فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-01-2024, 06:28 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عبد الخالق السر(atbarawi)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-29-2003, 11:10 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi)

    اخي الاتبراوي
    السلام عليكم

    دعنا نتفق على أهمية تثبيت ارضية مشتركة من المحبة المتبادلة حتى ولو كنا على طريفي نقيض فيما يخص القضايا التي يمكن مقاربتها ومن ذلك هنا( النقد والنقل ) فانت رجل موضوعي ومثقف ولا ينبغي ان تتأثر بكلمة وكلمتين ذواتي نبرة عاطفية ،، دعنا ننفذ الى الفكرة دون توحل في كلمات من نوع( الاستعلاء والاساءة والطعن ) وهكذا كلمات باتت مستهلكة لشدة تكرراها في هذا البورد .. اذ كلما اختلف اثنان تجد احدهما أو كليهما يتهم الآخر بالاستعلاء ( أو بأن كلامه متناقض او غير منسجم وطرحه غير محدد !!) وكأنما الرأي النقيض أو رفض الراي الاخر جريمة او اقصاء يستلزم اقصاءا مضادا من نوع الحكم بفساد الرأي أو فساد ادارة النص وهكذا .. من الضروري ان نخرج من هذه العاطفية والاساليب التماحكيةالمضحكة

    ثم ان مناقشة قضية (النقل والنقد) هي في نظري اهم القضايا اطلاقا التي تستحق الاهتمام اليوم وفورا ، وليست شكلية كما يظن البعض، اذ ان الخلاف حولها هو بالضبط مصدر كل خلاف يترتب عليها فيما يخص قضية الدين بالذات

