|
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� (Re: محمد عبدالله مختار)
|
Quote: يا عزيزي علاء أقول لك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقول لي قال السيوطي نقلاً عن أبو يعلى؟ من أين لأبي يعلى أو السيوطي أو غيرهم أن الله آتى الجن كلمة يقولونها فينتقلون في الصور ؟؟ هل هناك آية أو حديث صحيح يدل على ذلك ؟؟
ثم إن أبو يعلى القاضي نفسه لم ينكر قدرة الجن على التشكل والظهور بصور مختلفة ولم ينكر رؤيتهم واقرأ كلامه بهدوء : (فاذا فعله وتكلم به نقله الله تعالى من صـــورة الى صـــورة فيقال انه قـادر على التصويـر) إنما أنكر أن يكون التحول من الأصل الى الصورة تحول (حقيقي) بمادة الجسم نفسها كما قال في النص الآتي : (واما انه يصور نفسه فذلك مـحال لابد انتقالهـا من صورة الى صورة انما يـكـون بـنـقـض الـبـنـيـة وتفريـق الأجـــزاء واذا انتقلت بطلت الحـيـاة) .. وهذا ليس موضوع البوست إنما موضوع البوست هل يمكن رؤيتهم في حال تصورهم في هيئة بشر أو حيوان أو غيره أم لا ؟؟ لأن رؤيتهم بشكلهم الذي خلقهم الله تعالى به لم يرد به نص لا في الكتاب ولا في السنة وبالتالي نحن متفقان في هذه النقطة .. أما رؤيتهم في حال تشكلهم وتصورهم في صورة المخلوقات فقد جاءت في القرءان وهنالك الكثير من الأحاديث الصحيحة التي تؤكد ذلك وقد سقت لك طرفاً. |
مرحبا اخ / محمد عبدالله مختار
يا حبيب انا اقتبست حديث الحيات من مشاركتك واتيت بكلام الامام السيوطى وحتى تكون الرؤية واضحة للجميع هاك كلام السيوطى كاملا ومشمولا الحديث :
Quote: وروى الترمذى والنسائى عن ابى سعيد الخدرى برفعه : ان بالمدينة جنا قد اسلموا فاذا رأيتم من هذه الهوام شيئا فأذنوه ثلاثا فان بدا لكم فاقتلوه . * اخرجه مسلم عن ابى سعيد الخدرى بلفظ : ان بالمدينة نفرا من الجن قد أسلموا فمن رأى شيئا من هذه العوامر فليؤذنه ثلاثا فان بدا له بعد فليقتله فانه شيطان . ورواه مالك في الموطأ بلفظ ان بالمدينة جنا قد أسلموا فاذا رأيتم منهم شيئا فأذنوه ثلاثة أيام فان بدا بعد ذلك فاقتلوه فانما هو شيطان .
: قال القاضي ابويعلى : الشياطين لاقـــدرة لهم على تغيـيـر خـلـقـهـم والانتقال في الصـور وانما يجوز ان يعلمهم الله تعالى كلمات وضربا من ضروب الأفعال فاذا فعله وتكلم به نقله الله تعالى من صـــورة الى صـــورة فيقال انه قـادر على التصويـر والتخـيـيـل - على معنى انه قادر على قول اذا قاله وفعـله نقله من صــورته الى صـور أخرى فيقال اجـرى مجـرى العـادة. واما انه يصور نفسه فذلك مـحــــــــــــال لابد انتقالهـا من صورة الى صورة انما يـكـون بـنـقـض الـبـنـيـة وتفريـق الأجـــزاء واذا انتقلت بطلت الحـيـاة واسـتحال وقوع الفعل من الجملة وكيف تنقل نفسها ؟
لقط المرجان في احكام الجان للامام السيوطى ط. مكتبة القرآن - القاهرة ( ص : 22- 23 ) |
يا عزيزى السيوطى وابويعلى يتحدثان عن حديث الحيات باعتبار انّ الحديث حديث مرفوع
أنت قلت :
Quote: من أين لأبي يعلى أو السيوطي أو غيرهم أن الله آتى الجن كلمة يقولونها فينتقلون في الصور ؟؟ هل هناك آية أو حديث صحيح يدل على ذلك ؟؟ |
كلام أبو يعلى واضح وضوح الشمس في كبد السماء حيث انه يقول : ( وانـمــا يـجــــــــــــــــــوز ان يعلمهم الله ) اقرأ على اقل من مهلك .
انت قلت :
Quote: ثم إن أبو يعلى القاضي نفسه لم ينكر قدرة الجن على التشكل والظهور بصور مختلفة ولم ينكر رؤيتهم واقرأ كلامه بهدوء : (فاذا فعله وتكلم به نقله الله تعالى من صـــورة الى صـــورة فيقال انه قـادر على التصويـر) |
ليه ما كملت نقل الكلام هاك الباقى ( والتخـيـيـل - على معنى انه قادر على قول اذا قاله وفعـله نقله من صــورته الى صـور أخرى فيقال اجـرى مجـرى العـادة. واما انه يصور نفسه فذلك مـحــــــــــــال ) يعنى انتقال الشيطان من صورة الى صورة أخرى مستحيل كما يقول ابويعلى .. ثم يواضل ابويعلى ويقول ( لابد انتقالهـا من صورة الى صورة انما يـكـون بـنـقـض الـبـنـيـة وتفريـق الأجـــزاء واذا انتقلت بطلت الحـيـاة واسـتحال وقوع الفعل ) يعنى لو تحول الشيطان من صورة الى صورة هذا معناه ان ينقض بنيته كليا ويتحول الى بنية أخرى ولو حصل هذا بطلت الحياة واستحال وقوع الفعل بمعنى استحالة التحول الى صورة أخرى .
بالواضح السيوطى وابويعلى يقولان باستحالة تحول الشيطان من صورة الى صورة أخرى ..
انت قلت :
Quote: ثم إنه قد أتيتك من القرءان ما يؤكد وبوضوح رؤية عامة البشر للملائكة حال ظهورهم في صورة البشر كما جاء في خبر مريم عليها السلام وخبر قوم لوط فما الذي يمنع رؤية الجن حال تصورهم في صورة البشر أو غيره ؟؟؟ |
لا لا لا يا محمد كلامك المقتبس أعلاه ما مظبوط ..
- في خبر مريم عليها السلام جبريل اتاها في صورة بشر يبشرها لوحـــــــــدهـــــــــا وليس وهى في قومها . ( قومها لم يروا جبريل عليه السلام ) - في خبر سيدنا لوط عليه السلام الملائكة اتته في منزله وليس وهو في قومه ( قومه لم يرونهم )
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وتحدثت معهم والادهى والامر ... | علاء سيداحمد | 03-06-17, 01:52 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | muntasir | 03-06-17, 02:16 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 02:40 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 03:15 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 03:31 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 03:55 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 04:17 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 04:37 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 04:55 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Ali Abdalla Hassan | 03-06-17, 04:56 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Mohamed Adam | 03-06-17, 05:04 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 04:59 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 05:04 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | حمزاوي | 03-06-17, 05:49 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | محمد عبدالله مختار | 03-06-17, 05:52 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Hatim Alhwary | 03-06-17, 06:07 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | sadig mirghani | 03-06-17, 05:58 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علي عبدالوهاب عثمان | 03-06-17, 06:11 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 07:10 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 07:21 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 07:31 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 08:06 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-06-17, 08:30 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | سيف النصر محي الدين | 03-06-17, 10:18 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Mohamed Adam | 03-06-17, 11:15 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-07-17, 11:07 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-07-17, 11:28 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | ابوحراز | 03-07-17, 11:18 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-07-17, 11:33 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-07-17, 11:40 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | محمد عبدالله مختار | 03-08-17, 02:48 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | محمد عبدالله مختار | 03-08-17, 02:54 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-08-17, 04:25 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | محمد عبدالله مختار | 03-08-17, 05:15 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-08-17, 05:25 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-09-17, 10:41 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | محمد عبدالله مختار | 03-09-17, 03:08 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Ahmed Yassin | 03-09-17, 07:18 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-09-17, 07:46 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-09-17, 08:22 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-09-17, 08:29 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | محمد عبدالله مختار | 03-09-17, 09:05 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-10-17, 00:46 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-10-17, 10:40 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | ابوحراز | 03-10-17, 12:25 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Hatim Alhwary | 03-10-17, 02:13 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | سيف النصر محي الدين | 03-10-17, 06:39 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | أبوبكر عباس | 03-10-17, 07:06 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | Ahmed Yassin | 03-10-17, 09:03 PM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-11-17, 11:40 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-12-17, 11:34 AM |
Re: بقسم مغلظ عدنان ابراهيم : أنا رأيت الجن وت� | علاء سيداحمد | 03-13-17, 03:46 PM |
|
|
|