نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال (Re: Abdullah Idrees)
|
تحياتي وسلام حاتم ابراهيم ..
وشكراً للبيان العملي لعلم الجرح والتعديـل .. ودا البنحكم بيهو على اهلية الرواة حيـن يستصعب الأمر او تحكمنا القدسية .. ووضعه مهم جداً في التاريـخ والسيـرة لرواة غرائب اخبار الأحداث الهم وقوف عليها شخصياً او خبرها موقوف عندهم .. لكن الجرح والتعديل في العلم ما بيكون مطلوب لسبب . لانه خاضع لقواعد وأسس وبرهان .. تدوين وكتابة التاريخ مفروض انها علم بتقديري وتركز على ذكر تاريخ الأحداث والامم ووملوكهم مع المصدر والدليل والبرهان .. ودا بنخرج فيهو من ذمة الباحث أو الكاتب لذمة صدق وحقيقة ماذكره ودونه وبراهينه وأدلته وتحققه تم كيف .. جدي قال لي سمع فلان دا حكمو في الجرح والتعديـل .. ماذكروا عبدالله شم من تواريخ ومن مصادر قابلة للتحقق .. دا تاريخ يخضع للتمحيص ويشكر للمجهود إن نجحت الأدلة وقواعد العلم كعلم .. وتبقى مفروزة الصحيحة من المدلسة او موضوعة .. دون رفض الصحيح بحجة فساد البعض .. لا
ووقت يجي يطرح رأيو او نظريتو بناءاً على قرايتو للحدث وتعليلوا للأسباب وخلاصة تصوره لما حدث فيما قرأ وتحقق .. بيبقى هنا عندي مجال افند وانقد واطرح واناقش بناءاً للقرايات المختلفة حول نفس الحدث بدون ما اكون بجادل بمنهج مقولات ومسلمات البتدفعني للجرح والتعديل وتقييد الشهادة :)
بالنسبة لكلامك دا .. تساؤلك في الصميم .. بداية زمن الكرونا تسألت بدون أقرأ كلام شم دا اللخصتو انت .. إنه المسألة دي ما ممكن تنقال ببساطة كدة ونحن بنتكلم عن تاريخ قريب وحضارة وشعب منيع .. تستقبل هجرات تستقبل غزوات مابيؤثر بالسرعة دي دا ولسه ما وصلنا حتة مقارنة وتدقيق تواريخ.. دا رفض في مرحلة ما قبل الجرح والتعديل زاتو وهي قول ما لايقبله عقل ولايخضع لقانون ههههه لطبيعة وجغرافيا التاريخ والديمغرافي وعلم الاجتماع وكل المظاهر الممكن استصحبها والشواهد المماثلة والمجاورة بترفض الطرح دا .. وإن كان للأوبئة والطواعين في كذا مدونة بتؤثر في الديمغرافيا بصورة كبيرة في سنوات قليلة .. ودا إستدراك نفاج كسبيل التحية والتقدير للكرونا والجدري ..
تحياتي
Quote: أسمح لي أيضاً أخ عبد الله شم أن استرسل في نقطة مهمة جداً، ورد في ذات العدد 1 من مجلة تاسيتي 2016 الفقرة التالية: _____________ ساد الإسلام واللغة اللغة العربية بين سكان منطقة النيل الأوسط الذين تحركت مجموعات كبيرة منهم نحو الشمال والجنوب الشرقي إبان الحروب التي أدت إلى سقوط مملكة علوة. وتكون المجتمع الجديد في منطقة النيل الوسطى وانتشرت الخلاوي وزرائب الفقراء وبدأت كفة متكلمي اللغة العربية في العلو، فاختفت اللغات والانتماءات القديمة، وظهرت الانتماءات والأسماء القبلية للمجتمع الجديد مثل الجعليين والشايقية والرباطاب. فحلت اللغة العربية محل لغة السكان الكوشية القديمة. أما مناطق النيل حيث تعيش المجموعة المعروفة الآن بالمجموعات الجعلية وهم السكان المفترض فيهم أن يكونوا متحدثي اللغة الكوشية )السودانية القديمة( بحكم ارتباطهم بموطن اللغة الأصلي، فقد انقطعت صلتهم بلغة أسلافهم القدماء وحلت اللغة العربية محل لغتهم القديمة. _________________
فيها اختزال لجانب مهم جدا من التاريخ الخاص بانتشار اللغة العربية والإسلام، في الحقيقة لا يوجد أي توضيح ، فكيف ساد الاسلام واللغة العربية في منطقة (النيل الأوسط)؟
أرفق سؤالي هذا مع ملاحظة قديمة أكررها من أن سكان تلك المناطق المتحدثين بالعربية تتطابق أسماؤهم مع الأسماء الموريتانية على نحو مذهل جداً، الأسماء الموريتانية أقصد بها مجموعة من حوالي 200 إلى 250 اسم أورد منها الأهم والمشهور في هذه العجالة (أحمد_الأمين، محمد_الأمين، محمد_أحمد، سيد_أحمد، أحمد_البشير، أحمد_المصطفى، محمد_المصطفى، محمد_الحسن، أحمد_الحسن، محمد_زين، أحمد_المبارك، محمد_المبارك، الزين، بلة، بلال، بليل، بليلة، الطيب، طه، الحبر، النور، الزبير، الشفيع، نور_الهدى، الطالب، الفاضل، الهد، السالك، العبيد، الناجي، بابا، حنين، سالم، بابكر، مختار، مصطفى، معاوية، شيخ، قسم_السيد، فضل_السيد، حاج، حيدر، عوض، عثمان، صم، فضل_السيد، جبارة_الله، خير_السيد، محمد_عثمان، باب_الله، جوى_الله، حواية_الله، ضيف_الله، حب_الله، إدريس، المعتصم... وغيرها).
وهي ليست أسماء معاصرة محدثة بل تتواصل على أجيال كما تعرفون، وقد مررت ببعض منها يظهر للجد الثالث في السودان ولكن لم أوفق في التوصل أبعد من ذلك، ربما لمحدودية سرد الأسماء في الوثائق الرسمية، وبالتأكيد أن من بين الباحثين في المجلة من يحملها كما أرى، فكيف تسقط هذه الملاحظة التي تسند نفسها بقوة في مجال الدراسة من بحوثكم حول الأصول التاريخية للغة العربية والإسلام؟ وكيف تفسرون تطابق الأسماء بين هذه البقعة في سودان نهر النيل وأخرى على بعد أكثر من 6000 كيلومتر في غرب أفريقيا جنوب الصحراء؟
|
بس اعفاني من حتة مورتانيا دي في بصمي على تساؤلك لانه شايف بشاشا زي ما راضي كدة :) :)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسالمين وشعب أمي | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 07:14 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 07:55 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 08:11 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | حيدر حسن ميرغني | 04-10-20, 08:45 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 09:14 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Salah Zubeir | 04-10-20, 10:13 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 01:11 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 01:38 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 01:53 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 01:59 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 02:13 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 02:13 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 02:20 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 02:21 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 02:28 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 02:35 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | محمد على طه الملك | 04-10-20, 02:33 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 02:40 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | امتثال عبدالله | 04-10-20, 02:49 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 02:49 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 03:05 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 03:14 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 03:36 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 03:52 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 04:08 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | امتثال عبدالله | 04-10-20, 04:09 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Abdullah Idrees | 04-10-20, 04:21 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Bashasha | 04-10-20, 04:38 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 04:05 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 04:20 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-10-20, 04:27 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | امتثال عبدالله | 04-10-20, 04:39 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 04:43 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 05:27 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | جمال ود القوز | 04-10-20, 05:42 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 05:09 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 05:22 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 05:29 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 05:44 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Arif Nashed | 04-10-20, 05:50 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 06:35 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | محمد على طه الملك | 04-10-20, 06:44 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | بدر الدين الأمير | 04-10-20, 07:07 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | علي عبدالوهاب عثمان | 04-10-20, 07:23 PM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | Bashasha | 04-11-20, 04:37 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 05:52 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 06:05 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 08:00 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 10:43 AM |
Re: إهداء مع المحبة لعمنا علي عبد الوهاب - الن� | جمال ود القوز | 04-11-20, 12:14 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | حاتم إبراهيم | 04-11-20, 10:05 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | جمال ود القوز | 04-11-20, 10:29 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 10:53 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | جمال ود القوز | 04-11-20, 11:58 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علاء سيداحمد | 04-11-20, 12:50 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علاء سيداحمد | 04-11-20, 12:56 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 02:06 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 04:03 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-11-20, 04:23 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | حيدر حسن ميرغني | 04-11-20, 04:45 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-11-20, 05:18 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-11-20, 05:34 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 06:27 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 05:53 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | عزالدين عباس الفحل | 04-11-20, 06:28 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 06:32 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علي عبدالوهاب عثمان | 04-11-20, 06:41 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | محمد محمد قاضي | 04-11-20, 06:47 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Abdullah Idrees | 04-11-20, 08:35 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 10:56 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-11-20, 11:13 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-11-20, 11:39 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علاء سيداحمد | 04-12-20, 01:17 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 04:32 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 05:31 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 05:34 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 05:46 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 06:19 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | امتثال عبدالله | 04-12-20, 07:23 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علاء سيداحمد | 04-12-20, 07:44 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علاء سيداحمد | 04-12-20, 07:54 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-12-20, 09:05 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Abdullah Idrees | 04-12-20, 08:02 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-12-20, 10:15 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علي عبدالوهاب عثمان | 04-12-20, 10:48 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | حاتم إبراهيم | 04-12-20, 10:42 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-12-20, 12:20 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-12-20, 01:27 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | امتثال عبدالله | 04-12-20, 02:42 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 03:36 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 04:13 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علاء سيداحمد | 04-12-20, 04:32 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | امتثال عبدالله | 04-12-20, 05:06 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | Bashasha | 04-12-20, 07:47 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | علي عبدالوهاب عثمان | 04-12-20, 09:33 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-13-20, 05:47 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | HAIDER ALZAIN | 04-13-20, 06:00 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | adil amin | 04-13-20, 07:08 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | adil amin | 04-15-20, 03:28 PM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | حاتم إبراهيم | 04-13-20, 07:51 AM |
Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال | adil amin | 04-13-20, 09:58 AM |
|
|
|