|
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع (Re: Asim Fageary)
|
Quote: عاصم وضيوفه تحية حقيقة يا اخ عاصم انا قرأت تعريفاتكم ولم تقنعني لأن العلمانية في منابعها ومنابتها الأصلية لا تعرف بأنها فصل الدين عن الدولة بل إقامة الحياة على غير الدين ، اي إدراة بشرية بحتة للحياة فيما يخص علاقة الدولة بالفرد وعلاقة الدولة بالدول الأخرى ، علاقة الفرد بالمجتمع ، علاقة المجتمع بالأسرة وعلاقة الفرد بالمجتمع والأسرة وعلاقة الفرد بربه كل ذلك لم تدرجوه في تعريفاتكم وانما ركزتم على الجانب السياسي فقط اي علمانية الدولة ، وهذا تعريف ومفهوم قاصر لكلمة علمانية ، الا اذا كانت هذه العلمانية انتقائية مرحلية ، اي جزئية فقط ولا تغطي مناحي الحياة الأخرى خاصة علاقة الفرد بالفرد والاسرة والمجتمع وبربه اولا !!!!!!!! |
أخونا محمد الزبير .. سلام مربع
أولاً قبل كل شيء تعريفنا الذي قراته .. يختلف لأن هذا هو مفهومنا للعلمانية.
ثانياً ليه يعني ما يكون عندنا تعريف وفهم محدد للعلمانية وكمان يلقى مؤيدين؟ طالما أن التعريفات متنوعة ومتباينة فما كتبناه هو تعريفنا
تعريفنا هذا بنيناه على ظروف موضوعية ومنذ نشأة العلمانية
المسألة ليست ترجمة لكلمة أصلها يوناني ولكن المسألة هي تعريف وفهم لنظام ونظرية سياسية للحكم يستمد منها الدستور العلماني
ونزيد كما أشرنا كثيراً، عندما نقول فلان علماني لا تعني أن فلان علماني في ذاته وإنما تعني فلان يؤيد الدستور العلماني والدولة العلمانية
وأكرر العلمانية بمعناها الدنيوية أو العالموية المستمدة من معنى الكلمة من أصلها اليوناني (العالم) أو كل ما يخص العالم الدنيوي ولا يخص الميتافيزيقا، لا تعني بالضرورة أنها معادية للدين، بل تعني أنها تقف محايدة تجاه الأديان والمعتقدات بما فيها الإلحاد.
كما أن ضد الدين تعني الإلحاد
وبما أن العلمانية محايدة للأديان والمعتقدات فهي تقف أيضاً محايدة تجاه الالحاد الذي هو أيضاً عقيدة
إذا العلمانية هي صفة لنظام الحكم وصفة للدولة وصفة لدستورها ليست صفة للفرد، وهذا عكس الدين أو التدين والذي هو صفة للفرد وليس صفة للدولة
نقول فلان متدين ولكن لا نقول دولة متدينة
لذلك ليس هنالك مجال لمقارنة العلمانية بدين والقول بأنها ضده!
ذهبت في مداخلتك والتي إقتبست أنا هنا جزءا منها، بالقول بأن تعريفنا هذا مرحلي تليه مراحل ستأتي بعد التطبيق لكي ننشر العلمانية كما وجدتها أنت في تعريفات أخرى، أقول لك هذا محض تخيل منك لذلك، نحن نقول تعريفنا للعلمانية كما هو دون مواربة وليس لدينا أي أجندة خفية.
مسألة ربطك للعلمانية بالفساد الأخلاقي مسألة غير منطقية وقد تكون إستندت فيها على بعض الأمثلة لأنظمة حكم، هنا أقول لك أن بعض أنظمة الحكم العقائدية والشمولية رفعت شعار العلمانية في كثير من الأحيان وطالما أنها عقائدية فهذا يعني بالضرورة أنها ليست علمانية.
أما مسألة الأخلاق والفضيلة فسوف أسوق لك مثال لدولة ليست علمانية وإنما شيوعية، الا وهي كوبا، كوبا هذه كما تعلم شيوعية وما زالت صامدة حتى بعد إنهيار الإتحاد السوفيتي.
عندما تعرضت كوبا للحصار من أمريكا خطب فيهم قائد الثورة كاسترو قائلاً: (سوف نجوع حتى الموت ولن نسمح لأمريكا بأن تحول كوبا لمدينة للدعارة، يأتي إليها الأمريكان والرأسمالية لينفضوا قاذوراتهم مقابل حفنة من الدولارات يدفعونها لنساء كوبا، سوف نصمد وندافع عن شرف نساء كوبا ولن نركع وسوف نجوع حتى الموت)، اتعلم حينها بسبب هذا الحصار يقال أن كل مواطن كوبي خسر 12 كيلوجراماً من وزنه .. ولم تخضع كوبا !
وفي المقابل لاحظ دولة مثل الإمارات وبالتحديد دبي فهي تتحول إلى مدينة دعارة وهي ليست علمانية ولا شيوعية بل قد تكون إسلامية إن جاز التعبير.
على العموم العلمانية التي نريد هي كما وردت في تعريفنا اعلاه، كما أننا دعمنا تعريفنا بضرب مثال عن العلمانية في الهند وكيف أن أول المدافعين عنها هم المسلمين .. اتعلم لماذا؟!
مع تحياتي،،،
عاصم فقيري
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع إسلامك ! | Asim Fageary | 08-29-17, 01:58 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | عبداللطيف حسن علي | 08-29-17, 04:17 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 02:14 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 02:15 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 08-30-17, 05:39 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 08-30-17, 07:05 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | ahmedona | 08-30-17, 07:26 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | حامد بدري | 08-30-17, 07:49 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 08:45 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 08:48 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 08:57 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | قصي محمد عبدالله | 08-30-17, 09:00 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 09:25 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 12:25 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | MOHAMMED ELSHEIKH | 08-30-17, 12:35 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | جمال ود القوز | 08-30-17, 01:47 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | طلحة عبدالله | 08-30-17, 01:56 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 03:08 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 03:16 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | كمال عباس | 08-30-17, 03:15 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 03:21 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Salah Zubeir | 08-30-17, 03:44 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-30-17, 05:24 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Abdulgadir Dongos | 08-30-17, 08:07 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | طارق عبد الله | 08-30-17, 10:20 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | منتصر عبد الباسط | 08-31-17, 00:06 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Ali | 08-31-17, 01:00 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 05:47 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 05:55 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 06:00 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 06:04 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 06:25 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | حامد بدري | 08-31-17, 07:39 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد أبوالعزائم أبوالريش | 08-31-17, 09:36 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | حامد بدري | 08-31-17, 09:50 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | مني عمسيب | 08-31-17, 10:05 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | قصي محمد عبدالله | 08-31-17, 10:22 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | مني عمسيب | 08-31-17, 10:30 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 11:44 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 11:51 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-17, 01:41 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Muhib | 08-31-17, 05:11 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | منتصر عبد الباسط | 08-31-17, 11:17 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | منتصر عبد الباسط | 08-31-17, 11:31 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-01-17, 02:31 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-01-17, 05:06 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-06-17, 02:51 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-06-17, 07:03 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-07-17, 02:37 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Muhib | 09-07-17, 06:54 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-07-17, 07:14 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | ahmedona | 09-07-17, 08:32 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | ahmedona | 09-07-17, 08:44 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Hatim Alhwary | 09-07-17, 09:11 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-07-17, 02:43 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | كمال عباس | 09-07-17, 02:57 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | كمال عباس | 09-07-17, 03:35 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-07-17, 03:00 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-07-17, 03:09 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | طارق عبد الله | 09-07-17, 04:00 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-08-17, 11:10 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-19-17, 01:03 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | آدم صيام | 09-19-17, 03:45 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-20-17, 02:45 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | آدم صيام | 09-20-17, 09:08 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | آدم صيام | 09-20-17, 09:22 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد الزبير محمود | 09-21-17, 06:26 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | احمد الشيخ | 09-21-17, 08:53 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-21-17, 01:15 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-23-17, 03:41 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد الزبير محمود | 09-24-17, 07:49 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد الزبير محمود | 09-24-17, 07:54 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-24-17, 09:06 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-25-17, 03:18 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-25-17, 01:20 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 09-28-17, 03:28 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 10-01-17, 07:28 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 10-01-17, 07:58 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 10-08-17, 10:59 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 10-18-17, 11:13 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 10-19-17, 02:32 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 12-24-17, 05:41 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Abdalla Hussein | 12-24-17, 11:50 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 12-24-17, 12:25 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Abdalla Hussein | 12-25-17, 05:21 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | طارق عبد الله | 12-25-17, 07:29 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 12-25-17, 08:38 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 01-05-18, 07:52 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 02-16-18, 06:55 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 02-16-18, 07:29 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 02-16-18, 07:36 AM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 02-26-18, 12:27 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 02-26-18, 01:26 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 03-22-18, 12:36 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | محمد عبد القيوم سعد | 03-22-18, 02:04 PM |
Re: أيها المسلم إن كنت ترفض العلمانية .. فراجع | Asim Fageary | 08-31-18, 03:31 PM |
|
|
|