|
Re: الهوية والهامش والمركز! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
محمد المشرف.. مساء الخير
إذا أمكن إتفاقنا جدلاً على أن هناك خط أفقي إسمه "علمانية" طوله عشرة سنتمترات ويبدأ بالنقطة أ وينتهي في النقطة ب فإن أي نقطة محددة من هذا الخطة علمانية في موقع مختلف كل مرة من أ وب. أقول بذلك لأن العلمانية في اصلها الإصطلاحي منذ تطبيقها في أرض الواقع بفصل الكنيسة عن الدولة (والدين في إطلاقه) ظلت مفهوماً نظرياً واحدأً محدداً (حسب زعمي) يجد معناه في فصل الدين عن الدولة ولم يحدث أن تحورت رأسياً لتعني أيضاً فصل الأعراق (القبائل والعشائر والطوائف "بدورها كيانات موروثة عبر الدم") عن الدولة.. أرجو أن أكون مفهوماً!. وإلا سأشرح من جديد وآسف للإقتضاب.
ذلك المعنى الأصيل والواضح في أسه تمدد إلى المجتمع المدني في الدرجة الثانية اي لاحقاً.. وهي إن لم تطبق في الدرجة الأولى "الدولة" أظنه يستحيل تطبيقها في المجتمع بحكم المستحيل.. يعني ما ممكن الدولة تكون دينية والمجتمع علماني!.
وأما حديث محمد ضاهر هنا:
Quote:
ان الفهم السائد للعلمانية في اوساطنا المثقفة وغيرها, المؤمنة بالعلمانية والمناهضة لها, هو فهم يقوم على تعريف العلمانية بالاغراض التي استهدفت تحقيقها الحركات العلممانية في الغرب. اذ لا ينظر الى العلمانية من منظور كونها, وفي المقام الاول, موقفا من الانسان والقيم والدين. ولا من منظور كونها موقفا ابستمولوجيا, اي موقفا من طبيعة المعرفة المعرفة العملية ومن طبيعة علاقتها بالمعرفة الدينيةفلأن هذا الموقف لا يتجاوز فهم العلمانية من خلال الاغراض التي قامت الحركات العلمانية في الغرب لتحقيقها, تصبح القضية الجوهرية التي تثيرها العلمانية عندهم, من هذا المنظور, هي قضية تحديد وضبط العلاقة بين السلطة الزمنية والسلطة الدينية |
فهو جيد وممتاز بس في الدرجة الثانية التي تستحيل دون الأولى أو قل تتعثر!. يبقى نكون عمليين ونتحدث عن فصل الدين عن السلطة الزمنية كأولوية عملية وملحة ولا ننسى الثانية.وتقول: Quote: ولو حفرنا قليلا في طبيعة الدولة الحالية في السودان .. فان مجرد الفصل بين الدين والدولة سيلغي الكثير من مظاهر التوجات الهوياتية في السودان .. لماذا؟! لان الدين في الحالة السودانية مرتبط ارتباط عضوي بالهوية وبحيث يتعذر الفصل بينهما .. الا انني اعود وارتكز على ان العلمانية صحيحة (العلمانية الشاملة) بغض النظر عن اخطأء وعلل الذي يقابلها من المفاهيم |
أتفق معاك أن فصل الدين عن الدولة خطوة ضرورية بمعنى علمنة السلطة الزمنية لكن هذا ليس ضامنا لكيفية توجهات السلطة العرقية والتاريخية وفي كيفية تصريفها شئون الدولة.. لبنان علمانية ومصر إلى حد كبير والمغرب "المملكة" والمانيا أيام هتلر علمانية (العرق الآري) وروسيا الشوعية علمانية والصين وطبعاً أمريكا وفرنسا وإسرائيل (دي مجرد أمثلة صغيرة).
أو هو تصوري طبعاً.. ونسمع رأيك لما تلقى الوقت.. كن بخير
(عدل بواسطة محمد جمال الدين on 07-28-2018, 08:46 PM) (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 07-28-2018, 08:53 PM)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آدم ومحمد جلال هاشم والعفيف)! | محمد جمال الدين | 07-24-18, 09:20 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (لمسة في عظم الأزم | محمد جمال الدين | 07-24-18, 09:21 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (لمسة في عظم الأزم | محمد جمال الدين | 07-25-18, 02:57 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-27-18, 11:22 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-27-18, 05:43 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-27-18, 09:39 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | هاشم الحسن | 07-27-18, 10:21 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-28-18, 12:21 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-28-18, 12:41 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-28-18, 08:41 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-28-18, 09:02 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 07-28-18, 09:14 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-29-18, 00:49 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 07-30-18, 06:54 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 08-01-18, 02:30 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد حيدر المشرف | 08-01-18, 06:23 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-01-18, 07:39 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | محمد جمال الدين | 08-01-18, 06:38 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز! | Sinnary | 08-01-18, 10:54 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Ahmed Mahmoud | 08-02-18, 02:03 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-03-18, 03:00 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-03-18, 05:22 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-03-18, 07:36 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-03-18, 07:58 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-04-18, 07:50 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-05-18, 11:51 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-05-18, 12:54 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-06-18, 01:10 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-08-18, 05:38 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-08-18, 09:50 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-08-18, 11:47 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-09-18, 08:20 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-09-18, 11:17 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-09-18, 11:57 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 12:24 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-09-18, 07:37 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 08:13 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 08:39 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 08-09-18, 09:47 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-09-18, 09:53 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد حيدر المشرف | 08-09-18, 09:59 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-09-18, 10:28 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Sinnary | 08-10-18, 01:29 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-10-18, 01:50 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Sinnary | 08-10-18, 03:25 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 06:28 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 07:01 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 07:03 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | Kabar | 08-10-18, 07:18 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-10-18, 07:37 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر | محمد جمال الدين | 08-10-18, 08:05 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-10-18, 08:16 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Deng | 08-10-18, 09:18 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-10-18, 09:20 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-10-18, 09:27 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-10-18, 11:44 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-10-18, 04:23 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-10-18, 06:36 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-10-18, 07:00 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 00:26 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-11-18, 05:19 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-11-18, 05:23 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 05:47 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 05:51 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 05:55 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 06:07 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-11-18, 06:27 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 07:23 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kabar | 08-11-18, 08:47 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 09:10 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-11-18, 10:12 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Abdullah Idrees | 08-11-18, 02:12 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Frankly | 08-11-18, 03:13 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 04:44 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 04:59 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 05:33 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-11-18, 07:05 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد حيدر المشرف | 08-11-18, 08:42 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-12-18, 00:16 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Kostawi | 08-12-18, 00:19 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-12-18, 04:21 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-14-18, 04:48 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-15-18, 09:01 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-17-18, 00:15 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-17-18, 04:47 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-17-18, 05:30 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-19-18, 10:19 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | محمد جمال الدين | 08-25-18, 01:12 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-25-18, 11:26 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-26-18, 00:23 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-26-18, 02:24 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-26-18, 09:58 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-26-18, 10:00 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-26-18, 11:45 PM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-27-18, 00:01 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-27-18, 00:40 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-27-18, 00:53 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | عبداللطيف حسن علي | 08-27-18, 01:06 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-27-18, 01:23 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | Sinnary | 08-27-18, 01:27 AM |
Re: الهوية والهامش والمركز (نظرة في رؤى أبكر آ | هاشم الحسن | 08-27-18, 02:10 AM |
|
|
|