|
|
 Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� (Re: سيف الدين بابكر)
|
وبعودة للموضوع:
إشارات في مواضيع البوست:
سلام يا أحمدونا،
{بالنسبة لعائلة أشبو -- هي ضمن قبيلة الحلنقة في كسلا …}
صحيح أن آل القاضي (سيدنا) أشبو محمد الأمين يسكنون في حي الحلنقة وقريبا منه وأن لهم صهرا ممتدا مع الحلنقة،
إلا أنهم من الهدندوة الشيخاب (الشيكاب) والمرجع القضائي التاريخي لهدندوة القاش وكسلا..
الشيكاب (شايقية/مناصير) مثل الشارعاب (جعليون) مثل البشارياب (شكرية) مثل السمرأر (أكراد/أتراك) هم في الهدندوة كمثل نابتاب البني عامر (جعليون)
ومثل الأتمن (عبدلاب) في الأمرأر. كلهم لأباء من قبائل أخرى ولكنهم ينتسبون للبجا بالصهر عبر أمهاتهم البجاويات.. ابن بنت البجا فهو منهم..
وبالمناسبة يا سيف الدين، كثير مما جاء في الصورة عن رواية النسبة الكاهلية في هذه المداخلة بالرابط أدناه، هو غير صحيح عند أهله أو ليس متواترا.
Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبنRe: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن
فمثلا الهدندوة ينسبون أنفسهم لمحمد المبارك (باراكوين) القرشي، والحلنقة ينتسبون إلى هوازن المضرية العدنانية أساسا.. وكلاهما لا ينتسبون لكاهل
ككثل الكميلاب والكمالاب والأمرأر والبشاريين والعبابدة الكاهليون في نسبتهم لأنفسهم..
ثم أن جمرة البني عامر في النابتاب فأيضا ينتسبون للجعليين كما أفاد أحمدونا..
وأيضا؛ فأن الأشراف هم أشراف من ذرية أبي نمي وآله وأقاربه في جهات سواكن،
وأما الأرتيقة فالغالب المتواتر أنهم من أصول في الحضارم والحدارب وهم من ثم أبناء وأصهار الأشراف وبقية البجا..
وكذا الحمران، فيتواتر التراث الشفاهي بقرابتهم مع الأرتيقة، رغم أن موطن الحمران قريب من الكمالاب والمرغماب وأبعد عن سواكن حيث الأرتيقا.. والله أعلم.
ثم ورد في الكتابة التي بالصورة كلام عن (أوشل)! من هو هذا الملك (أوشل) الذي كان في منطقة أمدرمان؟
إذا كان لمقصود أحد سلاطين الفونح فالصحيح هو (أوكل) وهذا الأخير فأظنه متأخر جدا عن الوقت الذي اكتملت فيه التكوينات القبلية الكاهلية..
ولذا فلا يعقل أن تكون (أمدرمن) المذكورة هي ابنة لهكذا ملك متأخر في السلسلة الفنجاوية ثم تكون زوجة لمؤسس المجموعة الكاهلية
التي انوجدت منذ أول بواكير السلطنة، أو حتى قبلها لو اعتبرنا بمعيار زواج عجيب المانجلك في عشيباب الأمرأر الكاهليين..
أما رواية الشيوخ في كردفان لمكمايكل فقد لا تكون صحيحة أيضا، ولكنها أقرب للمنطق من الرواية الأوشلية أعلاه..
بعد الفتوحات الاسلامية ودولة الأمويين، يقال أن غالب من بقي بمكة من القريشيين فهم من بني مخزوم وطبعا آل المغيرة منهم
ومعهم أيضا كثير من الزبيريين أو بني أسد القرشيين بحكم أن مكة كانت عاصمة لدولتهم.
فلربما إذن قد تحالف بعض المغيريين مع الزبيريين ضد بين أمية ثم هربوا معهم بعد الهزيمة فعبروا البحر إلى عيذاب..
العلاقة الزبيرية الأسدية القرشية مع الكواهلة لا يمكن نفيها حتى لو رجحنا أن كاهل المعنية هي كاهل الأسدية (أسد بن خزيمة) الخندفية المضرية الكبرى،
أو حتى لو وجدنا أن غالب مكون التجمع الكاهلي السوداني هو من قضاعة أو من جهينة أو أسد بن ربيعة
(وهذا الأسد الأخير فمحتمل أيضا وسيجعلهم أقرباء آل سعود الذين سينكرونهم بالطبع ههههها، وماذا يهم؟)..
أما قولك هذا التالي: {وضعتني نتيجة الفحص الجيني تحت قبيلة قضاعة - القبيلة العربية المقاتلة التي كانت تشكل عسكر الفتح الإسلامي وجنده الأقوياء
والتي منها جهينة - بلي - عذرة - خولان - مهرة - نهد - كلب - حرب،
والتي استقرت بأرض الشام ثم بأرض مصر ثم أخيراً بارض النوبة وأرض البجاة (المعروفة الآن بالسودان).}
وبالتحديد ذكرك فيه لبطون قضاعة (وهي قبيلة كبرى تتعد قبائلها ولس فقط بطونها) وخاصة لقبيلة (نهد)..
فلقد لفت انتباهي، وذكَّرني باستغراب أبداه الباحث الكبير جعفر بامكار الذي عندما ذكر الأمرأر الكواهلة أي أبناء (عمار أور/أبناء عمار)،
وهم أصل القبيلة ولكنهم الأقلية فيها الآن، بينما فرعها من (الأتمن) أي أبناء عثمان ود عجيب المانجلك ود عبدالله جماع،
وهم من القواسمة الرفاعيين/الجهينين غالبا، فالقضاعيين أيضا.. والذين هم أغلبية القبيلة ورئاستها الآن،
فقد قال، أي جعفر بامكار:{لقد لاحظت أيضاً أن أسماء أبناء عمار السبعة . فاضل وفضيل [وعامل] ومحمد و نهد وسعد وعشيب،
ليست من الأسماء الشائعة الآن بين الأمرأر أو غيرهم من البجا، ماعدا اسم محمد. وفي بعض هذه الأسماء حرف الضاد والعين وهما حرفان لا ينطقان في اللغة البجاوية.
لقد لفت نظري في قائمة أسماء أبناء عمار السبعة أسم (نهد) وهو أسم غريب جداً، واستبعد إن يكون عمار قد سمى ابنه علي العضو البشري المعروف
كما إنني علي حد علمي لم اسمع بجاوي أو عربي أو رجل أو امرأة سمي بمثل هذا الاسم. وقد ظننت إن تصحيفاً أو تحريفاً قد وقع بالاسم
ولكن أحفاده يسمون أنفسهم حتى ألان (بالنهداب) وقد يكون هذا الاسم إشارة لمعلم جغرافي كجبل أو وادي أو اسم حيوان أو اسم أعجمي
من أسماء الأجناس التي تعيش بالقرن الأفريقي أو غيرهم والله اعلم}
وطبعا؛ فملاحظة تكرار حرفي العين والضاد في اسماء ابنا عمار السبعة، هي ملاحظة ذكية ومهمة جدا..
ففي وسط لغوي لا توجد به مثل هذه الحروف فلابد أنها من وسط لغوي آخر..!!
ولكن فأيضا؛ الواضح جدا أن استاذنا جعفر بامكار قد استغرب في موضوع الاسم (نهد) في سلسلة الأمرأر
لأنه لم يخطر بباله مثل هذه العلاقات القضاعية التي وفرتها معامل العصر،
وإلا لعرف أن (نهد) هي بعض قبائل قضاعة ومن بطونها وفي اسمائها..
تماما كما فيها بلى وجهينة ورفاعة وكلب وغيره، فكذا فيها (نهد)..
كلام بامكار هنا..
http://sudanelite.com/vb/showthread.php/16075-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9http://sudanelite.com/vb/showthread.php/16075-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D...A7%D9%86%D9%8A%D8%A9-
%D8%8C%D8%8C%D8%8C%D8%8C؟goto=nextnewest
الويكبيديا عن قضاعة، هنا..
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%B6%D8%A7%D8%B9%D8%A9_(%D9%82%D8%A8%D9%8A%D9%84%D8%A9)
====
أن تنتسب عربيا، بالدي ان ايه أو بشحرة نسب أو بدون أي وثائق سوى ثقافتك ولغتك،
لا يعني ولا يفترض فيه وليس سببا لأن يتعالى الواحد على أو يعادي غير العرب!!
كواهلة البجا، على انتسابهم العربي، فهم همو البجا..
ومثلا، فلهجة الأمرار (بني عمار) هي المعيار الأعلى لللغة التبداوية!!
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 المرغماب ولاية كسلا وصلتهم بالبشاريين والأمارأر والبني عامر شرق السودان | سيف الدين بابكر | 09-29-18, 12:31 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | هاشم الحسن | 09-30-18, 01:04 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | ترهاقا | 09-30-18, 02:17 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف النصر محي الدين | 09-30-18, 05:11 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Bashasha | 09-30-18, 05:46 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Bashasha | 09-30-18, 05:47 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 09-30-18, 07:16 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Bashasha | 09-30-18, 03:17 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-01-18, 11:39 AM |
 Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-02-18, 10:12 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Arif Nashed | 10-02-18, 10:32 AM |
 Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-02-18, 12:06 PM |
 Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-02-18, 03:58 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-02-18, 07:11 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | علي دفع الله | 10-02-18, 07:23 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-02-18, 08:35 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-03-18, 10:42 AM |
 Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-03-18, 04:15 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-03-18, 06:09 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-04-18, 06:22 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-04-18, 11:09 PM |
 Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-05-18, 12:22 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | هاشم الحسن | 10-07-18, 10:53 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | munswor almophtah | 10-08-18, 00:45 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Biraima M Adam | 10-08-18, 02:59 AM |
 Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-08-18, 05:14 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-08-18, 05:54 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Frankly | 10-08-18, 09:27 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-08-18, 05:27 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | Hatim Alhwary | 10-08-18, 05:45 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | ahmedona | 10-08-18, 08:25 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-08-18, 06:04 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | ahmedona | 10-08-18, 06:42 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | nour tawir | 10-09-18, 02:18 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-09-18, 06:18 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-09-18, 07:29 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | ahmedona | 10-10-18, 10:58 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-10-18, 06:15 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-11-18, 06:12 AM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | سيف الدين بابكر | 10-11-18, 07:43 PM |
| Re: المرغماب -بني مرغم- وعلاقتهم ببني عمار وبن | هاشم الحسن | 10-11-18, 11:58 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | هاشم الحسن | 10-12-18, 00:03 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | هاشم الحسن | 10-12-18, 00:20 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 10-12-18, 12:23 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | هاشم الحسن | 10-13-18, 00:21 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 10-13-18, 08:08 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-09-18, 03:27 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | Nasr | 11-09-18, 08:40 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-16-18, 08:33 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-24-18, 01:17 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-24-18, 09:44 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-24-18, 10:49 AM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-24-18, 06:13 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 11-26-18, 09:15 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 12-04-18, 04:20 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 12-05-18, 01:09 PM |
| Re: قبيلة الكواهلة المرغماب-بني مرغم-وعلاقته� | سيف الدين بابكر | 12-07-18, 12:48 PM |
|
| |
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست