نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم بإنكشاف السر بعد 100 سنة من الغموض)!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-01-2024, 11:21 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2018م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-05-2018, 02:01 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم (Re: محمد جمال الدين)

    Quote: هذه محاولة مختصرة للدفاع عن معنى مثل هذه البحوث العملية ولا أتحدث هنا عن جودتها من عدمها بل عن المبدأ.
    عداك العيب يا محمد،
    لا يفترض أن تكون هناك أي شكوك في حق وحرية البحث والرأي، ولا أي تشكيك في نوايا وأغراض الباحث.. أي اتفاق او اختلاف مع النتائج فهو ينطلق من منصتي الحق والثقة.
    وهو كما قلت..
    {"الحضارة كما تحدثنا التجارب البشرية لا تكون بلا علم والعلم لا يكون بلا بحث والبحث لا يكون بلا جهد وتضحية وشرط صحته/فاعليته حرية الفكر والضمير المفضيان إلى الحياد العلمي."}

    سوى أنه ليس ثمة مفر من بعض الالتباسات، لا سيما وأن مشروعكم ضخم وواسع مترامي الأطراف جدا ومتعدد المباحث.. وفي المطروح منه هنا فقد تتداخل المقدمات مع الخلاصات مع الافتراضات الأولية مع النتائج النهائية..
    غايتو هذا هو سعينا معكم اقرارا بأهمية الاجتراح وبشجاعته.. وطبعا؛ ليس للإنسان إلا ما سعى..

    وصادقا في كل مرة، ليس عن مجاملة أو شكليات، لا أمل من تكرار شكرك..
    ===========

    من جهة أخرى، وقد ظننتني قلت ما عندي هنا، الله يجازي محنّكــ..:)

    كنت أنت قد كتبت:
    {"الشاعر عبيد عبد الرحمن قال فيما معناه أنه هو الذي أنهى نمط الحقيبة عمداً (لم يقل لماذا) فقط قال "عملت لإبراهيم الكاشف شعر آخر مختلف" وعند الكاشف إنتهى عملياً عهد نظم وغناء الحقيبة ولو ظل يردد الناس صداه حتى الآن بحكم العادة"}..
    وهل يحتاج أن يقول لماذا؟ فلأن عبيد عبدالرحمن كما سيد عبدالعزيز هما من شعراء الكاشف ــ الذي كان قبلا يغنى من ألحان الحقيبة التقليدية ــ فلهذا قلنا أن النقلة (الطبيعية) التي حدثت فانما حدثت تدريجيا من ذات الوسط وبذات الأشخاص، ولو إنها حدثت بسرعة مواكبة لسرعة التغيرات فقد حدثت النقلة الحقيبية بسرعة منفعلة بالحراك الاجتماعي العام.. هؤلاء ليسوا شعراء شعبيين يصدرون عمّا كان عليهم آبائهم ولا ينفعلون بما يتجدد من معارف وأحوال، بل هم مثقفون طليعيون بكل ما تعنيه الكلمة!! بل ومنذ اجترج لهم العبادي وخليل فرح هذا الطريق للتطور فهم عليه سائرون عبر التقليد وقدما نحو التأصيل.. إن ذلك الانتقال من نمط شعري مقلد إلى أخر في تمام سودنته هو ما انطبعت به تدريجيا كل الشعرية الغنائية لما بعد الحقيبة وفي تلازم مع التطور اللحنى والموسقة الأحدث.. وقلنا أنه لولا الحقيبة لما كانت الشعرية العامية اللاحقة..
    نعم، لقد كان بمقدور الأساتذة شعراء الحقيبة سيد وعبيد وعتيق والريح أن "يعملوا" شعرا مختلفا، استفادوا لأشكاله كما استفادوا لما سبق، عن معرفة وبتجريب في الأنماط الزجلية السابقة كما اتفقنا، ولكن من مصادرها في الإرث الشعري العامي السوداني ومن كتب التراث الأدبي التي توفرت لهم فيما توفر مع المدرسة والأجواء الأدبية العامة، وهي المصادر التي كما حوت على الزجل القديم وأسس بنيانه وفنونه، فقد احتوت على فنون التشطير والتخميس وغيرها، وبالذات على التوشيح الذي هو العلامة الشعرية الفارقة بحق في كل سيرورة الشعرية العربية، وقد أثر كل ذلك أثرا مباشرا في فنون الزجل الأولى منذ أصلها الأندلسي، بل وتبادلا التأثير، أو كما حاولت شرحه في مداخلة سابقة...

    باعتبار السابق (أرجو ألا يكون مخلا)، فهذه تاليا قصيدة للشاعر سيد عبد العزيز، كتبت ١٩٤٣ وغناها الكاشف، يا ليت تنظر (والقراء) في هيكلها البنائي (الجديد بالنسبة للشعرية العامية السودانية/ والقديم، كما أرى، في اتصاله بهيكلية الموشح والزجل الأول).. لو ننظر فيها فلربما ستلوح لنا فنون (الموشحات) والتوشيح كما لاحت لي؛ مطلع، قفلات، أدوار بقوافٍ مختلفات بل تتغير القوافي في ضمن الدور الواحد، خرجة، ثم تبديل الأوزان بين المطلع والأقفال والأدوار.. وتفاصيل أخرى..

    إذن، ها شاعر الحقيبة نفسه، بينما عصر الحقيبة (لم ينتهي تماما بعد) ها هو الآن يكتب زجلا مفارقا للحقيبة الأولى (وهو عندي ليس بالأول لجهة سودنة اللغة، فففي ظني أن محمدا ود الرضي، على تقليده الباهر، هو المبتدر الأول لسودنة لغة الحقيبة وخيالها!!).. المهم، ها هو ثمة شعر معاصر ومتمدين ومسودن في لفظه وتعبيره وفي خياله ولكنه ما ترك شاردة أو واردة لبنية التوشيح/الزجل القديمة ولم يستوفها.. ولمثل هذا قلنا إن هناك متصل شعري منذ ما قبل الحقيبة ثم سارعت بتطويره المرحلة (الحقيبية/الوطنية/المدينية).. وإن عتبة التقليد في الحقيبة هي ذاتها المدخل لحداثة الشعرية العامية اللاحقة كلها.. وإن الحقيبة لم تأت من فراغ ولم تندثر في الهباء، بل هي متصلة بأصول شعرية ذات إرث من الأوزان والتنغيم الخاص بها، ثم هي استفادت من تقليدها للأصول الأدبية العربية في ملابسات شرحناها، وكله قبل أن تندغم في الضرورات التحديثية بهدي من ذلك التقليد.. سيرورة من التطورات الجدلية الموضوعية وليست المفتعلة، وما كان سينبغي لها...

    ها هي ذي قصيدة سيد عبد العزيز التي غناهها الكاشف في ١٩٤٣؛
    باسم الحب أقدم ليك حياتي حياتي ومعاها العطف الجزيل

    عليك يا حب تحياتي
    عليك أوقفت غاياتي
    لحبي أضحي بحياتي
    أحب الحب وايامو
    وذكرياتو وأحلامو
    حياة الحب أسميها السعادة بكل معانيها
    أقيم ليلاي أغنيها روح يا ليل تعال يا ليل

    أحب في كل أوقاتي
    ألاقي حبيبي يوماتي
    أقول ليه ويقول ليّا
    أقول ليه تعال ليّا
    نجلس جلسة غزلية
    العهود بيناتنا مرعية
    وأمتع فيكا عينيّا
    أشوفك أنسى ألامي وأقول حققت أحلامي
    فيك أمعنت نظراتي علي تميل وعليك أميل

    وجدتك كل مسراتي
    أفراحي وملذاتي
    أحبك أنسى فيك ذاتي
    حبيبي أراعي تقديسك
    ويرتاح قلبي لحديثك
    والله يا السامي الجليل حديثك يشفي الغليل
    الحب الصادق قليل البشبه حبي النبيل
    بدون جميل أهوى الجميل



    نشوفك بي هناك..ههههها..




















                  

العنوان الكاتب Date
نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم بإنكشاف السر بعد 100 سنة من الغموض)! محمد جمال الدين08-26-18, 02:51 PM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-26-18, 07:57 PM
    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-26-18, 08:44 PM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-27-18, 00:33 AM
    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-27-18, 07:21 PM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-28-18, 07:10 AM
    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم علي عبدالوهاب عثمان08-28-18, 09:14 AM
      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-28-18, 11:17 AM
        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-28-18, 11:04 PM
          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم أبوبكر عباس08-28-18, 11:59 PM
            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-29-18, 02:49 AM
              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-29-18, 03:30 PM
                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-29-18, 04:27 PM
                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-30-18, 11:40 AM
                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 01:57 AM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-31-18, 11:45 AM
    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 12:23 PM
      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 12:45 PM
        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 01:29 PM
        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-31-18, 01:43 PM
          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 02:14 PM
            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 02:23 PM
              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-07-18, 02:23 PM
            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 02:25 PM
          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-31-18, 02:47 PM
            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-31-18, 03:06 PM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-31-18, 03:15 PM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن08-31-18, 04:04 PM
    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم أبوبكر عباس08-31-18, 04:42 PM
      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين08-31-18, 07:03 PM
      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-01-18, 08:58 AM
        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم أبوبكر عباس09-01-18, 10:57 AM
          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-01-18, 11:44 AM
          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-01-18, 11:46 AM
            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-01-18, 11:55 AM
              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-02-18, 05:36 AM
                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-02-18, 05:43 PM
                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-02-18, 06:20 PM
                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-02-18, 06:20 PM
  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-03-18, 02:14 AM
    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-03-18, 04:09 PM
      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-03-18, 04:43 PM
        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-04-18, 11:50 PM
          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-05-18, 02:01 AM
            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-05-18, 10:40 PM
              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-06-18, 05:10 AM
                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-06-18, 01:44 PM
                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-06-18, 03:00 PM
                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-06-18, 10:42 PM
                      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد على طه الملك09-07-18, 00:14 AM
                        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-07-18, 07:44 AM
                          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-07-18, 01:45 PM
                            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-08-18, 02:12 AM
                              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-08-18, 02:45 AM
                                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-12-18, 06:28 PM
                                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-12-18, 06:30 PM
                                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-13-18, 01:34 AM
                                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن09-13-18, 09:08 AM
                                      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-14-18, 06:42 AM
                                        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد عثمان09-16-18, 01:24 PM
                                          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-18-18, 10:04 AM
                                            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-21-18, 01:57 PM
                                              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-22-18, 04:47 PM
                                                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-22-18, 04:50 PM
                                                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-24-18, 09:25 PM
                                                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-25-18, 01:20 PM
                                                      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-25-18, 02:22 PM
                                                        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-26-18, 10:06 PM
                                                          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين09-30-18, 00:32 AM
                                                            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-03-18, 11:27 PM
                                                              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-08-18, 11:19 PM
                                                                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن10-09-18, 09:13 PM
                                                                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم هاشم الحسن10-09-18, 09:17 PM
                                                                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-14-18, 03:19 PM
                                                                      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-16-18, 08:52 PM
                                                                        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-21-18, 04:48 PM
                                                                          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-22-18, 01:40 PM
                                                                            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم Nasr10-22-18, 03:59 PM
                                                                              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-22-18, 06:37 PM
                                                                                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-22-18, 06:51 PM
                                                                                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-25-18, 06:21 PM
                                                                                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-25-18, 06:55 PM
                                                                                      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم جلالدونا10-26-18, 06:33 AM
                                                                                        Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-27-18, 07:20 PM
                                                                                          Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-27-18, 07:31 PM
                                                                                            Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-28-18, 08:51 PM
                                                                                              Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين10-28-18, 08:55 PM
                                                                                                Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين11-07-18, 01:31 AM
                                                                                                  Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين11-11-18, 11:04 PM
                                                                                                    Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين11-11-18, 11:22 PM
                                                                                                      Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم محمد جمال الدين12-09-18, 01:55 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de