن إلى حد القول:
اقتباس:
وكلمة ( ملخص ) الواردة في كلامي توضح أعلاه بأنه( ملخص ) وليس نصا.."
أفلا يكون الملخص نصاً يا أخي خضر؟ بلى هو كذلك. وهو بالتالي ملزِمٌ بكل ضوابط النص التي تميز بين عناصر ومستويات وصيغ الخطاب الضرورية للتبليغ والإعلام والتوصيل. وهي الضوابط التي افتقر إليها نصك بصورةٍ تامة.
ومع ذلك فقد ذهبتَ إلى السخرية من ملاحظات نجاة النقدية في هذا الخصوص. وهي القائمة على أمر موقع جمعيةٍ للدراسات البحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية (وقضايا حقوق الإنسان كمان) يمثل تجويد وضبط عناصر الخطاب أحد همومها الأساسية، عندما لفتت نظرك لضرورة تحري الدقة في الصياغة والترقيم وضوابط التوثيق.
ولم تمهلك شهوة الدفاع عن النفس لقراءة تنبيه نجاة لك إلى عدم تمييزك في تلخيصك، بين قول المحامي الأمريكي وقولك أنت، بسبب إهمالك الكامل للترقيم والتنصيص. فذهبت لتتحدث عن أن مصدر الخبر "قناة الجزيرة، الأربعاء 22/6/2005". وهذا مالم تجادلك فيه نجاة أصلاً. فالمصدر المقصود هنا هو المصدر الحقيقي، الأصلي، للخبر، أي الشخص أو المنقول القول عن لسانه، المحامي الأمريكي. وليس الأداة الناقلة.
وقد ذهبت من فرط اطمئنانك إلى صحة رأيك إلى سخريةٍ مطمئنة هي الأخرى من "مصدر التنبيه"، بقولك لنجاة:
اقتباس:
مشكورة كثيرا يا ( أستاذتنا !!!!) نجاة على هذا الدرس: المصدر واضح لو كنت تقرئين عربيا صحيحاً.
مع أن المصدر في الواقع لم يكن واضحاً على الإطلاق، وكان اللط بينه وبين "تحليلاتك" وآرائك الشخصية ذريعاً جداً.
وقد نسيت وأنت في غمرة شهوة السخرية إنك قد "عتِرتَ عترةً" جبارةً في اللغة العربية، في عين النص الذي ورد فيه طعنك صحة قراءتها للعربية، حين كتبت مخاطباً نجاة نفسها، لا غيرها:
اقتباس:
فاعتبرينه خطأ طباعياً.
فالمضارع في صيغة الأمر والرجاء يُجزَم يا أخي خضر فتسقط منه نون المؤنث (نون النسوة كما يقول القدماء) وما شابها من قبائل النون التي تلحق بتصريفه مع بعض الضمائر.
تجدني شديد الأسف على هذا النفس الحار إلا أنني اعتقد أن وضع الندى في مواضع الحزم
"مضرٌ كوضع الحزم في موضع الندى". وهذا تصرف في بين المتنبي الشهير:
"ووضع الندى في موضع السيف بالعلى مضرٌ كوضع السيف في موضع الندى"
وقد تصرفتُ في بيت أبي الطيب كنايةً عن أن الذي بيننا يدخل في باب الحزم ويلزم باب الحزم ولا صلة له بباب الحرابة البتة.
وباب الحزم في ضوابط الخطاب وآداب الحوار، بابٌ مكينٌ في منبرنا هذا الذي لم نجبر لأحدٍ على الدخول فيه. ولن نتساهل مع من يفرط في الوقوف أمامه بما يستحق من الاحترام.
وفي الختام أرجوك أن تعيد النظر في عنوان بوستك. ففيه بحق، ما يجرح الأم والأب(الذي أهملت أمر ضرورة تحري صحة كتابة اسمه حتى)، ويجرح أخواته وإخوانه وأهله، كما قد يجرحه هو، في المقام الأول، هذا "الصياح" بإعلان صيغة الاعتداء المذل على رؤوس الأشهاد.
ألاحظ ثانياً إنك تسمي أسلوب التبليغ المحكم الرصين وضوابطه "قشوراً". بينما رصانة النصوص وإحكامها جزءٌ لا يتجزأ يا أخي خضر من رصانة الموقف وجلال القضية التي دعت إليه. وقد قيل، عن حق، أن العبارة الركيكة تُرذل الفكرة". وكذلك الأداء العاجل من النمط الذي دفعك إلى ارتكاب خطأٍ في اسم أب الشخص موضوع نداء التضامن. وقد غفلتَ في عجلتك عن أننا نتضامن في المقام الأول مع أمه، وأبيه الذي رأيتَ أن تحري صحة كتابة اسمه "أمراً ليس مهماً!!!!!
مع كل تقديري لدعوتك للتضامن.
بـولا
انتقل الى الاعلى
خضر عطا المنان
اشترك في: 25 مايو 2005
مشاركات: 22
المكان: كوبنهاغن / الدنمارك
ارسل: الاربعاء يونيو 22, 2005 6:20 pm موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
فناننا العظيم : عبدالله بولا
حتى انت فضلت ركوب نفس القطار !!!!!
الله يعينك ياسيدي ..
بالطبع لن أرد عليك ألا حينما يكون ردك بعيدا عن مثل هذا (الرد التهكمي !!!) الذي
أراه لايليق برجل في قامتك ـ على الاقل من وجهة نظري !!!!!ـ
أما الرجل الذي ذكرته ( محجوب محمد صالح ) فيكفيني فخرا أنه أستاذي وأنا تليمذه
الذي لايزال يحبو على دربه ..وأنا لا أحتاج منك لشهادة على ذلك ياسيدي ..
وامتناعي عن الرد هنا لأني أربأ بنفسي أن أنازل فنانا في قامتك ـ على الأقل من
وجهة نظري ـ في غير معترك !!!!!!!!!!..
كما أنني أزعم أنني أحترمك كثيرا .. ومن هنا كان تنازلي لك عن الرد لتتولاه
وحدك .. وحدك أنت دون سواك !!!!!!!!! ..
فأمامكما ـ أنت وأستاذتنا الفاضلة نجاة !!!!!!!!!ـ أيقاف عضويتي ورميها في
البحر ولا أتخيل يمكنكما فعل أكثر من ذلك !!!!!!! وذلك لن يزيدني طولا بالطبع
ولن يمس قامتي أبدا .. فضلا عن أنه لن يوقف البتة رسالتي التي وهبت لها كل
عمري المهني و ما تبقى منه وأنت تعرف كنهها قبل غيرك !!!!!!!!!!! لأني أزعم
أنك أنت من المتابعين الجيدين أو هكذا يفترض أن تكون !!!!!!!!!!!!!!!..
ختاما : اشكر لك تضامنك مع زميلي العزيز ( سامي محي الدين ) أبو الصغير
(محمد ) الذي لا يزال ينتظر عودته صباح مساء ..
كما أشكر لكما معا ـ أنت وهي ـ تغييركم لوجهة هذا ( البوست ) وروح موضوعه
الانساني الكبير ..
وأحيلكما معا الى المنابر الأخرى لتريا كم أنتما ( خيران !!!!!!!) بفتح الخاء
وكسر الياء مع تشديدها .. وكم قدمتما من تضامن مع هذا الزميل البرئ والسوداني
الأصيل ..
فأشكر لكما ذلك بلا حدود ..
خضرعطاالمنان
_________________
أحبك ياوطنا ننام ونصحو على وقع خطاه ..
انتقل الى الاعلى
إدارة الموقع
اشترك في: 11 مايو 2005
مشاركات: 7
ارسل: الخميس يونيو 23, 2005 1:18 am موضوع الرسالة:
--------------------------------------------------------------------------------
.
الإخوة والأخوات أعضاء وقراء وقارءات منبر الحوار الديمقراطي،
تحية طيبة،
لقد تعدى الأستاذ خضر عطا المنان في هذا البوست على مبادىء أساسية من المبادىء التي يحرص هذا المنبر على صونها ويعتبرها ركيزة أساسية من ركائزه.
بدأ الأستاذ خضر أول تعدٍ له باختيار عنوان يعمد إلى الإثارة، رأت إدارة الموقع أن تحذف كلمة منه لما فيها من إساءةٍ لكرامة إنسان يحتاج إلى الدعم والتضامن الحقيقين، وإساءةٍ وتجريحٍ لأفراد أسرته. كما حذفت الكلمة نفسها من المداخلة الأولى. فما يهمنا في هذا الموقع هو توصيل المعلومة بالوسائل التي تكفل لكل فرد كرامته، لا باللجوء لعامل الإثارة.
ثم كان التعدي الثاني الذي ارتكبه الأستاذ خضر عطا المنان هو تعديه على اسم هذا المواطن حينما أخطأ في كتابته، ولا نحتاج لتأكيد على أن الدفاع عن أي شخص لا يتم دون تقديم اسمه صحيحاً للجهات التي من الممكن أن تقدم دعمها له. ناهيكم عن أن مخاطبة الإنسان باسمه تمثل حقاً من أول حقوقه. وواضح أن اللجوء المتعجل للإثارة قد أنسى الأستاذ خضر هذا المبدأ الأساسي في العمل الصحفي الجاد.
حينما انتقدنا هذا المسلك الذي يجلب من ورائه جرحاً لكرامة إنسان ومشاعر أسرته ويضر بقضيته، جاء رد الأستاذ خضر ـ الذي يمكنكم الإطلاع عليه أعلاه ـ مشحوناً بالمغالطات ومتعدياً على مبادىء الحوار واحترام المخالف.
إن مثل هذا المسلك نرفضه في هذا الموقع الذي نريد له أن يكون نموذجاً يُحتذى.
أجل يا أستاذ خضر نريد لهذا الموقع "الذي لا زال يحبو" أن يكون قدوةً، يساهم في تقديمها أعضاؤه، ويساهم معهم مؤسسوه الذين انحازوا لقضايا الإنسان ودافعوا عنها وجعلوا منها ركيزةً أساسية لمشروع حياتهم.
نعلن من هنا تضامننا الكامل مع المواطن سامي محيي الدين ومع أسرته. وسنبذل كل ما في وسعنا من أجل لفت اهتمام المنظمات الإنسانية ووسائل الإعلام الفرنسية إلى ضرورة الدفاع عن نفسه عبر قضية عادلة، وأن يجد التعامل الذي يكفل لإنسانيته كرامتها.
لكم خالص شكرنا، ونتمنى للأستاذ خضر عطا المنان التوفيق في منابر أخرى.
إدارة الموقع
(عدل بواسطة Saifeldin Gibreel on 06-23-2005, 00:13 AM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-22-05, 04:01 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | هشام مدنى | 06-22-05, 04:09 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-22-05, 04:18 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | هشام مدنى | 06-22-05, 04:25 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | هشام مدنى | 06-22-05, 04:53 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-22-05, 11:21 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | عبدالماجد فرح يوسف | 06-22-05, 05:15 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-22-05, 11:37 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | عبدالماجد فرح يوسف | 06-23-05, 10:25 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Hatim Elhassan | 06-22-05, 05:17 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | هشام مدنى | 06-22-05, 11:43 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-22-05, 11:44 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | عمر ادريس محمد | 06-22-05, 05:56 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | صباح حسين | 06-22-05, 08:46 PM |
 Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | معتز تروتسكى | 06-22-05, 11:09 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 00:04 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Deng | 06-22-05, 11:43 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Saifeldin Gibreel | 06-23-05, 00:10 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 00:13 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 00:27 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 00:32 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 01:01 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 01:09 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | مهاجر | 06-23-05, 01:07 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 01:27 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Hatim Elhassan | 06-23-05, 03:07 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 04:43 AM |
| البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | jafar hashim | 06-23-05, 04:37 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | سجيمان | 06-23-05, 04:56 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Unabomber | 06-23-05, 05:08 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Dr Mahdi Mohammed Kheir | 06-23-05, 05:18 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Hussein Mallasi | 06-23-05, 05:31 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 05:58 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 05:32 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 05:24 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | عادل ابراهيم عبدالله | 06-23-05, 06:44 AM |
| البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | jafar hashim | 06-23-05, 09:43 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | نهال كرار | 06-23-05, 10:42 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 11:38 AM |
 Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | Elmuez | 06-23-05, 11:00 AM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 11:50 AM |
| البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | jafar hashim | 06-23-05, 12:18 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر عطا المنان | 06-23-05, 03:35 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | عمر ادريس محمد | 06-23-05, 05:08 PM |
| Re: البوست ( النداء الانساني ) الذي تحول الى مهزلة ودروس !! | خضر حسين | 06-23-05, 06:38 PM |
|
| |
Saifeldin Gibreel
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست