|
|
 Re: لقاء مع المفكر نصر حامد ابوزيد (Re: Sabri Elshareef)
|
وجودي في هولندا مجرد وجود مكاني
أحمد علي الزين: إذاً دكتور نصر أنت من بدايتك تجرأت في تناول موضوعات هيك الصعبة، تجرأت في أكثر من مكان وقمت بنقد للخطاب الديني، نقد خطاب الأزهر، خطاب الرئاسة، وكنت ربما من الداعين إلى.. من أول الداعين إلى قراءة أو من بين الداعين إذا يعني ذكرنا الأسبقين محمد عبده وطه حسين إلى قراءة عقلانية للنص الديني والآن في هولندا هل تجد مساحة أرحب لجرأة أكثر؟
نصر حامد أبو زيد: أنا أعتقد إنه يعني وجودي في هولندا مجرد وجود مكاني، يعني بمعنى إنه يظل شاغلي الأساسي قارئي في العالم العربي وفي العالم الإسلامي، يعني أي جرأة عقلية في إطار ثقافة تخطت حواجز كثيرة جداً في تعاملها مع نصها الديني لا تساوي شيئاً، زي ما إحنا منقول في مصر يعني يبيع المية في حارة السقايين، المهم بالنسبة لي وأنا سعيد أني ما انفصلت عن هذا هو الأسئلة المرتبطة والمرتهنة بالثقافة العربية في إطار الإسلام والثقافة الإسلامية بشكل عام، وجودي في هولندا ساعدني في بعد مهم جداً إنه طول ما أنا في مصر أنا مشغول بالأسئلة اللي ينتجها الواقع العربي والواقع المصري بشكل خاص، لما خرجت خارج العالم العربي وبقيت في هولندا فبقيت على صلة أوسع بالعالم الإسلامي في تركيا في إيران في أندونيسيا، عن طريق الاحتكاك بطلاب وبأساتذة يأتون إلى هذه الجامعة، فبقيت يعني أكثر معرفة بالتعددية الثقافية في العالم الإسلامي، اختلاف الإجابات المطروحة على نفس القضايا في العالم الإسلامي دا أعطى أو أتمنى أن يكون أعطى غنى لتعاملي مع الأسئلة التي ينتجها الواقع العربي والواقع المصري على وجه الخصوص، يعني حدث في مكتبة الإسكندرية.. أنا أسف في الإسكندرية مؤتمر حول تجديد الخطاب الديني في العالم الإسلامي غير العربي، أنا صاحب فكرة هذا المؤتمر للأسف ما قدرتش أحضر بنفسي أرسلت.. لأنه أكمل من عدة سنوات وأنا أطالب نحن في العالم العربي لا نعرف شيئاً عن الفكر الإسلامي خارج العالم العربي، نحن في العالم العربي مقتنعون إلى درجة اليقين أننا إسلام بالرغم أن العرب أقلية الآن بين عدد المسلمين في العالم.
أحمد علي الزين: مليار و200 مليون.
نصر حامد أبو زيد: ولا نعطي يعني أهمية أو عناية للفكر الإسلامي خارج إطار العالم العربي باعتبار إنه إحنا أصل الإسلام.
أحمد علي الزين: طيب دكتور الآن ماذا يعني أن يكون المرء يعني مفكراً في عالم قد لا يصل فيه صوت المفكر أو المثقف كما ينبغي أن يصل؟
نصر حامد أبو زيد: فكرت كثيراً في هذه المسألة ووصلت إلى قناعة قد لا تكون يعني مرضية لأناس كثيرين يعملون في الفكر، يعني إنه ليه أنا كرجل أشتغل في الفكر أعتبر نفسي من فصيلة مختلفة عن أي مواطن يشتغل في أي مهنة، كل مهنة في مجتمعاتنا إذا أخلصت للمهنة ففي مجتمع لا يحترم الإخلاص تتعرض للمتاعب، يعني لا يحتاج الأمر أنك تكون مفكر وتطرح أفكار جريئة زي ما قلت عشان تعرضي للمتاعب، إذا كنت موظف أمين فأنت تتعرض للمتاعب، لكن لأنه فيه مساحة الثقافة يُنظر للمفكر باعتباره فصيل خاص من البشر، أنا أعتقد ودا ليس تواضعاً مني أنه آن الأوان إنه إحنا نعتبر الفكر مهنة وإنها مهنة تتساوى مع المهن الأخرى.
أحمد علي الزين: بمقدار معين؟
نصر حامد أبو زيد: بمقدار إخلاصك للمهنة ولقواعد المهنة، يعني كيف تجيد مهنتك؟ الفكر مهنة لها أصول ولها قواعد وأن المفكر مواطن وأنه إذا تعرض لمضايقات وإذا تعرض لمتاعب..
أحمد علي الزين: لأنه أمين وحقيقي مع نفسه..
نصر حامد أبو زيد: فيجب أن ينظر لهذه المتاعب اللي تعرض لها في إطار المتاعب العامة التي يتعرض لها المواطنين، يعني فيه زميل لي مرة قال لي عبارة لا أنساها أبداً، إنه يعني في إطار إلحاح بعض الأصدقاء لماذا لا تعود إلى مصر، فقلت أنا محتاج لاعتذار، فزميلي رد بعبارة لن أنساها قال لي: إذاً كل المواطنين يحتاجوا لاعتذار، وفعلاً أدركت طبعاً لماذا أنا الذي أحتاج لاعتذار، المواطنين اللي تحرقوا في القطارات، المواطنين اللي غرقوا في العبارات، المواطن الأمين الذي يتعرض لاضطهاد لا لشيء إلا لأنه أمين لا يريد أن يكون مرتشي..
