كاونتربوينت؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 10:17 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-16-2017, 03:49 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كاونتربوينت؟ (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: لكن يا حاتم، كلمة كاونتر تعني مضاد أو معاكس اكثر من مقابل يعني اللحنين لازم تكون فيهم حاجة عكس بعض وفي نفس الوقت مقبولة للمستمع
    سلام أخ أبوبكر عباس
    كلامك سليم من واقع دلالي (semantics) للمفردة، لكن لفهم السبب الذي يجعلني أصر على تصحيح الترجمة سنحتاج للعودة إلى العصور الوسطى.

    آنذاك لم تكن هنالك وسيلة لحفظ الموسيقى سوى الورق، أي بالتدوين المباشر وباستخدام أنماط تحدد موقع النغمة ودرجتها صعوداً وهبوطاً (حادة، غليظة) وتبين كذلك وقت عزفها خلال فترة أداء العمل الموسيقى، وكان في أغلبه يمت بصلة لدور العبادة (كنائس وكاتدرائيات)، العلامات الموسيقية ذلك الوقت كانت تمثل كل نغمة بنقطة تظهر بشكل مربع أو دائري (حسب الريشة أو القصبة المستخدمة في الكتابة).

    ملحوظة: الصورة أدناه لا تعبر عن الكاونتربوينت، بل التدوين الموسيقى البسيط في العصور الوسطى.


    فلو رجعنا للأصل اللاتيني للمفردة نجده (contra-puntal) والشق الثاني يعني في اللغة الإنجليزية المعاصرة (point) وهي ذاتها المقصودة بالعلامة الموسيقية التي تمثل النغمة كما ذكرت أعلاه.

    الآن، ولغرض التأليف الموسيقي المعقد بتقنية الكاونتربوينت كانوا يقومون بتدوين كل لحن (melody) مستقل فوق الآخر بما ينتج عنه أن تقع بعض النقاط في اللحن الأول مثلاً (مقابلة) لنقاط أخرى في اللحن الثاني والثالث وهكذا.

    هذا التقابل في الواقع يتم بتدبير يراعي أشراط موسيقية غربية صرفة، تتعلق بالتذوق الوجداني الذي يخصهم والمتعلق بالتراكيب النغمية وتوافقها والمعروف بالمصطلح (هارموني) بمعنى أن مجموعة النقاط التي تقع في خط رأسي واحد يجب أن يكون الناتج عن عزفها في ذات الوقت صوت [جميل]، وضعت كلمة جميل بين حاصرتين لأن هذا يعتمد في الأساس على المستمع وثقافته وجيله وخلفياته المجتمعية، لذلك، فهم يقولون مثلاً (النقطة الفلانية في الخط اللحني الثاني لا تتوائم من ما تقابلها في الخط اللحني الرابع والصوت سيكون قبيحاً)، لاحظ أنا أتحدث عن لحظة عزف زمنية قد تكون عشر ثانية فعلياً، لكن نفس الصوت الناتج قد يكون مستحسناً في الصين مثلاً وهذا مبحث جمالي (euphonic).

    الآن، ومن ناحية منطقية لن يمكننا القول أن صوت النغمة الفلانية (ضد) النغمة الفلانية، فكلها نغمات فإن صدرت من آلة موسيقية فحتماً تكون مقبولة للسامع إن صدرت مفردة أو متوافقة مع أخريات، ولا أعرف للصوت ضد أياً كان، إنما تجي أبعاده متمايزة عن بعضها في درجة العلو والتردد والنوع فقط.

    قد تحتج بالقول أن المفردة (ضد) نتجت من حرصهم على عدم إبراز أي نشوذ أو تضارب في أصوات النغمات الواقعة في نفس اللحظة الزمنية، لكن التقنية ذاتها (أي الكاونتربوينت) تهتم في أصلها بالموائمة وليس البحث عن الأضداد، فعادة يتم تأليف الألحان واحد تلو الآخر بطريقة أشبه بغزل السجاد بحيث يتم الاهتمام بلون كل خيط على حدة مع مراعاة جمال الصورة النهائية للسجادة وهي مكتملة.

    لذلك، فحجتي في الترجمة (التقابل اللحني) هي أن اللحن بكل (نقاطه) هو في الواقع (ند) لبقية الألحان في العمل الموسيقى وليس (عدو) لها، وأن الترجمة (تضاد لحني) تأخذ بالمعنى الحرفي للمفردات دون النظر للواقع آنذاك الذي يفرض التعامل مع الموسيقى (بصرياً) وعليه فمعظم مصطلحات التدوين الكلاسيكية تنبني على المرئي منها على الورق بينما في وقتنا المعاصر نسمعها بعدة خيارات.
    _______
    لا أنسى الترحيب بالأخ فرج الطاهر أبوروضة، عميق احترامي.
                  

العنوان الكاتب Date
كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-14-17, 00:07 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-14-17, 00:19 AM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-14-17, 05:05 AM
      Re: كاونتربوينت؟ عبدالمنعم الطيب حسن05-14-17, 05:14 AM
      Re: كاونتربوينت؟ حيدر حسن ميرغني05-14-17, 05:14 AM
        Re: كاونتربوينت؟ محمد البشرى الخضر05-14-17, 05:43 AM
          Re: كاونتربوينت؟ أحمد محمد عمر05-14-17, 06:12 AM
            Re: كاونتربوينت؟ أحمد محمد عمر05-14-17, 06:23 AM
              Re: كاونتربوينت؟ عبدالمنعم الطيب حسن05-14-17, 07:23 AM
                Re: كاونتربوينت؟ سيف اليزل سعد عمر05-14-17, 08:20 AM
                  Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-14-17, 08:30 AM
                    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-14-17, 09:28 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-14-17, 12:01 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-15-17, 06:36 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-15-17, 12:31 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-15-17, 12:33 PM
    Re: كاونتربوينت؟ حمد عبد الغفار عمر05-15-17, 06:11 PM
      Re: كاونتربوينت؟ مني عمسيب05-15-17, 06:39 PM
        Re: كاونتربوينت؟ Hafiz Bashir05-15-17, 07:12 PM
        Re: كاونتربوينت؟ Omer Abdalla Omer05-15-17, 07:16 PM
          Re: كاونتربوينت؟ فرح الطاهر ابو روضة05-16-17, 06:43 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 07:00 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 07:13 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 07:28 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 12:21 PM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-16-17, 01:30 PM
      Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-16-17, 03:05 PM
        Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-16-17, 03:09 PM
          Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-16-17, 03:55 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 03:49 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 04:52 PM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-16-17, 07:17 PM
      Re: كاونتربوينت؟ حبيب نورة05-16-17, 07:41 PM
        Re: كاونتربوينت؟ حمد عبد الغفار عمر05-16-17, 08:28 PM
          Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-16-17, 08:50 PM
        Re: كاونتربوينت؟ Ahmed Yassin05-16-17, 08:56 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 08:47 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 09:07 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-16-17, 09:46 PM
    Re: كاونتربوينت؟ muntasir05-16-17, 09:59 PM
      Re: كاونتربوينت؟ Hafiz Bashir05-17-17, 07:24 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-18-17, 05:15 AM
    Re: كاونتربوينت؟ محمد الأمين موسى05-18-17, 08:58 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-18-17, 06:40 AM
    Re: كاونتربوينت؟ عزيز05-18-17, 09:45 AM
      Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-19-17, 11:47 AM
        Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-19-17, 01:58 PM
          Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-19-17, 02:04 PM
            Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-19-17, 08:01 PM
              Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-20-17, 04:51 AM
                Re: كاونتربوينت؟ حبيب نورة05-21-17, 03:14 PM
                  Re: كاونتربوينت؟ Nasser Amin05-21-17, 03:34 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-21-17, 04:12 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-22-17, 08:03 AM
    Re: كاونتربوينت؟ عثمان الأمام05-22-17, 08:41 AM
      Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-22-17, 11:39 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-22-17, 11:12 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-22-17, 12:26 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-23-17, 10:05 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-26-17, 07:27 AM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-26-17, 08:19 AM
      Re: كاونتربوينت؟ أحمد محمد عمر05-26-17, 11:39 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-26-17, 01:11 PM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-26-17, 01:48 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-26-17, 01:59 PM
    Re: كاونتربوينت؟ أحمد محمد عمر05-26-17, 06:25 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-26-17, 06:59 PM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-26-17, 11:13 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-28-17, 09:07 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-28-17, 09:59 AM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-28-17, 10:31 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-28-17, 10:46 AM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-28-17, 02:58 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-28-17, 04:51 PM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-28-17, 05:21 PM
      Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-28-17, 06:18 PM
        Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-28-17, 06:19 PM
          Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-28-17, 06:23 PM
            Re: كاونتربوينت؟ mohamed osman bakry05-29-17, 04:31 AM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-29-17, 10:37 AM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-29-17, 11:00 AM
      Re: كاونتربوينت؟ عبدالحفيظ ابوسن05-29-17, 11:09 AM
      Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-29-17, 11:15 AM
        Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-29-17, 02:04 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-29-17, 03:07 PM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-29-17, 03:48 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-29-17, 03:55 PM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-29-17, 04:14 PM
      Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-29-17, 04:17 PM
        Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-29-17, 04:21 PM
          Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-29-17, 05:32 PM
            Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-29-17, 05:44 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-31-17, 05:02 PM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-31-17, 07:54 PM
      Re: كاونتربوينت؟ عبدالحفيظ ابوسن05-31-17, 08:25 PM
      Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس05-31-17, 08:44 PM
        Re: كاونتربوينت؟ جلالدونا05-31-17, 09:28 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-31-17, 10:06 PM
    Re: كاونتربوينت؟ امير بوب05-31-17, 10:44 PM
  Re: كاونتربوينت؟ حاتم إبراهيم05-31-17, 10:34 PM
    Re: كاونتربوينت؟ أبوبكر عباس06-03-17, 07:51 AM


1 صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de