    فأنا مثلا ارى انه لا يوجد دين بدون حتمية النقل كعنصر أكثر جوهرية من عنصر العقل نفسه ( واظن انه من هنا جاءت مقولة الدين افيون الشعوب حيث ان ذلك تعبير يجب ان يعني الدين افيون عقل الشعوب) .. بمعني ان النقل والاتباع والطاعة العمياء ، في الخطاب الديني ، تعتبر ميزات اضافية ودرجة سامية مطلوبة ومسوغا للفردوس أكثر مما يفعل النقد والجدل ووجهة النظر الشخصية !!
    وانت تعلم انه وفي اطار الدين يتحتم علينا ان نوقن اننا كلما حفظناوتلونا نصوصا قرآنية كان لنا من الاجر بقدر ما هنالك من حروف تشكل الآيات فالاحزاب فالسور فالاجزاء الخ وان هذا الحفظ بالتجويد يكون حجة لصالح المتدين وساترا له من النار ، مسألة كهذه من غير اللازم توجيه النقد اليها باتجاه تطوير العقيدة والمجتمع .. بل ينبغي علينا ( كمؤمنين ) الا نشك في هذا والا فلن نكف عن الشك في اي معطى ديني آخر حتى نصل العلي القدير متذرعين بواجب العناية بتغيرات الزمكان ومقتضيات ذلك .. واما النقد ( مهما كانت اهميته ) فانه في المنظور الديني البحت لاينال درجة اعلى ولا حتى درجة مساوية لدرجة الحفظ النقلي الاتباعي الاستسلامي
    والارجح انه مكروه واحيانا حرام (!)
    أجل ( وكان الانسان اكثر شئ جدلا ) جاءت هذه الاية على سبيل الذم كما تعلم
    من هنا اريد القول بانه قد جاء الوقت فعلا لأعطاء هذه القضية اهتماما اكبر من الباحثين الموضوعيين امثالك . دون الانطلاق من مواقف جازمة محسومة ورافضة ابتداءا وتريد فقط نتيجة بعينها تستعجل اليها استعجالا ( يعني دوغما ايديولوجية )
    فهنا بالذات مكمن ما نطلق عليه نعوتا انطباعيةوغير مسؤولة
    اقصد نعوتا من نوع ( التزمت ،الاصولية السلفية الوعي المسلوب الاتباعي التغييبي او الغيبي التلاووي الخ ) هذا محض حكم قيمة ابتساري لا غير
    وكما قد ترى فانها توصيفات ايديولوجية وسياسية اكثر منها تقويمات علمية موضوعية للظاهرة التدينية .. لماذا ؟
    اولا - لأنه لا يوجد دين اطلاقا بدون نقل وبدون اذعان لبنية غيبية( الله ، الوحي ، القيامة ، الملائكة ، الجنة .. الخ) ولا يوجد دين بدون استسلام تام( كلمة اسلام تعني الاستسلام والخضوع التام ) وهذا الوضع وحده كاف للحط من درجة العقل وانزاله الى مستوى العبد المطيع الذي لا يتفكر بحرية مطلقة وانما بتخيير من جانب ربه .. وهنالك فرق كبير بين الحرية والتخيير كما ترى ( في الاولى خيارات مفتوحة تماما واستقلالية مطلقة وفي الثانية خيارات محدودة ومحددة بواسطة طرف آخر هو الله تعالى)
    وثانيا- ان فكرة الدين اساسا تقوم على مناقضة المادة والدنيا برمتها والتحرش بهاواحتقارها والاستعلاء عليها بل وتوظيفها بوصفها عبدا واذا انكرت عبوديتها وعبرت عن ذلك فانه يلزم ( تعبيدها ) تقربا من الله .. انظر الى الدين من هذه الزاوية الا تتفق معي ان هنالك كثيرا من الحقيقة فيما اقول ؟ وبالتالي فهنالك كثير من الظلم الموجه نحو المتدينين من جانب غير المتدينين/ غير المتفهمين لهذه الحالة؟
    فكيف نلوم المؤمن المستسلم الخائف والمتبع لمنظومة هذه القيم سعيا وراء غيبيات ( الجنهورضا الخالق القهار والفردوس الاعلى ودرجةالغرفة والحور العين كأمثال اللؤلؤ المكنون الخ ) هذا كله معلوم لديك يا عطبراوي ولعلك تتفق معي ان من حق المؤمن جذريا ان يعتقد في هذه القيم ويستوفي استحقاقاتها ويلبي شروطها( فيحفظ وينقل ) بدلا من ان ينقد ربه اوالنبي الكريم او القرآن المقدس أو مستويات الجنة ومستلزمات عذاب جهنم الخ ( فيقع في نتائج غير مضمونة بينما الاتباع اضمن !!) وانت تعلم ان ربنا تعالى نفسه اعتبر المسألة صفقة تجارية وسماها ( تجارة لن تبور ) فهل تظن ان توجيه النقد الى احكام الله هي التجارة التي لن تبور أم الاتباع فقط ، ضع نفسك في مكان المؤمن المتدين المخلص لنموذج سيدنا محمد (ص) وصحابته دون جدال ..اذن فلماذا نوجه اليه الذم ونعتبر النقل مثلبة لا تغتفر او نقيصة يقابلها النقد بوصفه قيمة منتجة وتقدمية
    لماذا هذه الاحكام القطعية والويل والثبور والتنكيل الفكري برجل كل ذنبه انه فقط مستمسك بعقيدته على نحو اتباعي نقلي اذعاني خوفا من الله
    اخي الاتبراوي
    ان ما ينقصنا حقا هو فضيلة التفهم لمشكلة الآخر وطريقة فهمه ، وما ينقصنا هو البحث عن الاجابة الخاصة بالسؤال التالي ( لماذا هو كذلك ) ؟ وبعد ذلك ينبغي ان نحاكمه اما بشروطه الموضوعية المحيطة به وبمنظومة فكره هو أو في اسوأ الاحوال نحاكمه بمعايير محايدة وموضوعية تتفهم مصادره ومصادرنا في آن معا .. واما أن نهوي عليه طرقا في أم الرأس بناء على اشواقنا نحن فهذا لايزيدنا الا مسافة اضافية وفجوات مباعدة .

    اذن فلماذا يبدو المؤمن ( الجاد ) متزمتا وسلفيا وغير محبذ؟ هذا هو السؤال الضروري والحيوي الآن، لماذا هو نقلي اكثر منه نقدي والى اي حد يمكن القول بأنه /معه حق/ ضمن شروطه، والى اي حد يعتدي هذا على حقوق الآخرين ؟
    فلنبدأ بهذا الحوار الذي آن اوانه خروجا من وهدة الالتباس وسوء الفهم فيما بيننا كسودانيين او كمسلمين منقسمين على انفسهم
    طبعا هذا الكلام يفترض ان نتفق على فكرة المؤمن الجاد ، وهنا اقترح ان يعني هذا المصطلح : ( المتدين ) او المعني والمشغول بالدين كقيمة مركزية في حركة حياته والذي يقيس الامور( غالبا ) بمعايير دينية نقلية وليست علمية مادية كما يفعل غيره من العلمانيين او الليبراليين او اليساريين.
    اعتقد أنه بهذه الطريقة وحدها يمكن ان يكون الحوار منتجا وذا نفع للطرفين كما ويؤسس جيدا لغاية التعايش من خلال التفهم بدلا من الاحكام الجزافية التعبوية.
    محبتي

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 11-29-2003, 06:59 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة atbarawi11-24-03, 04:24 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة doma11-24-03, 10:46 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة Mandela11-24-03, 09:24 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة omdurmani11-25-03, 07:37 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة atbarawi11-25-03, 08:06 AM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة doma11-25-03, 09:20 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة hala guta11-25-03, 08:11 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة الجندرية11-25-03, 12:56 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة omdurmani11-25-03, 05:49 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة doma11-25-03, 10:46 PM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة shak11-25-03, 11:36 PM
        Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة nadus200011-26-03, 00:46 AM
          Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة atbarawi11-26-03, 08:07 AM
            Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل11-26-03, 10:22 AM
              Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة shiry11-26-03, 12:55 PM
  فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة Adil Ali11-27-03, 00:32 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة doma11-27-03, 05:07 AM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل11-27-03, 10:41 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة Adil Ali11-27-03, 12:56 PM
    Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة atbarawi11-28-03, 08:56 AM
      Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل11-29-03, 11:10 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة JAD11-30-03, 11:43 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة Adil Ali11-30-03, 11:50 PM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة atbarawi12-01-03, 03:51 AM
        Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-01-03, 08:24 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة JAD12-01-03, 08:11 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi) Adil Ali12-01-03, 05:15 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi) doma12-01-03, 08:31 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة JAD12-02-03, 07:37 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-02-03, 09:43 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة Adil Ali12-03-03, 01:51 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-03-03, 08:57 AM
  فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة Adil Ali12-03-03, 07:06 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة ahmed abdalla12-10-03, 00:33 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-10-03, 08:27 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi Adil Ali12-10-03, 10:04 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi محمد عبدالقادر سبيل12-11-03, 12:13 PM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi Shinteer12-11-03, 05:32 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-11-03, 07:04 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-11-03, 07:31 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-11-03, 10:35 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-11-03, 10:38 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-11-03, 10:40 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-12-03, 02:28 PM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة انور الطيب12-12-03, 03:16 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-12-03, 05:53 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة انور الطيب12-12-03, 07:11 PM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-13-03, 10:04 AM
        Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-13-03, 11:22 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-13-03, 06:35 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-14-03, 08:10 AM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة ABU QUSAI12-14-03, 10:25 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-14-03, 10:30 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-14-03, 01:36 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-14-03, 08:47 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-15-03, 08:09 AM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-15-03, 08:40 AM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-15-03, 12:30 PM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة انور الطيب12-15-03, 08:10 PM
        Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-16-03, 02:36 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-16-03, 07:23 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-17-03, 09:36 AM
      Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة مهيرة12-17-03, 01:25 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-17-03, 01:48 PM
    Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة محمد عبدالقادر سبيل12-18-03, 06:46 PM
  Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة عباس فاضل العزى12-18-03, 08:06 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de