أحمد علي الزين: مواطن مفتقد للحرية للعدالة..
نصر حامد أبو زيد: أنا شأني شأن كل المواطنين يعني لو إن المجتمع دا يعتمد على المواطنة وعلى قيم المواطنة لم أكن أتعرض لما تعرضت له.
أحمد علي الزين: ألا تعتقد دكتور إن المثقف خلينا نسميه النهضوي التنويري، المثقف النقدي الآن يعني يعيش حالة من الغربة أو نوع من الغربة؟
نصر حامد أبو زيد: ما فيش شك بس..
أحمد علي الزين: رغم هذا التواضع أو؟
نصر حامد أبو زيد: ما فيش شك إنه إحنا.
أحمد علي الزين: أنت في واد والعالم في واد آخر؟
نصر حامد أبو زيد: إحنا في مجتمعاتنا واخذ بالك النقد يُنظر إليه شذراً، والعقل يُنظر إليه شذراً، وأمل دنقل له قصيدة جميلة جداً في حكاية العقل التائه، إنما ده بشكل عام برضه، يعني بمعنى إيه؟ بمعنى إنه هل هناك مثقف يمكن أن يسمى مثقف ويكون غير نقدي؟ هل يكون هناك.. هل ممكن أن يوجد مفكر أو تفكير دون أن يكون أهم سلاح له النقد؟ يعني إذا تخيلنا مثقف غير نقدي فإحنا نسلخ عنه صفة الثقافة، بالضبط كما إن المواطن غير القادر على أن يرى الخطأ والصواب في المجتمع واخذ بالك يعني في شكوك في مواطنيته، العقلية النقدية جزء من الهوية الإنسانية إذا افتُقدت افتقد معها يعني عناصر كثيرة جداً من الهوية، لأنه مجتمعات سلطوية مجتمعات أبوية مجتمعات قبلية، كيف تتخيل أنه في هذه المجتمعات.. في المجتمعات القبلية تكون قيمة الدفاع عن القبيلة أهم من قيمة الدفاع عن صواب الفكرة واخذ بالك، وإحنا عندنا للأسف الشديد يعني هذه القبلية الفكرية، يعني يصعب جداً أن تجد حد ينتقد موقف الثقافة العربية من الثقافات الأخرى ينتقده بشكل يعني إيه.. من ليس هناك مجاملة، فيه مجاملة كلنا منخنقين في مسألة الاستعمار والهجوم وتعرضنا للإذلال وتعرضنا لإي وإيه كما لو كنا نحن أبرياء من كل هذا.
أحمد علي الزين: عندنا ميل نكون ضحايا.. يعني ما جاوبتني عن السؤال يعني أنت بينك وبين نفسك تحسّ بغربة مش لأنك في هولندا طبعاً يعني هذا الشخص اللي عم يشتغل بالفكر وبالأسئلة الصعبة يبحث ويفتش بالآخر عن حلول للمجتمع وليس لنفسك فقط؟
نصر حامد أبو زيد: طبعاً بيحسّ بالغربة زي المواطن يعني ما هو متلائم مع قيم شايف إنها قيم مش صحيحة، إنما يعني اللي يقلل من حجم الغربة التواصل مع أجيال من الشباب.
أحمد علي الزين: ليس لديه من جواب مطلق ولا يدعي ذلك، وكما يقول هذه ليست من مهام الباحث أو المثقف النقدي، أما أجوبته تشير دائماً إلى عمق الأزمة التي تعيشها مجتمعاتنا في علاقاتها بالتراث وبنصوص التراث، وتكشف عن الأعطاب وعن العوائق التي تقف في مواجهة التطور وحركية الفكر، طبعاً الصورة عن المستقبل بالنسبة له غير مطمئنة في عالم يقبع بين العولمة والإرهاب والقيم التي طالما ناضل الإنسان من أجلها وفي مقدمتها الحرية والعدالة أصبحت الآن مرهونة بمفهوم الأمن أو تكاد تقايض بذلك.
يرى دكتور نصر حامد أبو زيد إلى الأشياء بمنظاره البحثي والنقدي تاركاً في كل أجوبته احتمالات لأسئلة تتوالد، أما هدفه دائماً هو العالم الإسلامي والجرأة في طرح الموضوعات وتحريك الساكن، فابتعاده أو اغترابه في الجغرافيا لم يفقده الهدف، وعلى حد قوله هو لم يأتي الغرب ديمقراطي حتى يبيع المية في حارة الساقيين بل كانت أوروبا محطة غنية للتواصل مع مشرقه العربي والإسلامي عبر احتكاكاته بزملاء تجمعه بهم هموم مشتركة، وعبر طلابه وبالطبع عبر ترجمات أعماله إلى لغات المشرق. في الحلقة القادمة سوق نتعرف على بدايات دكتور مصر حامد أبو زيد ونتابع معه بعض الأسئلة.
|
|
 
|
|
|
|
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست