|
|
 Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم (Re: محمد جمال الدين)
|
كتب أحد الأفاضل عن الأستاذ الشاعر عابر الأنماط؛ سيد عبدالعزيز:-{{"وكان يستقبل دراجته ليتعلم اللغة الانجليزية فى المساء. وكان يغشى مجالس العلم واللغة العربية فى حلقات المعهد العلمي. وكان كثير الإطلاع وحاد الذكاء. فجاء شعره لوحات بارعة من الإتقان اللفظى والمعنوى وتتجلى فيها ثقافته وإطلاعه على التراث"}} من صفحة روائع الشعر السوداني بالفيسبوك.
=========
سلامات محمد؛
في مداخلة قصيرة جدا، مررّت إلينا مقولتين في غاية الأهمية والاستشكالية..
ليت لي كهذه المقدرات البلاغية، أو الجرأة على تجاوز الحيثيات التي سأضطر إليها، فلا أرهق نفسي ولا أرهقك والقراء معي!!
===
*المقولة الأولى:-
تقول عن قصيدة سيد عبدالعزيز| Quote: أيضا ليست زجل اندلسي كما هو مقرر في فهمنا هنا أي لا يمكن تصنيفها كحقيبة |
المعنى؛ وكأنك تقول: الحقيبة = زجل أندلسي!!
دا مقرر عندك براك يا محمد أخوي.. نحن هنا لا تزال نستخدم علامات (أصغر من ⋜و⋝ أكبر من) وحساباتنا معقدة شوية… ههههههههها!!
أنت منذ البداية تقول عن شعر الحقيبة:| Quote: أنه شيء مشابه/مطابق للزجل الاندلسي كما أنماطه الصافية (القديمة) في المغرب العربي والشام ومصر في العهد المملوكي. |
يعني في خيار بين المشابهة والتطابق!! أو؛ أن مقولتك هذه تفيد بشدة التشابه ولكنها ليست على يقين من التطابق!! وإّذن فأمر المطابقة بين الحقيبة والزجل الأندلسي (الحقيبة هي الزجل الأندلسي والزجل الأندلسي هو الحقيبة) لم يحسم بالنسبة لي، وعليه فليس مقررا عندنا!!
أو، وهو ما حصل، أن القول هكذا بالتطابق، هو مقولتك (مقولة البحث) النهائية التي ألبست علينا بآخرة، وايضا فهذا ليس من المتفق عليه...
وكما سبق القول، عندي لا يجوز الكلام عن تطابق ما لم تتطابق العاميات والأوزان في النطمين (وهذا زجل، فهيهات) وأقل التطابق لا يكون إلا عن تطابق تام في الخصائص اللغوية للعاميات المعنية.. وفي ظل غياب التحليل العروضي، أغامر بالزعم المنطقي؛ أن الأوزان في الحقيبة إما معيارية أو مسودنة على التنغيم السوداني، بعلة وزحاف وجوازات وكسر وغيرها. وأن عامية الأندلس ليست هي عامية السودان العربية (السوربية) ولا خصائصهما نفس الخصائص..
ما أقوله هو؛ أن في الحقيبة استعادة وتقليد لتقاليد الزجل الأندلسي المملوكي وللغته وإنه في مرجعيتها اللغوية والفنية.. هذا متفق عليه بالشواهد وبإجماع، وهو مستفاد من بحثك هذا الرائد. وما كان له ليكون لولا فضله.. المهم؛ الإقرار بالفضل لا يعني الموافقة على كل النتائج، وخاصة التي تقول بالمطابقة..!!
++++
**المقولة الثانية:-
وتقول عن قصيدة سيد عبد العزيز| Quote: فعلا أقرب للموشحات في البنية الشكلية مع أنها ليست في الحقيقة كذلك |
وكأنني قد قلت أنها موشح!! لم أقل بذلك! بل كتبت بأعلاه أن شاعر القصيدة: “ما ترك شاردة أو واردة لبنية التوشيح/الزجل القديمة ولم يستوفها” فهذا انما جاء من باب اسيتفاء المعنى بالمبالغة، وإلا، فهي أصلا قصيدة عامية ولا يجوز أن تتطابق والموشح الفصيح إلا كما شابهت بنية الزجل الأندلسي نفسها لبنية الموشحات. البنية ولا شيء أكثر..
وهذه فرصة للاستطراد بحيثيات..
نعم، المهم في هذه القصيدة هو هذه "البنية الشكلية" ذاتها، وهو من المتفق على إنه لا يتأتى عن صدفة أو منقطعا عن الموروث الأدبي. كما اتفقنا على أن هذا الموروث لابد وأن قد تم تحصيله بالمعرفة والدرس وبالتدريب والتطبيق.. وزدتُ بأنها حلقة في متسلسل فني متصل ومتصاعد من أصول سودانية وعبر سلالم التقليد المتعمد إلى ذرى التجويد الفني كامل السودنة..
وصحيح أنه لا يمكن فنيا، تصنيف هذه "الأغنية" كحقيبة، ولكن ليس لأنها (ليست زجلا أندلسيا) كما تقول أنت. فالحقيبة كلها ليست "زجلا أندلسيا" إلا مجازا عن شدة التقليد. ((هي زجل سوداني استعاد تقاليد الزجل الأندلسي المفصّح والمملوكي المعدّل، سواء في اللغة أو الصورة أو المثال، بل وكثيرا ما استعار تقاليده الأولى في البنية والهيكل. وذلك لأسباب تتعلق بتوفر هذا النمط وأمثلته، للدرس وللمجاراة، من المصادر الأدبية لعصر الحقيبة. وأيضا سهلته مقاربة عامية العصر المملوكي للعامية الوسطسودانية. وكل هذا حدث في ضمن استعادات ماضوية فرضت نفسها على النفسية والساحة الأدبية السودانية)).. ونعم إنها، أي قصيدة (باسم الحب)، ليست من نمط الحقيبة، لأن الحقيبة مركب (شعري لحني) زجلها يتصل اتصالا حميما بالتقليد في لغته وصوره وأخيلته، وبنيته السائدة فغالبا أقرب للشكل التقليدي (العمودي لو جاز لي). أما هذه القصيدة فقد فارقت التقليد الحقيبي الغالب، بعمق سودنتها في اللغة والصورة والخيال، وبما فيها من تنويع بنائي اقرب لتقاليد الأصل في الموشح. هذه هي مفارقتها لنمط شعر الحقيبة. ولم أقل أن ذلك بسبب من كونها موشحا(فهي ليست) أو لكونها ليست زجلا (فهي زجل)!!
الشاهد في أمر هذه الأغنية أعلاه؛ أن شاعرا من شعراء الحقيبة، في خضم عصر الحقيبة نفسها، وانطلاقا من تجربته الحقيبية، وتساوقا مع الإمكانات اللحنية والموسيقية المحدثة والجديدة، قد كتب مثل هذه الأغنية انطلاقا من تقاليد التوشيح الأصل، والتي طبعت بطابعها المعدل بنية الزجل الأندلسي والمملوكي.. وهذا الشاهد مما سيزيل الغرابة، التي افترضها البحث، سواء عن فجائية انقطاع الحقيبة أو عن مقولة عبيد عبد الرحمن التي مفادها أنه قد {"عمل للكاشف شعرا مختلفا"} وهي المقولة التي ستضفي عليها جملتك هذه:| Quote: (عبيد عبد الرحمن قال فيما معناه إنه هو الذي أنهى نمط الحقيبة عمداً (لم يقل لماذا) فقط قال "عملت لإبراهيم الكاشف شعر آخر مختلف") |
ستضفي عليها مزيدا من الغموض الذي يبدو لي متعمدا.. التعمد يبدو لي بقرينة كلمتيك: (عمدا، لماذا)!!
عصر الحقيبة انتهى بتصاعد الموسقة الجديدة، وبنضوج الشعر عبر التقليد، ترافقا مع تصاعد السودنة والنهضة الأدبية.. هذا بالضبط وتماما كما حدث لآداب الفصحى.. قصيدة سيد عبدالعزيز مثال شاخص على ذلك، كما أن مقولة عبيد عبد الرحمن هاته، لا يجب أن تقرأ إلا كتأكيد لسبقه التجديدي في مقارنة لنفسه بالعبادي مثلا كأول من (عمل لسرور شعرا مختلفا).. وعلى أية حال فهي ليست تقوم مقام الشهادة على الإصطناع، بل على السبق إلى التطوير.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم بإنكشاف السر بعد 100 سنة من الغموض)! | محمد جمال الدين | 08-26-18, 02:51 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-26-18, 07:57 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-26-18, 08:44 PM |
 Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-27-18, 00:33 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-27-18, 07:21 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-28-18, 07:10 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | علي عبدالوهاب عثمان | 08-28-18, 09:14 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-28-18, 11:17 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-28-18, 11:04 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | أبوبكر عباس | 08-28-18, 11:59 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-29-18, 02:49 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-29-18, 03:30 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-29-18, 04:27 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-30-18, 11:40 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 01:57 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-31-18, 11:45 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 12:23 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 12:45 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 01:29 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-31-18, 01:43 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 02:14 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 02:23 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-07-18, 02:23 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 02:25 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-31-18, 02:47 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-31-18, 03:06 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-31-18, 03:15 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 08-31-18, 04:04 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | أبوبكر عباس | 08-31-18, 04:42 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 08-31-18, 07:03 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-01-18, 08:58 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | أبوبكر عباس | 09-01-18, 10:57 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-01-18, 11:44 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-01-18, 11:46 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-01-18, 11:55 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-02-18, 05:36 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-02-18, 05:43 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-02-18, 06:20 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-02-18, 06:20 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-03-18, 02:14 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-03-18, 04:09 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-03-18, 04:43 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-04-18, 11:50 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-05-18, 02:01 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-05-18, 10:40 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-06-18, 05:10 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-06-18, 01:44 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-06-18, 03:00 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-06-18, 10:42 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد على طه الملك | 09-07-18, 00:14 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-07-18, 07:44 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-07-18, 01:45 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-08-18, 02:12 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-08-18, 02:45 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-12-18, 06:28 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-12-18, 06:30 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-13-18, 01:34 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 09-13-18, 09:08 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-14-18, 06:42 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد عثمان | 09-16-18, 01:24 PM |
 Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-18-18, 10:04 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-21-18, 01:57 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-22-18, 04:47 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-22-18, 04:50 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-24-18, 09:25 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-25-18, 01:20 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-25-18, 02:22 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-26-18, 10:06 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 09-30-18, 00:32 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-03-18, 11:27 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-08-18, 11:19 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 10-09-18, 09:13 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | هاشم الحسن | 10-09-18, 09:17 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-14-18, 03:19 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-16-18, 08:52 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-21-18, 04:48 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-22-18, 01:40 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | Nasr | 10-22-18, 03:59 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-22-18, 06:37 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-22-18, 06:51 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-25-18, 06:21 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-25-18, 06:55 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | جلالدونا | 10-26-18, 06:33 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-27-18, 07:20 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-27-18, 07:31 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-28-18, 08:51 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 10-28-18, 08:55 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 11-07-18, 01:31 AM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 11-11-18, 11:04 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 11-11-18, 11:22 PM |
| Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم | محمد جمال الدين | 12-09-18, 01:55 AM |
|
| |
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست