|
|
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
فتحت بوست من قبل لمناقشة تلخيص عضو البورد
ودارس اللفسفة والمحاضر فيها هشام عمر النور
وهنا تلخيص لكلامه :
من الماركسية إلى النظرية النقدية
تحويل نظرية المعرفة إلى نظرية إجتماعية
هشام عمر النور
انتهيت في مقالتي الأخيرة إلى نتيجة مؤداها أن النظرية النقدية قد فشلت في بداياتها في القيام بمهمتها في فتح المادية التاريخية على التعدد بسبب اخفاقها في معالجة خلل الماركسية الرئيس، أي بسبب اخفاقها في معالجة نظرية المعرفة الماركسية. وهي نظرية مفاتيحها المفاهيمية، كما حددناها، تنحصر في فلسفة الهوية وأساسها القائم على العلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق بالنسبة إلى الحقيقة. وهذا يعني أن فتح المادية التاريخية على التعدد يتطلب تخطي نظرية المعرفة الماركسية وتأسيس نظرية معرفة جديدة تقوم على مفاتيح مفاهيمية جديدة. وهو ما حاوله هابرماس ونجح فيه.
لقد أدرك هابرماس مبكراً أن خلل الماركسية الرئيس في نظرية معرفتها ولذلك صدر أول كتبه الهامة «المعرفة والمصالح الإنسانية» لمعالجة هذا الخلل. والقضية الأساسية التي يعالجها هذا الكتاب، وفقاً لتقديري، هي النقد الجذري لما يسميه هابرماس بوهم الموضوعية. وأستطيع القول ان هذا الوهم قد غشي بطابعه غالب التيارات الفلسفية فيما قبل تيارات ما بعد الحداثة وما بعد البنيوية وبالطبع قبل النظرية النقدية عند هابرماس. وأزعم أن وهم الموضوعية يجد جذوره في نظريات المعرفة المختلفة التي تقوم على مفاتيح فلسفة الهوية والعلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق، وعلى رأسها الماركسية طبعاً. وللمفارقة فإن وهم الموضوعية الذي يغلب على نظرية المعرفة الماركسية يتناقض مع المشروع النظري الماركسي كمشروع اجتماعي. فالأساس الفلسفي لنظرية المعرفة الماركسية يفتقد إلى ما هو اجتماعي ويضع في تجريد فلسفي خالص ذاتاً خالصة في مقابل موضوع خالص؛ وهو أمر خلّص نظرية المعرفة الماركسية من أي طابع اجتماعي ومنحها طابعاً فلسفياً محضاً كما خلّص النظرية الاجتماعية الماركسية من أي أفق إبستمولوجي.
لقد حوّل هابرماس، في مجرى معالجته للخلل المعرفي الماركسي، نظرية المعرفة إلى نظرية اجتماعية ترتبط فيها المعرفة ارتباطاً حاسماً وجذرياً بالمصالح الإنسانية. إننا نجد الشروط الترانسندنتالية «القَبْلية» للمعرفة في صيرورة التكوين الذاتي للنوع الإنساني، وتاريخ هذه الصيرورة هو تاريخ المعرفة. ومن ثم فإن العمليات المعرفية «المعرفة والفعل» تعبّر عن مصلحة حفظ الحياة. وهذا يعني أن هذه العمليات تعبير عن عالم الحياة الإنساني، وأنها ناتج ثانوي للمصالح المتجذرة في التاريخ الطبيعي وفي التطور الاجتماعي ـ الثقافي للنوع الإنساني. وتبعاً لذلك فإن وهم الموضوعية الذي يفترض أن العلاقات بين المتغيرات التجريبية في النظريات العلمية «بشقيها الطبيعي والإنساني الاجتماعي» هي علاقات موجودة في ذاتها وبغض النظر عن وجود النوع الإنساني إنما هو وهم يقوم على قمع الإطار والشرط الترانسندنتالي «القَبْلي» لصحة هذا الافتراض نفسه. إن الوهم الموضوعي، وبمجرد أن نفهم أن العلاقات بين المتغيرات التجريبية تتحدد بإطارها وشرطها الترانسندنتالي، يتبدّد وتصير المصلحة المكونة للمعرفة المعينة واضحة وجلية.
إن أول استنتاج يمكن أن نرتبه على تحويل نظرية المعرفة عند هابرماس إلى نظرية اجتماعية هو أن هابرماس قد نجح في اختراق السياج الحديدي لنظرية المعرفة الماركسية الذي شيدته من مفاتيحها المفاهيمية الأساسية «فلسفة الهوية والعلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق» والذي حولها إلى نظرية أحادية، وقد نجح بذلك في وضع الأساس الإبستمولوجي لفتح المادية التاريخية على التعدد وهو ما سينجزه لاحقاً في أهم كتبه «نظرية الفعل التواصلي». لقد وفر ربط المعرفة بشروط ترانسندنتالية موجودة في صيرورة التكوين الذاتي للنوع الإنساني الإمكان لتخطي فلسفة الهوية والعلاقة بين الذات والموضوع ونظرية التطابق إذ أن العلاقة الأساسية المحددة للمعرفة لم تعد علاقة بين هوية خالصة للذات في مقابل هوية خالصة أخرى للموضوع ، وإنما أصبحت علاقة بين أفراد النوع الإنساني والطبيعة فانفتحت بذلك على التعدد؛ فعلاقة أفراد النوع الإنساني ببعضهم تختلف عن علاقتهم بالطبيعة وتختلف عن علاقة كل منهم بنفسه، وتوفر بذلك الأساس المنطقي والصوري للعوالم الثلاثة، العالم الموضوعي والعالم الاجتماعي والعالم الذاتي.
وانفتح بذلك الطريق أمام تعدد آخر تعدد المصالح الإنسانية نفسها. فلم تعد المعرفة الإنسانية مرتبطة بمصلحة إنسانية واحدة هي المصلحة المعرفية التقنية، مصلحة الإنتاج والسيطرة على الطبيعة، بل قامت إلى جانبها مصلحتان أخرتان، المصلحة العملية «أي المصلحة المتعلقة بالعلاقة بين أفراد النوع الإنساني» والمصلحة في التحرر. وتبعاً لذلك صارت هنالك ثلاثة أنواع من عمليات البحث المعرفي؛ لكل منها قواعد منهجية ـ منطقية ترتبط بعلاقة خاصة مع واحدة من المصالح المكونة للمعرفة. والكشف عن هذه العلاقة مهمة فلسفة العلم النقدية المتحررة من أسر وهم الموضوعية. النوع الأول من عمليات البحث المعرفي هو العلوم التجريبية ـ التحليلية التي تقوم على المصلحة المعرفية التقنية؛ والنوع الثاني هو العلوم التاريخية ـ التأويلية التي تقوم على المصلحة العملية؛ أما النوع الثالث فهو العلوم النقدية التي تقوم على المصلحة في التحرر.
العلوم التجريبية ـ التحليلية تقوم على إطار مرجعي يحدد مسبقاً معنى القضايا الممكنة في هذا المجال ويوفر القواعد التي تقوم عليها البنية المنطقية لأية نظرية علمية، بنية القوانين التي تجعل التنبؤ ممكناً. كما يمنحنا نفس الإطار المرجعي القواعد التي تقوم عليها شروط إثبات النظرية، أي شروط التجربة؛ أي أن التجربة تكتسب طابعاً موضوعياً بسبب أن شروطها تتحدد قَبْلياً فتبدو نتائجها كملاحظات مباشرة، رغم أن وقائع التجربة قد تم بناؤها قبلياً في النظام السلوكي للفعل الأداتي، وهو نظام يهدف إلى تأمين وتوسيع ومراقبة وتنظيم الفعل المردود feedback action ، وهو ما يجب ألاّ يغيب علينا مطلقاً؛ وبسبب ذلك وصفت النظرية النقدية العلوم التجريبية ـ التحليلية بالعقل الأداتي. ولأي معرفة وسطاً تنمو فيه وتتحقق فيها مصلحتها، والعمل هو الوسط الذي تنمو فيه العلوم التجريبية ـ التحليلية وتتحقق فيها مصلحتها.
أما العلوم التاريخية ـ التأويلية فتكتسب المعرفة في إطار منهجي مختلف. ففي هذا المجال يكون المدخل إلى الوقائع بفهم المعنى، لا بالملاحظة. وفي مقابل التحقق في العلوم التجريبية ـ التحليلية نجد هنا تأويل النصوص. فقواعد التأويل هي التي تحقق مسبقاً معنى صحة القضايا في العلوم الثقافية. وهي قضايا تقوم على التوحيد بين التأويل والتطبيق إذ أن الفهم لا يتم إلاّ بتطبيق المؤول لمحتوى التقليد «المراد فهمه» على نفسه ووضعه. أي أن التأويل يكشف عن مصلحة هي الحفاظ على التذات intersubjectivity وتوسيعه لجعل الفهم ممكناً ومتبادلاً وموجهاً للفعل. وكما هو واضح فإن الوسط الذي تتحقق فيه هذه المصلحة العملية وتنمو من خلاله هو التفاعل.
إن التأويل يتحدد بالاتساق المنطقي وبتوضيح المعنى الغامض للبنية الرمزية للواقع. ولذلك فإن التأويل إذا لم يكن نقدياً يسعى لفهم التاريخ فإنه لن يكشف عن محتوى الحقيقة في نص ما ولا عن الخلط الأيديولوجي فيه. وهنا تجئ أهمية الدور الذي تلعبه العلوم النقدية لخدمة مصلحة التحرر. وكما هو واضح فإن مجال العلوم النقدية «مثل الاقتصاد وعلم الاجتماع والعلوم السياسية وفوقها كلها الفلسفة» هو نقد الأيديولوجيا، ولذلك فإن الوسط الذي تنمو فيه معارف هذه العلوم وتتحقق هو السلطة. وإذا كانت هذه العلوم تسعى كغيرها لمعرفة قوانين مجالها «وعلى نحو أدق العلاقات التي تشبه القوانين» فإنها تتخطى هذا الهدف إلى ضرورة تمييز اللحظة التي تعبّر فيها هذه القوانين «العلاقات» عن ارتباطات جامدة أيديولوجياً ولكنها قابلة للتغيير، إذ أن مجرد الوعي بهذه القوانين «العلاقات» يعني ببساطة إمكان تجنبها طالما أنها ناتج لفعل الإنسان نفسه. إن الشرط الأولي لسيادة هذه القوانين «العلاقات» هو اللاوعي.
وهكذا صارت الفلسفة مع هابرماس هي التفكير النقدي وموضوعها الأساسي هو العقل؛ وفي صيرورة الفلسفة تفكيراً نقدياً صارت نظرية المعرفة نظرية اجتماعية، وهو ما أدّي إلى نجاح هابرماس في تخطي نظرية المعرفة الماركسية وفتح المادية التاريخية على التعدد.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حديثه هذا يؤكد ان الفلسفة عند قور، توقفت بمجرد ان نال شهادته المضروبة
ومع ذلك مسالتي الاساسية : كيف لانسان يدعي العلمية وفلسفة العلوم ان يكون
جزءا من نظام مؤسس لدولة دينية تتناقض تماما مع ابجديات التفكير العلمي
سانتقل بك الي عالم التصميم الذكي الذي يتوافق معك في حال رافة بك !
الفلسفة لم تعد تحل اي اشكالية ، وفلسفتك دي مجرد تهويمات سابحة في فضاء
عفي عنه الزمن ولايحتاجها حتي طلابك
غدا ساجد المزيد من الوقت لاعلمك مالم تدرسه في دكتوراة الزيف الانقاذي
حتي ذلك الوقت ، عليك ان تكثر من غبار الشتيمة لانك لاتفقه غيرها ......
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلسفة المسكينة البقت تخصصك !! | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 08:04 AM |
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | أبوبكر عباس | 09-05-16, 08:16 AM |
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 08:22 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 08:25 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | علي دفع الله | 09-05-16, 08:29 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 08:37 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-05-16, 08:35 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 08:57 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-05-16, 12:28 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-05-16, 12:51 PM |
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 01:12 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-05-16, 07:36 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 10:23 PM |
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-05-16, 11:13 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-06-16, 04:41 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | جلالدونا | 09-06-16, 05:23 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبدالحفيظ ابوسن | 09-06-16, 05:32 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | حمد عبد الغفار عمر | 09-06-16, 05:56 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-06-16, 05:35 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عثمان عووضة | 09-06-16, 05:52 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبدالحفيظ ابوسن | 09-06-16, 06:00 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | حمد عبد الغفار عمر | 09-06-16, 06:04 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عثمان عووضة | 09-06-16, 06:07 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | حمد عبد الغفار عمر | 09-06-16, 06:12 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | جلالدونا | 09-06-16, 06:23 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 06:15 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-06-16, 07:04 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-06-16, 07:12 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-06-16, 09:16 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-06-16, 09:47 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-06-16, 10:03 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-06-16, 10:15 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | حمد عبد الغفار عمر | 09-06-16, 10:17 AM |
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-06-16, 11:55 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | HAIDER ALZAIN | 09-06-16, 12:33 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 07:00 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 12:29 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-06-16, 01:07 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 01:21 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-06-16, 01:37 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | muntasir | 09-06-16, 06:49 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 06:49 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 07:14 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبدالعظيم مكى | 09-06-16, 08:16 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 08:37 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 08:51 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-06-16, 08:42 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-06-16, 08:49 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 09:24 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 09:45 PM |
 Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 10:08 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 09:53 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 10:04 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 10:22 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 10:30 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 10:27 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 10:33 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-06-16, 10:49 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-06-16, 11:04 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-07-16, 04:23 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Deng | 09-07-16, 04:32 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-07-16, 04:38 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | درديري كباشي | 09-07-16, 05:06 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-07-16, 06:39 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-07-16, 07:52 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-08-16, 05:25 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-08-16, 05:50 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-08-16, 06:02 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-08-16, 06:32 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-08-16, 08:17 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Kabar | 09-08-16, 08:30 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-08-16, 08:57 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | أحمد محمد عمر | 09-08-16, 09:25 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | HAIDER ALZAIN | 09-08-16, 09:31 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-08-16, 09:41 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-08-16, 09:49 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | muntasir | 09-08-16, 10:01 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Haytham Ghaly | 09-08-16, 10:27 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Munir | 09-08-16, 10:46 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-08-16, 10:47 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | HAIDER ALZAIN | 09-08-16, 11:09 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Munir | 09-08-16, 11:27 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-08-16, 11:58 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | HAIDER ALZAIN | 09-08-16, 11:59 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | محمد البشرى الخضر | 09-08-16, 12:12 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-08-16, 04:03 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Munir | 09-08-16, 07:11 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-08-16, 07:23 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-08-16, 10:52 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبدالعظيم مكى | 09-09-16, 08:56 AM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-09-16, 06:27 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-09-16, 09:51 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-10-16, 12:16 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | معاوية المدير | 09-10-16, 12:55 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-10-16, 01:06 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-10-16, 03:13 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Abuelgassim Gor | 09-10-16, 03:33 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-10-16, 04:16 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | جلالدونا | 09-10-16, 03:57 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | Sinnary | 09-10-16, 05:00 PM |
| Re: الارزقي قور تعال ورينا بتفهم شنو في الفلس� | عبداللطيف حسن علي | 09-10-16, 05:51 PM |
|
| |
عبداللطيف حسن علي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست