ايقونات يمنية ...كانت في الزمن الجميل

Quote: عبدالرحمن السماوي: علوان مهدي الجيلاني عن روايته “أور فيوس المنسي”: أشعر أني قدمت عملاً روائياً كبيراً حاوره/ عبدالرحمن السماوي https://www.0zz0.com علوان مهدي الجيلاني أحد الوجوه البارزة في المشهد الثقافى العربي، فهو الشاعر والناقد والباحث في الشفاهيات وفي التصوف وهو المحقق أيضاً ومقدم عديد البرامج التلفزيونية، وقد انضافت له مؤخراً صفة الروائي، بعد أن دخل ميدان الرواية بعمل غير عادي، عمل يضعه في مصاف الكبار، كما كان دائماً في كل أعماله السابقة التي تتجاوز العشرين كتاباً. قبل شهرين –ديسمبر 2021- صدرت في القاهرة روايته ” أورفيوس المنسي” عن دار عناوين بوكس، وجاء في تعريف الناشر بالرواية ” بشكل دراماتيكي مفاجئ يفقد المبدع العبقري الذي ملأ الدنيا وشغل الناس نجوميته، يفقد مكانته، ويفقد نجاحه، تتخلى عنه الحبيبة، ويهجره الأصدقاء، وتناوئه مؤسسات السلطة، يتحول إلى ثعبان في قفص، يتم تنميطه في صورة سلبية مقيتة، يجد المبدع العظيم نفسه معزولاً كالمجاذيم، تسكن لياليه الأشباح، في مكان عديم الشفقة، بارد، مالح الوقت، يتواطأ مع المواجع بسماجة، ويستقطر الذكريات بتشفٍ مقيت. رواية تمزج السيرة بالخيال، تنبش تاريخ المبدع العبقري، تفضح زيف النخب الثقافية العربية، وتخلف المؤسسات وانشغالها بالجهلة والفاسدين والمعطلين للإبداع، بمقدار ما تفضح أنانية المبدعين كأفراد يتجردون أحياناً كثيرة من إنسانيتهم، (أقارن توهج سرده بتأتآتهم وخدرهم، وأقارن حضور تجاربه الإبداعية في ذاكرته، حارة بكل تفاصيلها، مقابل نسياناتهم الكثيرة، أتأمل قوة تأثير إبداعاته وبقائها في الوجدان العام، رغم أنه صار نسياً منسياً، مقابل اضمحلال تأثير ادعاءاتهم، وربما انعدامها تماماً، رغم قوة حضورهم المدجج بالمناصب والمال ومدائح المتملقين). رواية كتبت بلغة من وجع وشغف لا حدود لهما، وهي ثمرة عام كامل قضاه علوان الجيلاني في عزلة تامة عن العالم. ” وبمقدار ما شدني التعريف بالرواية إلى قراءتها، فإن السطر الأخير فيه، جعلني أفكر أن يكون السؤال الأول عن العزلة، وكان في رأيي أن الأمر لن يخلو من إثارة كنت أريدها، فالأمر يتعلق بكاتب ظل أكثر من ربع قرن حاضراً في كل الفعاليات الثقافية اليمنية، وفي فعاليات عربية كثيرة، لكن الجيلاني لم يشأ الحديث عن هذا الموضوع، مفضلاً الحديث عن الرواية نفسها وعما يتعلق بفعل الكتابة نفسه. ولم أجد بداً من الانسياق لما يريد، احتراماً لرغبته ومكانته. أما الحصيلة فكانت أكثر من رائعة، فقد خرجت بحوار ثري يسعدني أن أضعه بين أيديكم. -لماذا اخترت “أورفيوس المنسي” بالذات اسماً لروايتك؟ ثمة حالات قليلة في عالم الابداع، سواء كان الابداع موسيقياً أو شعرياً أو روائياً أو رسماً أو تمثيلاً أو رقصاً، تشعر أنها حالات فارقة، جاءت إلى الوجود لتبدع بشكل مختلف، إنها مخلوقات من إبداع، وقد خلقت للإبداع ولا شيء غيره، لا أحد يضاهيها حين تبدع، كما أن إدهاشها لنا ينسحب على طرائق التحامها بإبداعها، شغفها به وقدرتها على العيش فيه، ولقد كان الموسيقار ناجي القدسي من هذا النوع، لا يمكنك كمثقف على معرفة بتاريخ الابداع الإنساني إلا أن تتذكر أورفيوس الأسطوي بينما أنت تعايش الموسيقار ناجي القدسي، وكما أنك ستتذكر مأساة أورفيوس جراء غضب الآلهات عليه وحسدها له، فأنت ستظل مصدوماً بما عاناه الموسيقار ناجي القدسي من متسلطي زمانه. لقد سردت في الرواية قصة اختيار الاسم، كان بدء التفكير في الكتابة عن الموسيقار العبقري بعد صدور كتابي “قمر في الظل” عام 2010م، آنذاك احتك أخي مهدي الجيلاني صدفة بناجي، ورغم أن الاحتكاك كان محدود الوقت بساعات من الزمن، إلا أنه أحدث انقلاباً كبيراً في وجدان مهدي الذي صدمه كيف لم أكتب كتابي ” قمر في الظل” عن الموسيقار العظيم، فهو وليس غيره من يركب اسم الكتاب على تجربته. وبالفعل فقد بقيت غصة في نفسي بسبب هذا، لكن إنجاز الرواية وما صاحبها من غوص عميق في عوالمه، أسعفني بهذا الاسم الذي أدين به للروائي السوداني عادل أمين، فقد أطلق اسم أورفيوس على ناجي القدسي في بوست كتبه في موقع سودانيز أون لاين عام 2005م، وقتها كان الموسيقار العبقري يمر بفترة من أسوأ فترات حياته. كان يعيش خارج الزمن منسياً تماماً. -ما الذي تريد رواية “أورفيوس المنسي” إخبارنا به؟ شخصياً أفضل أن يكتشف القارئ بنفسه؛ ما الذي تريد الرواية قوله. -أعرف هذا، وأعرف أن مستويات التلقي ستتعدد، لكن هذا يخص القارئ الناقد، أنا أريد حمل جوابك للقارئ العادي الذي أدعوه بهذه المناسبة لقراءة الرواية: هل يمكن أن نقول للقارئ العادي ما الذي تريد رواية “أورفيوس المنسي” قوله؟ لا بأس إذن؛ الرواية هي محاولة لخلق عمل سردي يوازي في توهجه وشغفه وتحليقاته العالية، الابداع الموسيقي العبقري الذي أنجزه الفنان ناجي القدسي، إنها تجربة شغف في المقام الأول، لقد حاولت مبادلته التجلي، أعدت خلقه في الرواية وأنا أفكر فيه بنفس الطريقة التي كان يفكر بها في الموسيقى وهو يخلقها، فريدة، مدهشة، وعالية التحليق. ناجي القدسي جعل للموسيقى قيمة سحرية، فعل الخلق الموسيقي عنده فعل نيتشوي بامتياز، حين أعيد قراءة التفاصيل الدقيقة المشوقة لقصص الحانه كما تم سردها في الرواية تأخذني الدهشة، أندهش أنا الذي كتب الرواية، وعاش كل حرف فيها بقلبه وعقله ووجدانه وكل نبض في عروقه، لم أعد قراءة كتاب من كتبي التي ألفتها كما فعلت مع “أورفيوس المنسي” وفي كل مرة كنت أعيش الشغف نفسه، الانخطاف والتوهج، والتمزق الوجودي أيضاً، حين تقرأ كيف لحن ناجي القدسي عمله الشهر “الساقية”، أو كيف لحن قصيد أحمد شوقي ” قم للمعلم” تشعر أنه كان يتعامل مع عملية الخلق الموسيقي بروح جبارة يستحيل أن تعرف الموسقى مثيلاً لها، إلا فيما يروى عن الموسيقار بليغ حمدي وهو بالمناسبة يمثل لصاحبنا أيقونة مقدسة الحضور والعطاء، على أن الموسيقار ناجي القدسي كان يتفوق من حيث غرائبية الطقس التلحيني على جميع الموسيقيين دون استثناء. أما على صعيد اللحن نفسه كمتحقق إبداعي، فإني أعتقد أن اشتغالاته كانت الأكثر تجلياً كمشروع يجمع بين العبقرية بوصفها تفجراً فنياً كبيراً، والحداثة كوعي متقدم ومفارق للسائد بشكل عام. وهذا قد لا يختلف عليه اثنان من المشتغلين بالموسيقى في السودان. -لكن صراخ المظلومية التي عانى منها ناجي القدسي يتردد في الرواية باستمرار، أليس هذا أيضاً ما تريد الرواية قوله؟ بالتأكيد هي صرخة مقهورة مدوية في وجه الظلم، الاقصاء، التهميش، وقاحة الواقع، وجع العزلة، انشطار المبدع بين تحققه الإبداعي العالي، وارتكاساته الحياتية، عدم الحصول على التقدير المناسب، الحرمان من التكريم، العيش في براثن القهر، والشعور الدائم بالغبن، والحيف، والجحود والنكران، معاناة الحاجة، وفقد الثقة في الناس، والاحساس باللاجدوى. كل ذلك يضج في جنبات الرواية، لقد عشت مع ناجي القدسي تجارب في هذا الصدد لا تنسى، لطالما أجهش بالبكاء أثناء حكيه قصص معاناته، لذلك فإن صراخ المظلومية كما تسميه، يمثل إحدى الثيمات الكبرى في الرواية، وهو دون شك يقدم رسالة قوية، حقيقية وجوهرية، لا تقل جوهريتها، عن شغف الكتابة بما هي منازلة إبداعية تتماهى في إبداع ناجي القدسي وجنونه الموسيقي الفريد. -ماذا أضافت لك تجربتك في كتابة هذه الرواية؟ هذا سؤال مهم جداً، يجب أن أقول إن ما أضافته لي تجربة كتابة ” أورفيوس المنسي” يمكن الحديث عنه عبر أكثر من زاوية. لو تحدثت مثلاً عن الموسيقى بوصفها بؤرة الحدث، أو الجوهر الحقيقي في حياة الموسيقار ناجي القدسي، فإني برغم كوني من الشغوفين بالفن وأهله وبالقراءة عنه منذ الطفولة، إلا أني أعترف أن فهمي له، أو وعي به وطريقة إدراكي أو تبصري بعوالمه، صارت بعد هذه التجربة شيئاً آخر، ما تعلمته من ناجي القدسي سواء بطريق التلقي والمثاقفة المباشرة معه، أو ما قادني إليه البحث في عوالم الموسيقى أثناء إنجاز الرواية أعده أمراً فارقاً في حياتي. -هذا حين نتحدث عن الموسيقى بشكل عام؟ لكن وقائع الرواية تتحدث كثيراً عما أضافته لك فيما يتعلق بالموسيقى السودانية، أو موسيقى السلم الخماسي، ماذا عن عنها؟ هناك جملة من الأوهام كنت أعيشها، وأعرف الآن جيداً أن أكثر زملائي من الكتاب ما زالوا يعيشونها، أقصد هنا سطحية نوع مّا من المعرفة، حين نعيش وهم معرفتنا بشيء ما، بينما نحن في حقيقة الأمر لا نعرفه، ما يمكن أن أحسبه للموسيقار ناجي القدسي أنه فتح عيني علي كثير من أوهامي بشأن الموسيقى، لقد عرفت فنانين كثراً، وهم قامات كبيرة في الابداع، لكنهم لا يحسنون الحديث عن فنهم، أو حتى عن الفن بشكل عام، لا يعرفون كيف يتحدثون عن تجاربهم الخاصة، أما هو فلديه ما يدهشك كل يوم، إنه يستحضر لحظات إبداع ألحانه بتفاصيل تسحرك، ليس هذا فحسب؛ بل هو يعرف كيف يضعك في سياق المشهد العام الذي تخلق فيه اللحن، المشهد بكليته، فنياً وأدبياً وثقافياً واجتماعياً وسياسياً، فوق ذلك يزرع فيك شغف البحث والتقصي انطلاقاً من الأبواب والنوافذ التي فتحها لك. لأسباب كثيرة كنت أحسبني على معرفة جيدة بموسيقى السلم الخماسي، أو لنقل بالتراث الموسيقي السوداني، لكن الاقتراب من تجربة ناجي القدسي، كشفت لي أنني لم أكن أعرف إلا الأقل من القليل، ما كشفه هو لي، وما قادتني تجربة الرواية إلى البحث فيه، وضعتني أما تجليات لم تكن لتخطر لي على بال. لقد صار سماع الموسيقى السودانية جزءًا من برنامجي اليومي، والشيء المميز أن كل من قرأوا الرواية حتى الآن، يخبرونني أن هذا الشغف قد أصابهم. -أظن أن الرواية تقدم السودان في جوانب ثقافية مختلفة إلى جانب الموسيقى؟ أجل، وهذا جزء من الصورة الجديدة التي امتلأت بها نفسي ووجداني، ووعاها عقلي أثناء إنجاز الرواية. لقد بهرني مقدار ثراء عوالم السودان في إبداعاتها وفنونها وثقافتها ومنظومتها الاجتماعية وحواضن خصوصياتها المتفردة. هنا أستطيع التأكيد على قلة المبدعين الذين يستطيعون أن يضعوا الآخر ليس أمام تجلياتهم فحسب؛ بل أمام تجليات بلدانهم برمتها. -بعد هذا التوضيح أظن أنه لا مندوحة من الحديث عما أظنه من وجهة نظري الجانب الأهم في الرواية؟ أعني تجربتك مع الكتابة الروائية في حد ذاتها.؟ قبل أن أجيب على السؤال؛ أريد التأكيد على أمر مهم طالما ذكرته وكررته، هو الشغف، كل ما أنجزته من كتبي ما نشر منها وما لم ينشر، كان يتم طوال الوقت ممهوراً بحالة شغف غير عادية، أنا أعيش مواضيع كتبي، يتحول الموضوع الذي أعمل عليه، إلى هاجس يشغلني ليل نهار، أعيش تفاصيله، تفكيراً فيه، وجمعاً لمادته، وتنفيذا كتابياً له. لكن ما أريد أن أعترف به أن حالات الشغف قد تتفاوت، ليس في عمومها، ولكن في قوتها وبلوغها الذروة العليا، كما في حالة الشغف الذي عشته وأنا أنجز ” أورفيوس المنسي”. أما الحديث عنها بوصفها اجتراحاً مختلفاً في الكتابة، فيمكن أن أجيبك؛ أن ذلك صحيح في جوانب وغير صحيح في جوانب أخرى، هو صحيح في ناحية اللغة الخاصة التي انسردت بها الرواية، كما أنه صحيح فيما يتعلق بجملة التقنيات التي لجأت إليها، وظننتها ناجعة لجعل العمل مميزاً ومختلفاً، سواء عن جملة اشتغالاتي السابقة عليه، أو جملة اشتغالات الآخرين في مجال الرواية السيرية. أما كونه تجربة أولى في الاشتغال الروائي، أو الاشتغال بالسرد عامة، فأظن أن الأمر ليس صحيحاً، فروايتي “معلامة” وهي رواية قيد النشر تسبق هذا العمل من حيث الإنجاز، وتختلف عنه تماماً في لغتها وتقنياتها وبناها السردية عامة، ولقد بشر القبول الهائل الذي لقيته حين كنت أنشر مسودتها الأولى على حلقات قبل سنتين بنجاح لم أكن أتخيله. قبل ذلك كانت لدي عديد القصص منشورة في الصحف، كما أن السرد جزء من اشتغالاتي في الكتابة عن التراث الشفاهي، تجده في كتاب ” امناجي ثواب وكوميديا الألم” كما تجده في ما نشرته من كتب أخرى مثل ” ارتجال الوجود”، “بكير شاعر تهامة الأسطوري”، “سود معمى أو العناء بضمير الجماعة” وتجده حتى في كتب اقتربت فيها من تجارب حياتية وإبداعية وتأملية لشخصيات أدبية وسياسية وثقافية وصوفية كما في كتب ” قمر في الظل” و “ملامتية” و ” وبنوحشيبر”، و “جغرافيا طللية”، وحتى في كتب نقدية مثل ” أصوات متجاورة”، أتذكر وأنا أقول هذا كم كان يلح علي بعض إخوتي وأصدقائي منذ التسعينيات كي أتحول إلى الكتابة السردية، كانوا دائماً يرون أن السرد ربما يكون أكثر قدراتي جلاءً وأنني أظلمه بصرف وقتي في الأبحاث والدراسات والاشتغالات التوثيقية. إذن لماذا تأخر السرد كاشتغال مفرد كل هذا الوقت؟ ربما كان الشعور بتلاشي عوالم الشفاهية، وقلة المشتغلين برصد المشهد الثقافي؛ هما أكثر العوامل مسئولية عن هذا التأخر، ظل الاشتغال السردي طاقة مكنوزة أو رغبة مؤجلة إلى حد مّا، رغم إسفارها عن نفسها بأشكال مختلفة، والحقيقة أن وقتاً كثيراً ذهب في مماطلتي حضورها، لكني منذ أنجزت رواية “معلامة” تحررت من تلك المماطلة، وأنا سعيد بما فعلت. -هذا يقودنا إلى سؤال مهم، أين موقع الشعر من كل هذا؟ الشعر موجود طوال الوقت، كان قبل كل هذه الاشتغالات، وكان معها، وهو ليس موجوداً كفعل مواز فحسب، بل إنه ليتسرب بوصفه حالاً، أو بوصفه تحققاً مكتوباً في ثناياها جميعاً، لم أتوقف قط عن كتابة الشعر إلا سنتين على امتداد تجربتي، وقد تحول ذلك التوقف إلى قصيدة أعتبرها من أيقوناتي، أعني قصيدة ” منذ سنتين لم أعد شاعراً” التي صدرت منذ سنوات ضمن ديواني ” يد في الفراغ”، وهناك أكثر من ديوان جاهز لكني سأدع الحديث عنها لوقته. -بعيداً عن كل ما تحدثنا عنه سابقاً وقريباً منه في نفس الوقت، ما الذي شعرت به إثر صدور الرواية؟ شعرت بروعة الإنجاز، شعرت أني قدمت عملاً كبيراً، الحقيقة أني شعرت بهذا حتى وأنا ما زلت أشتغل على الرواية، الذين قرأوها وهي بروفة كانوا يعترفون لي أنهم لم يعيشوا عوالم عمل روائي كما عاشوها مع “أورفيوس المنسي”، كمية الشجن وحالات التماهي أبكت البعض منهم، لذلك كنت أشعر أن مركزية هذه الرواية بين أعمالي تشبه مركزية ” الساقية” بين أعمال ناجي القدسي، ولدي شعور قوي أنها في القريب العاجل ستحدث دويها. -هل تعتقد أن نافذي المؤسسات التي عريت قبحها وفسادها، أو بالأحرى عريت قبحهم، وموت ضمائرهم، في سياق سردك لكمّ الظلام والظلم الذي تعرض له ناجي القدسي سيدعونك وشأنك؟ ذات مرة قال الموسيقار ناجي القدسي لأحد النافذين الذين دأبوا على اضطهاده: أنا فنان عظيم، لي مكان في التاريخ يستحيل أن يكون لك، أنت تضطهدني الآن، لكنك حين تُذكر في المستقبل فلن تُذكر إلا بي، لن تذكر إلا بصفتك المتسلط الغبي الذي أوقع الأذى بالموسيقار العظيم ولم يقدره حق قدره. أكتفي بهذا. من جهة أخرى فإنه كان قارئاً جيداً وحكاءً مبهراً، كاتب ومخرج(اليمن)