|
Re: ميز كبر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: اين الخطأ المنهجي والمفاهيمي في كلام حاتم؟
الخطأ في ان حاتم لم يقدم تعريف واضح جامع مانع لمفهوم الكاونتر بوينت..ولازال يرتكب التناقض والتضارب..
في سنة 2016 يرى حاتم ان الكاونتربوينت هو: Quote: وهما نموذجين لأعمال كلاسيكية من عصر الباروك لا يتضمنان أية ألحان مقابلة (كاونتربوينت) من أي شاكلة
فهو يرى انه (الحان مقابلة)..لاحظ كلمة (ألحان)..
في هذا الخيط يرى حاتم ان الكاونتربوينت (لحن مقابل)..لاحظ لحن واحد..
الآن في رده قفز في الهواء قفزة قاسية وقال ان الكاونتر بوينت : Quote: للمرة الثانية ، الكاونتر بوينت تقنية تأليف
لاحظ مفردة (تقنية) ومفردة (تأليف)..
فكيف تحول المفهوم ، وبقدرة قادر من ناتج (لحن/الحان) الى طريقة انتاج (تقنية) ؟
+++
طبعا مع ملاحظة ان حاتم لم يقل بمفهوم الكاونتربوينت بانه تقنية (طريقة انتاج) الإ بعد ان اضفنا تعريف الكاونتربوينت في هذا الخيط..
ونعيد التعريف للمرة الثانية هنا:
Counterpoint, art of combining different melodic lines in a musical composition.
التعريف يبدأ بمفهوم مفتاحي (فن)..وينتهي بمفهوم واضح (تأليف)..
وحتى تحل التخبط والخطأ الفاحش ، وما اضفته اليهما من تدليس وغش..عليك يا حاتم ان تضبط مفهوم الكاونتربوينت الذي تحاسب على اساسه الناس..
التدليس والغش هو محاولة تدويرك والتفافك على المفهوم الذي اضفناه واعتمادك له بانه تقنية وربطه بالتأليف..يعني انت قاعد تسرق قدام الناس ياحاتم..!
ومش مهم..
جيب تعريف للكاونتر بونيت واضح..او عليك بالإختيار من التعريفات التي تقول بها (ناتج أي لحن/ الحان) أو طريقة انتاج (فن/تقنية)..لو اخترت الأول انت مخطئ وكل ما بني على ذلك خاطئ..واذا اخترت الثاني.. فهنا انت تبدأ من الصفر ، وبالتالي يلزمك اعتذار عن الخطأ المنهجي والمفاهيمي الفاحش..!
وبعد يمكن ان يتواصل النقاش في المسار الصحيح..! |
خير طالما أنا معاك محل ما تحب تبدأ |
هههه هسع الحيطة كانت متكلة عليك تقوم تتكل عليها؟ كبر ياخوي، فرق بين المصطلح وبين دلالته، وبين المعنى والتعريف، نديك ليها بالإنجليزي طالما جيت تطنقع وعامل فيها مثقف قرايتك إنجليزي بس، أمسك هاك:
- المصطلح counterpoint
المصطلح بالعربي = كاونتربوينت، تقابل لحني، (تضاد لحني) والأخير شائع بالخطأ.
- الدلالة semantics = musical composition technique
الدلالة بالعربي = تقنية تأليف موسيقية
- المعني meaning: لحن مقابل، point against point
- التعريف difinition: تقنية تأليف موسيقى يتم فيها موائمة الألحان ... عد إلى تعريفي أعلاه إلخ
دلوقتي يا كبر، بالعربي لما الناس يتكلموا عن الكاونتربوينت عادة بيستخدموا المصطلح الإنجليزي منقول يعني (transcripted) يعني مكتوب بالحروف العربية، وسيان في العربي والإنجليزي هو مصطلح من مفردة صماء مفردة يعني مافي حاجة اسمها (counterpoints) وقع ليك، دا بقى شأن المصطلح، الترجمة والأصل الاتنين بيشيروا للحن والألحان كلها مجتمعة، لأن المقصود بالمصطلح التقنية القائم المؤلف بيها العمل مش عدد الألحان فيهو عشان تكورك فينا، شوفوا توا قال واحد بتاً قال ألحان ههههه.
هنا مافي خطأ (منهجي) يا كبر، ولا حتى خطأ في الاصطلاح، بل أنا بادرت بتصحيح الترجمة بدل ما كانت ترجمة حرفية بدلتها لترجمة دلالية وذكرت تاريخ المصطلح وجبت صورة فيها نوتة قدييييييمة حتلقاها في الصفحة الأولى من البوست الرابط عندك في الرقم (3) باسم الاتيمولوجي.
الآن تقول أن حاتم لم يقدم تعريف (جامع مانع) تضارب وتناقض
إذن يبدو واضحاً أن (مفاهيمك) هي الملخبطة وما عارف كلمة (منهج) يعني شنو يلا وين الخطأ المنهجي والمفاهيمي في كلام حاتم؟
+++
حاتم الحرامي سرق منك مفرد (تقنية) مش؟ ينعل دين حاتم الحرامي
في أثناء بحثك المحموم عن آثار حاتم في سنة 2016 اللوحة دي عينك ما طستا؟
حتلقى المداخلة كلها هنا Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وRe: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و
مش قسمنا فيها التقنيات عشان أمثالك بدل يلفوا صينية ويقعدوا من ضل حيطة لضل حيطة يكونوا عارفين بيتكلموا عن شنو، قالوا ليك شيل الكاونتربوينت وأمشي ناقش حاتم؟
فياخي، لما نقول (لحن مقابل) بنشير للميلودي في المؤلف ولما نقول (ألحان مقابلة) تكون إشارتنا لعدد منها في المؤلف ولما نقول (تقابل ألحان) بتكون الإشارة لعملية التأليف كلها. ولما نقول (تقنية تأليف) بنميز المصطلح ونحدد موقعه في خارطة الموسيقى، يعني دا ما غناء ولا عزف ولا مصطلح يخص النوتة، فهمت؟
يعني بنستخدم ديباجات مناسبة للتوصيف أثناء الكلام، مش بنعيد التعريف يا كبر.
______ ياخي والله انت حلو حلاة، مقرشة |
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-09-17, 12:23 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-09-17, 05:49 PM |
Re: ميز كبر | Abuzar Omer | 06-09-17, 06:37 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-10-17, 06:23 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-10-17, 05:52 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-10-17, 06:43 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-10-17, 06:52 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-10-17, 08:03 AM |
Re: ميز كبر | فرح الطاهر ابو روضة | 06-10-17, 08:07 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-10-17, 05:13 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-11-17, 07:40 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-13-17, 08:28 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-14-17, 05:48 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-17-17, 08:03 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 06-23-17, 09:38 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 07-01-17, 11:24 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 09-23-17, 06:52 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 09-24-17, 06:18 AM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 09-24-17, 09:11 AM |
Re: ميز كبر | فيصل محمد خليل | 09-24-17, 01:18 PM |
Re: ميز كبر | عبدالعظيم عثمان | 09-24-17, 01:27 PM |
Re: ميز كبر | Abdulgadir Dongos | 09-24-17, 01:54 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 09-24-17, 01:47 PM |
Re: ميز كبر | عبدالعظيم عثمان | 09-24-17, 01:52 PM |
Re: ميز كبر | باسط المكي | 09-24-17, 01:57 PM |
Re: ميز كبر | Abdulgadir Dongos | 09-24-17, 02:57 PM |
Re: ميز كبر | حاتم إبراهيم | 09-25-17, 02:52 AM |
|
|
|