نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: Quote: الحقيقة رغم تقسيم الدكتور ابو سليم السودان لبيئات ثلاثة حسب الاسلمة و التعريب ليس هناك اجابة شافية لماذا قبل اهلنا النوبة في شمال السودان الدين و لم يقبلوا اللغة؟ قد يقول البعض انهم حسب الاتفاقية يجب عليهم المرور فقط ببلاد النوبة للعمل التجارى و عدم الاستيطان بها لكن هذا ايضا ليس تفسيرا قاطعا لناذا الدين و ليست اللغة؟
هل كانت اي اشكالات فيما يخص اللغة؟ ...ربما يتطلب هذا اشتراك علماء اللغويات مع علماء الاجتماع و في رأي يتطلب الامر تصورا كاملا و دقيقا لحياة البشر الاقتصادية و الاجتماعية و الثقافية فى ذلك الوقت حتى يتاح لنا التحديد بدقة لماذا رفض اهلنا النوبة اللغة العربية و قبلوا الاسلام؟
|
الملك وزواره الكرام
السؤال بتاع هشام ده فعلا مهم بالاضافة لمداخلة عثمان الامام
بخصوص اللغة ، اعتقد لو استخدمنا المدخل الوظيفي functional approach ممكن نفهم حاجة او ممكن تكون عندنا قاعدة انطلاق ، اللغة تنتشر بالقوة بواسطة سلطة قاهرة او حضارة ارقى ، في الحالة النوبية لم يحدث هذا واحتفظت المجتمعات النوبية بلغاتها المحلية . بالرجوع للسؤال دعني انقل هذا المقتبس :
| Quote: In some cases the language of the more powerful has been forcefully imposed; in others , participation in the new socio-cultural context has simply demanded the adoption of the new language or of new language features . Sometimes there is a social need for the new language or language variety in order to enjoy socioeconomic benefits or to achieve political integration, at other times the need is communicative because the new messages that the new cultural context creates can not simply be transmitted in the old way and a new way of communication is needed |
Ofelia Garcia , language Spread and Its Study in the twenty First Century
من خلال المقتبس اعلاه يمكن القول بأن المجتمعات النوبية لم تتخل عن لغتها الام لأن اللغة العربية لم تكن تناسبها او تناسب ثقافتها لعدة اسباب اهمها التباين الكبير بين نمط الحياة المستقر وبين البيئة الصحراوية المتنقلة التي انتجت اللغة العربية ، المعروف ان اللغة في احسن احوالها هي تعبير عن البيئة التي انتجتها وبالتالي فإن قدرتها على التعبير عن بيئة اخرى او ثقافة اخرى مختلفة تكون محدودة جدا لأن الثقافات تطور لغاتها ونظم تواصلها داخليا كلما استجد جديد. بالتالي لم تكن هناك منفعة اقتصادية او مادية يمكن تتحقق من تبني لغة جديدة. لكن تم تبني بعض مظاهر اللغة العربية من خلال اعتناق الدين الاسلامي وبالتالي حفظ ما يلزم من القرأن لاداء الشعائر والطقوس الاسلامية. ولذا ، ، لم تكن اللغة العربية قادرة على القيام بوظيفة التفاعل والتواصل في مجتمعات النوبة لأن هنالك علوم ومعارف محلية Indigenous Knowledge تم تطويرها داخليا في البيئة النوبية لم يكن العرب يعرفونها ، هنالك طقوس وعادات اجتماعية واساطير مرتبطة بالبيئة النوبية ، هنالك نمط معيشي اقتصادي مستقر ، هنالك تاريخ مروي واداب شفاهية وحروب وغزوات ، كل هذه الجوانب الحياتية وجدت في بيئة ايكولوجية ثقافية مختلفة لم يكن من الممكن ان تعبر عنها اللغة العربية او تحتويها لاختلاف السياق التاريخي والاجتماعي والاقتصادي الذي انتج اللغتين. ولذا فإن ما حدث هو العكس ، وفي المنطقة جنوب المنطقة النوبية حيث سادت اللغة العربية لاحقا ، اضطرت اللغة العربية لاحداث تطور في داخلها لمقابلة متطلبات البيئة الحاضنة الجديدة والتاقلم معها حيث انتقلت كل المعرفة المحلية التي انتجتها المجتمعات النوبية والكثير من الطقوس ومظاهر الحياة والتي تلائم نمط الحياة النيلية ، انتقلت كما هي بنفس اصطلاحاتها ومظاهرها الى اللغة العربية ، مثل الالات الزراعية ، طرق الزراعة وتربية الحيوان ، فن العمارة ، طقوس الدفن والزواج وطقوس العبور وغيرها. لأن اللغات تقوم بالاستلاف من لغات اخرى كما هو معلوم لتلبية حاجات بشرية محددة او للمواكبة ولاسباب اخرى ايضا. باختصار اعتقد ان اللغة العربية لم تكن لديها القدرة "وظيفيا" للتعبير عن حاجات الانسان النيلي الاقتصادية والاجتماعية .
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 06:53 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 06:59 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 07:02 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 07:06 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | عبدالعظيم عثمان | 03-10-18, 07:10 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 07:11 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 07:49 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | Biraima M Adam | 03-10-18, 08:18 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 10:32 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 10:36 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 10:40 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 10:44 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | جمال ود القوز | 03-10-18, 11:07 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 07:04 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-10-18, 07:11 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-11-18, 11:45 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-11-18, 02:49 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | أحمد الشايقي | 03-11-18, 04:17 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | جمال ود القوز | 03-11-18, 04:24 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | منتصر عبد الباسط | 03-11-18, 06:11 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد حيدر المشرف | 03-11-18, 07:06 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | منتصر عبد الباسط | 03-11-18, 08:52 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | منتصر عبد الباسط | 03-11-18, 09:27 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-11-18, 09:05 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-12-18, 07:49 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-12-18, 01:04 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | علي عبدالوهاب عثمان | 03-12-18, 01:51 PM |
 Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | الطيب رحمه قريمان | 03-13-18, 06:40 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | الطيب رحمه قريمان | 03-13-18, 07:49 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | مني عمسيب | 03-13-18, 09:12 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-13-18, 12:51 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-13-18, 10:39 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | AMNA MUKHTAR | 03-13-18, 11:34 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | معاوية الزبير | 03-14-18, 03:01 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-14-18, 07:29 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-14-18, 07:48 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | عثمان الأمام | 03-14-18, 08:50 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-14-18, 01:08 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-14-18, 01:18 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | هشام المجمر | 03-14-18, 01:37 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-14-18, 01:58 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-14-18, 02:38 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | مني عمسيب | 03-14-18, 02:57 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | مني عمسيب | 03-14-18, 03:04 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | منتصر عبد الباسط | 03-14-18, 10:22 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-15-18, 02:44 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | الطيب رحمه قريمان | 03-15-18, 05:32 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد حيدر المشرف | 03-15-18, 08:58 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-15-18, 01:57 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-15-18, 02:25 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-15-18, 08:20 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | Abdullah Idrees | 03-16-18, 00:41 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | معاوية الزبير | 03-16-18, 02:10 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | جلالدونا | 03-16-18, 02:50 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-16-18, 09:16 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-16-18, 12:22 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | Abdullah Idrees | 03-16-18, 02:28 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد حيدر المشرف | 03-16-18, 02:59 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-16-18, 08:35 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-16-18, 08:45 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-17-18, 04:49 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | جمال ود القوز | 03-17-18, 06:46 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-18-18, 08:12 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-18-18, 08:17 AM |
 Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | Abdullah Idrees | 03-18-18, 08:40 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-18-18, 03:19 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | أبوبكر عباس | 03-18-18, 07:46 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | علاء سيداحمد | 03-18-18, 08:43 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-19-18, 10:13 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-19-18, 10:19 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد على طه الملك | 03-19-18, 10:39 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | محمد ادم الحسن | 03-23-18, 10:40 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | أبوبكر عباس | 03-24-18, 05:46 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | Abdullah Idrees | 03-24-18, 12:15 PM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | هشام المجمر | 03-27-18, 06:47 AM |
| Re: السودانيون ** مَن ومتى وكيف تم تعريبهم ؟ | مني عمسيب | 04-02-18, 05:15 PM |
|
| |
Abdullah Idrees
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست