|
|
 Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
قال هاني: | Quote: لاحظ ان كلامنا كله من داخل المصحف الشريف , وفيه اثبات لحقيقة صلب المسيح عيسى بن مريم عليه السلام وبالقران |
أين أثبت القرآن حقيقة صلب المسيح عليه السلام؟؟؟ نعم هناك قولان الأول لسيدنا عبد الله بن عباس رضي الله عنه يقول بموت المسيح ثم رفعه, والثاني رفعه بلا موت, وليس في القرآن ذكر للصلب إلا بالنفي خلافا لما قلت فاثبت لنا صحة دعواك واصدقنا القول يا طالب الحقيقة.
| Quote: ثم ان هناك عدة ايات تتكلم عن وفاة المسيح عليه السلام ثم رفعه الى السماء |
هي آية واحدة وهي ( متوفيك ورافعك إلي )
أما آية ( والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا ) لا أحد من أهل السنة يقول بعدم موته, إذ الموت سنة الله في خلقه ولكن هل حصل للسيد المسيح أو لا فهذا فيه قولان عند أهل الحق وكلاهما يتمشى مع سنة الله, وكلاهما لا دليل فيه على قتل اليهود للسيد المسيح إذ لو قلنا بقول سيدنا ابن عباس يكون هو تعالى من توفاه ثم رفعه ولم يسلط اليهود عليه, ولو قلنا بالقول الثاني وهو تأويل التوفي بالنوم مثلا ففيه أيضا تكذيب لليهود وفي كلاهما لا صلب.
قال عمر عبد الله: | Quote: لا أعتقد أن المفسرين الذين قالوا بقتل شبيه للمسيح قد كانوا موفقين في ذلك وتفسيرهم هذا لا تسنده الوقائع التاريخية ويقوم على الظن أكثر منه على علم راسخ خاصة اذا علمنا أن المسئولية الدينية مسئولية فردية لا يعقل أن يتهرب منها الرجل العادي خل عنك نبي في قامة سيدنا عيسى فيقع عبؤها على رجل آخر (ولا تزر وازرة وزر أخرى) .. |
أولا: المفسرين الذين قالوا ذلك بينوا سندهم معنعنا أي بينوا من أين استقوا ما قالوا فهو ليس ظنا ولكن الظن هو ما قلته أنت: | Quote: والحاصل هو أن المسيح قد قتل وصلب ثم رفع بعد ذلك والقرآن في ذلك صريح وواضح |
القرآن لم يقل قتل بل قال ( متوفيك ورافعك ) وأنت تقول قتل وصلب. قد نكون على غير إطلاع على القرآن نرجو إيراد الآية التي تقول قُتل وصُلب.
ثانياً: لا تعارض بين مبدأ المسئولية الفردية وأن يموت مؤمن فدىً لرسوله ذلك لأن مسئولية الرسول هي إبلاغ الرسالة لا أن يقتله قومهولما كانت مقدمك خاطئة أخطأت نتيجتك, ولو قلنا بما قلت لصح قول قومُ موسى حين قالوا كما نقله القرآن: {اذهَبْ أنتَ وربُّكَ فقاتلا}. بل من مسئولية الفرد المؤمن أن يموت دون رسوله وهكذا فعل المؤمنون بكل الأنبياء والسيرة الشريفة مشحونه بما حار فيه الكافرون من المحبة والفداء ولكن لسوء الفهم انظر كيف انتكس الحق البين وصار باطلا عندك!!
ثالثا أوردث ثلاث آيات: الأولى أية متوفيك ورافعك وفيها تصريح بعدم القتل والصلب على أي حمل حملتها من قولي أهل السنة ( الوفاة ثم الرفع أو الرفع بلا وفاة ) وهي مصرحة بأن الله هو المتوفي والرافع وهذا لا يمكن تجاوزه بدعوى الفاعل الظاهر والفاعل الحقيقي لأن للقرآن ظاهر وباطن وحمله على الظاهر هو الأولى حسب القاعدة حتى يوجد ما يستحيل الظاهر معه فيكون التأويل ضرورة هو المخرج فهو إذا ضرورة لا أصل. الآية الثانية آية كون النوم وفاة وفيها دليل من قال بعدم وفاة السيد المسيح وفي هذه الحالة يستحيل الصلب الذي أثبته أنت بلا دليل بل ظناً فحسب وتصدق فيك مقولة رمتني بدائها وانسلت. وقد عجبت وسألت نفسي لماذا أورد عمر هذه الآية؟؟ فلم أجد إجابة فلماذا أوردتها؟؟
والآية الثالثة: آيو وما قتلوه وما صلبوه وهي القاصمة لظهر دعواك, فلا يوجد هنا ما يمنع الحمل على الظاهر.
أما سوداني عجوز فقال: | Quote: قرأت هذه الآية مرات عديدة ووقفت حائرا جدا. وددت لو أنكر القرآن القضية بتاتا لكان ذلك من أسهل الأمور. ولكن القرآن شهد بوجود صليب وبوجود مصلوب، وفى هذا هو يتفق مع الانجيل. أما الاختلاف ففى شخصية المصلوب. ومع ميلى لتصديق حكاية الانجيل لأنه الأسبق، |
أولاً: بحمد الله القرآن لا يأتي حسب رغبات العباد.
ثانياً: سبب الميل لحكاية الأنجيل غير صحيح وغير منطقي, غير منطقي لأنه إذا جاءك زيد من وقال لك سعيد بن سعد حي ويسلم عليك ثم جاءك بعد يوم واحد عمرو وقال لك سعيد بن سعد قد مات فهل تصدق زيد أم عمر وكلاهما صادق؟؟
قال هاني: | Quote: وهل يوجد احد من المفسرين المشهورين قال بصلب المسيح؟ |
بل هل يوجد من قال بقتل المسيح دعك عن صلبه؟؟
Quote: ونرى في الاية الكريمة تصريحا صريحا من عيسى عليه السلام بانه سيموت ثم يبعث حيا:
سورة مريم (33): "والسلام على يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) ومن هذه الآية يتضح أن المسيح مات قبل أن يبعث حيا |
عندما قال الأخ كمال حسن الأمر يحتاج لتخصص لم تقبل والنتيجة أنك تقول ما تريد وما تفهم أنت ولكنه لن يكون حجة لأنه قول بالرأي والقرآن لا يفسر بالرأي وانظر هنا فالآية تقول يوم أموت ويوم أبعث حيا فهي تثبت حياة وموت ولكنها لم تحدد زمانا, فهل حصل هذا أو لم يحصل فلا إجابة للآية فيه.
والسطحية هي أن كل شخص يصح عليه قول: | Quote: مات قبل أن يبعث حيا |
أما إذا أردت أنه قتل وصلب ثم بعث حيا فلا دليل هنا عليه وما هو إلا محض الظن الباطل.
| Quote: هذا قرآننا ينطق بالحقيقة فلماذا نرفضها؟ |
هذه هي حكمة الله البالغة, فالحقيقة هي: وما قتلوه وما صلبوه. فلماذا ترفضها يا هاني؟؟
أنت تتحدث عن ( ولكن شُبِّه لهم) لماذا لم تتحدث عن وما قتلوه وما صلبوه هذه؟؟ لماذا ترفض هذه الحقيقة؟؟
نتمنى أن تجيب.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 05:11 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 05:59 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 06:03 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 06:05 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 06:10 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | JAD | 03-07-06, 07:39 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 08:01 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 09:47 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-07-06, 11:42 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | كمال حسن | 03-07-06, 08:34 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Abdulgadir Dongos | 03-07-06, 08:56 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-08-06, 11:49 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | كمال حسن | 03-07-06, 09:50 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Abdulgadir Dongos | 03-08-06, 10:54 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Omer Abdalla | 03-07-06, 10:15 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Sudany Agouz | 03-08-06, 00:51 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-08-06, 04:23 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-08-06, 04:54 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-08-06, 07:06 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | JAD | 03-08-06, 08:33 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-08-06, 09:24 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-08-06, 11:58 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 03-08-06, 05:26 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 03-08-06, 05:42 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-08-06, 10:58 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-09-06, 03:36 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-09-06, 08:49 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-10-06, 09:35 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-11-06, 05:40 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-11-06, 05:57 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | HOPEFUL | 03-11-06, 08:32 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Mohamed E. Seliaman | 03-12-06, 03:02 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Mohamed E. Seliaman | 03-12-06, 05:12 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-12-06, 10:25 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-12-06, 10:37 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-12-06, 05:34 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | HOPEFUL | 03-12-06, 10:30 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Mohamed E. Seliaman | 03-13-06, 00:43 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-13-06, 01:41 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-13-06, 02:02 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Mohamed E. Seliaman | 03-13-06, 03:17 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-13-06, 05:54 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-13-06, 08:34 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Mohamed E. Seliaman | 03-13-06, 11:31 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-13-06, 08:35 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Ahmed Khalil | 03-13-06, 01:40 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-14-06, 06:46 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-13-06, 02:39 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | Hani Arabi Mohamed | 03-14-06, 06:49 AM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-14-06, 02:04 PM |
| Re: ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)) | هشام آدم | 03-14-06, 02:30 PM |
|
| |
محمد ميرغني عبد الحميد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست