|
|
 Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* (Re: ود الخليفه)
|
تحياتي يا محب،
نحن تقدمنا في هذا النقاش، فانا أفترضت معك ان مسالة اكتمال كل شئ في علم الله هي مسالة قابلة لان يفهمها او يتخيلها الانسان. اشكاليتنا هي انك تقول ان البشر ما زالوا احراراً رغم هذا الاكتمال.
و نحن بالطبع نحاول ان نفكر في الحرية ضمن منظورنا الارضي ذو التسلسل الزمني فقط ، وليس اي منظور آخر.
تقول في مداخلتك
Quote: لان الفعل في المسيحيه معرف ومنظور له من منظورين خصوصا هذه الافعال التي من خلالها تكميل او تحقيق لنبؤات .. منظورين ( منظور ربناني ) واخر انساني ..
من منظور ربناني للصلب معني ومقصد ومن منظور انساني فيسوع مجدف ومفروض قتله ( وهذه خطيئه ) ..فالذين صلبوا المسيح كانوا احرار في صلبه ولكنهم لم يعرفوا ما وراء
الحدث من ناحيه ربانيه ..
Quote: لان الفعل في المسيحيه معرف ومنظور له من منظورين خصوصا هذه الافعال التي من خلالها تكميل او تحقيق لنبؤات .. منظورين
( منظور ربناني ) واخر انساني .. من منظور ربناني للصلب معني ومقصد ومن منظور انساني فيسوع مجدف ومفروض قتله ( وهذه خطيئه ) ..
فالذين صلبوا المسيح كانوا احرار في صلبه ولكنهم لم يعرفوا ما وراء الحدث من ناحيه ربانيه ..
بالنسبة لهؤلاء الذين صلبوا المسيح، فقبل ان ياتوا الي العالم كانت هناك خطة مكتملة، في عقل الله، ان المسيح سيتجسد في التاريخ في لحظة معينة، وانهم سيقوموا بصلبه.
عندما تقول انهم كانوا أحرار في صلبه فهذا يعني وجود احتمالية الا يصلبوه. والا فما معني الحرية هنا ؟
عندما تقول انهم كانوا احرار في صلبه فهذا مكافئ للقول ان الخطة الالهية كان يمكن ان لا تتحقق. اليس كذلك ؟
سؤال آخر ايضاً، لماذا اختار الله تلك اللحظة في التاريخ وليس اي لحظة قبلها او بعدها لتحقيق خطة الخلاص ؟
بمعني آخر، لماذا ملايين البشر قبل ان يتجسد المسيح في الزمان حرموا من نعمة الخلاص ؟
خارج الموضوع : هل يمكنك تخيل مسيحية دون حقيقة الصلب والقيام من الموت ؟ أنا قرات رودولف بولتمان، وهو كلاهوتي مسيحي وفيلسوف، يعتقد ان الصلب والقيام من الموت، كحقيقة تاريخية، توجد فعلياً صعوبة في اثباتها
من خلال العلوم الوضعية، ليس ضرورياً للايمان المسيحي. وانت تعرف دعوته لتحرير المسيحية من الجانب الاسطوري، كيف تنظر الي هذا الكلام ؟
من ناحية ثانية، لماذا التصديق بمعجزة القيام من الموت يتبعه تصديق بجملة عقائد أخري ؟ هل خرق الشرط البشري يستلزم حضور الالهي ؟
يوجد مقابل لهذا السؤال في الاسلام، وهو، اذا كان القرآن معجز للبشر، الا يمكن ان يكون طرح شيطاني، مزور بعناية، ليضل الانسان مثلاً من نعمة الحياة في المسيح ؟
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 05:40 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 05:59 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 06:21 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | أبوبكر عباس | 01-05-15, 06:32 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 06:50 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 07:17 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | علاء سيداحمد | 01-05-15, 08:32 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | علاء سيداحمد | 01-05-15, 08:53 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | علاء سيداحمد | 01-05-15, 09:07 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 08:57 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 09:18 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 09:26 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | خزيمة الشريف | 01-05-15, 09:34 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 09:46 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Sinnary | 01-05-15, 10:09 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 10:46 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | خزيمة الشريف | 01-05-15, 10:12 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Ahmed Alim | 01-05-15, 10:31 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 10:47 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 11:01 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 11:04 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-05-15, 11:12 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | صلاح عباس فقير | 01-06-15, 04:48 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | علاء سيداحمد | 01-06-15, 07:13 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | علاء سيداحمد | 01-06-15, 07:20 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-06-15, 07:42 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-06-15, 09:16 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-06-15, 09:29 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-06-15, 09:39 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | خزيمة الشريف | 01-06-15, 09:45 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 09:51 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-06-15, 10:23 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ود الخليفه | 01-06-15, 11:23 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | احمد سيد احمد | 01-06-15, 10:08 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-06-15, 10:36 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | خزيمة الشريف | 01-06-15, 10:51 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 10:37 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 10:43 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ALWALEED ALSHEIKH | 01-06-15, 10:59 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | أبوبكر عباس | 01-06-15, 11:55 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-06-15, 03:04 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 03:11 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 03:49 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-06-15, 04:16 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 05:36 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-06-15, 05:42 PM |
| سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-06-15, 06:13 PM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | ثروت سوار الدهب | 01-06-15, 07:28 PM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | ثروت سوار الدهب | 01-06-15, 07:37 PM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | محمد عبد القيوم سعد | 01-06-15, 11:48 PM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 00:04 AM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 00:10 AM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 00:14 AM |
| Re: سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 01:35 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-07-15, 00:45 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 01:51 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 02:00 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 08:04 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 11:51 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 12:46 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-07-15, 02:36 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 03:07 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-07-15, 03:51 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-07-15, 04:13 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد حيدر المشرف | 01-07-15, 04:48 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ALWALEED ALSHEIKH | 01-07-15, 05:18 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | د.أحمد الحسين | 01-07-15, 05:24 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 06:28 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد حيدر المشرف | 01-07-15, 06:30 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد حيدر المشرف | 01-07-15, 06:42 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 07:05 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-07-15, 07:05 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 07:13 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 07:28 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 07:38 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 08:17 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-07-15, 08:42 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | خزيمة الشريف | 01-07-15, 08:45 PM |
 Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-07-15, 08:59 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 09:20 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-07-15, 10:01 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-07-15, 10:20 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | سيف النصر محي الدين | 01-08-15, 03:52 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 08:32 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 09:34 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ود الخليفه | 01-08-15, 09:07 AM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 09:35 AM |
 Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | مرتضى احمد عبد القادر | 01-08-15, 01:30 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 02:28 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد حيدر المشرف | 01-08-15, 02:28 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-08-15, 03:08 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 03:14 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 03:33 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 03:43 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | ahmedona | 01-08-15, 04:34 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 04:43 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد حيدر المشرف | 01-08-15, 05:03 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد عبد القيوم سعد | 01-08-15, 06:29 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | خزيمة الشريف | 01-08-15, 08:01 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | Muhib | 01-08-15, 08:16 PM |
| Re: المسألة 77- سؤال هشام بن الحكم للمعتزلة عن آية من القرآن* | محمد حيدر المشرف | 01-08-15, 08:36 PM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست