|
|
 Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! (Re: امير بوب)
|
هشام آدم خلط بين السبب والمسبب واعتبر أن الربوبي يعتبر الله سبب؟!
والحقيقة أن الله مسبب وليس سبب كما زعم هشام أننا نعتقد
وبقية الكلام رد عليه الخزرجي بشكل ممتاز.
نحن متفقين جزئيا مع الربوبي وهو في وجود الله ونختلف معه في إنكاره للأديان.
***************************************************
في بوست سابق لنفس المادة هذه كنت أود أن أرد على هشام ادم معلقا ً على بعض النقاط ولكن حينما بدرت منه إساءات في حقِي ووصفه لبعض الأسئلة التي وجهتها له بأنها اسأله غبية آليت على نفسي الانسحاب من مناقشته ، حيث أننا لم نستطع أن نوجد أرضية مشتركة بيننا ننطلق منها ليصبح الارتقاء بالوعي مفهوم يجمعنا فان كان النقاش لم يعمل على نشر وترسيخ ثقافة تقبل رأي الطرف الآخر وتبادل الاحترام اقلها ليستفيد غيرنا فلا مرحبا به ..
عموما سأضع هنا ما كنت أود المشاركه به في ذات الشأن فيما يخص موضوع البوست السابق وسأعتبره امتدادا ً له
وعشان المسار يبدأ صحيح ويتجه نحو غاياته ، أولاً أتقدم باعتذاري على مابدر مني من كلمات وقعت في نفس هشام ادم إساءة ، وظننتها أنا غير ذلك . وأُسامحه على مابدر منه تجاهي فاني إذ أسامحه ليس لشيء سوى إن الاعتذار والصفح فعل نؤجر به في ديننا الإسلامي ، " احترام المرء لنفسه يجلب احترام الآخرين له "
طيب قبل أن ابدأ أود أن أشكر الأخ أمير بوب وكل القُرَاء الكرام زوار البوست هذا وذاك ..، كل الأعضاءً مشاركين ، زوَاراً ، عابرين ..
سأبدأ بالسؤال الذي وصفه هشام ادم بانه سؤال غبي علما انه استحوذ على مايزيد على الساعة ونصف من عمر المناظرة من مجمل ثلاث ساعات ونصف الساعة
حينما سألته عن .رأيه في مسيرة حياة الملحد جان برٌو وما خلده من أعمال ستظل شاهدا على ماقدمه في حياته قبل ان يلاقي حتفه ومصيره في موت مفاجئ كنت أود أن أخاطب جانب العاطفة " الوجداني " في هشام ادم ، وكنت اعلم ان هشام ادم يرفض هذا المبدأ لعدم اقتناعه به بدلالة انه قد وصف الأستاذ رياض بأنه ديني عاطفي أو وجداني .. ولا ادري هل الإلحاد يشترط التجرد من العاطفة للدخول فيه ..؟ وللعلم الأستاذ رياض لم يصل إلى ما وصل إليه اقصد التحول من الإلحاد إلى الربوبية الا عندما سمح لنفسه بتقبل هذا الجانب الهام وهو مالم يتقبله هشام ادم .
في الدقيقة ...21 من عمر المناظرة يشير الأستاذ رياض إلى المؤشر الوجداني ويقول بالنص مثلما لدينا مؤشر حسي على وجود هذا العالم كذلك نحن نمتلك مؤشر معنوي وجداني على وجود قيم وجدانية .
وهذا ما تشير اليه المقدمات الفلسفية " من دون الله الأخلاق الموضوعية والواجبات تنعدم .
أي بمعنى أن الله هو من اوجد فينا هذه العاطفة التي تبغض الأفعال المنافية للقيم البشرية حتى وان كان الفعل مثل حرق اليهود .
ما بينه الأستاذ رياض في التعريف لقيمة العمل أو السلوك الذي يفعله الشخص إما حسن وإما قبيح هو نفسه ما أردت الإشارة إليه في أفعال جان برو وهو نفسه السؤال الذي وصفه هشام ادم بالسؤال الغبي من منطلق عدم تقبله لمبدأ المؤشر الوجداني المرتبط بالأخلاق الموضوعية التي خلقها فينا الله
وبما ان الله خلق فينا هذا النظام لابد من المحاسبة فمن غير المنطق أن تمر أفعالنا سواء الحسنه منها اوالقبيح دون محاسبة حتى وان كانت محرقة اليهود مثالاً على ذلك ..!
في الدقيقة 32 يرد هشام على هذه النقطه " الأخلاق الوجدانية نافياً وجود الإله ويشير إلى أن فكرة الإله نفسه هي فكرة من اختلاق الإنسان البدائي نفسه قبل آلاف السنين ونجده في جانب اخر يضرب مثل المحرقة اليهودية في تناقض واضح !
خلاصة حديثي توجد نقاط كثيرة اخفق فيها هشام ادم بصورة واضحة ولم يستطيع ان يدحض فكرة ان الجانب العاطفي الوجداني مصدره الخالق الذي غرس فينا هذه الفطرة كعامل مساعد لنستبين بها سبل الهداية .
( وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ ) وقوله تعالى ( إِنَّا خَلَقْنَا الإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا * إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا )
ساعود للحديث عن نقطة اخرى وهي كانت سبب الخلاف بيني وبين هشام
فيما يخص مسألة الملحد الايجابي والملحد السلبي ولا ادري ما سر تهجمه الشديد علي عندما اثرتها في حين ان الاستاذ رياض بين له ذلك في قوله انه يقر بانه ملحد ايجابي بينما لم يقدم اي دليل علمي واضح يدل على انكاره وجود الله
واكتفى بالانكار هكذا ..! دونما سبب وهذا ما يتناقض مع افكار الملحد الايجابي حيث يتوجب علية ايراد الادلة والبراهين المقنعة في هذا الامر .
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:09 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:15 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:21 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:24 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد البشرى الخضر | 01-08-18, 08:29 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | كمال عباس | 01-08-18, 08:47 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:30 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:34 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 08:42 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | حيدر حسن ميرغني | 01-08-18, 08:43 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 09:17 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | كمال عباس | 01-08-18, 09:20 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | muntasir | 01-08-18, 10:08 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Mahjob Abdalla | 01-08-18, 10:35 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد البشرى الخضر | 01-08-18, 11:25 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 11:38 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-08-18, 11:45 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | حيدر حسن ميرغني | 01-09-18, 04:35 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-09-18, 06:44 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-09-18, 07:07 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-09-18, 09:42 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-09-18, 09:49 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-09-18, 10:12 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-09-18, 02:13 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-09-18, 02:19 PM |
 Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-09-18, 03:52 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Biraima M Adam | 01-09-18, 04:51 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | علاء سيداحمد | 01-09-18, 06:37 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Biraima M Adam | 01-09-18, 06:53 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-09-18, 07:47 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-09-18, 07:52 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-09-18, 09:51 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-09-18, 10:12 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-09-18, 10:59 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Biraima M Adam | 01-10-18, 02:40 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-10-18, 03:46 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-10-18, 01:44 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Nasser Amin | 01-10-18, 03:11 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد على طه الملك | 01-10-18, 03:19 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-10-18, 03:24 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | الطاهر الطاهر | 01-10-18, 04:49 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | علاء سيداحمد | 01-10-18, 07:19 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-10-18, 08:52 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد على طه الملك | 01-10-18, 09:57 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 01:01 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 01:08 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 01:09 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 01:19 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد على طه الملك | 01-11-18, 02:51 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-11-18, 03:39 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 05:02 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد البشرى الخضر | 01-11-18, 05:25 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 05:38 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Biraima M Adam | 01-11-18, 06:37 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | ahmedona | 01-11-18, 07:50 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-11-18, 08:20 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 11:51 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 12:50 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد البشرى الخضر | 01-11-18, 01:37 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 01:54 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-11-18, 02:17 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد البشرى الخضر | 01-11-18, 02:20 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 02:26 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد البشرى الخضر | 01-11-18, 02:29 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | كمال عباس | 01-11-18, 02:53 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 03:42 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | muntasir | 01-11-18, 03:51 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 04:10 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | muntasir | 01-11-18, 05:28 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | أبوبكر عباس | 01-11-18, 05:45 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-11-18, 06:01 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-11-18, 06:01 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-11-18, 06:11 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | محمد على طه الملك | 01-11-18, 06:15 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-11-18, 08:50 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-12-18, 00:19 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | عبدالعظيم مكى | 01-12-18, 10:28 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | حيدر حسن ميرغني | 01-12-18, 10:33 AM |
 Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-12-18, 11:49 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | كمال عباس | 01-12-18, 03:18 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | عبدالعظيم مكى | 01-12-18, 09:18 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | امير بوب | 01-12-18, 09:42 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-12-18, 10:29 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-12-18, 11:12 PM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-13-18, 04:39 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | قسم الفضيل مضوي محمد | 01-13-18, 05:28 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | منتصر عبد الباسط | 01-13-18, 09:52 AM |
| Re: رياض الخزرجي يواجه زميل المنبر هشام ادم ! | Asim Fageary | 01-13-18, 10:07 AM |
|
| |
الطاهر الطاهر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست